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ありがとうございます！ ただ人数が少ないと作業撮影に回せる人がおらず、なかなか難しいところがありますね(汗) 来年度の池干しでは、もう少し撮影に回れるよう余裕を作れるよう努力します！

12月中にはやりたかったのですが、地域との調整に手間取りこの時期(1月中頃)となりました。 今期で行わない場合、また来年の冬まで池を干す機会は得られないため、このタイミングで行いました。あくまでも農業用ため池ですので、時期はザリガニに合わせられませんね。

この池は以前から番外で取り上げていた場所ですし、この谷を考えた時に避けては通れない場所でした！ ザリ池、下の耕作放棄地、そしてその下のこの池、まとめて良い谷を目指します！

東北地方以北でしたら、ニホンザリガニの可能性もありますが、それ以外の地域ではアメリカザリガニの子供の可能性が高いですね。私も幼少の頃はニホンザリガニだと思っていました笑 コイもクサガメも外来種かどうかの経緯が複雑ですよね(汗) 元々日本にもコイがいて、大陸のコイと別種レベルで別の進化を辿っていたようですが、近代以降の放流で養殖が容易な大陸ゴイが放流されてほとんど入れ替わってしまったようです。当時は大陸ゴイと日本産のノゴイが区別されて居ませんでしたし、日本人にとって古くから食用にされてきた馴染み深い魚であることは変わりありませんから、複雑です。 またクサガメも東日本では江戸時代頃に持ち込まれた外来種でほとんど間違いないようですが、西日本ではまだ議論の余地があるそうです。氷河期には元々大陸と繋がっていた歴史があり、自然分布の可能性も捨てきれていないような感じみたいですね。 とはいえこちらも古くからいる種類ですし何とも難しい心境です。特に交雑の問題は、神戸の保全団体に伺ったところでは、アライグマなどの食害で個体数が減ってペアが見つからず進んでいる側面もあるそうです。今までは共存していたものが別の要因で崩れてしまうこともありますし、環境は難しいです(汗)

その辺は本当に難しいですね(汗) 現状ではクサガメはそのまま、コイの方は頭数管理で5匹程にして今年は様子を見てみようと思います。それらの進展次第ですが、残りのコイは集落の冬の鯉捕りの時の食用に回そうかと考えています。

一概に答えがないのが難しいところですね(汗)その場その場での状況を見ながら慎重にことを進めていく必要があります。 クサガメの臭いは……1度嗅いだことがある人なら鮮明に……

浅瀬などで生き残れるため根絶は難しいでしょうが、かなり抑え込めると思います。 以前投稿した大きな池でザリガニが増えていたというのは、コイが減ったためそのバランスが崩れてしまったというものだと考えられます。 捕食圧が圧倒的で、ヒシのような繁殖力旺盛な種などを含むザリガニ以外にも影響が大きいため、どのように付き合うかはかなり慎重に判断していく必要がある種ですね。

イシガメは少ないですね。この辺りでも5年間で2匹のみしか確認できておりません(汗)

@@ariake538 イシガメの方が繁殖能力が低いのかな？ もしくは、環境汚染に弱いのか？乱獲されてるのか？ クサガメとアカミミガメは本当にどこにでもいますよねぇ

水域の規模にも寄りますが、個体数が多い場合は、水草類、タニシやドブガイ類など貝類は生き残ることが出来ません。水草類がなくなると水生昆虫やトンボ類、その他それらを産卵場所に利用している種が途絶えてしまいます。 ドブガイ類が消えた場合はタナゴ類などの貝を産卵に使っている種も絶滅してしまいます。

@@ariake538 しかし、アメザリの駆逐には役に立っているとか…なんだかなぁ、ですね。 自然のバランスって本当に難しいですね。

現状では、私たちの受け入れ態勢が整っていないことから公募などは行っておりません(汗) ですが、来年度中には体制を整え、多くの方に関わってもらえるようにしていきたいと考えております！

こういった事例は実はよくあって、水草類やトンボ類との兼ね合いでしばしば取り沙汰されます。 特にこういう場所では駆除の順番や程度などは考慮して行うべきで、簡単に採れるからコイから全て取り除くというのは後にどの程度アメリカザリガニ対策にコストを割けるかとの兼ね合いを考えながら慎重に行うべきだと思います。

この池は規模に対してコイの数があっていませんね(汗) それでもここまで痩せても生き残っていたことも驚きです。 とりあえず今年度やるべき事は全てやりましたし、あとは1年を通して状況を見ながら、環境再生を目指していきます！

冬なのと水量減ると多少はいるでしょうけど、環境を維持する為には多少の犠牲は仕方ないですね。

いちいち嫌味かよ😂

泥地なので踏まれて死ぬようなことはないと思いますけど、水位が減ったタイミングでかなりの数のフナが水溜まりに取り残されるのでサギ類の格好の餌食ですね。食べ放題です！ とはいえ、ある程度の数をコンテナで確保してるので再生産の元の方は確保出来てますし、ご心配なく！ 植生も回復すれば、もっと増えますよ！

冬の池での作業、たいへんでしたね。 体力的にも消耗しそうな作業でしたし、どうぞ風邪などひかれませんように。

思った事を申し上げただけのですが、不快に感じた方がいらしたようですので今後はコメントしません。大変失礼致しました。

それはどこの情報でしょうか。当日でも美味しいですよ。 また腸も、中を洗って鯉こくなどに入れるとモツのような感じで美味しいです。 鯉料理屋は少なくなりましたね。鳥取東部では１箇所しかしりません。福岡県南部にはそれなりの数がありますし、地域性も強そうですね。長野県の一部地域でも盛んに食用にされていますね。スーパーにも並んでいて驚かされます。

@ariake538 色々情報とか見たりしてるけど間違っていたらすみません 鯉と鯰には肝辺りに苦玉てのがあって 苦玉は泥と排泄物の残りのような感じて聞いた事有ります

周辺環境との兼ね合いや外来種に外来種を用いて対抗する道義的な問題がありますが、実際かなりの効果はあると思います。 コイの底生生物に対する捕食圧は圧倒的ですし、ザリガニがいる環境ではコイの頭数管理はかなり注意して行うべきだと思っています。

@@ああ-y5m7w 繁殖しないようにオス又はメスだけ個体数を調節すれば効果ありそうだけどヤゴやゲンゴロウなどの水生昆虫を食べてしまいそうですね。メリットがデメリットを上回ればってところでしょうか。

背骨も柔らかいため問題なく食べられます！渓流魚のせごしのイメージで良いと思います。 小型魚類だと、意外と背骨が柔らかくて気にならない種もいますね！

@ おぉ、背骨も柔らかいのですか。栄養の一欠片も残さずに頂ける気がするので、丸ごと食べられる魚って良いですよねー。

旧三池海水浴場のコアマモでしょうか？あそこのコアマモは少なくとも2013年以降、増減はしつつも今も残っています！

タコが豊富なのは素晴らしい干潟ですね！良い干潟の証拠です。 ムラサキダコは見た目はなかなかですが、しっかりと煮付けて水分を飛ばせば普通に美味しいですよね！笑

カワセミはザリガニを食べられないため、オイカワやモツゴのような在来の魚も残っているのでしょうね。 東京周辺もサンショウウオなど希少な生き物が色々と生き残っていて驚かされます。

氷点下の干潟ですからね笑 辛くなる前に引き上げるのは大切ですw

タコ拾いは面白いですねぇ。 普通に見て拾えるのはまさに水の澄んだ干潟の特権ですね！

本当に何kmも歩きますからね(汗) 鳥取砂丘の中にも現れます笑

かわいいです！

漁業権は細かく規定があってややこしいですが、ここのようにナマコはダメでもタコは良かったり、鳥取でも基本的に海苔はダメですが砂浜海岸周辺に海苔の漁業権がなく、テトラポットに生えた海苔摘みを楽しめたり、各地様々な部分で楽しめるゆとりの部分もありますね。 もちろんこれは遊漁者のマナーに支えられている部分もあるので、それを越えて行えば規制になりかねませんが……。 それはさておくとしても、豊富に生き物が昔は割と皆テキトーに採ってきていたという話はよく聞きます。 またそのような水辺を取り戻したいなと思いますし、もう少し身近に楽しめるような機会や制度の整備は欲しいなと思います。 前海が好きな人たちは、やはりその前海で遊んだことがある人たちですから、その部分はもう少し遊びの部分も欲しいですよね。

個体数との兼ね合いだと思います。環境が劣化して再生産ができないような状況では、資源の存続のためにそういった漁獲に対するセーブは必要です。 ここにいるテナガダコやイイダコは干潟環境の生き物なので、一概に藻場の生き物と同列には語れませんが、例えば干潟であっても底質の泥化などによって再生産が行われなくなる場合があります。砂泥干潟のものでいうとアサリは顕著ですね。そういった状況において母貝集団の採取はするべきではないと思います。 とはいえ、冬の夜の干潟のタコ拾いや、今は漁業権があり出来なくなったカキ打ちなどはやって行きたいですし、それを行うために湿地帯は再生されるべきだと考え行動しています。 利用をするために保全する。十分な資源がある場合は法律の範囲内で利用する。これは両軸です。 ゆえにスーパーに並んでいようとハタハタの北方集団やイカナゴなどの再生産能力を遥かに上回る過剰利用は行うべきでないと思いますし、仮に全国的には準絶滅危惧種であっても十分な量の再生産が行われている宍道湖のヤマトシジミを食べることは何の問題もないと考えています。 種類ごと、場所ごとに考慮しない限り、片手落ちの議論になってしまうと思います。

@@ariake538 丁寧な返信ありがとうございます。干潟はとても豊かなんですね。

ありがとうございます！ 干潟にも基本的には漁業権があるのですが、この場所はナマコだけでタコにはかかっていません。 場所ごと、種類ごとにかかっているので、それぞれの場所で見ていく必要がありますね！

彼は海辺に行くといつもはしゃいでいて見ていて楽しいです！！

しばしば設定されていない場所ありますよね！海岸の採取は面白いものが多く楽しいです！ タコは良い生き物ですね！

ありがとうございます！！

ご支援ありがとうございます！！

本当に！いつも有難いです！

基本的には食べてますが、ウシガエルのオタマジャクシに関しては量が凄まじいので、今回は一部食用にした他は腐葉土と混ぜて堆肥化してすきこんだりしてますね。

@@ariake538 牛蛙のオタマジャクシって食べれるんですね！！ 肥料は良い案だと思います👍☺️

この頃はあちこちの水路を回っていてたまたま見つけたそうです！ 全部回ってたみたいです、ローラー作戦ですね笑 この年は、スーパーの裏の小川とかこの周辺に普通にサケの稚魚がいたので、そうやって入り込んでいる集団がいたのでしょうね！

@ おぉ…ローラー作戦！やはり新地開拓の近道はローラーなのですかねぇ。 魚にも新地開拓に意欲的な個体群がいるって事ですかねー。同じところだけだと滅ぶ可能性もあるからっていう生存戦略的なヤツですかね。

ここにはフナもいました。これは驚きでした。生物種としては小さな大池という感じでしたね。 ご覧になった通り、水質は良くないと思います。水位の問題ではないでしょうか。 ヌマエビは種数が多いですからねぇ。ただ沿岸に多いミゾレヌマエビに関してはもう少し検討しても良いかもしれません。ヌカエビなどでしたら面白いです笑 コイに関しては、予想よりも数が多かったですね。池のサイズは、普通の池って感じで広くも狭くもという感じですかね。ザリ池よりかは大きいですが、大小に関しては主観になるのでこれを何と呼ぶかは難しいところです。 ザリガニに関しては、あの1匹だけが残っていたというよりは、あれは上から入ってきたとかではないでしょうか。あまりに少なかったですし、不自然ですね。 コイは水草も水生昆虫も貝類も食べ尽くすとは思いますが、底物をメインに食べるため、スジエビやフナやハヤのような他の魚などにはあまり影響しなかったりします。それでいうとマツモムシとかも食べにくいでしょうね。 バスは逆に中層の魚のため、スジエビや魚類に対して強い捕食圧を示します。なので、アメリカザリガニはある程度は抑えますが、全滅させるようなことは少ないですね。 アメリカザリガニに対して、池の底を根こそぎ掘り返すコイは最悪の天敵ではあります。 なので、ここらの組み合わせと何をどこまで捕るかは一概に言えない難しさがありますね。アメリカザリガニは減って困る種はいないのでとっていいですけど笑 関東軍はまた攻めてますね笑 少なくとも私、マシバ、他数名は神話時代～現代史まで広く浅くは付き合えます笑 私は室町と近現代史で、吉美国の話や神話時代の話はあまり詳しくないのですが、高天原で例えて笑えたりはしますね笑 最後のかいぼり(泥落とし)は、大きな池で最後の方におじいさんたちとやっていた泥の掻き出し作業です。排水口周りを埋めてしまっている泥を落として、水深を保ち、管理しやすくします。 いつも動画の最後あたりで、このあと泥を落として〜みたいなことを言ってるのがこれですね。 池干し作業のメインではありますが、いつも大体カメラを回してないシーンです笑

⁠​⁠​⁠​⁠@@ariake538 再生産の証でもあるコブナが大量に捕獲されてましたものね。小さな大池ですか。とても分かりやすいです笑 堆積した泥からガスが勢い良く発生してましたし、水質は今ひとつなんですね。初期のおわ池のイメージが強くて笑。確かに水位が下がっていたので、澄んでいるように見えたのかもしれませんね。とすると、池干し後にこちらの池がどのように再生していくのか、とても楽しみになってきますね。 沿岸に多いというミゾレヌマエビは、孵化直後に海へ下るんですか。テナガエビのように、海と川を行き来するということでしょうか。 ヌカエビは以前に小宮さんが湖山池で捕ってたエビでしたっけ。ヌカエビなら、カラスガイの殻で焼いて食べられますね笑 下の池はザリ池より大きかったんですね。ザリガニはおわ池から逃走してきたんですか。これがザリガニの厄介なところですよね。 コイも本当に何でも食べてしまうんですね。そして底物メインに捕食するんですね。それでは、最悪最強のザリガニも太刀打ちできないわけですね。 対してバスは中間層の生き物を中心に捕食してしまうと…。とてもよく分かりました。本当に勉強になります！ コイ対ザリガニのバランスについては、一言で説明できるような単純なものではないわけですね。やはり、年に一度池干しをして、ザリガニやコイを防除、低密度化させるという地道な活動を継続していくことが、豊かな水辺の再生に繋がっていくのかなと思いました。と、口で言うのは簡単ですね。実際に最前線で戦ってくださっている戦士の皆さんには、いつも頭の下がる思いです。ありがとうございます。 歴史ネタは楽しいですね笑。さすが歴史クラスタの小宮さん、守備範囲が広いです！高天原で例えるというのも格調高いですね笑。岩戸にお隠れになるお話でしょうか。それとも他の場面でしょうかね。高尚すぎてよく分かりません笑 関東軍については、担当の先生も「ヒヤヒヤする」と言って笑ってました！ 大きな池で最後にかいぼりをされてましたね。口頭で小宮さんが解説もしてくださってたんですね。大変失礼いたしました…汗 普段動画として映っていないところの作業を、皆さんで地道に行ってくださってたんですね。重ね重ねありがとうございます。 同じようなことを何度もお聞きしててすみません…汗。キャパがオーバーしかけてるのは自分の方ですね笑。なんとかしなければです。 お忙しい中、丁寧にご説明いただきありがとうございました。

八頭町の大きな池でコイが死んでしまってからザリガニが増えたというのも、納得せざるを得ません。頭数管理が用意だからこそ、ある程度で管理出来れば悪い魚ではないのかもしれませんが、過剰にいてはザリガニすらも食い尽くす怪物であることも忘れてはならない魚ですね。 クサガメ講座、何となくナガタくんと他が噛み合ってない感もありましたが、なんか上手くまとまってたのでそのまま使いましたw 彼は博識ですね〜私とは若干分野が違うので本当に頼りになります！

@ アメザリやウシガエルに比べると管理は楽そうに思えますが…何でも食べ過ぎですよね、コイ。 …ナガタさん、ちょっとアレ？とは思って聞いてました…。

コイの数があまりに多かったのは驚きでした。近年の環境の急変の理由が分かって良かった判明、予想通り過ぎて何ともという感じですね。 ウンキュウは結局、ザリガニ池で見つけた1匹のみでした。この5年間で大元の谷も含めてイシガメは2匹のみ、ウンキュウもザリ池のものを含め2匹、残りは数百匹のクサガメです。イシガメはどこにどの程度残っているのかも分かりかねるといった状況ですね。 アカミミガメは2019年以降、私や後輩らが捕まえては食べてたのですが、この地域からしばらく消えていました。昨年の大きな池の池干しの2匹が3年振りくらいの発見でした。 ちなみに持ち主というか、脱走させてしまった飼い主も程なく見つかりました笑 クサガメに対してどのように向き合うかは、私たちにとっても大きな課題ですね。

ありがとうございます！ 飯でも奢っておきます！！！

@ (￣^￣)ゞ

追記 : 加えて、そもそもガサガサ自体がめっちゃ楽しいですね。その点も一般層に向けた良いアピールポイントになると感じた次第です。

おぉ、それは良いですね！ヘビトンボがいるとは、水質の良い環境なのでしょうねぇ！ 採る楽しみ、食べる楽しみ、どちらも魅力的なものがあると思います。野食が広く評価されているように、そういった文脈から自然環境や文化に対しても目が向くようにしていきたいですね！

このため池跡地は泥濘地で腰丈くらいまで軽く沈む場所なので、刈払機含めて機械類を使うのが困難な場所ですね。 別の動画になりますが、他のため池跡地では刈払機を用いて、保全地として維持しています。

母川回帰率は9割位みたいですね。これらも千代川集団の一部でしょうから、広くは母川回帰だと思います。もしかしたらここ出身かもしれませんし、少なくともこの年はこの周辺の小さな川までサケの稚魚が沢山いました！

ありがとうございます！ 彼は色んなネタを差し込んでくれますねw