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5 Tipps für besseren FLUGFUNK an unkontrollierten Flugplätzen!
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- Опубликовано: 8 авг 2024
- An unkontrollierten Flugplätzen wird oft eher salopp und unpräzise gefunkt. Der Begriff Funkdisziplin ist häufig eher Fremdwort als Handlung. Deswegen möchte ich Euch fünf wichtige Tipps geben, um den Flugfunk an unkontrollierten Flugplätzen für alle zu verbessern.
Ich hoffe, dass Euch das Video zum Flugfunk und zur Funkdisziplin gefällt. Lasst es mich gern in den Kommentaren wissen und schreibt mir, ob Ihr auch Pilot seid und wie präzise Ihr z.B. Eure aktuelle Position funkt.
Lasst mir gern einen Like und ein Abo da, aktiviert die Glocke und verpasst dadurch keines meiner zukünftigen Videos zum Ultraleichtfliegen. Ich danke Euch von Herzen und freue mich wirklich riesig über Euren krassen Support!
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Inhalt
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00:00 Einleitung
00:32 Flugleiter
02:01 Mithören
03:26 Nachgeben
04:17 Funke für die Piloten!
05:20 Denken, drücken, sprechen!
07:22 Bist Du wirklich abflugbereit?
08:10 Wo ist 5 Minuten südlich des Platzes?
11:38 Positionsmeldungen in der Platzrunde
13:30 Zusammenfassung
14:22 Outtakes
FAQ
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Disclaimer
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Dieses Video dient der reinen Unterhaltung und ist weder als Anleitung noch als Lehrmaterial zu verstehen! Ich weise ausdrücklich darauf hin, dass Szenen ggf. geschnitten und/oder nachträglich per CGI verändert worden sein können, um diese dramatischer wirken zu lassen.
Always happy landings and always three greens!
DeltaMikeHeavy
Als Pilot und Betriebsleiter in Österreich möchte ich folgende Punkte anmerken. 5 Minuten südlich des Platzes und Abflugbereit hat denselben Sinn. Er gibt uns Towerlotsen ein Gefühl, wann du zu einem Verkehr wirst, um den ich mich zu kümmern habe. Es geht immer nur um Verkehr. Da hilft es mir nichts, wenn die Meldung kommt. 10 km südlich, denn wie du richtig sagst, sind diese Meldungen als Positionsmeldung ungeeignet. Es geht mir darum, aus welcher Richtung wirst du in die Platzrunde einfliegen und ab wann muss ich dich zu einem mir zugeordneten Verkehr machen, dich also ergo, von anderen Verkehr warnen, oder anderen Verkehr vor dir warnen. Daher bitte gerne weiter mit 5 Minuten südlich des Platzes melden. Bitte nicht in KM, denn wie es richtig gesagt wurde, flieg jeder unterschiedlich schnell, bei 5 Minuten ist alles klar, wann du zum Verkehr wirst. Abflugbereit genau dasselbe, ich sage dir den Wind, das QNH und ob du im Platzbereich mit Verkehr rechnen musst. Ab diesen Moment muss ich dir als Betriebsleiter oder Lotse den Verkehr nennen. Dafür bin ich da. Wenn du einfach sagst, Rolle auf die Piste und starte, kann es sein, dass du einen Verkehr in deinem "before Takeoff" check überhört hast, oder, es kommt jemand z.B, mit Funkausfall, flieg in den Endanflug und will landen (mit Vorrang und PAN PAN), während ein anderes Flugzeug einfach starten will. Den Funkausfall kennt nur der Lotse, indem in die FIS informiert hat, ich den Transpondercode sehe, oder andere Umstände mich informieren konnten. Den Piloten am Rollhalt allerdings nicht. Der Betriebsleiter und auch der Lotse im unkontrollierten Betrieb, hat einfach die Aufgabe, dich vor Verkehr zu warnen, bis du zur FIS wechselst oder den Platzbereich (meist 5 Minuten) verlässt.
Danke für Deinen ausführlichen Kommentar! 👍
Das mit den Positionsmeldungen hatten wir mittlerweile geklärt. Die Einsicht ist da und mir ist durch die Diskussion klar geworden, dass eine Zeitangabe durchaus sinnvoll sein kann. Ich werde diese in Zukunft zusätzlich nennen. 😎
Zur anderen Sache möchte ich sagen, dass ich als Pilot natürlich aktiv mitarbeite. Ich glaube, dass hier alle irgendwie verstehen (wollen), dass ich mit Augenbinde um den Kopf einfach "Rolle auf die Piste XY und starte" melde. Das ist aber nie so. Durch fast ständigen Blickkontakt zum Endanflug und vorherigem Lauschen des Funks vergewissere ich mich, dass der Endanflug frei ist, BEVOR ich auf die Piste rolle. Dafür stelle ich mich am Rollhalt so hin, dass der Endanflug für mich voll bzw. möglichst maximal einsehbar ist. ☝
Ich verhalte mich da im Grunde wie beim Autofahren. Wenn ich z.B. in einer 30-Zone bei rechts vor links nach rechts abbiegen möchte, tue ich das nicht einfach, sondern vergewissere mich trotz Vorfahrt VOR dem Abbiegen, ob ggf. noch jemand von links kommt, der mich vielleicht übersieht oder mir sogar die Vorfahrt nimmt. Das kommt leider oft genug vor. Deswegen würde ich nie einfach so abbiegen respektive auf eine Piste rollen, dessen Endanflug ich nicht ausgiebig beobachtet habe. 👍
Darüber hinaus haben viele "Flugleiter" an unserem Platz wirklich sehr oft (!) nur die Handquetsche dabei und sind sonst wo auf dem Platz unterwegs. Die organisieren dann Dinge, die mit dem Beobachten des Anflugs oder des anfliegenden Verkehrs leider rein gar nichts zu tun haben. Da kann ich mich beim besten Willen nicht drauf verlassen. 🤷♂️
Das klingt, als ob du Lotse auf einem kontrollierten Platz bist. Denn alles, was du da sagst, muss kein Flugleiter auf einem unkontrollierten Platz tun.
Vielen Dank für den Kommentar und die Sicht des Lotsen zu dem Thema
Grundsätzlich wurde ja gesagt 5 Min vorher. Ob man 15km oder 10km entfernt ist. Daher bleibt es ja bei den 5 Min, einzig die entfernung ist ne andere. So wie ich das Verstanden habe ist die Ankündigung auf 5 min irgendwo geregelt ?!
Also würde ja SInn machen (edxx 10km Südlich, zur Landung auf Landebahn xx in 5 Min)
(ich habe nichts mir Fliegerei in Realen leben zu tun)
Die Angabe ist leider mit dem Zusatz „spätestens“ versehen. Also kann die Meldung theoretisch auch früher erfolgen… 🤷♂️
Wieder ein sehr schönes und interessantes Video. Und wenn ich die Diskussion hier verfolge auch ein wichtiges Thema mit vielen unterschiedlichen Denkweisen.
Was ich beim Funk zusätzlich zu Deinen Tipps, gerade in der Platzrunde wichtig finde, wenn ich in die Platzrunde einfliegen und ein anderes Flugzeug vor mir habe, das dann auch zu melden. So in der Art "Nummer 2" oder "vorausfliegenden Verkehr in Sicht". Mich beruhigt es zumindest wenn ich weiß das der andere mich sieht.
Oh ja! Ich hätte nie gedacht, dass das Thema so kontrovers diskutiert wird. Sehr interessant auf jeden Fall! 👌
Das ist wirklich wichtig. Also „Verkehr in Sicht“ zu melden. Mache ich auch immer. Und ich freue mich immer sehr, wenn das der hinter mir fliegende auch tut! Sehr guter Hinweis! Danke Dir! 👍
Grundsätzlich stimme ich dir bei allen Punkten zu. 2 Anmerkungen, bei uns in edgb haben wir aufgrund der nähe zu siegerland immer einen BFL auf dem Turm. Diese haben in der Regel einen sehr guten Überblick was gerade am Platz los ist. Wenn ich hier am Rollhalt Abflugbereit melde bekomme ich vom Turm nochmal eine Verkehrsinfo sowie den Wind. Finde das eine gute 4 Augen Strategie. Was natürlich nichts an der Verantwortung ändert.
Ich hab das mit den 5 Minuten nswo des Platzes beigebracht bekommen. Weil ich ja weiß wie schnell ich bin und wie weit ich noch vom Platz weg bin. Der eine ist 10nm vom Platz weg und kann in 5min in der platzrunde sein, der andere ist nur 3nm weg und kann dann in der platzrunde sein. Aber was ich doch wissen will, Wann kommt ein Flieger aus welcher Richtung in die Platzrunde die ich kenne. Ob der noch über irgend einem Punkt ist ist nicht so spannend weil er für mich gff. noch kein Faktor ist.
Hoffe man kann mich hier über Textet was nachvollziehen:-)
Danke für Dein Feedback! 😉👍
Das Melden von "abflugbereit" schafft wirklich absolut keine zusätzliche Sicherheit. Null Komma Null. Ausschließlich Du bist für Dein Aufrollen verantwortlich. Niemand anderes. Bist Du Dir am Rollhalt nicht sicher, ob der Anflug wirklich frei ist, musst Du dem Funk notfalls noch eine oder zwei Minuten lauschen. Da führt kein Weg dran vorbei. Verstehst Du das "Start nach eigenem Ermessen" oder das Vorlesen des Winds vom Flugleiters jedoch als eine Art Bestätigung und es kommt beim Aufrollen zu einer (Beinahe-) Kollision, liegt die Verantwortung ausschließlich bei Dir. Und zwar wirklich nur (!) bei Dir! 😬
Deswegen ist es ganz wichtig zu verstehen, dass der Flugleiter mit der Information über den Wind wirklich nichts bestätigt. Und zwar rein gar nichts. Er liest Dir lediglich den Wind von einem Gerät ab. Nicht mehr und nicht weniger. Es wäre absolut legitim von ihm, den Wind auch dann vorzulesen, wenn sich ein anderes Luftfahrzeug unmittelbar vor der Landung im Endanflug befindet. Das Vorlesen des Winds darf niemals (!) als irgendeine Art Bestätigung verstanden werden und ist auch niemals eine Bestätigung für irgendwas... ☝
Zu Positionsmeldungen bleibt weiterhin folgendes zu sagen:
Es ist wesentlich wichtiger die genaue Position eines anderen Luftfahrzeugs zu kennen, als die voraussichtliche Zeit der Ankunft. Was nützt Dir die Ankunftszeit eines anderen Luftfahrzeugs, ohne jedoch die genaue Position zu kennen und es deswegen ggf. nicht finden zu können? Darüber hinaus ist das Verfahren exakt so vorgeschrieben. Laut NfL muss (!) der Erstanruf spätestens 5 Minuten vor Erreichen des Platzes passieren und darüber hinaus sind Positionsangaben immer mit geografischen, nicht jedoch mit zeitlich Angaben zu tätigen. ☝
@@DeltaMikeHeavy wow schnelle Antwort.
Das mit dem Wind ist natürlich nicht das wesentliche. Unser BFL checkt aber zusätzlich die Lage und meldet mir Verkehr um mich bei meinem Entschluss sagen wir zu unterstützen.
Ich werde meine Meldungen in Zukunft präzisieren!
Man lernt nie aus :-)
Besuch uns doch mal in EDGB :-)
Alles gut! 😉✌
Unterstützung durch zusätzliche Information ist ja prinzipiell kein Problem. Wichtig ist, wie man diese Informationen einschätzt und wertet. An unkontrollierten Flugplätzen bist Du derjenige, der die Verantwortung für die eigenen Entscheidungen trägt. Ganz egal, was einem vorab "geraten" wurde oder, ob diese von irgendjemandem vermeintlich untermauert wurde oder was auch immer. 🤷♂️
Mir geht es nur darum, deutlich klarzustellen, dass der verantwortliche Luftfahrzeugführer auch die Verantwortung für sein Handeln zu tragen hat und Dir das auf unkontrollierten Plätzen niemand abnehmen darf, kann (und hoffentlich auch nicht wird). 😬
@@DeltaMikeHeavy Ist angekommen:-)
Danke für deine Videos!
Nicht falsch verstehen! Das soll keine Belehrung sein oder so... 😉😇
Danke Dir für die sachliche Diskussion! 👌👏
Super Tips, wie immer Markus! 👍 Wie gern hätte ich meinen Schein mit dir gemacht. 😎
Allen Anfängern würde ich trotzdem gern Tip Nummer 6 auf den Weg geben: keine Angst vor dem Funk! Niemand wird ausgelacht, weil er sich verspricht! Lieber versehentlich falsch funken, statt versehentlich falsch "landen". 😉
Danke für Dein positives Feedback! 😉👌
Wichtiger Punkt, den du da nennst. Es haben wirklich viele Bammel vorm Funken. Auf der anderen Seite sitzen jedoch „nur“ Menschen, die helfen wollen… 👍
Sehr informativ und anschaulich erklärt auf unterhaltsamer Weise! So sind deine Videos nicht nur sehr hilfreich, sondern es macht einfach Spaß, zuzuschauen!
Danke Dir! 😊
DMH, Du sprichst mir mit allem zu 120% aus der Seele!
Wenn ich mir hier so die Kommentare durchlese, bin ich aber eher pessimistisch, dass wir diesen lästigen Flugleiterzwang noch mal loswerden.
Das sehe ich leider auch so... 😔
Hallo, du sprichst mir aus der Seele und hast dieses Thema sehr gut erklärt.
Viele Grüße aus der Flugleitung Rotenburg/Wümme EDXQ
Joachim
Danke für Deinen Kommentar! ☺
Schön, auch mal Feedback von der "anderen Seite" zu bekommen... 😉👌
Eigentlich allen bekannt, aber…..
Gute Information ohne großes drum herum 👍
Gut gemacht !
Danke Dir! 😊
5 Tipps, 5 Stars.
In meiner Funktion als "Flugleiter" im alljährlichen Vereinsdienst, erlebe ich auch mehr wieder, dass manche Piloten von mir Freigaben erwarten und sind total perplex, wenn ich dies nicht mache.
Natürlich gebe ich gerne Informationen und Positionsmeldungen weiter, aber der Pilot entscheidet das allein.
Man merkt auch hin und wieder an der Stimme, dass im Anflug wenn viel los ist, ein Stresslevel im Cockpit vorherrscht. Da erlaube ich mir dann doch zu sagen, wenn der Pilot xy verlängern, verkürzen oder ein anderes Manöver machen möchte, es die Situation entspannt. Aber immer nach eigenem Ermessen des Piloten.
Danke das Teilen Deiner Erfahrungen! Super! 😎😉👍
Mir geht es auch gar nicht darum, die Existenz und/oder die Fähigkeiten der Flugleiter herabzuwürdigen oder darauf herumzureiten. Ganz im Gegenteil: Ich persönlich finde es immer sehr entspannend, wenn jemand auf dem Turm sitzt, der einem zumindest mal eine Pistenrichtung, den Wind und das QNH (wenn auch inoffiziell) meldet. Ich bin lediglich gegen die Pflicht (!), als Flugplatzbetreiber Flugleiter einsetzen zu müssen (ausgenommen ist natürlich die FoF-Regelung an manchen Plätzen). Diese Fortführung der Altlast erschließt sich mir einfach überhaupt nicht. Egal, ist ein völlig anderes Thema... 🤷♂️😬
Ich finde den Grundgedanken ja eigentlich nicht unbedingt schlecht, wenn Flugleiter auf Dinge hinweisen, die Situationen auf einfache Art und Weise lösen könnten. Das Problem daran ist jedoch, dass der verantwortliche Luftfahrzeugführer genau das auch exakt so verstehen muss. Also maximal als eine Empfehlung, nicht aber als eine Art Vorgabe oder Anweisung.
Wenn der Flugleiter beispielsweise empfiehlt mit einem Vollkreis zu verzögen, um die Verkehrssituation zu entzerren, dann ist das irgendwo sicherlich gut gemeint. Es besteht aber immer die Gefahr, dass Piloten daraus interpretieren, dass nun - ohne sonderlich rauszuschauen - einfach ein Vollkreis geflogen werden kann (bzw. soll). Denn das ist ja genau nicht der Fall. Die Möglichkeit muss der Pilot zunächst selbst bewerten und vor allem selbst entscheiden. Und das ist meiner Meinung nach das Missverständliche bzw. die Krux an der Sache.
Ich verstehe zwar den sicherlich absolut nett gemeinten und menschlichen Ansatz, der Grat zwischen Gefahrenabwehr und (eher sinnlosem) Einmischen in den Flugverkehr ist jedoch ein schmaler. Deswegen finde ich, dass man sich als Flugleiter mit Empfehlungen, die nicht zu 100% der Gefahrenabwehr dienen, lieber zurückhalten sollte. Nicht aus dem Grund, weil der Flugleiter das nicht einschätzen könnte, sondern viel mehr aus dem Grund, dass eine solche Empfehlung schnell missinterpretiert und infolgedessen zu größeren Problemen führen könnte. Deswegen bin ich ganz klar der Meinung: weniger ist mehr! 😬😉😎
@@DeltaMikeHeavy ich bin zu 100% bei Dir. Situationsbedingt kann es in einzelnen Fällen, je nach Platzverhältnisse, aber auch entspannter sein, mehr Infos zu geben. Aber im Großen und Ganzen bin ich bei Dir. Weniger ist mehr. Auch erkennt man Piloten, die fast ausschließlich an unkontrollierten Plätzen fliegen und die, die überwiegend an kontrollierten Plätzen zuhause sind, recht gut am Funk auseinander. ✌️
Also kurz gesagt: "Wer glaubt dass ein Flugleiter Flüge leitet der glaubt auch dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet." 🙊🙉🙈🤣
Das ist der wohl bekannteste Spruch dazu! Wer kennt ihn nicht...?! 😂 😉 👍
Sehr cooles Video. Ich verstehe dich total.
Sabbel Sabbel ähhh. Wie war mein Kennzeichen nochmal. Das höre ich so oft…. 🙄
Was ich jedoch oft mache ist das abflugbereit nutzen, wenn eine andere Maschine im Endanflug ist.
D-EAXX, Abflugbereit, warte Landende Maschine ab.
Wie immer danke für die coolen Videos.
VG
Danke für Dein Feedback!
Wenn eine Maschine im Endanflug ist, melde ich immer: „D-OI, rolle hinter anfliegender XY auf die Piste XY und starte dahinter.“ 😉😎
Wieder super Video und ein sehr interessantes Thema.Zum Thema "Abflugbereit" - Ich mache das Grundsätzlich auch, um mir das "go" beim Flugleiter zu holen. Ansonsten bekomme ich beim Feierabend-Bier auf die Fresse 😂Viel schlimmer finde ich, wie du schon sagst, die mangelnde Funkdisziplin.
Bzgl Position: Auch wenn du mit der geografischen Positionsmeldung grundsätzlich recht hast, setzt es halt voraus, dass der Einleitanruf von allen Beteiligten dann auch bei 5 Minuten vor Erreichen des Platzes erfolgt. Viele haben auch das Problem, dass sie nicht einschätzen oder richtig ablesen können, wann denn nun fünf Minuten in so einer Anflugphase vorbei sind. Dann heißt es; "Bin 5 Minuten südlich" und nach 1 Minute auf einmal im Gegenanflug. Sogesehen sind mir dann die Entfernungen in NM oder KM fast lieber. Was die Staffelung betrifft, sind die Zeitpunkte ETAs beim Überfliegen von den Wegpunkten für die Lotsen wieder interessant.
Ja, solche Fälle gibt es ab und zu. 😁
Wobei, wenn man ganz ehrlich ist, die meisten Piloten doch irgendwo ein Mäusekino im Flieger haben (Skymap etc.) und dann schon sehr präzise sagen können, wie lange es noch bis zum Platz ist. Die Erfahrung habe ich größtenteils gemacht. Aber wenn mir einer eine Distanz zum Flugplatz nennt, dann müsste ich erstmal einen entsprechenden Radius spannen. Und wenn dann eine Ortschaft als Position genannt wird, dann fängt das Suchen auf der Karte an...zumindest, wenn man nicht aus der gleichen Region kommt.🙄
Aber ich denke, wenn man die Restzeit UND die Distanz bis zum Platz angibt, dann liegt man am Besten und jeder kann sich seine nötige Infos rausziehen. Diese 2-3 Worte mehr im Flugfunk stören nicht die Funkdisziplin und dienen nur der allgemeinen Sicherheit.
Danke für Deinen Kommentar! 😉 👍
Das Problem ist ja, dass man sich beim Flugleiter kein "Go" holen kann. Er ist in keiner Situation dazu berechtigt, Dir ein "Go" zu geben. Warum sollte man dann darauf warten oder überhaupt etwas derart erwarten? Das "Go" eines Flugleiters wäre sowohl technisch als auch rechtlich gesehen absolut nichts wert... 😬 🤷♂️
Das mit den fünf Minuten setze ich tatsächlich voraus. Denn so wird es laut NfL nunmal gefordert. Deswegen gibt es eigentlich auch keinen Grund das eigenmächtig zu ändern. Wenn Du für das Mitnehmen von Passagieren die 90-Tage-Regel zu beachten hast, sagst Du ja auch nicht einfach: "Ach, ich mache 180 Tage. Gefällt mir vom Gefühl her einfach besser..." 😂
Ich glaube, Du weißt aber, was ich meine... 😉
Schönes Video und ich stimme auch fast mit allen Punkten von dir überein.
Der einzige Punkt, den ich anders mache: ich melde weiterhin "abflugbereit". Aus dem einfachen Grund, dass der Flugleiter oder andere Flugzeuge in der Platzrunde mir mitteilen können, falls sich jemand im Endanflug befindet.
Ja ich weiss, normalerweise sollte man das selbst mitbekommen haben aber eventuell hat man das überhört. Man war vorher ja noch mit seinem Startcheck beschäftigt und daher etwas abgelenkt oder es ist viel (Funk)Verkehr in der Platzrunde.
Somit nutze ich den Flugleiter als ein weiteres Paar Augen und Ohren, um sicherzugehen, dass die Piste frei ist zum Starten.
Dies bestätigt mit der Flugleiter einfach mit Durchsage des aktuellen Windes oder einem einfachen "D-XY Start nach eigenem Ermessen".
Danke für Dein Feedback! 😉✌
Aber genau das, was Du beschreibst (Zitat: "Somit nutze ich den Flugleiter als ein weiteres Paar Augen und Ohren, um sicherzugehen, dass die Piste frei ist zum Starten."), ist die Gefahr, der man tunlichst (!) aus dem Weg gehen sollte. Wirklich unbedingt und ausnahmslos! "Unkontrollierter Flugplatz", "Flugleiter als weiteres Augenpaar" und "freie Piste" sind Begriffe, die absolut nicht zusammenpassen. Das birgt nichts als Gefahren! Natürlich bestätigen Ausnahmen wie immer die Regel. 😬
Wenn Du am Rollhalt stehst und zum Start auf die Piste aufrollen möchtest, lauscht man ja fortwährend dem Funk und beobachtet insbesondere den Endanflug sehr genau. Deswegen würde es hier reichen, lediglich das Vorhaben (aufrollen und starten) mitzuteilen, kurz inne zu halten und dem Gesagten dann die Tat folgen zu lassen. Da schafft ein "abflugbereit" wirklich absolut keine zusätzliche Sicherheit. Null Komma Null. Darüber hinaus bist ausschließlich Du für Dein Aufrollen verantwortlich. Niemand anderes. Bist Du Dir am Rollhalt also nicht sicher, ob der Anflug wirklich frei ist, musst Du dem Funk eben noch eine oder zwei Minuten lauschen. Da führt kein Weg dran vorbei. Verstehst Du das "Start nach eigenem Ermessen" des Flugleiters allerdings als eine Art Bestätigung und es kommt beim Aufrollen zu einer (Beinahe-) Kollision, liegt die Verantwortung ausschließlich bei Dir. Und zwar wirklich nur (!) bei Dir! ☝
Deswegen ist es ganz wichtig zu verstehen, dass der Flugleiter mit der Information über den Wind wirklich nichts bestätigt. Und zwar gar nichts. Er liest Dir lediglich den Wind von einem Gerät ab. Nicht mehr und nicht weniger. ☝
@@DeltaMikeHeavy Bei der DASSU in Unterwössen wird 'Abflugbereit' am Rollhalt gefunkt. Die wickeln sehr viele Flugbewegungen pro Tag ab. Es sind einige Segelflieger, Schleppzug usw. in der Luft. Das ganze Scenario spielt sich auch noch in einem engeren Tal ab. Da wird jemand mit 'rolle auf 06 auf und starte' nicht weit kommen.
Ansonsten stimme ich Dir in der Vorgehnsweise zu. Gilt allerdings nicht überall.
Das kann ja alles sein. Dadurch wird die Meldung ehrlich gesagt aber nicht sinnvoller… 😬
@@DeltaMikeHeavy Ich glaube das Wort "bestätigt" war etwas falsch gewählt von mir.
Ich bleibe aber weiterhin dabei, den Flugleiter als ein zusätzliches Paar Augen und Ohren zu nutzen. Selbstverständlich liegt die Verantwortung für jede Bewegung des Luftfahrzeugs beim PIC.
Ich sehe das ähnlich wie beim FIS. Der FIS-Lotse ist nicht verpflichtet mir Verkehrshinweise zu geben. Er sieht auch nicht alles (vorallem bei Luftfahrzeugen ohne Transponder). Der PIC alleine ist verantwortlich. Nicht der FIS und auch nicht ein eventueller Gast, der auch mal rausguckt.
Wenn andere jedoch auch rausgucken und eventuell einen Flieger sehen, den ich noch nicht gesehen habe, ist das für mich ein Sicherheitsgewinn.
So auch vor dem Aufrollen. Nein der Flugleiter kann und darf mir keine Freigaben erteilen. Ich als PIC bin alleine für jede Bewegung des Lfz verantwortlich.
Genauso braucht aber der Flugleiter auch keinen Wind oder QNH angeben. Im Prinzip ist ein Flugleiter gar nicht nötig, siehe diverse Plätze mit Fliegen ohne Flugleiter Genehmigung. Aber wenn ich den Flugleiter nunmal schon im Funk habe, dann möchte ich diesen auch für mich nutzen und so viele Scheiben wie möglich in meinem Käsescheibenmodell einbauen.
Bekomme ich ein QNH, vergleiche ich das mit dem QNH, das ich selbst für mich schon eingedreht habe. Bekomme ich einen Windcheck, vergleiche ich den mit meinen Beobachtungen des Windsacks. Bekomme ich Verkehr in der Platzrunde mitgeteilt, vergleiche ich das mit dem Verkehr den ich selbst schon mit meinen eigenen Augen und Ohren wahrgenommen habe.
Je mehr Informationen ich vom Info(!)-Lotsen bekomme, deso genauer wird mein Bild von der aktuellen Lage.
Steht außer Frage! Absolut! 👍
Die richtige Kommunikation ist wichtig! Das nötigste muss gefunkt werden, und zwar auch an den richtigen Stellen! Für meinen Geschmack sehr gute Tipps, die Meldung Abflugbereit werde ich an Verkehrslandeplätzen aber weiter funken 😉An Flughäfen melde ich auch mal gerne Abflugbereit wenn ich lange warten muss und denke dass die mich vergessen haben 🙈
Danke für Deinen Kommentar! 😉😎✌
An kontrollierten Flughäfen liegt die Verantwortung nicht bei Dir, sondern ausschließlich beim Lotsen. Dort muss immer (!) auf eine tatsächliche Freigabe für den Start gewartet werden. In jeder Hinsicht, immer und ohne Ausnahme. An unkontrollierten Flugplätzen ist das jedoch nicht der Fall. Und da macht das Melden von "abflugbereit" leider wirklich gar keinen Sinn. 😬
Hier mal ein kurzes Beispiel:
Du fliegst im Endanflug einen unkontrollierten Flugplatz an. Vom Turm hat sich bislang niemand gemeldet. Der Flugleiter ist nämlich kurz zur Toilette gegangen. Unten am Rollhalt steht ein Hochdecker 90° zur Piste. Dieser meldet nun "abflugbereit". Du befindest Dich mittlerweile im Short-Final. Was würdest Du nun denken? "Hmmm... Sieht er mich wohl? Rollt er nun auf? Wartet er?" Fragen über Fragen! Könntest Du Dich in dieser Situation wirklich zu 100% auf Deinen Anflug konzentrieren oder müsstest Du einige Prozent davon für die Beobachtung des am Rollhalt stehenden Hochdeckers opfern, der Dir eine so uneindeutige Meldung zumutet? 🤯
Gegenbeispiel:
Du fliegst im Endanflug einen unkontrollierten Flugplatz an. Vom Turm hat sich bislang niemand gemeldet. Der Flugleiter ist nämlich kurz zur Toilette gegangen. Unten am Rollhalt steht ein Hochdecker 90° zur Piste. Dieser meldet nun "rolle auf und starte". Du befindest Dich mittlerweile im Short-Final. Go-Around! That's it... 🤷♂️
@@DeltaMikeHeavy Der PIC im Endanflug darf, kann und sollte dann seinen Endanflug noch einmal durchgeben und betonen dass er Sicht auf das Flugzeug am Rollhalt hat (würde ich zumindest so machen). Sollte sich der Pilot nicht angesprochen fühlen und trotzdem melden dass er aufrollt und startet würde ich mit einem gewissen Nachdruck melden dass ich durchstarte.
Ich melde in solchen Situationen auch immer noch ein kurzes: „D-OI, kurzer Endanflug Piste XY“. Zur Not starte ich jedoch einfach durch… 👍
schön erklärt, danke 😊
Danke für Dein Feedback! Gerne! 😉👍
Ääh äh ja äh gutes äh Video 😜
ähhhm, foxlima, ähhhm jaaa, verstanden, ähhhm, standby! 😂
@@DeltaMikeHeavy 🤣
Schiedersee, das ist ja bei mir zu Hause :)
Klar, wollte auch nur schauen, ob da noch alles in Ordnung ist… 😉😂
Sehr gutes Video. Es ist ein Kampf gegen Windmühlen....
😬
Sehr gutes Video mit den Informationen darin. Ich geb zu, gelegentlich rutscht mir auch noch ein "abflugbereit" raus bevor ich auf die Piste rolle. Stammt vielleicht noch aus meiner Ausbildungszeit auf nem kontrollierten Flugplatz - wo ich dann natürlich noch auf die Freigabe gewartet hab. Bei nem unkontrollierten Platz ist das nur noch im Satz drin. Also "Rollhalt 09, abflugbereit, rolle in die Bahn zum Start". Wobei ich finde, es kann auch mal nützlich sein. Es gibt ja auch Plätze, wo man nur mittig aufrollen kann und dann erstmal noch nen Backtrack machen muss. Wenn dann einiges an Verkehr ist, steh ich da auch schonmal etwas. Dort melde ich dann abflugbereit und warte am Rollhalt X für Backtrack nach der landenden Maschine. Damit die Chance, wenn noch einer im Anflug ist, den ich überhört hab, kann er gleich aufschreien und ich hab es tatsächlich schon mal erlebt, dass dann der Motorcheck erst am Abflugpunkt auf der Piste gemacht wird! Also nix "abflugbereit".
Im übrigen auch sehr guter Tip, die Positionsmeldungen in der Platzrunde WÄHREND des Drehens zu machen. Zum einen, wie du richtig gesagt hast, die Position ist dann schon sehr genau abschätzbar, UND ein Flugzeug in Schräglage ist viel besser zu sehen als im Normalflug!
Danke für Dein super Feedback und das Teilen Deiner Erfahrungen! 😉😎👍
Servus DeltaMikeHeavy. Echt mal wieder ein sehr interessantes Video, gefällt mir gut und sind einige gute Tips dabei. Lediglich bei der Positionsmeldung vor der Landung ist mir persönlich lieber, es werden tatsächlich die 5 Minuten gemeldet, statt den 10km. Wenn ich in der Platzrunde bin und ich weiß dank der 10km - Angabe genau, wo sich das andere Flugzeug befindet, dann hilft mir das nicht so viel, als wenn ich weiß, dass ich mit dem Verkehr in 5 Minuten zu rechnen habe. Weil wie du schon sagst, ich kenne nicht die Groundspeed von dem Fluggerät. Wenn ich aber weiß, dass der in 5 Minuten am Platz ist und ich bin schon im Endteil, dann kann ich entspannt landen, ohne weitere Gedanken. Flieg ich aber gerade erst in die Platzrunde ein, dann weiß ich aus welcher Richtung in paar Minuten Verkehr kommt, egal obs ne C22 oder ne VL3 ist.
Gruß und always happy landings :-)
Alles gut! 😬
Ich habe mich schon "umstimmen" lassen. Die Argumente der kommentierenden Zuschauerschaft haben mich in der letzten Nacht davon überzeugt, dass es durchaus sinnvoll ist, neben der Entfernung auch eine Zeitangabe bzgl. der voraussichtlichen Ankunft zu machen. Wird in Zukunft auch so gemacht! 😎
Also danke für Deinen Hinweis! 😉 👍
@@DeltaMikeHeavy Mach weiter so 👍
Ich werd’s versuchen… 😉😎👌
Zusammengefasst: Funken Funken Funken - aber bitte kurz und knapp. Damit hilft man schon mal sich und anderen. "Abflugbereit" melde ich nicht, aber ich rede trotzdem vor dem Aufrollen auf die Piste mit dem "Türmer". Und dazu finde ich es persönlich ganz wichtig, erst zu funken und dann die Aktion durchzuführen. Gerade in der Platzrunde sieht man dann den anderen besser, da ja die Silhouette deutlich größer wird! Nur zum Thema Flugleiter sag ich mal nichts - da gibt es schon merkwürdige Typen ;-)
Ich rede vorher natürlich auch mit dem "Türmer". Allerdings erwarte ich auch nicht viel. Eigentlich brauche ich persönlich keine einzige Information vom Flugleiter. Die aktive Piste ergibt sich aus der Windrichtung und ist am Turm angeschlagen, das QNH kann ich auf Grundlage der mir bekannten Platzhöhe einstellen und die Windrichtung sowie -stärke erkenne ich am Windsack. Trotzdem mache ich auch auf dem Boden meinen Einleitungsanruf. Jedoch eher für alle anderen als für den Mann im Turm... 😉😎
EINFACH - GUT . Munter bleiben!
Danke Dir! 😉✌
Sehr gutes Video! Gut erklärt, so wie immer!
Hast du eigentlich ein BZF?
Wenn ja wäre ein Video zum Funk am kontrollierten Flugplatz sehr sinnvoll glaub ich.
Liebe Grüße und weiter so :)👍
Ja, klar. Ich habe ein BZF... 👍
Geht als FI aber auch nicht anders - ist also obligatorisch. ☝️ 😬 😉
Müssen UL-Piloten kein BZF haben?
Nein. Die Funkausbildung ist stattdessen ein Teil der Theorieausbildung. Ist dann allerdings eine recht abgespeckte Version. Kontrollzonen sind damit z.B. tabu! ☝️
@@DeltaMikeHeavy Bitte? Kein BZF für die UL-Jockeys? Hätte ich nie gedacht. Selbst Segelflieger müssen heute das BZF II machen, viele machen gleich noch das BZF I.
🤷♂️
Sehr schönes Video. Stimmt , oft hat man sich Mist angewöhnt oder es so gelernt. Abflugbereit am Rollhalt XY. Nu ja, denke das macht schon Sinn, anstatt direkt zu melden "rolle auf und starte". Es sagt aus was aktuell eben so ist. Erwarten würde ich dabei aber nix, denn wenn dann nix mehr kommt, von wem auch immer und ich nix anfliegendes sehe und höre, erst dann melde ich das Aufrollen und Starten. Denn vorher tue ich es nicht. Hatte es schon oft dass dann noch was kam, was mich dazu bewogen hat, die Position erst mal noch zu halten. Die 5 Min vor dem Platz in der Himmelsrichtung zu melden, macht finde ich auch oft sinn, wenn es um die Landesinfos geht. Welche Platzrunde macht heute sinn und von wo komme ich. Ob ich die dann nutze, da gebe ich dir recht, das ist alleine mein Bier."Drehe ein in den Gegenanflug", das kann nach dem was ich schon erlebt habe übrigens auf dem gesamten Gegenanflug bedeuten, egal ob am Anfang Mitte oder am Ende des Gegenanfluges. 😁 Viele deiner Argumente leuchten dennoch ein. Gut daß man das mal zum Thema macht. Das polarisiert 😂 Seid froh dass noch keine Begriffe wie "Digger" oder ähnlichem aufm Funk zu hören ist. 😛
Danke für Deinen ausführlichen Kommentar! 👍
Zitat: "Es sagt aus was aktuell eben so ist." - Was ist denn dann aktuell so? 😅 🤔 😂
Zum Thema Gegenanflug, sagte ich im Video ja, dass man entweder das Eindrehen (aus dem Querabflug) oder beim Anflug des Flugplatzes "Drehe zentral (oder mittig) in den Gegenanflug" meldet. Dann ist die Position recht eindeutig.
Wenn bei Euch am Platz "Drehe in den Gegenanflug" praktisch überall im Gegenanflug sein kann, solltet Ihr Euch ggf. mal zusammensetzen und das Standard-Anflugverfahren für Platzrunden besprechen. Kann nicht schaden und verhindert viele Missverständnisse. 😉 👍
Abschließend möchte ich noch sagen, dass es sich nicht wirklich um persönliche Argumente, sondern viel mehr um geltende Vorschrift handelt. Deswegen ist die Diskussion ja so interessant - denn eigentlich gibt es zumindest bei den Positionsmeldungen gar nicht viel zu diskutieren... 😬 😅
Ansonsten danke für Deinen Kommentar! Sheesh, Diggah. Ich küss' Dein Auge, Bre! 😅
Klingt ein bisschen cringe, bin gerade aber auch brutal lost, wallah! Muss los! 🤷♂️
@@DeltaMikeHeavy 🤣🤣🤣 Landegebühr auf mein Nacken, Digga!
Props an Dich, Bra! 😎
Wunderschöne Bilder von oben! Welche Kamera nimmt er ???????
Hm, ich glaube, der Typ nimmt als Cockpit- und Facecam jeweils eine GoPro Hero 8 und für die Aufnahmen nach draußen eine GoPro Hero 7. 😉😎
Aber pssst… 🤫 Nicht weitersagen! 😅😂
Mal wieder ein sehr schöner Beitrag. Allerdings bin ich bei der Positionsmeldung eher auf der Seite von Rockefeller. Mir bringt es mehr, wenn ich weiß, wann auch jemand in der Platzrunde ist (also in wieviel Minuten) als eine Entfernungsangabe, wo ich nicht die Ground Speed des anderen Piloten einschätzen kann. Die Platzrunde ist der Bereich, wo man sich mit höherer Wahrscheinlichkeit in die Quere kommen könnte, auf den Weg dort hin kann man mit einem anderen Flieger statistisch weniger kollidieren. Wenn beide Piloten noch 10 Nm südlich vom Platz entfernt sind, dann kann der schnellere von beiden schon längst am Boden sein und der langsame hat vielleicht den Platz erst erreicht. Man weiß es nicht. Aber wenn beide nur noch 5 Minuten (südlich) bis zum Platz (zur Platzrunde) haben, dann kann es eng werden und man muss noch mehr rausgucken oder kann vorher schon einmal die Fahrt reduzieren, um die Situation zu entspannen. Von daher nutze ich weiterhin die Information der Minutenangabe, weil jeder innerhalb von Sekunden einordnen kann, ob es eng werden könnte. Bei Kilometerangaben müsste ich ja nochmal nachgoogeln, was der andere für einen Flieger hat auf der Karte die Ankunftszeit nachrechnen 😉
Aber ganz schlimm finde ich die Positionsangaben "über der Mühle", "hinter der Düne" etc. Damit können Ortsfremde null anfangen.
Allseits guten Flug und weiter so!
Danke für Dein Feedback! 😉👍
Aber das weißt Du doch. Denn der Erstanruf hat etwa 5 Minuten vor Erreichen des Flugplatzes zu erfolgen. Warum sollte man dann noch melden, dass man 5 Minuten davon entfernt ist? Das weiß doch im Grunde jeder. Schließlich hast Du gerade Deinen Einleitungsanruf gemacht. Und dank einer Positionsmeldung (also Entfernung mit Richtung und Flughöhe oder exakter Ort und Flughöhe), wüsste gleichzeitig sogar jeder, wo Du wirklich bist und nicht nur in welchem Zeitkontinuum Du durch die Gegend flatterst... 😅😎👍
Deswegen sehe ich das Melden von "5 Minuten vor irgendwas" absolut keinen einzigen Vorteil. Nicht einen. Lediglich die exakte Position ist wichtig. Alles andere ist ehrlich gesagt Unsinn... 😬 Nicht zuletzt sieht es die NfL auch exakt so vor. Da steckt schon ein wenig Sinn hinter... ☝
Das mit den Positionsmeldungen für Ortsfremde sehe ich natürlich genauso. Es sollten mindestens Punkte/Positionen sein, die klar und unverwechselbar aus der ICAO-Karte hervorgehen. Alles andere hilft niemandem wirklich weiter... 🤷♂️
@@DeltaMikeHeavy Ich bin da total bei SkyFly155: Würde sich jeder exakt 5 Minuten vorher anmelden hast Du recht DeltaMikeHeavy, aber das ist doch in der Praxis nicht existent. Der eine 4, der andere 6, etc - damit lässt sich nicht sicher planen. Wenn ich mich 5 Minuten nördlich der Nordplatzrunde melde und ein weiterer Pilot meldet sich 5 Minuten südlich des Platzes dann haben wir erst mal eine OFFENSICHTLICHE Herausforderung denn 5 Min sind 5 Min. Auch kann ich die Richtung, aus der der andere Flieger kommen wird abschätzen. Meldet sich jemand 10km südlich des Platzes hab ich zwar ggfs. eine präzisere Vorstellung wo er sich gerade befindet, jedoch kann er doppelt so schnell sein wie ich - dann ist er schneller da als "erhofft" - ich finde "hoffen" ist schlecht in der Fliegerei. Aus meiner Sicht ist die Zeitangabe (sofern sie valide ist) für den Forecast des zu erwartenden Bildes in der Platzrunde deutlich aussagekräftiger, hab aber auch erst seit letzter Woche meinen LAPL und noch nicht so viele Stunden auf der Uhr wie Du 😛
Das Argument mit den 4 oder 6 Minuten kann ja ein beidseitiges Problem sein. Da muss der Pilot, der lediglich seine Zeit bis zum Ziel nennt genauso präzise sein oder kann andersherum mit vergleichbar ungenauer Angabe daherkommen. Da beißt die Maus keinen Faden ab. 🤷♂️
Die Sache ist ja nicht die, dass sich jeder 5 Minuten vorher melden sollte und das dann auch alles irgendwie ganz schön wäre, wenn es klappt, weil das irgendein Typ auf RUclips so empfohlen hat. Es ist ganz im Gegenteil sogar ein Muss! Es ist Vorschrift! Und es ist schade, dass das niemand so richtig verstehen mag und das Ganze einfach für sich (fehl-) interpretiert und meint, das passe dann schon... 😳
Wenn sich nur 50% der Leute an die Vorschrift halten, die anderen 50% aber "Fünfe" gerade sein lassen, dann wird das auch nie was. Das ist dann einfach unprofessionell. Schade, dass das offenbar auch so viele Flugschulen völlig falsch vermitteln. Ich hätte nie gedacht, dass das ein so kontrovers diskutiertes "Ding" werden könnte... 😯
Sooo, nach einer Nacht drüber schlafen, denke ich, es könnte unter Umständen tatsächlich sinnvoll sein, auch die Zeit zu nennen. Ihr habt irgendwie Recht. Ich denke, dass ich deswegen in Zukunft so handeln werde, beides im Einleitungsanruf zu nennen. Also mehr oder weniger: "D-XY, [...bla...], 10 km östlich des Platzes, [...bla...], in 5 Minuten zur Landung" o.ä.
Danke für die Anregungen und die sachliche Diskussion! 😉👍
@@DeltaMikeHeavy Sehr guter Gedanke und Chapeau für die Reflektion. Ein Grund mehr den Kanal super zu finden 💪🏼👌🏼
Mooooment, in Idar Oberstein kann man am Funk im Restaurant vorbestellen ☝🏻😂
Halt Stop! ✋
Das ist eine Ausnahme! ☝️ 😂
Wieder ein tolles Video!! „Langsam“ und deutlich sprechen, das wäre mal ein Wunsch an ATIS😠
Hab gestern mein Raspberry pi nach deiner Anleitung fertig gestellt. Die GPS Antenne sollte jedoch die sein, die du auch beschreibst. Eine Alternative ging nicht. Die BL1 Stratux ist jetzt wieder lieferbar.
Super, das freut mich! 😉👍
Hallo, habe jetzt ganz interessiert nach dem Video sämtliche Kommentare und Antworten gelesen (und auch einen Senfkern beigesteuert) sowohl die Kommentare auf FB. Ich denke dass Theorie, auch nach Vorschriften, nicht immer in der Praxis 1:1 umsetzbar ist. Ich fliege mit Skydemon und mache immer eine genaue Flugplanung und sehe mir die VAC Karten an. Wenn jedoch in diesem Umkreis kein See oder Autobahnkreuz ist, kenne ich ihn nicht da ich meine Flugstrecke nicht auswendig auf der Karte lerne mit allen POI. Alles auf der VAC Karte ist näher am Platz als im Radius der 5´. Skydemon kann wie schon in den Kommentaren erwähnt die Strecke in Flugrichtung in 2, 5 und 10 Minuten graphisch per Strich anzeigen. Dies kann man auch als Distanz anzeigen lassen (2, 5 und 10km, NM nicht möglich). Persönlich habe ich die Zeit eingestellt, schon wegen der Abschätzung der 5´ zum Anmelden. Ich stelle danach nicht um auf Distanz um da ich unter anderem ein Flugzeug zu fliegen habe😊. Zu Distanz- und Zeitangabe entnehme ich den Kommentaren dass die Zeitangabe öfters benutzt wird. Auch mir gibt sie ein besseres Gefühl als eine Distanzangabe. Eindrehen in Gegen-, Quer- und Endanflug finde ich sehr wichtig, nur manchmal ist recht viel Funkverkehr (auch in D von F nicht zu reden wo alle die selbe Frequenz haben) sodass der Funkspruch nicht immer beim Eindrehen abgesetzt werden kann. Funkdisziplin, kurz und präzise sowie melden dass man Verkehr in Sicht hat schein mir das A und O zu sein um sicher in der Platzrunde und im Anflug zum Platz zu fliegen. Ich verstehe deine Argumente und finde sie einleuchtend, ich wundere mich trotzdem dass du gebetsmühlenartig die vorschriftsmäßige Theorie bei fast jedem Kommentar schreibst wobei du als erfahrener Pilot und Fluglehrer weißt dass dies nicht immer möglich ist. Diese Diskussion hilft jedem und ich denke dies hat auch mein Pilotenkollege auf FB gemeint, diskutieren, nicht mit erhobenem Zeigefinger, sondern unter Piloten die ihr Hobby über alles lieben und sicher halten wollen. Mach weiter mit deinen Videos, schaue sie mir sehr gerne an. Vielleicht sieht man sich ja mal auf einem Platz👍
Danke für Deinen Beitrag! 👍
Ich habe nochmal eine Nacht drüber geschlafen:
Ich denke, es könnte unter Umständen tatsächlich sinnvoll sein, auch die Zeit zu nennen. Du hast irgendwie Recht. Ich denke, dass ich in Zukunft so handeln werde, beides im Einleitungsanruf zu nennen. Also mehr oder weniger: "D-XY, [...bla...], 10 km östlich des Platzes, [...bla...], in 5 Minuten zur Landung" o.ä.
Danke für die Anregungen und die sachliche Diskussion! 😉👍
Gutes Video! Aber 🫤 : Wenn ich mich kurz vor der Platzrunde befinde, ist es beruhigender wenn jemand anderes „5 Minuten“ vorher funkt anstatt 5 NM. Dann weiß ich, in den nächsten 5 Minuten bin ich Safe 🤗. Egal wie schnell er ist.
2. Ich kenne es so, dass man den Gegenanflug meldet wenn man sich Parallel zum Aufsetzpunkt befindet.
Du meinst Äquivalent zur "Position" im Segelflug?
@@DeltaMikeHeavy Ja ich habe auch die Segelfluglizenz. Wahrscheinlich funke ich deshalb an der Position auch den Gegenanflug.
Das klingt logisch… 😉👍
Eine Sache fehlt mir noch: D-EXXX in 2000ft, Ziellandeübung aus Nord. Und jetzt? es wird ja keine Platzrunde eingehalten, also kann auch nicht "Eindrehen in den Gegenanflug" usw. gefunkt werden. Leider stelle ich immer wieder fest, dass danach keinerlei Funk mehr kommt. Kann ich vor dem Kollegen noch runter, wenn ich schon im Queranflug bin? Kann ich noch starten? Ich habe es schon erlebt, dass ein FL meinte, dass in einem solchen Fall alle anderen die Platzrunde verlassen müssten. Das wäre bei uns (EDLD) schon ärgerlich, ich müsste dann zum Tanken woanders hinfliegen, da meine Endurance nicht ausreicht alle Ziellandeübungen, die bei uns geflogen werden abzuwarten.
Ich fände es gut, wenn da dann auch die Position gemeldet würde z.B. "verkürzter rechter Gegenanflug Piste 26" oder so ähnlich, damit man dann auch die Kollegen in Gedanken "sieht".
Ob es dafür eine generelle Regelung gibt, weiß ich ehrlich gesagt gar nicht. Ich mache Ziellandungen mit Flugschülern aber fast ausschließlich dann, wenn am Flugplatz nicht viel los ist und ich weiß, dass der Zeitraum gerade ausreichen würde, da zum Beispiel niemand an- oder abfliegt. Ich bin bei meinen Ziellandungen tatsächlich noch nie jemandem in die Quere gekommen... 🤷♂️
Im Funk melde ich dann z.B. "kurzer Gegenanflug", sowie "kurzer Queranflug" als auch "kurzer Endanflug". Damit kommen wir in EDLO eigentlich sehr gut zurecht. Wenn die Motorflugschule z.B. gerade Ziellandungen macht, halte ich mich meistens zurück. Ich beobachte das ziellandende Flugzeug beim Anfliegen und wenn es nicht passt, verzögere ich entsprechend. Da bricht einem kein Zacken aus der Krone. Und Vollkreise muss man ja ohnehin üben. 😉
Sehr Konstruktiv und wichtig! der Pilot Entscheidet auf unkontrollierten Plätzen und sollte deutlich kommunizieren. Wie oft höre ich die Frage :kann ich direkt anfliegen? oder Abflugbereit Piste xxx ,starten nach eigenem ermessen .Allerdings muß ich Dir widersprechen ,es macht sehr wohl Sinn 5 Minuten nördlich südlich westlich oder östlich des Platzes zu melden von mir aus auch noch mit Angabe eines markanten Punktes ,heißt für mich das die ankommende Maschine mit Ihrer entsprechenden Performance (differiert ja bei jedem Muster) in 5 Minuten im Platzrunden Bereich ist. Durch die Zeitangabe habe ich einen festen Wert egal um welches Muster es sich handelt und mit welcher Geschwindigkeit die Maschine fliegt.
Yep, wurde ja bereits in die Routine übernommen. Es gibt bereits eine Nachfolgevideo dazu. ☝️
Ich melde mittlerweile die Position inkl. geschätzter Ankunftszeit in Minuten. Man lernt nie aus… 😉👍
Wenn ich jedoch 5 km melde, weiß keiner, wann er da ist, da die Groundspeed nicht bekannt ist. Die Zeit also nicht doch besser?
Du meldest Dich beim Flugplatz (zumindest, wenn Du die NfL beachtest) ziemlich genau fünf Minuten vor Deiner Ankunft. Warum sollte man das dann noch sagen? 🤷♂️
Abflugbereit zu melden macht schon Sinn.
Dann kann dir der Flugleiter ggf anfliegenden Verkehr melden, den du beim runnup Check nicht überhört hast.
Denke ich ...
Alle anderen Tips aber super !
Guido
Ich sehe es ehrlich gesagt anders. Wenn ich melde, dass ich aufrolle (man tut es tatsächlich ja erst nach der Meldung), kann mir der Flugleiter auch anfliegenden Verkehr melden… 🤷♂️
Ich glaube, letztendlich ist es irgendwie wumpe. Ich mache das weiterhin so, wie schon immer. Also ohne abflugbereit. Mir erschließt sich der explizite (!) Sinn immer noch nicht… 😬
Mit SkyDemon kann man anhand des Striches vor dem Flieger genau sehen wo man in 2, 5 und 10min ist.
Das ist korrekt. Das kann jedes Navi, denke ich oder? 🤷♂️
Ich finde es richtig, 5 Min südlich des Platzes zu melden, weil dann alle in der Platzrunde wissen, das aus Süden in 5 Minuten einer Mehr da ist.😊
Aber man meldet doch ohnehin fünf Minuten vor der Ankunft?! Warum sollte man dann nochmal melden, dass man in fünf Minuten da ist, wenn aufgrund des Einleitungsanrufs doch ohnehin schon klar ist, dass man in fünf Minuten da ist? 🤷♂️
@@DeltaMikeHeavy ich habe auch den Einleitungsanruf gemeint.
Ja, ich auch. 😅
Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. Deswegen nochmal zur Klärung:
Beispiel 1:
Ich melde 5 Minuten vor Ankunft folgendes: "D-OI, 10 km südlich des Platzes in 3.000 ft... bla bla bla...". Da der Einleitungsanruf laut NfL 5 Minuten vorher stattfinden muss, sind allen nun folgende Daten bekannt:
- 5 Minuten bis zur Ankunft
- 10 Kilometer entfernt
- 3.000 ft hoch
- südlich vom Flugplatz
Beispiel 2:
Ich melde 5 Minuten vor Ankunft folgendes: "D-OI, 5 Minuten südlich des Platzes in 3.000 ft... bla bla bla...". Da der Einleitungsanruf laut NfL 5 Minuten vorher stattfinden muss, sind allen nun folgende Daten bekannt:
- 5 Minuten bis zur Ankunft
- 3.000 ft hoch
- südlich vom Flugplatz
Heißt es nicht: Spätestens 5min vorher melden? Dann könnten es auch 10 min sein. Und was ist wenn viel Funkverkehr ist und man warten muss? Dann können es auch 4 min sein.
Ich finde es auch viel besser die Entfernung in Minuten durchzugeben!
Müsste mir den genauen Wortlaut gleich mal durchlesen. Kann sein, dass da spätestens steht. Die Frage wäre dann nur, warum sollte man sich früher melden? 😅🤔
Das mit der Positionsmeldung ist wirklich gut, solange man sich dann auch an die in der AIP veröffentlichten Verfahren haltet. Es kommt mehr als häufig vor, dass jemand eindrehen Gegenanflug meldet, aber 1nm von besagtem Punkt weg ist 😂
OK, das wäre dann ein beispielhafter Fall von "gewollt und nicht gekonnt" bzw. "er war stets bemüht". Unvermögen lässt sich leider nur schwer durch Vorschriften eliminieren... 😅
@@DeltaMikeHeavy vllt durch ein anheben der Mindestflugerfahrung auf das Doppelte 🫡
So lange "Flugerfahrung" ausschließlich in Stunden gewertet wird und Landungen nicht mit einbezogen werden, macht das keinen großen Sinn. Aber das ist nur meine persönliche Meinung. 😬
Wenn Pilot A 10 Flugstunden sowie 10 Landungen und Pilot B ebenfalls 10 Flugstunden, jedoch 40 Landungen an Erfahrung gesammelt hat, würde ich Pilot B spontan als erfahreneren bzw. trainierteren Piloten betrachten. Ist aber ein anderes Thema... 😉
@@DeltaMikeHeavy Da geb ich dir recht, allerdings ist das eine Momentaufnahme. Wenn jemand die 12h an einem Tag fliegt, könnte man auch meinen er sei danach erfahren. Und mal ehrlich: 12h in 2 Jahren sind im Schnitt 30min im Monat. Da sitzt man länger auf der Toilette als im Flieger. Das ist einfach zu wenig.
Ich stimme zu! 👌
Der Toilettenvergleich ist genial! 🤩😂👍
Ich meine die Abflugmeldung ist nicht immer sinnlos. Ich verwende sie als Vorwarnung dass ich demnächst in die Piste hineinzurollen beabsichtige. Wenn ich tatsächlich losrolle, dann gibt es die Meldung: D-MXXX rollt auf die XY und startet.
Ok, aber was soll dann das vorherige „abflugbereit“? Nach der Meldung passiert ja offensichtlich nichts. Wem hilft die Information genau weiter? Allein durch das Stehen am Rollhalt dürfte vielen klar sein, dass du in Kürze vermutlich starten willst…
Ich melde am Hangar ja auch nicht „bin draußen“, um andere vorzuwarnen. Das würde keinen jucken… 🤷♂️😂
Ich finde es auch ok, wenn jemand Abflugbereit meldet. Mit dem Zusatz: Habe das anfliegende Flugzeug in Sicht und warte. Oder Rolle nach der E-XXXX zur Piste 27…..
In Verbindung mit einem „Rolle auf und starte“ ist es (für mich) zumindest ansatzweise nachvollziehbar! Also à la: „D-OI, abflugbereit am Rollhalt Piste 04, rolle auf und starte!“. Das würde zumindest halbwegs Sinn machen… 😂
Auch, wenn das „abflugbereit“ dann nach wie vor eine Info wäre, die eigentlich niemanden juckt… 😬
fly wie 1 pilot
weeeeeeeeeeeee
Zum ersten mal bin ich nicht so ganz deiner Meinung. Abflugbereit melde ich, weil ich den Funkverkehr nicht verfolgen konnte und somit nicht weiß, ob jemand im Ab- Anflug ist. Diese Information hätte ich gern, bevor ich auf die Piste rolle, und nehme den Flugleiter in seiner beratenen Funktion gern in Anspruch.
Die Information "5 Minuten südlich blabla" finde ich besser als die Angabe eines Ortes. Komme ich aus einer ganz anderen Richtung, müsste ich erst einmal die Karte zücken, um diesen Ort zu suchen. Wenn ich ihn dann gefunden habe, ist die Maschine eh nicht mehr da. Ob C42, Breezer oder VL3, ist egal, denn 5 Minuten sind 5 Minuten, unabhängig davon, welche Groundspeed er hat. Ich weiß also, wieviel Zeit mir bleibt. Entweder gehe ich vor ihm in die Platzrunde oder ich verzögere ein wenig und lasse dem anderen den Vortritt.
Bei den anderen 3 Punkten bin ich voll bei dir.
Moin und danke für Dein Feedback! 👍
Der Flugleiter würde Dir sicherlich auch ohne das "abflugbereit" beratend zur Seite stehen. 😉 Was ich ungewöhnlich finde, ist, dass Du dem Funk vor dem Rollhalt offensichtlich nicht folgen kannst. Ist da die Arbeitsbelastung zu hoch, blendest Du das generell oder aus Prinzip aus oder wie meinst Du das genau? 🤔
Denn ich mache das ehrlich gesagt immer. Auch, wenn ich selber am Reden bin, lausche ich auf einem Ohr allem, was im Hintergrund gesagt wird und höre insbesondere auf Keywords wie z.B. "Queranflug" und "Endanflug". Wenn ich dann am Rollhalt stehe, weiß ich ehrlich gesagt ganz genau, wie viele Luftfahrzeuge sich gerade im Quer- und/oder Endanflug befinden - und das natürlich auch ganz ohne Flugleiter. Und dem Aufrollen auf die Piste geht ja ein sehr genaues Beobachten bzw. regelrechtes Abscannen des Endanflugs voraus. Deswegen weiß ich eigentlich recht zuverlässig, ob der Anflug gerade frei oder "belegt" ist. 👍
Das mit den 5 Minuten und der Entfernungsangabe habe ich mittlerweile verstanden. 😅 Es gibt tatsächlich einige Situationen in denen eine Zeitangabe wichtig sein könnte. Deswegen bin ich mit meiner Meinung bereits ein wenig zurückgerudert und habe den Leuten hier Recht gegeben. Ich werde mein Verfahren hinsichtlich dessen auf jeden Fall anpassen und in Zukunft zusätzlich eine Zeitangabe machen. Deswegen danke für den Input! 😎👌
@@DeltaMikeHeavy Moin Markus, wenn ich so drüber nachdenke, hast du tatsächlich recht. Ich lasse warm laufen, kümmere mich um die Instrumente, Tablet usw., quatsche noch mit meinem Passagier und erst wenn ich mit allem durch bin, verfolge ich zu 100% den Funkverkehr. Vielleicht bin ich wirklich überfordert, alles gleichzeitig tun zu müssen, oder es liegt daran, das ich immer tiefentspannt bin. Eins nach dem anderen ist mein Motto. Würde ich jetzt aufrollen und starten, hätte ich keinen Plan, was um mich herum gerade passiert. Ist nicht immer so, aber wenn, dann gibt es mir und auch den anderen mehr Sicherheit. Vor dem Aufrollen vernünftig gucken ist ein Selbstgänger.
Vielen Dank für das zurückrudern. Es gibt leider so viele YTer, die ein Problem damit haben, wenn man anderer Meinung ist. Das macht dich gleich nochmal sympathischer. (was kaum möglich ist 😂)
Ciao mit V
Danke für Dein Feedback. Ich denke, dass jeder Mensch anders mit parallelen Belastungen, sprich Multitasking umgeht. Das heißt sicherlich nicht, dass man überfordert ist. Es ist viel mehr gut, in geordneten Bahnen zu handeln und das Prinzip "eines nach dem anderen" walten zu lassen. Denn so kann man nichts vergessen! 😉👍
Bei mir ist es so, dass ich natürlich auch nicht alles en Detail wiedergeben könnte, was nebenbei im Funk passiert. Erst recht nicht, wenn ich selbst mit anderen Dingen, wie z.B. Checks o.ä. beschäftigt bin. Wenn ich jedoch sowas wie "Queranflug" oder "Endanflug" höre, speichere ich mir trotzdem die Info im Hinterkopf, dass mindestens ein Flugzeug anfliegt. Landet das Flugzeug, "lösche" ich den Gedanken wieder. Landet es nicht, weiß ich, dass auf jeden Fall noch jemand kommen wird. Das hilft ungemein, den Überblick zu behalten. Kannst Du ja mal versuchen. Also quasi selektives Mithören und lauschen nach bestimmten Keywords... 😎💡
Zum Zurückrudern:
Ich denke, dass das Wichtigste im Leben eine gewisse Lernbereitschaft ist. Und dieser Lernbereitschaft kann man im Grunde nur dann nachkommen, wenn man andere Meinungen nicht kategorisch ausschließt, sondern stets einbezieht und darüber hinaus natürlich bereit ist, das eigene Wissen bzw. die eigene Meinung kritisch und objektiv (auch, wenn das nicht einfach ist) zu hinterfragen. Ich bin zum Beispiel der Meinung, dass ich grundsätzlich "Ahnung" vom Fliegen habe. Ich weiß ehrlich gesagt aber nicht, wie umfangreich diese Ahnung ist... 😬🤷♂️
Diskussionen dieser Art zeigen mir eins:
Ich war in diesem Bereich wohl noch etwas grün hinter den Ohren, konnte mein eigenes Wissen dank Eures Inputs jedoch steigern. Weiß ich es nun besser als vorher? Ja, definitiv! Habe ich nun Ahnung vom Fliegen? Bestimmt! Wie viel? Keinen Plan! Ich weiß es nicht! Aber es wird sich zeigen. Vielleicht am nächsten Mittwoch, vielleicht während der nächsten Theorieeinheit, vielleicht beim nächsten FI-Lehrgang, vielleicht beim nächsten Übungsflug oder, oder, oder. Fakt ist, dass ich hinsichtlich der Fliegerei sehr wissbegierig bin. Und mir ist das Wissen als solches - insbesondere das korrekte Fachwissen - wesentlich wichtiger als mein eigenes Ego. Letzteres würde mir in keiner kritischen Situation weiterhelfen, das Fachwissen hingegen schon... ☝
Deswegen auch nochmal ein dickes DANKE an alle! 👏🤝👍
@@DeltaMikeHeavy Der Grund, warum ich deine Videos und die von anderen schaue, ist nicht NUR die Unterhaltung. Es geht mir auch darum, Dinge abzugucken und zu lernen. Freue mich immer, wenn ich etwas sehe, das ich so noch nicht kannte. Beim Sprechfunk bin ich z.B. immer etwas unsicher. Dafür mache ich mir einen Zettel bei der Flugvorbereitung fertig (Start/Ziel usw.). Wenn ich mich dann bei Langen melde, brauche ich nur ablesen und kann gleichzeitig meine Notizen machen. Das hilft mir sehr. Wie du schon sagst, möchte ich da nicht rumstottern.
Vielen Dank für deine ausführliche Antwort und bis zum nächsten Video 👌👍
Kann ich sehr gut verstehen. Hatte ich damals auch immer. Auch als ich damals mein BZF gemacht habe, hat mich das irgendwie nicht sicherer gemacht. Mittlerweile geht das aber so von der Hand. Die Übung und Erfahrung macht’s dann irgendwann. 👍
Aber ich mache mir auch häufig Notizen. Und da spricht auch überhaupt nichts gegen. Für mich ist es manchmal schon fordernd genug mir nur die Piste und das QNH zu merken. 😬😂🤯👍
Es ist doch egal ob ich eine Shark fliege mit 180 km/h oder einen Gyrocopter mit 100 km/h , wenn ich sage 5 min Südlich vom Platz. Ich bin in 5 min da. Also macht es doch Sinn.
Wie du in den Kommentaren lesen kannst, haben wir das bereits diskutiert. Aber hier nochmal mein Gedanke dazu:
Das einzige, was ich durch eine solche "Positionsmeldung" weiß, ist, dass jemand in etwa 5 Minuten aus genannter Richtung am Flugplatz ankommt. Die Position desjenigen ist mir dadurch trotzdem nicht bekannt. Denn ich kenne weder seine IAS, woraus man es sich über den Daumen peilen , noch die tatsächliche GS, wodurch ich mir ein viel genaueres Bild machen könnte. 🤷♂️
Mittlerweile versuche ich deswegen so zu verfahren, dass ich meine exakte Position melde und zusätzlich sage, wie lange ich noch bis zur Landung auf dem Flugplatz benötige. 😉👍
"Erst landen, dann könnt ihr euch ein Zimmer nehmen" 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Wer weiß, was die alle so vorhaben… 😬 Sind ja hin und wieder intime Gespräche dabei… 🤦♂️🙃
@@DeltaMikeHeavy besser wenn wir es nie erfahren 🤣
Ich muss dir sagen, du veralgemeinerst ziemlich… an unserem Platz sind hauptberufliche Türmer beschäftigt. Der sagt dir von haus aus: Taxy to holdingpoint RW 26R, report ready for departure….. sagst du dann… ich rolle auf 08L und starte? Wohl eher nicht. Hingegen sollte beim Anflug auf klare kurze Funksprüche geachtet werden…. Ich hatte es schon mehrfach, dass ich schon fast am Boden war, weil einer meldet: D-M… auf einem Sichtflug von xxx zu euch kurz vor Pflichtmeldepunkt äh… Whisky zur Landung…. Aber diesen Punkt hast du erwähnt 👍
Also eure Türmer quatschen die Leute auf englisch voll und verlangen darüber hinaus zu reporten? An einem unkontrollierten (!) Flugplatz?
@@DeltaMikeHeavy Durch die Nähe (wir liegen unter der TMA eines kontrollierten Platzes) hat sich das als zielführend erwiesen. Selbstverständlich kann auch Deutsch gefunkt werden, aber der Großteil funkt Englisch. Was ich sagen will... es gibt auch Plätze die in etwas komplexere Strukturen eingebettet sind und auch über mehrere Pisten verfügen. Englisch erhöht außerdem die Sicherheit, da es auch von anderen Luftfahrern, welche nicht Deutsch sprechen verstanden wird.
Ausnahmen bestätigen immer die Regel. Das ist gleichzeitig aber kein Grund für mich, jede dieser Ausnahmen im Video zu behandeln, zumal ich ein solches Verhalten an unkontrollierten Plätzen nicht kenne und ehrlich gesagt auch nicht befürworte. 😬
Sollte an Eurem Platz wirklich mal was passieren - was ich selbstverständlich nicht hoffe - bin ich auf das Gerichtsverfahren gespannt. Und da werden sich die Türmer vermutlich noch „umgucken“, da der Kompetenzbereich (womit ich nicht die Kompetenz der Türmer meine) offensichtlich überschritten wird. Aber das ist ja euer Ding. 😅
Sofern es sich wirklich „nur“ um einen unkontrollierten Platz handelt, würde ich tatsächlich zu 100% selbst (!) entscheiden und je nach Situation vielleicht auch aufrollen und starten. Da spricht nichts gegen. ☝️
Die Verantwortung trägt ausschließlich (!) der verantwortliche Luftfahrzeugführer. Und bei Eurer Vorgehensweise wird den Piloten leider ein falscher Eindruck vermittelt. Nicht gut… 🤷♂️
@@DeltaMikeHeavy Der Türmer sagt dann nach Abflugbereit…. Nochmal Wind und Start nach eigenem Ermessen… das wird vom Pilot zurück gelesen… er bestätigt, dass er nach eigenem ermessen startet… so wie du es beschreibst besteht auch das Risiko, gegen die aktive Startrichtung zu starten… weil was ist, wenn 0 Wind herrscht und du lieber 08 anstatt 26 starten möchtest? Wenn es da einen Unfall gibt, hast du ebenfalls Erklärungsbedarf. Zu aller erst sind an einem X beliebigen Platz die Verfahren einzuhalten…
Deine Argumentation ist etwas merkwürdig. Warum um alles in der Welt sollte ich in eine andere Richtung als die in Betrieb befindliche Richtung starten? 🤷♂️
Und warum sollte ich zurücklesen, dass ich nach eigenem Ermessen starte? Was anderes ist doch gar nicht möglich? 😅
Um alles schonmal ein wenig abzukürzen:
Die Diskussion ist wenig zielführend. Ich schlage vor, wir lassen das einfach so stehen. 😉
Verstanden, ja, aber man lernts halt anders 😉
Tja, dann wurde es falsch vermittelt. Positionsangaben werden immer mit Ort und Flughöhe oder mit Entfernung, Richtung und Flughöhe gemeldet. Der Einleitungsanruf hat laut NfL 5 Minuten vor der Ankunft zu erfolgen. Das ist das einzig korrekte Verfahren... 🤷♂️
Der Flugleiter hat nichts mit dem fliegenden Verkehr zu tun, allerdings schon mit allem, was auf dem Boden passiert. Ist zumindest meine Auffassung. Ebenso darf er als Vertretung des Platzhalters den Start und die Landung verwehren. Also quasi die Nutzung von seiner Fläche verwehren. Alles absolut frech aber leider nicht zu ändern :/
So ist es! Allerdings darf er Einschränkungen dieser Art lediglich in Bezug auf die Anwendung des Hausrechts und in Vertretung des Betreibers (sofern nicht in Personalunion) aussprechen. Dabei handelt es sich jedoch nicht um tatsächlich hoheitliche Befugnisse ggü. den Piloten. Recht hast Du mit Deiner Aussage aber auf jeden Fall! 👍
Starten darf er verbieten, ganz klar. Die Landung allerdings nicht, weil: Die geschieht immer in Verantwortung des Piloten. Er darf dir danach sehr wohl "die Füsse aufpumpen", weil du ohne seiner Erlaubnis dort gelandet bist. Du mußt die Landung dann schon begründen. (Notfall, Biene, Harndrang, etc) Und du hast dann als verantwortlicher Pilot keine Recht den Halter des Platzes z.B. wegen Löchern über die du gestolpert bist, in regeress zu nehmen. Ich kann nur davor warnen auf einen Acker nebenan zu gehen, nur weil ein "Flugleiter" mir die Landung verbieten will. Dann lieber alles im Nachgang klären.
Ja, gut... Notfall > Hausrecht... Zum Glück... 😉
@@segeler Habe ich das richtig verstanden: Ein Flugleiter darf einem Piloten das Landen auf "seinem" Platz verbieten?
Diese Aussage würde ich noch einmal überdenken.
VG
@@dg300mz Nö, ist so wie ich geschrieben habe. "Not"-Landen kannst du immer, aber: Wenn der Besitzer des Fluglatzes nicht will, das "Hinz und Kunz" ohne vorliegenden Notfall landen wollen, dann darf er das grundsätzlich natürlich auch verbieten. Nennt sich Hausrecht. Deswegen PPR. Ausser der Platz hat eine Betriebspflicht. Dann kann er es nicht verbieten, wenn dann nur zur Gefahrenabwehr. ich hab nen eigenen Platz, nicht nur daher daher weiß ich was ich darf und was nicht ;-)
Beim Amateurfunk - Zuerst Hören und dann erst auf Sendung gehen...
Stimmt, guter Einwand! 👏
Nicht einfach reingrätschen, sondern erstmal warten, bis ein Kommunikationsstrang beendet wurde und auch wirklich Platz für einen neuen ist, richtig! Erlebt man ja leider auch sehr oft. Da reicht i.d.R. eine halbe Stunde auf FIS zu lauschen, bis man jemanden hört, der einfach reinquatscht... 🤦♂️😂
@@DeltaMikeHeavy Ich muss immer höllisch aufpassen, dass ich Amateurfunk-Sprach nicht mit Flugfunk-Sprach verwechsele: Es nutzt fast niemand wenn ich z.B. FIS mit "QSL QSY auf QRG 123120 kHz" (QSL ~ Ich bestätige, QSY~ Frequenzwechsel , QRG ~ Frequenz) antworten würde.
Das würde wirklich niemandem etwas nutzen. Es würde auch nichts nutzen, wenn ich dem DULV z.B. eine Anfrage auf Suaheli schreibe, weil die dort vermutlich eher Deutsch sprechen... 🤷♂️😂😅
Also, 5 Minutensind 5 Minuten, egal wie schnell man unterwegs ist…10 km ist Blödsinn, da ich mit 200 kn die 10 km schneller zurücklege als mit 100 kn … sonst top !
Hast Du vor dem Schreiben Deines Kommentars einen einzigen anderen Kommentar gelesen? 😬
Wir melden an unserem Platz Abflugbereit und bekommen einen Windcheck zurück.
Das machen wir auch so. Wenn ich abflugbereit melde, bekomme ich danach den wind, da ich diese info ja vor dem Start benötige. Wie handhaben das denn andere?
Ich sage z.B.: "D-OI, rolle auf die Piste 04 und starte." Dann rolle ich langsam auf und der Mann im Turm sagt z.B.: "Wind aus 110 mit 7 Knoten.". That's it... 😎
Bei uns erhält man beim "Abflugbereit" die aktive Piste, Wind, ggf. etc. Wenn wenig Betrieb ist, hilft die Angabe der aktiven Piste.
Als Flugleiter weiß ich außerdem, was sich so tut. Bspw. kann man sich auf den Weg zum Turm machen oder Flugdaten voreintragen.
Am Rollhalt wird dann gefunkt "Rolle zum Abflugpunkt, bla bla"
Interessant, dass da scheinbar alle ein bisschen eigene, leicht abgewandelte Verfahren haben. Hätte ich nie gedacht… 🤔😅
@@DeltaMikeHeavy Joa. Aber ist es nicht sinnvoll, wenn man es einfach äquivalent zu den Meldungen an kontrollierten Plätzen anwendet? Gerade bei Flugschülern sehr sinnvoll, damit die nicht noch unterscheiden müssen, ob INFO-Platz oder kontroll. Platz!
Das Mikro ist viel zu nah am Mund, daher die fürchterlichen Zisch- und Popplaute...
Danke für den Hinweis, ist aber nicht ganz korrekt. Der Pegel des Audio-Recorders war bei dem Video leider verstellt. Kann passieren, aber ist ja glücklicherweise auch kein Podcast… 🤷♂️
Das Gute ist aber:
Die anderen Zuschauer haben in der Kommentarsektion auf den Inhalt des Videos reagiert. Also wird dieser wohl trotzdem zu verstehen gewesen sein. 😎👌