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海抜的な視点だと、新宿線側は地下後は地下沼袋駅が33-(18~19)=15~14m•地下新井薬師前が37-(15~16)=22~21m•中井23m、東西線側は落合27m•メトロ馬場18m•早稲田16mとなる途中駅を設けずに行くなら、5m差の地下新井薬師前~落合や中井~メトロ馬場がいい気がする。途中駅設けるなら地下沼袋と落合の間を上高田本通り約2.2kmに沿う経路上で新井薬師前から南に3kmぐらいに造る感じで。新新井薬師前？上高田？でも、ここら一帯は妙正寺川•神田川が流れてるのが課題だな。下に通すには…うーん…
東葉高速までの乗り入れを考えると運賃の面が真っ先に思い浮かびますが、その運賃のことは置いといて、西東京や埼玉西部から直接、千葉方面へ行けるのは結構強みになりそうな気がします。連絡線（接続）ができるルートがなかなか難しいでしょうし、西武側は立体交差や地下化事業で手一杯で、さらにお金を掛けることはやらないんじゃないのかなと思う。（メトロ側も金のかかることはやらないと思う）実現性は薄いけど、こういう夢のある話は好きです。
他社の相互乗り入れよりも、新宿駅への乗り入れの方が優先順位が高いと思う。
直通運転よりも直線でJR新宿駅東口と西武新宿駅とを結ぶ地下通路や沿線の地下化・高架化工事が重要な課題だと思います。
@@user-un5yt1yi6w 小田急、京王との格差が永久に縮まらないです。
悲しいけど諦めるしかなさそうですね
せめて西武新宿の地下から東口までちかで直結させて欲しい
@@paraparada5879小田急や京王とは競合してないんだよなあ
東西線沿線の人は川越への観光へのメリットはある◯西武新宿線沿線の人は飯田橋、大手町、日本橋、茅場町へ通勤してる方へメリットは ある◯ただとんでもなくお金かかりますね😅
確かに直通したら便利かもしれないけど、他線の影響を受けなくなるから遅延が少なくなるって利点もあるんですよね…もう少し新宿駅の近くまで線路を伸ばせれば…
現ルミネエスト2階に6両編成2本分というのはよく知られた話だけど、ルミネエストと西武新宿駅の間は都道（新宿通り）なんだから、東京都との折衝次第では道路の上に高架で残り4両分のホームを設置する事は可能だと思うけどな優等系統は新宿、各駅停車は西武新宿発とすれば2本しか留め置けない貧弱な設備でもなんとかなるだろ
バブル期には西武新宿-上石神井間の複々線と、今の高島屋のところにターミナルを置く計画もありました。各駅停車は現行の西武新宿、急行は新駅ということだったかな？
今日も浅川さんの動画投稿待ってました！
西武新宿線、新宿で小田急線に繋げ、今の小田急の新宿駅を使わせて貰えないか、と思う時がある。暑い時、西武新宿駅から歩くのは辛い。でも、小田急地下駅、地下街があるからなあ。
西武新宿線は、拝島線と合わせて単線区間と平面交差がそれぞれ3か所もあるので遅延が発生すると回復が難しい路線です。無理に直通運転しなくていいし、将来的に横田飛行場が民間利用できるようになったときの空港アクセス路線として活躍すればいいと思います。
@@user-ve5rr9bl4i 小平も新宿線下りと拝島線上りで一応平面交差でしたね。
アメリカから独立する意思がある極めて稀有な日本国民だな
そうなれば嬉しいけれど、果たして米軍が関東西半分の空域管轄権と飛行場使用権を、たとえ一部でも譲り渡すかなあ。神奈川に住むけど横須賀・座間・相模原・厚木（綾瀬・大和だけど）の各基地はガッチガチですからね。小田急多摩線延伸も相模原補給廠地下をブチ抜くから、防衛施設庁に米軍が形だけの返還を認めただけでしかないから実現しないのだって噂が消えませんし。
@@wataken8527 航空自衛隊横田基地も併設されてるけど、軍民共用はやはり難しいですかね
そこじゃなくて、新宿から新規地下鉄を京葉線東京駅につなげた方がいい。営業形態としては、都が施設を保有し、JR東日本と西武線が共同で営業を運営する上下分割方式がいい。
沼袋の2面4線は、通過待避のためでしょ。だから分岐駅にはなり得ない。他のルートも、川などの地形や用地買収の難しさがあり困難。既存駅のホーム延長もほぼ無理だし、準急以上のみの直通としても、鷺ノ宮には土地がない。どこかで分岐するとしたら、その駅と西武新宿との間の本数確保はどうやるのか。そもそも馬場と西武新宿へ向かう利用者は無視できないし、西武にとってはそれが上客。困難が多すぎて、まずできそうもない。西武も検討するとは言っているが、地元へのリップサービスだろう。
新宿線は馬場、西武新宿のホームが少ないために通勤ラッシュ時に電車が詰まる現象が発生さているそれが直通運転で改善されるので山手線乗り換えの利便性についてはあまり影響は無いのではないか
他線のトラブルの影響を受けない路線
長年 西武新宿線を利用しているものですかつて 昭和 終わり頃 から 平成初期にかけて西武新宿 ～上石神井 間で 地下に急行線を設け 地上 部分と地下部分との複々線化計画 がありました 諸般の事情により この計画は頓挫しました昭和生まれの新宿線 利用者 の一部では 西武鉄道には 計画を発表するものの その 実行力が伴わないと 感じている人々も いることと思います
一時期高田馬場＜＞西武新宿間に山の手貨物線との間に渡り線を設けて、そのまま埼京線経由でりんかいせん直通にすれば所沢駅でホームの両側が新木場行きになるなんて噂されていましたが、どうやらそれは無くなった模様。
西武新宿～西武柳沢の区間を地下化し､田無～小平を高架化｡久米川を地下化し､東村山を高架化にするのが理想だな‼️
西武グループの資金枯渇やばいっすね。ガチで西武ライオンズや西武鉄道を売却されるかも。別の鉄道会社になったら状況は変わるでしょう。今はお金のかかることはやりません。
球団放出するなら中日ドラゴンズを埼玉西武ライオンズと対等合併して下さい。親会社は中日新聞が持てば良い。
地下直で二手に別れるってそうそうない事と思いますけど、まぁ千代田線は本厚木唐木田とかスカイツリーラインは久喜南栗橋とかあると思いますけど、そこら辺はそっちでやってくださいで、メトロの周辺で二股な感じは西船橋くらいだと思います。他に北綾瀬とかあるけど、それはコントロール出来ると思うので。そんな東西線のもう一方が高田馬場か落合か分かりませんけど、もしつながったらダイヤ乱れた時混乱するの必死ですよね。メトロも副都心線の時に辛い思いしてると思うので、西武新宿線が直通したら嬉しいですけど、お金もかかるし、今のままでいいのでは？って思います。
直通したら便利ですね東京東部から所沢方面に行くのは京葉線・武蔵野線の直通列車のみですのでただ東京メトロからしたら有楽町線・南北線の延伸もあるのに誰が金を出すんだよ…みたいなことを考えていたりして
有楽町線〜西武池袋線でも行ける
@@paco2013self 江東区内からなら有楽町線ですが荒川を渡った先にある江戸川区からではjrですね…
西武鉄道はもうそんな巨額投資には消極的でしょう。それより、西武新宿駅の大規模再開発の方が検討するに値するでしょう｡新宿プリンスホテルを取り壊してホームをJR新宿駅付近ギリギリまで延伸するだけでもだいぶ便利になる。
東西線の線路容量は受け入れ可能なのでしょうか？直通運転するなら東西線自体を複々線にしないと、満員に挟まれて人が浮く状況が復活しますね。
西武新宿線は東西線直通するよりも西武新宿駅を今より南東側に延伸するか、JR新宿駅との地下通路を真っ直ぐ建設して欲しい。
新宿から西武球場前駅まで年に３試合前後行き来しますが、必ず所沢駅で乗り換えが分からなくなります。10年通ってなんとか覚えたかな、と思った頃に所沢駅工事でまた乗り間違えました。２〜３年に一度、偶然西武球場前駅行き直行便に出会うとラッキーですね。
西武新宿線から西武球場へお出かけの場合には 小平 駅 乗り換え 多摩湖線 多摩湖駅 経由 山口線 レオライナー 利用が良いと思います乗り換え多いですが 乗り換えで迷子になることは少ないです
野方在住だけど❗高田馬場のあの混み具合なんとかして欲しいかなぁ！中井で都営大江戸線で！いつも❗都心利用してますね✨
東西線を津田沼から幕張・千葉まで乗り入れを延長と土曜休日を含め終日運用化に､千葉から東西線経由の本川越行きがあってもいい
10両8両問題は、半蔵門線のような「相互乗り入れは速達便のみ」というのもありでは（阪神の難波線のような「数駅通過してから接続」もある）。
中央線の東西線乗り入れはガラガラの空気輸送（中央線が混むのは快速線）だし、高田馬場の乗り換えの混雑から東西線は中央線でなく西武新宿線に直通して欲しい
西武新宿線は新宿駅の大深度地下を活用して小田急と直結してほしい。いい加減に箱根闘争にケリをつけよう。
@@user-ii1ms8qt8u両社にメリットないやろ
@@user-ii1ms8qt8u 完全に同意。500mしか離れてないけど、近くの新宿~新宿三丁目間は丸ノ内線300mで新宿界隈では許容範囲だろうし、両社が直通して大ターミナル駅になってほしい。近距離と遠距離を繋げて新宿駅を中間駅にすれば折り返しの手間が省けるだろう直通運転の問題は車両面だけど、両線最新車両のスペック比べると次のようになるから、保安装置追加すればいけそう 車体長 車体幅 車体高 最高速度 起動加速度 保安装置 電圧小田急5000形 20m 2900mm 4035mm 100km/h 3.3km/h/s D-ATS-P 1500V西武40000系 20m 2848mm 4050mm 110km/h 3.3km/h/s 西武形ATS 1500V
いっそうのこと、総武、東西線 吉祥寺、中野間を快速運転してみてはどうでしょうか。
@@SWORD_219支線だけど小田急の車両導入ですね
中野⇒野方まで伸ばして、直通させるのが良い。中野始発も、沢山あるからね・・・
西武新宿線もバブルのころに複々線化の話があったが、当時トップだった堤氏がバブル崩壊のあおりを受け断念した経緯がある。滋賀県の方には申し訳ないが、堤氏は近江の出のせいか非常にケチで、国が援助しないと自らの費用だけではサービスの向上をしようとはしてこなかった。西武新宿線と地下鉄が相互運転していないのもそこに大きな問題があったはず。でも今は堤氏の影響力がなくなったこと、また各鉄道会社もお金をかけてサービス向上に努めないと、都心と繋がっているだけでは、少子化が進む今の日本では将来生き残れない可能異性もある。今が絶好のチャンスかも知れない、西武線にとっては・・・。
ありがとうございます！
ナイススーパーサンクス。
こちらこそ、いつもありがとうございます！大切に使わせて頂きます
地下化工事中の沼袋が島式2面4線なので東西線直通が噂されてるが残念ながらホームが8両編成分の長さで設計されている為実現は不可能と思われ。
なんでもかんでも直通すればいいという訳では無いと思う。メトロは東西線が西武新宿線と直通するのは積極的かと言えばそうでは無いし。もし直通するなら高田馬場じゃなくて今地下化してるところの方が上手くできるんじゃないかな。でも今の時代直通してない私鉄路線として貫いてる路線として俺は好きなんだけどなー
旧2000形の車体構造から、将来東西線と乗入れする為、4扉で作ったとの話がありましたが・・・
別に都内の大手私鉄が地下鉄に直通しなくてはならい事など何も有りません。今のままでも十分便利な路線と思いますし、利用者だってそこそこ多いです。(少子化の影響はありますが。因みに私は東横線沿線利用者で渋谷駅地下化の被害者です。
動画にあったルートよりほんのちょっと先の戸山公園付近でカーブして公園下を通して早稲田につなげるとかはどうなんでしょう。西早稲田駅があるのでそこを超えるのが難点かもしれない。
むしろ西早稲田に駅造ってメトロのネットワークにした方がいいかな 高田馬場-西早稲田-早稲田にしてこの区間はメトロにすれば西武の負担は少なく境界も無理はない。ただ西武新宿へは多くの利用者は急行に抜かれた各停を高田馬場で待つことになるが(各停は8両なので東西線直通には使えない 現行より西武新宿線が便利になるかはちょっと微妙
新宿線ユーザーだった俺からすれば、、オンリーワンを貫いてほしいってこと。個人的には、便利とか利便性とか「新宿線」には必要無いかなぁって思っております。新宿線はあれで良いんだよ。が、これは個人的な意見。もし、東西線との相互乗り入れすることになれば、それはそれで嬉しいことです。
西の人にとって東京駅に行くには中央線乗るのが早いから、東西線の大手町以西と中央線直通部分はだいたいガラガラ。なので、東西線と西部新宿線がつながったほうが良い。ガラガラ部分を西部新宿線ユーザが埋めてくれるよ！ウィンウィンだ！
西武の純血路線でいいんです、新宿線は。遅れを取り戻すのが早い。
西武新宿線って、新宿駅も離れており・都心にも直結しない。だから近くを走る、中央線のバイパスに甘んじている。そのため中央線より駅が小さく、小さな商店街があるだけである。バスに乗って、中野・荻窪・吉祥寺に出る人も多い・・・
しかも西武新宿線より北に住んでいる人や、池袋線より北に住んでいる人でも、吉祥寺など、中央線の駅に出る人は多い。
どこにそんなスペースがあるのか疑問ですね途中分岐となると副都心線みたいにダイヤがカオスになりそうですねそもそも西武新宿線自体池袋線の陰に隠れて存在感がないですが
東西線はすでに中学・総武各駅と東陽高速鉄道と接続してる時点でこれ以上増やすのは無理ゲーどっかの東横線と化しそう
中央線です
@@coziyftv78中学てなんだよ笑
本当だごめんなさい❌中学・総武各駅⭕️中央・総武各駅
新宿線は引き続き 独立 路 線のままが良いと思いますいろいろご 考察 いただき ありがとうございます お疲れ様です色々 方法を考えれば考えるほど 他の鉄道 への乗り入れは 難しいように感じます
高田馬場駅の混雑を緩和するために、一番やりやすくて現実的な方法は、優等列車を中井に停めること。それで一部を大江戸線に逃がす。
一部は既出ですが、地下鉄に直通していない放射路線というと、JRは除外するとしてもつくばエクスプレスと、都内完結の短距離路線とはいえ東急池上線、京王井の頭線があるので「唯一」とは言えないかと。TXに関しては西武新宿線と比べたらまだ少しは実現の可能性がありそうな構想はありますが。
東急池上線や京王井の頭線は23区や吉祥寺などを高頻度で結ぶ地下鉄みたいな性格があったりでTXは全くの新線であるから例外的と考えると従来からある純粋な郊外鉄道では唯一と言えるかな
無いで🥲手前からはムリや！用地買収が難しいやろ？中井駅は山の手通りに首都高中央環状線、下にな大江戸線が走ってるで。で、西武が費用だすんか？東京メトロはださんやろうな？
実現したら早稲田の学生にとっては嬉しいかもですね高田馬場界隈のお店としては学生のお客が減ってしまうかもしれませんが
拝島線系と各駅が新宿へ、本線系優等列車が鷺ノ宮停車を止め、沼袋、停車で地下へとなれば、東西線の線路容量への対応もしやすいと思いますがね。
5:25 もし直通を実現させるならこのルートが理想的だな（用地買収の実現性が限りなく低いのは十分承知）。あまり連絡線が長くなると並行して同じ場所を通る路線が2本あることになるから建設費がかさむうえ西武線同士で客を取り合う可能性もあるためメトロどころか西武にもメリットがない。何なら山手線の内側から線路を引かなければ意味がない、この案で建設ができない以上は直通不可能とすらいえるだろう。高田馬場での接続に関してはメトロに客が流れればメトロ経由を選択する人もいるだろうし、西武新宿方面の列車を継続して使ってもらう（いやそれだと西武側の直通のメリットが薄れる？）か、連絡線に新駅を作って新宿みたく地下通路で移動してもらう（坂がきつくなるうえ距離も遠いから難しい？そもそも実質メトロと競合しちゃうからメトロ側にデメリットが生まれるかも？）かだね。こう考えてみるとなかなか現実はシビアですがロマンあふれる話だと思うので個人的には実現してほしい計画です。厳しいですが。
😊😊😊😊😊
10両の急行が直通になるけど高田馬場新宿へは鷺ノ宮から各停乗り換えろってことですか？
@@ufj24 立体交差化が進めば10両が止まれる駅も増えるだろうし種別増やして千鳥停車とかすれば8両編成を減らして西武新宿高田馬場に行く10両優等列車を増やせるんじゃないですかね特急をライナー化して分散させる手もあるし
@@user-ce4rpMOTHgj1ck もう新井薬師前と沼袋は8両だよ 立体化後も
@@ufj24 その２駅はそうだけどそれ以外はって意味仮に直通が実現したとしても数十年先になるだろうし、地下化される区間以外にも高架化の計画があってそこが先に完成するだろうから
これが実現したら本川越発東葉勝田台行きが実現しそう
かなり無理難題怪しいと思われます
@@user-ym6lu6bp7t腹立つなおまえ
素人目で見て中野からすぐ地下に潜って鷺宮で合流させたらいいんじゃないかと思います。中野セントラルパークや環七の下を通れば私有地の通過を最低限にできます。ただ、鷺宮が激狭だから2段式の地下駅になること、中央線に乗り換える客が殺到するリスクはあります。
それだと昭島と西武立川を選択可能な人が東京メトロ東西線方面行くのに西武立川行く意味無くなるので却下だな。
西武は定期代が高い？JRが安い？のでJRに近接するエリアの人は会社からJRの利用を推奨されます。場所によっては西武とJRの6ヶ月定期券が2倍近くなるエリアもあります。中央線ユーザーでも勤務地が飯田橋や大手町日本橋界隈だと会社の人事が東西線利用を認めないことがあります。
鷺宮は京王線の調布のように考えていますか?運行形態は、小田急の代々木上原分岐がイメージし易いと思います。
確かに。鷺ノ宮〜野方を地下二層にして、野方で環七方面に分岐、そして中野で接続。土地の確保などを考慮すると一番現実的に思えるね。東西線も落合や馬場で分岐するより都合良いだろうし。
素人目から見て速達性に欠ける行くなら高田馬場からそのまま別れる
東西線と直通させるにしても、高田馬場から分岐させる形にすると東西線の高田馬場-中野が支線扱いになって本数が減るか、逆に直通本数が限られてしまうんですよね高田馬場の構造上ホームも地上と地下でまったく別ですし中野で接続とか無理ですかね？そうすれば東西線も支線となることも無いですし、直通も多く設定が出来ます。中野-沼袋だと直角に近いカーブになるので、上石神井あたりまで別線を建設この区間を西武の路線とすれば中野駅周辺へのアクセスも良くなるし、そこで中央線に乗り換えれば新宿（≠西武新宿）や東京方面へも便利になりますし、これまでバスや国分寺線で中央線の駅に出ていた人が転移するのでただ、環七通り地下には巨大な地下水路があるんですよね。そこがネックになります。
JR東日本にだが断ると一蹴されておしまいなんで西武のためにメリット一つないJR東が建設費出さなきゃならん
そのアイデアは盲点だわ。野方より西で分岐合流となると鷺ノ宮･井荻･上石神井が考えられそう。ちょうど都道25号があるしこれに沿って地下建設すれば問題は少なそう問題は中野駅の配線だよなぁ……わざわざ地上に上がってきたところからまた地下に潜って新宿線で上るのか、それとも東西線中野駅を地下化して地下のまま繋げるか。そうしたら緩行線をどうするか(直通廃止か地下化して三鷹・立川まで通すか)と考えが尽きないな。ついでに既存の高架快速線･新設の地下緩行線として杉並三駅問題を同時に解決しても良し。夢は広がるな規格が合ってれば上石神井~荻窪に丸ノ内線の新線作って別ルートに流すのに……
まあ、東西線の三鷹乗り入れは迷惑乗り入れだと言われてるし、これを機に廃止（総武線各駅停車の増発）しても杉並三駅民が各駅停車を使わず快速に乗るのは基本的に半数が東西線直通で新宿に直通できないというのもあるわけだしもちろん既得権もあるので（吉祥寺ー大手町は東西線直通を使うのが安くて早い）難しいとは思いますが
中野駅の構造的に難しいし実質西武と競合する区間になっちゃうからメリットが薄まるなあ
乗り過ごしたら千葉にいるとか溜まったもんじゃない
新宿線と東西線が直通すれば遠回しにJRと直通できるそうなれば拝島駅は西武とJRどちらもあるからどちらかで高田馬場まで行き乗り換えて帰ってくると値段はどうなるんだろう？
１０年前までは新宿―馬場―田無 夢の快速急行があったのに廃止になりＪＲと並行する路線なのに不便な西武のほうが高いという逆転現象がおきており花小金井から中野区エリアの沿線客は中央線の駅を利用する。
いや～・・・難しい？と 思います😊。直通して頂けると 地元民は 助かりますがねぇ😊。間違いなんて、ドンマイドンマイ😮😊。
確かバブル期に今、の西武新宿線地下に、第二西武新宿線新線？を造る構想が有ったみたいですが、その新線を全線造るよりは一部地下だけ路線造る方が、建設費もかさまない感じもしますがね。
あのどことも繋がっらなかった相鉄もJRと東急に直通したから西武新宿線だけ取り残されてる
もし西武線とJR線直通を維持するなら西武側の直通終点駅は田無以外あり得ないと思う
中央線、新宿線、池袋線、東上線の間を結ぶ国際バスのルートに地下鉄があったらいいのになぁといつも思います。ひばりヶ丘と小平を昔肥料を運んでいたラインを地下に復活させて結んだりしたら面白いのになどと空想にふけると西武線は面白いですね。
エイトライナーはよ
@@paco2013self あれは無理でしょう建設費は1兆円以上、出来上がるのは10年…いや場合によっては30年かかりますしメトロセブンの方がいいとは思いますが少子化の中、既に便利な東京にこれ以上新路線を整備する必要性はあるのか？と感じます（txと有楽町・南北線は例外）
東西線に新たな需要は要らないなぁ···これ以上の混雑は嫌だな。
東西線乗り入れは期待したいところ。豊住線を掘るついでに東西線の東陽町の折り返しも整備して西武新宿線を乗り入れさせる運行にできないものかしら。
２０５０年までに西武新宿と新宿駅は地下でつながる計画がすでにあります
西武新宿駅を歌舞伎町駅にして、JR新宿駅まで延伸することはできないのだろうか。国道430の地下とか使えそうに見えるのに。
面白いですね。中野ー鷺ノ宮を結ぶとかないのですかね。
まあ思考実験としては面白いよね。メトロホームウェイみたいに東西線の地下を走るNRAとか。
西武東西連絡線は7:51の赤のルートで沼袋～新井薬師前B4Fホーム～中井の都営大江戸線真下B6Fホーム～高田馬場東西線ホーム＋高田馬場～西船橋の東西線複々線化がいい。理由は都営大江戸線が光が丘～大泉学園町及び新座中央・清瀬市内経由で東所沢への延伸計画があり、西武東西線立案時には既に光が丘～大泉学園町が開業してしまい、中井付近での混雑対策が必要になるから。新井薬師前は島式1面2線で京王線布田駅のようなホームドアになり、中井は通過線付き島式1面4線ホーム＋都営メトロ運賃一元化の関係で中間改札無しちなみに落合付近で不通になっても高田馬場～中井～東中野～中野での迂回が容易になる。東西線複々線出来たら本川越・拝島(西武)～東葉勝田台系統と(高尾・豊田)・三鷹～千葉系統に分離して欲しい。あと沼袋～小平の複々線化もやって欲しい(沼袋～上石神井と田無～小平は地下急行線新設で)
井の頭線も地下鉄と乗入れしていないので、「唯一」ではない。
本線系統じゃないから
@@mothlla3000本線系統とはこのRUclipsでうたってない。
@@user-cd2us9gt2h 0:14 で「都心から都外(郊外？)へと放射状に延びる路線」っつってんのよ井の頭線はそうじゃないから”本線系統では唯一”と解釈した
西武だけにやらせないで東京メトロにやらせて早稲田通り沿いに東西線を延長させて上石神井で分岐させる方式の方が良いんじゃないの？
結構盲点だと思うけど、新小平・小川~西船橋はJRで69分。仮に直通が開始してこの区間を最速で移動すると推測で70分前後。ほぼ変わらない上運賃も300円以上安いが、本数はJRの半分程度。それでも西武線の路線網が密集してる小平エリア~千葉方面のアクセスで直通ルートに客を流すことができそうにも思えそう、
千葉まで行く人は、そんなに多くはない。メインの輸送は、大手町・日本橋でしょ！
オフィス街の多さを考えても門前仲町あたりまでが需要の限度でしょうね。小川、新小平らへんはそもそもの利用者数が多くない駅ですし、そこに目を付ける意義はほぼ無いかと。
昔、5chが2chと呼ばれていた時の話ですが、西武池沼線という構想がネタとして書かれてました。つまり、沼袋～(新線)池袋をつなぐ路線を作って新宿線と副都心線を直通させるという話です。それを思い出しました。
電車は最近新宿線に送られてる6000か？
地元の鉄道の一部の計画を動画にしてくれてありがとうございます😊ここから少しにわか知識入るかもですが、東西線が10両より増やせないのって、中央線との乗り入れがあるからですよね。でもって、中央線の両数が増やせないのも、ホームを伸ばすスペースがないからというのが現状なんですよね？となると、東西線の混雑緩和を本気で考えると、中央線との直通をやめて西武との直通の方が、東西線側のメリットとしてはまだ大きいということなのかな？この解釈は合ってますか？また、東西線の両数を増やせることはできても、西武側がそれに対応できる様にする余裕があるかという話になってくるという感じかな？
地下鉄で設計両数以上のホーム延長なんて不可能だし、東西線の混雑やばいのは総武線と接続する東側だから西側にあたるこっち側を弄ったところで状況は変わらない少なくとも中央総武緩行は増結するメリット無いしやるなら増発が先
西武新宿線は京葉線延伸構想に組み込んじゃった方がいいかも…新たなルートで需要も掘り起こせそうだし、西武新宿駅も活かしつつ新宿駅南口側へも乗り換え無しで、更に京葉線は武蔵野線も乗り入れているから8両編成にも対応可能でしょう。
なぜ中央線でなく私鉄に入らないとならないのかどのみち三鷹以遠の複々線化が実質ポシャった以上京葉線の延伸もなくなったも同然だねちなみに209-500～E233は西武新宿線へは車両限界超えてて入れないしドア位置も違うので直通は不可能わざわざこれ用に中途半端に狭い車両造るのはJR東日本での仕様共通化の面でもあり得ないだろうね
@@puriamious 京葉線を三鷹まで延伸させるよりjr東日本がりんかい線の経営陣に参入して買収、埼京線と直通させた方が良いかと
@@Mame-cv7xz 城西へ向かいたいなら東京で(遠いが)中央線乗換えるなり新木場で有楽町線乗換えれば済むこと、こんな遠回りルートで向かわなきゃならない程の必要性はないし赤羽以北なら東京乗換え上野東京ラインの方が速い直通構想の目的は羽田直通で新宿方面への乗り入れはハナから想定していない
@@puriamious たとえ三鷹以遠の複々線化が実現したとしても京葉線直通は不可能だろう都心直下にトンネルを掘るって相当難しいし、立川まで複々線化のほうがはるかに簡単
東西線は距離も長いし、両端はJR線と直通運転しているので、西武新宿線は一緒になる必要もないでしょう
乗り入れるとしたら、京葉線か小田急線の２択だろうな。
昔から、話はあるが、西武は、新宿線の事を考えていない。😂
東西線の門前仲町とか東陽町あたりで高田馬場方面に折り返しできる設備があれば乗入れしやすいんだろなあ。流石に浦安や西船橋までは需要が無いだろうし
南砂町が2面3線になるみたいですが、非常時想定なので恒常的に折り返せるかは微妙なところですよね
分岐型の直通は時代遅れ 時代はターミナル直通型だよ東横線がいい例 乗り入れ便利というひと 分岐乗り入れのダイヤ運賃みたら愕然とするでしょう そもそも池袋線のように便利になる考えが誤り あれも不便な乗り入れよ分岐の練馬に引き上げ線がなく通過線があるから中途半端な優等が乗り入れしてる 首都圏で最下位レベルの乗り入れ
でも分岐型とターミナル直通型をいいとこ取りした形の京王型直通は流行しなかったね。
@@user-dv9bb3nq7v 京王線はまだ複々線の最終形じゃない段階だし
国のため、乗客のためなら西武の高田馬場駅から西武新宿駅の間で山手線類のＪＲに渡線新設して乗り入れれば技術的には一番簡単だと思うが個社間の対立する利害関係だけでは決めるべきではない。
西武側が建設費を負担するなら可能かも。東西線側にはほとんどメリットはない。
6000系いわゆる「バカ殿」が新宿線に移籍しだしたのもその布石？んなこたあないか、そもそもYFとTでは基準が違う？
そもそも直通運転の必要性ない。無駄な時間とお金を使ってまで…完成した頃には？それよりも現状の輸送改善にお金を使うべきです。駅の設備改善や有料着席車両導入など。高齢者にも子育て世代にも使い勝手が良い路線でなければ魅力ある路線とはいえないでしょう。利用者にとっては定時運行と混雑解消。
つくばエクスプレスは郊外に放射状に伸びる路線でもつくばエクスプレス自体の都市部の路線が地下だから地下鉄乗り入れしてなくても論外にしてるのかな。
理想の西武新宿線埼玉空港～川島～城西大川越高校前～川越山田～札の辻～本川越～現行通り～田無～新伏見～上石神井南～井草八幡～今川桃井～荻窪～南阿佐ヶ谷～新高円寺～東高円寺～新中野～中野坂上～西新宿～新宿（地下鉄１４号線直通）～新宿三丁目～新四ッ谷～半蔵門
西武新宿線は地下鉄と直通してないのは知ってたが、東西線と直通する噂話があるとは知らなかった。
西武新宿線はもうオワコンだよ。・西武新宿と新宿は別駅。・本川越と川越は別駅。・首都圏の私鉄幹線で唯一地下鉄乗り入れ無し。・急行が遅い。・一応西武の本線だが、今や実質池袋線が本線。ただ、西武新宿駅は歌舞伎町のど真ん中だし、西武新宿↔︎新宿を一体化させていくことに注力する方がベターかと！東西線直通は非現実的。
新宿直結が潰えた時点で西武新宿線の未来はジリ貧しかなくなった
他は分かるけど急行を速くする意味ある？単純に利用者数や乗り換え需要を考慮したとき、花小金井、小平、東村山、所沢、新所沢、狭山市あたりを通過するのは論外(上の条件には該当しないが、田無と所沢に挟まれている久米川を一駅だけ通過するのもおかしい)として、他に通過駅設けたところで速達性上がらないどころか田無以降の通過駅の利便性が著しく低下するだけだと思う各停だって上石神井止とか田無止とか多いし西武新宿と新宿の一体化については強く同意する
@@lotsofcolors.lotsofexcitement 仮に急行より上の無料速達を恒常化させるとしてレッドアロー無くしてからだろうね一応現行で存在する上位種別である快速急行でも通勤急行でもどちらにせよ全時間帯走らせたら特急の需要全部持っていくからね実際のダイヤ見ても現行ではどちらもまさしくレッドアロー無い時間帯の代替列車だし
@@puriamiousそう考えると田無から本川越の特急以外による通過運転の恒常化は尚更実現性ゼロだなやはり「急行の速達性上げろ」(あるいは「無料速達増やせ」)って批判は路線に関する知識のない人が西武や新宿線を貶めるためだけに言ってそう(他の投稿者がそのネタやってたけど挑発的なタイトル、沿線住民の気持ちを分かったかのような発言、的外れな考察からの攻撃的な表現と最悪で、久しぶりに動画及びアカウントの報告を行った)
@@lotsofcolors.lotsofexcitement ニューレッドアローそのものの置換えが近いからその時どうするのか見ものだねただ特急小江戸って必要か？とは申し訳ないけど自分も思ってる･･･ラッシュ以外乗車率非常に悪いし、正直40000で置換えにかかるつもりだと思ってたくらい
仮に乗り入れしてもしなくてももうちょっと新宿線に力入れてくれても良いと思うけどなぁ東上線しかり
別線で東急東横線に繋がってるから無理。
@@user-ii1ms8qt8u なんで新宿線の強化が東横線と関係あんの？
冷遇言うても、東上線は有楽町線副都心線東横線みなとみらい線相鉄線に乗り入れてるから、新宿線よりマシやろ
@@paco2013self 基本オンボロとポンコツで直通車でサービスの水準上げてるのは新宿線よりも酷いと思うけど
下落合から早稲田にショートカットしてダイレクトにすればいいかも
つくばエクスプレスも直通してないな。
京王井の頭線も。
沼袋で分岐するなら、高田馬場に行かずに目白を通り，副都心線に行けば良くない？
副都心線を介した5社線直通とそのカオス度･混雑度･遅延回数を知ってたらそんな発言はできないはず。副都心線複々線化しないと捌けない物量になるし、それなら東西線かワンチャン有楽町線に行く方がいいな
現状では東西線の運行密度が限界でムリポ😩東西線の【複々線化】が実現すればワンチャン⁉️🤔
中野始発を西武に回せばよいだけ
@@baka1208じゃあ中野〜高田馬場は廃線にして、E231系800番台は地方に転属？
@@終わりました温め和食幕張車両センターだろな
@@終わりました温め和食廃線には、しなくてもいいのでは😨💦
メリット、デメリットを含む評価するテーマの次元が低すぎる。切り口が極めて浅い
こんにちは
人気ないから西武歌舞伎町線に変えれば
実に下らない考察と願望（笑）メリットあるならとうの昔に実現してるだろ！やらないのはメリット少なく更には莫大な費用が掛かるから！結論は実現はしない！以上！
池上線は乗り入れしてないけど、都心からじゃないってこと？
新宿を魔改造して丸ノ内線と直通しろよｗ
![[Subbed] Tokyo's Most Successful Railway; Intensifying Congestion Plan with 10 Years](/img/1.gif)
海抜的な視点だと、新宿線側は地下後は地下沼袋駅が33-(18~19)=15~14m•地下新井薬師前が37-(15~16)=22~21m•中井23m、東西線側は落合27m•メトロ馬場18m•早稲田16mとなる
途中駅を設けずに行くなら、5m差の地下新井薬師前~落合や中井~メトロ馬場がいい気がする。途中駅設けるなら地下沼袋と落合の間を上高田本通り約2.2kmに沿う経路上で新井薬師前から南に3kmぐらいに造る感じで。新新井薬師前？上高田？
でも、ここら一帯は妙正寺川•神田川が流れてるのが課題だな。下に通すには…うーん…
東葉高速までの乗り入れを考えると運賃の面が真っ先に思い浮かびますが、
その運賃のことは置いといて、西東京や埼玉西部から直接、千葉方面へ行けるのは結構強みになりそうな気がします。
連絡線（接続）ができるルートがなかなか難しいでしょうし、西武側は立体交差や地下化事業で手一杯で、
さらにお金を掛けることはやらないんじゃないのかなと思う。（メトロ側も金のかかることはやらないと思う）
実現性は薄いけど、こういう夢のある話は好きです。
他社の相互乗り入れよりも、新宿駅への乗り入れの方が優先順位が高いと思う。
直通運転よりも直線でJR新宿駅東口と西武新宿駅とを結ぶ地下通路や沿線の地下化・高架化工事が重要な課題だと思います。
@@user-un5yt1yi6w 小田急、京王との格差が永久に縮まらないです。
悲しいけど諦めるしかなさそうですね
せめて西武新宿の地下から東口までちかで直結させて欲しい
@@paraparada5879小田急や京王とは競合してないんだよなあ
東西線沿線の人は川越への観光へのメリットはある◯
西武新宿線沿線の人は飯田橋、大手町、日本橋、茅場町へ通勤してる方へメリットは ある◯
ただとんでもなくお金かかりますね😅
確かに直通したら便利かもしれないけど、
他線の影響を受けなくなるから遅延が少なくなるって利点もあるんですよね…
もう少し新宿駅の近くまで線路を伸ばせれば…
現ルミネエスト2階に6両編成2本分というのはよく知られた話だけど、ルミネエストと西武新宿駅の間は都道（新宿通り）なんだから、東京都との折衝次第では道路の上に高架で残り4両分のホームを設置する事は可能だと思うけどな
優等系統は新宿、各駅停車は西武新宿発とすれば2本しか留め置けない貧弱な設備でもなんとかなるだろ
バブル期には西武新宿-上石神井間の複々線と、今の高島屋のところに
ターミナルを置く計画もありました。
各駅停車は現行の西武新宿、急行は新駅ということだったかな？
今日も浅川さんの動画投稿待ってました！
西武新宿線、新宿で小田急線に繋げ、今の小田急の新宿駅を使わせて貰えないか、と思う時がある。暑い時、西武新宿駅から歩くのは辛い。
でも、小田急地下駅、地下街があるからなあ。
西武新宿線は、拝島線と合わせて単線区間と平面交差がそれぞれ3か所もあるので遅延が発生すると回復が難しい路線です。
無理に直通運転しなくていいし、将来的に横田飛行場が民間利用できるようになったときの空港アクセス路線として活躍すればいいと思います。
@@user-ve5rr9bl4i 小平も新宿線下りと拝島線上りで一応平面交差でしたね。
アメリカから独立する意思がある極めて稀有な日本国民だな
そうなれば嬉しいけれど、果たして米軍が関東西半分の空域管轄権と飛行場使用権を、たとえ一部でも譲り渡すかなあ。
神奈川に住むけど横須賀・座間・相模原・厚木（綾瀬・大和だけど）の各基地はガッチガチですからね。
小田急多摩線延伸も相模原補給廠地下をブチ抜くから、防衛施設庁に米軍が形だけの返還を認めただけでしかないから実現しないのだって噂が消えませんし。
@@wataken8527 航空自衛隊横田基地も併設されてるけど、軍民共用はやはり難しいですかね
そこじゃなくて、新宿から新規地下鉄を京葉線東京駅につなげた方がいい。営業形態としては、都が施設を保有し、JR東日本と西武線が共同で営業を運営する上下分割方式がいい。
沼袋の2面4線は、通過待避のためでしょ。だから分岐駅にはなり得ない。
他のルートも、川などの地形や用地買収の難しさがあり困難。
既存駅のホーム延長もほぼ無理だし、準急以上のみの直通としても、鷺ノ宮には土地がない。
どこかで分岐するとしたら、その駅と西武新宿との間の本数確保はどうやるのか。
そもそも馬場と西武新宿へ向かう利用者は無視できないし、西武にとってはそれが上客。
困難が多すぎて、まずできそうもない。西武も検討するとは言っているが、地元へのリップサービスだろう。
新宿線は馬場、西武新宿のホームが少ないために通勤ラッシュ時に電車が詰まる現象が発生さている
それが直通運転で改善されるので山手線乗り換えの利便性についてはあまり影響は無いのではないか
他線のトラブルの影響を受けない路線
長年 西武新宿線を利用しているものです
かつて 昭和 終わり頃 から 平成初期にかけて
西武新宿 ～上石神井 間で 地下に急行線を設け 地上 部分と地下部分との複々線化計画 がありました 諸般の事情により この計画は頓挫しました
昭和生まれの新宿線 利用者 の一部では 西武鉄道には 計画を発表するものの その 実行力が伴わないと 感じている人々も いることと思います
一時期高田馬場＜＞西武新宿間に山の手貨物線との間に渡り線を設けて、そのまま埼京線経由でりんかいせん直通にすれば所沢駅でホームの両側が新木場行きになるなんて噂されていましたが、どうやらそれは無くなった模様。
西武新宿～西武柳沢の区間を地下化し､田無～小平を高架化｡久米川を地下化し､東村山を高架化にするのが理想だな‼️
西武グループの資金枯渇やばいっすね。ガチで西武ライオンズや西武鉄道を売却されるかも。
別の鉄道会社になったら状況は変わるでしょう。今はお金のかかることはやりません。
球団放出するなら中日ドラゴンズを埼玉西武ライオンズと対等合併して下さい。親会社は中日新聞が持てば良い。
地下直で二手に別れるってそうそうない事と思いますけど、まぁ千代田線は本厚木唐木田とかスカイツリーラインは久喜南栗橋とかあると思いますけど、そこら辺はそっちでやってくださいで、メトロの周辺で二股な感じは西船橋くらいだと思います。他に北綾瀬とかあるけど、それはコントロール出来ると思うので。
そんな東西線のもう一方が高田馬場か落合か分かりませんけど、もしつながったらダイヤ乱れた時混乱するの必死ですよね。
メトロも副都心線の時に辛い思いしてると思うので、西武新宿線が直通したら嬉しいですけど、お金もかかるし、今のままでいいのでは？って思います。
直通したら便利ですね
東京東部から所沢方面に行くのは京葉線・武蔵野線の直通列車のみですので
ただ東京メトロからしたら有楽町線・南北線の延伸もあるのに誰が金を出すんだよ…みたいなことを考えていたりして
有楽町線〜西武池袋線でも行ける
@@paco2013self
江東区内からなら有楽町線ですが
荒川を渡った先にある江戸川区からではjrですね…
西武鉄道はもうそんな巨額投資には消極的でしょう。それより、西武新宿駅の大規模再開発の方が検討するに値するでしょう｡新宿プリンスホテルを取り壊してホームをJR新宿駅付近ギリギリまで延伸するだけでもだいぶ便利になる。
東西線の線路容量は受け入れ可能なのでしょうか？
直通運転するなら東西線自体を複々線にしないと、満員に挟まれて人が浮く状況が復活しますね。
西武新宿線は東西線直通するよりも西武新宿駅を今より南東側に延伸するか、JR新宿駅との地下通路を真っ直ぐ建設して欲しい。
新宿から西武球場前駅まで年に３試合前後行き来しますが、必ず所沢駅で乗り換えが分からなくなります。10年通ってなんとか覚えたかな、と思った頃に所沢駅工事でまた乗り間違えました。２〜３年に一度、偶然西武球場前駅行き直行便に出会うとラッキーですね。
西武新宿線から西武球場へお出かけの場合には 小平 駅 乗り換え 多摩湖線 多摩湖駅 経由 山口線 レオライナー 利用が良いと思います
乗り換え多いですが 乗り換えで迷子になることは少ないです
野方在住だけど❗高田馬場のあの混み具合なんとかして欲しいかなぁ！中井で都営大江戸線で！いつも❗都心利用してますね✨
東西線を津田沼から幕張・千葉まで乗り入れを延長と土曜休日を含め終日運用化に､千葉から東西線経由の本川越行きがあってもいい
10両8両問題は、半蔵門線のような「相互乗り入れは速達便のみ」というのもありでは（阪神の難波線のような「数駅通過してから接続」もある）。
中央線の東西線乗り入れはガラガラの空気輸送（中央線が混むのは快速線）だし、高田馬場の乗り換えの混雑から東西線は中央線でなく西武新宿線に直通して欲しい
西武新宿線は新宿駅の大深度地下を活用して小田急と直結してほしい。いい加減に箱根闘争にケリをつけよう。
@@user-ii1ms8qt8u
両社にメリットないやろ
@@user-ii1ms8qt8u 完全に同意。500mしか離れてないけど、近くの新宿~新宿三丁目間は丸ノ内線300mで新宿界隈では許容範囲だろうし、両社が直通して大ターミナル駅になってほしい。近距離と遠距離を繋げて新宿駅を中間駅にすれば折り返しの手間が省けるだろう
直通運転の問題は車両面だけど、両線最新車両のスペック比べると次のようになるから、保安装置追加すればいけそう
車体長 車体幅 車体高 最高速度 起動加速度 保安装置 電圧
小田急5000形 20m 2900mm 4035mm 100km/h 3.3km/h/s D-ATS-P 1500V
西武40000系 20m 2848mm 4050mm 110km/h 3.3km/h/s 西武形ATS 1500V
いっそうのこと、総武、東西線 吉祥寺、中野間を快速運転してみてはどうでしょうか。
@@SWORD_219支線だけど小田急の車両導入ですね
中野⇒野方まで伸ばして、直通させるのが良い。
中野始発も、沢山あるからね・・・
西武新宿線もバブルのころに複々線化の話があったが、当時トップだった堤氏がバブル崩壊のあおりを受け断念した経緯がある。滋賀県の方には申し訳ないが、堤氏は近江の出のせいか非常にケチで、国が援助しないと自らの費用だけではサービスの向上をしようとはしてこなかった。西武新宿線と地下鉄が相互運転していないのもそこに大きな問題があったはず。でも今は堤氏の影響力がなくなったこと、また各鉄道会社もお金をかけてサービス向上に努めないと、都心と繋がっているだけでは、少子化が進む今の日本では将来生き残れない可能異性もある。今が絶好のチャンスかも知れない、西武線にとっては・・・。
ありがとうございます！
ナイススーパーサンクス。
こちらこそ、いつもありがとうございます！大切に使わせて頂きます
地下化工事中の沼袋が島式2面4線なので東西線直通が噂されてるが
残念ながらホームが8両編成分の長さで設計されている為実現は不可能と思われ。
なんでもかんでも直通すればいいという訳では無いと思う。メトロは東西線が西武新宿線と直通するのは積極的かと言えばそうでは無いし。もし直通するなら高田馬場じゃなくて今地下化してるところの方が上手くできるんじゃないかな。でも今の時代直通してない私鉄路線として貫いてる路線として俺は好きなんだけどなー
旧2000形の車体構造から、将来東西線と乗入れする為、4扉で作ったとの話がありましたが・・・
別に都内の大手私鉄が地下鉄に直通しなくてはならい事など何も有りません。
今のままでも十分便利な路線と思いますし、利用者だってそこそこ多いです。(少子化の影響はありますが。
因みに私は東横線沿線利用者で渋谷駅地下化の被害者です。
動画にあったルートよりほんのちょっと先の戸山公園付近でカーブして公園下を通して早稲田につなげるとかはどうなんでしょう。西早稲田駅があるのでそこを超えるのが難点かもしれない。
むしろ西早稲田に駅造ってメトロのネットワークにした方がいいかな 高田馬場-西早稲田-早稲田にしてこの区間はメトロにすれば西武の負担は少なく境界も無理はない。
ただ西武新宿へは多くの利用者は急行に抜かれた各停を高田馬場で待つことになるが(各停は8両なので東西線直通には使えない 現行より西武新宿線が便利になるかはちょっと
微妙
新宿線ユーザーだった俺からすれば、、オンリーワンを貫いてほしいってこと。
個人的には、便利とか利便性とか「新宿線」には必要無いかなぁって思っております。新宿線はあれで良いんだよ。
が、これは個人的な意見。もし、東西線との相互乗り入れすることになれば、それはそれで嬉しいことです。
西の人にとって東京駅に行くには中央線乗るのが早いから、東西線の大手町以西と中央線直通部分はだいたいガラガラ。なので、東西線と西部新宿線がつながったほうが良い。ガラガラ部分を西部新宿線ユーザが埋めてくれるよ！ウィンウィンだ！
西武の純血路線でいいんです、新宿線は。遅れを取り戻すのが早い。
西武新宿線って、新宿駅も離れており・都心にも直結しない。
だから近くを走る、中央線のバイパスに甘んじている。
そのため中央線より駅が小さく、小さな商店街があるだけである。
バスに乗って、中野・荻窪・吉祥寺に出る人も多い・・・
しかも西武新宿線より北に住んでいる人や、池袋線より北に住んでいる人でも、吉祥寺など、中央線の駅に出る人は多い。
どこにそんなスペースがあるのか疑問ですね
途中分岐となると副都心線みたいにダイヤがカオスになりそうですね
そもそも西武新宿線自体池袋線の陰に隠れて存在感がないですが
東西線はすでに中学・総武各駅と東陽高速鉄道と接続してる時点でこれ以上増やすのは無理ゲー
どっかの東横線と化しそう
中央線です
@@coziyftv78
中学てなんだよ笑
本当だ
ごめんなさい
❌中学・総武各駅
⭕️中央・総武各駅
新宿線は引き続き 独立 路 線のままが良いと思います
いろいろご 考察 いただき ありがとうございます お疲れ様です
色々 方法を考えれば考えるほど 他の鉄道 への乗り入れは 難しいように感じます
高田馬場駅の混雑を緩和するために、一番やりやすくて現実的な方法は、優等列車を中井に停めること。それで一部を大江戸線に逃がす。
一部は既出ですが、地下鉄に直通していない放射路線というと、JRは除外するとしてもつくばエクスプレスと、都内完結の短距離路線とはいえ東急池上線、京王井の頭線があるので「唯一」とは言えないかと。
TXに関しては西武新宿線と比べたらまだ少しは実現の可能性がありそうな構想はありますが。
東急池上線や京王井の頭線は23区や吉祥寺などを高頻度で結ぶ地下鉄みたいな性格があったりで
TXは全くの新線であるから例外的と考えると
従来からある純粋な郊外鉄道では唯一と言えるかな
無いで🥲
手前からはムリや！
用地買収が難しいやろ？
中井駅は山の手通りに首都高中央環状線、下にな大江戸線が走ってるで。
で、西武が費用だすんか？
東京メトロはださんやろうな？
実現したら早稲田の学生にとっては嬉しいかもですね
高田馬場界隈のお店としては学生のお客が減ってしまうかもしれませんが
拝島線系と各駅が新宿へ、本線系優等列車が鷺ノ宮停車を止め、沼袋、停車で地下へとなれば、東西線の線路容量への対応もしやすいと思いますがね。
5:25 もし直通を実現させるならこのルートが理想的だな（用地買収の実現性が限りなく低いのは十分承知）。
あまり連絡線が長くなると並行して同じ場所を通る路線が2本あることになるから建設費がかさむうえ西武線同士で客を取り合う可能性もあるためメトロどころか西武にもメリットがない。何なら山手線の内側から線路を引かなければ意味がない、この案で建設ができない以上は直通不可能とすらいえるだろう。
高田馬場での接続に関してはメトロに客が流れればメトロ経由を選択する人もいるだろうし、西武新宿方面の列車を継続して使ってもらう（いやそれだと西武側の直通のメリットが薄れる？）か、連絡線に新駅を作って新宿みたく地下通路で移動してもらう（坂がきつくなるうえ距離も遠いから難しい？そもそも実質メトロと競合しちゃうからメトロ側にデメリットが生まれるかも？）かだね。
こう考えてみるとなかなか現実はシビアですがロマンあふれる話だと思うので個人的には実現してほしい計画です。厳しいですが。
😊😊😊😊😊
10両の急行が直通になるけど
高田馬場新宿へは鷺ノ宮から
各停乗り換えろってことですか？
@@ufj24
立体交差化が進めば10両が止まれる駅も増えるだろうし種別増やして千鳥停車とかすれば8両編成を減らして西武新宿高田馬場に行く10両優等列車を増やせるんじゃないですかね
特急をライナー化して分散させる手もあるし
@@user-ce4rpMOTHgj1ck もう新井薬師前と沼袋は8両だよ 立体化後も
@@ufj24
その２駅はそうだけどそれ以外はって意味
仮に直通が実現したとしても数十年先になるだろうし、地下化される区間以外にも高架化の計画があってそこが先に完成するだろうから
これが実現したら
本川越発東葉勝田台行きが実現しそう
かなり無理難題怪しいと
思われます
@@user-ym6lu6bp7t腹立つなおまえ
素人目で見て中野からすぐ地下に潜って鷺宮で合流させたらいいんじゃないかと思います。
中野セントラルパークや環七の下を通れば私有地の通過を最低限にできます。
ただ、鷺宮が激狭だから2段式の地下駅になること、中央線に乗り換える客が殺到するリスクはあります。
それだと昭島と西武立川を選択可能な人が東京メトロ東西線方面行くのに西武立川行く意味無くなるので却下だな。
西武は定期代が高い？JRが安い？のでJRに近接するエリアの人は会社からJRの利用を推奨されます。
場所によっては西武とJRの6ヶ月定期券が2倍近くなるエリアもあります。
中央線ユーザーでも勤務地が飯田橋や大手町日本橋界隈だと会社の人事が東西線利用を認めないことがあります。
鷺宮は京王線の調布のように考えていますか?
運行形態は、小田急の代々木上原分岐がイメージし易いと思います。
確かに。
鷺ノ宮〜野方を地下二層にして、野方で環七方面に分岐、そして中野で接続。土地の確保などを考慮すると一番現実的に思えるね。
東西線も落合や馬場で分岐するより都合良いだろうし。
素人目から見て速達性に欠ける
行くなら高田馬場からそのまま別れる
東西線と直通させるにしても、高田馬場から分岐させる形にすると東西線の高田馬場-中野が支線扱いになって本数が減るか、逆に直通本数が限られてしまうんですよね
高田馬場の構造上ホームも地上と地下でまったく別ですし
中野で接続とか無理ですかね？
そうすれば東西線も支線となることも無いですし、直通も多く設定が出来ます。
中野-沼袋だと直角に近いカーブになるので、上石神井あたりまで別線を建設
この区間を西武の路線とすれば中野駅周辺へのアクセスも良くなるし、そこで
中央線に乗り換えれば新宿（≠西武新宿）や東京方面へも便利になりますし、
これまでバスや国分寺線で中央線の駅に出ていた人が転移するので
ただ、環七通り地下には巨大な地下水路があるんですよね。
そこがネックになります。
JR東日本にだが断ると一蹴されておしまい
なんで西武のためにメリット一つないJR東が建設費出さなきゃならん
そのアイデアは盲点だわ。野方より西で分岐合流となると鷺ノ宮･井荻･上石神井が考えられそう。ちょうど都道25号があるしこれに沿って地下建設すれば問題は少なそう
問題は中野駅の配線だよなぁ……わざわざ地上に上がってきたところからまた地下に潜って新宿線で上るのか、それとも東西線中野駅を地下化して地下のまま繋げるか。そうしたら緩行線をどうするか(直通廃止か地下化して三鷹・立川まで通すか)と考えが尽きないな。ついでに既存の高架快速線･新設の地下緩行線として杉並三駅問題を同時に解決しても良し。夢は広がるな
規格が合ってれば上石神井~荻窪に丸ノ内線の新線作って別ルートに流すのに……
まあ、東西線の三鷹乗り入れは迷惑乗り入れだと言われてるし、これを機に廃止
（総武線各駅停車の増発）しても
杉並三駅民が各駅停車を使わず快速に乗るのは基本的に半数が東西線直通で
新宿に直通できないというのもあるわけだし
もちろん既得権もあるので（吉祥寺ー大手町は東西線直通を使うのが安くて早い）
難しいとは思いますが
中野駅の構造的に難しいし実質西武と競合する区間になっちゃうからメリットが薄まるなあ
乗り過ごしたら千葉にいるとか溜まったもんじゃない
新宿線と東西線が直通すれば遠回しにJRと直通できる
そうなれば拝島駅は西武とJRどちらもあるからどちらかで高田馬場まで行き乗り換えて帰ってくると値段はどうなるんだろう？
１０年前までは新宿―馬場―田無 夢の快速急行があったのに廃止になりＪＲと並行する路線なのに不便な西武のほうが高いという逆転現象がおきており花小金井から中野区エリアの沿線客は中央線の駅を利用する。
いや～・・・難しい？と 思います😊。
直通して頂けると 地元民は 助かりますがねぇ😊。
間違いなんて、ドンマイドンマイ😮😊。
確かバブル期に今、の西武新宿線地下に、第二西武新宿線新線？を造る構想が有ったみたいですが、その新線を全線造るよりは一部地下だけ路線造る方が、建設費もかさまない感じもしますがね。
あのどことも繋がっらなかった相鉄もJRと東急に直通したから西武新宿線だけ取り残されてる
もし西武線とJR線直通を維持するなら西武側の直通終点駅は田無以外あり得ないと思う
中央線、新宿線、池袋線、東上線の間を結ぶ国際バスのルートに地下鉄があったらいいのになぁといつも思います。ひばりヶ丘と小平を昔肥料を運んでいたラインを地下に復活させて結んだりしたら面白いのになどと空想にふけると西武線は面白いですね。
エイトライナーはよ
@@paco2013self
あれは無理でしょう
建設費は1兆円以上、出来上がるのは10年…いや場合によっては30年かかりますし
メトロセブンの方がいいとは思いますが
少子化の中、既に便利な東京にこれ以上新路線を整備する必要性はあるのか？と感じます（txと有楽町・南北線は例外）
東西線に新たな需要は要らないなぁ···これ以上の混雑は嫌だな。
東西線乗り入れは期待したいところ。豊住線を掘るついでに東西線の東陽町の折り返しも整備して西武新宿線を乗り入れさせる運行にできないものかしら。
２０５０年までに西武新宿と新宿駅は地下でつながる計画がすでにあります
西武新宿駅を歌舞伎町駅にして、JR新宿駅まで延伸することはできないのだろうか。国道430の地下とか使えそうに見えるのに。
面白いですね。中野ー鷺ノ宮を結ぶとかないのですかね。
まあ思考実験としては面白いよね。
メトロホームウェイみたいに東西線の地下を走るNRAとか。
西武東西連絡線は7:51の赤のルートで沼袋～新井薬師前B4Fホーム～中井の都営大江戸線真下B6Fホーム～高田馬場東西線ホーム＋高田馬場～西船橋の東西線複々線化がいい。
理由は都営大江戸線が光が丘～大泉学園町及び新座中央・清瀬市内経由で東所沢への延伸計画があり、
西武東西線立案時には既に光が丘～大泉学園町が開業してしまい、中井付近での混雑対策が必要になるから。
新井薬師前は島式1面2線で京王線布田駅のようなホームドアになり、
中井は通過線付き島式1面4線ホーム＋都営メトロ運賃一元化の関係で中間改札無し
ちなみに落合付近で不通になっても高田馬場～中井～東中野～中野での迂回が容易になる。
東西線複々線出来たら本川越・拝島(西武)～東葉勝田台系統と(高尾・豊田)・三鷹～千葉系統に分離して欲しい。
あと沼袋～小平の複々線化もやって欲しい(沼袋～上石神井と田無～小平は地下急行線新設で)
井の頭線も地下鉄と乗入れしていないので、「唯一」ではない。
本線系統じゃないから
@@mothlla3000
本線系統とはこのRUclipsでうたってない。
@@user-cd2us9gt2h
0:14 で「都心から都外(郊外？)へと放射状に延びる路線」っつってんのよ
井の頭線はそうじゃないから”本線系統では唯一”と解釈した
西武だけにやらせないで東京メトロにやらせて早稲田通り沿いに東西線を延長させて上石神井で分岐させる方式の方が良いんじゃないの？
結構盲点だと思うけど、新小平・小川~西船橋はJRで69分。
仮に直通が開始してこの区間を最速で移動すると推測で70分前後。ほぼ変わらない上運賃も300円以上安いが、本数はJRの半分程度。
それでも西武線の路線網が密集してる小平エリア~千葉方面のアクセスで直通ルートに客を流すことができそうにも思えそう、
千葉まで行く人は、そんなに多くはない。
メインの輸送は、大手町・日本橋でしょ！
オフィス街の多さを考えても門前仲町あたりまでが需要の限度でしょうね。
小川、新小平らへんはそもそもの利用者数が多くない駅ですし、そこに目を付ける意義はほぼ無いかと。
昔、5chが2chと呼ばれていた時の話ですが、西武池沼線という構想がネタとして書かれてました。
つまり、沼袋～(新線)池袋をつなぐ路線を作って新宿線と副都心線を直通させるという話です。
それを思い出しました。
電車は最近新宿線に送られてる6000か？
地元の鉄道の一部の計画を動画にしてくれてありがとうございます😊ここから少しにわか知識入るかもですが、東西線が10両より増やせないのって、中央線との乗り入れがあるからですよね。でもって、中央線の両数が増やせないのも、ホームを伸ばすスペースがないからというのが現状なんですよね？となると、東西線の混雑緩和を本気で考えると、中央線との直通をやめて西武との直通の方が、東西線側のメリットとしてはまだ大きいということなのかな？この解釈は合ってますか？また、東西線の両数を増やせることはできても、西武側がそれに対応できる様にする余裕があるかという話になってくるという感じかな？
地下鉄で設計両数以上のホーム延長なんて不可能だし、東西線の混雑やばいのは総武線と接続する東側だから西側にあたるこっち側を弄ったところで状況は変わらない
少なくとも中央総武緩行は増結するメリット無いしやるなら増発が先
西武新宿線は京葉線延伸構想に組み込んじゃった方がいいかも…新たなルートで需要も掘り起こせそうだし、西武新宿駅も活かしつつ新宿駅南口側へも乗り換え無しで、更に京葉線は武蔵野線も乗り入れているから8両編成にも対応可能でしょう。
なぜ中央線でなく私鉄に入らないとならないのか
どのみち三鷹以遠の複々線化が実質ポシャった以上京葉線の延伸もなくなったも同然だね
ちなみに209-500～E233は西武新宿線へは車両限界超えてて入れないしドア位置も違うので直通は不可能
わざわざこれ用に中途半端に狭い車両造るのはJR東日本での仕様共通化の面でもあり得ないだろうね
@@puriamious
京葉線を三鷹まで延伸させるより
jr東日本がりんかい線の経営陣に参入して買収、埼京線と直通させた方が良いかと
@@Mame-cv7xz 城西へ向かいたいなら東京で(遠いが)中央線乗換えるなり新木場で有楽町線乗換えれば済むこと、こんな遠回りルートで向かわなきゃならない程の必要性はないし赤羽以北なら東京乗換え上野東京ラインの方が速い
直通構想の目的は羽田直通で新宿方面への乗り入れはハナから想定していない
@@puriamious
たとえ三鷹以遠の複々線化が実現したとしても京葉線直通は不可能だろう
都心直下にトンネルを掘るって相当難しいし、立川まで複々線化のほうがはるかに簡単
東西線は距離も長いし、両端はJR線と直通運転しているので、
西武新宿線は一緒になる必要もないでしょう
乗り入れるとしたら、京葉線か小田急線の２択だろうな。
昔から、話はあるが、西武は、新宿線の事を考えていない。😂
東西線の門前仲町とか東陽町あたりで高田馬場方面に折り返しできる設備があれば乗入れしやすいんだろなあ。
流石に浦安や西船橋までは需要が無いだろうし
南砂町が2面3線になるみたいですが、非常時想定なので恒常的に折り返せるかは微妙なところですよね
分岐型の直通は時代遅れ 時代はターミナル直通型だよ
東横線がいい例 乗り入れ便利というひと 分岐乗り入れのダイヤ運賃みたら愕然とするでしょう そもそも池袋線のように便利になる考えが誤り あれも不便な乗り入れよ
分岐の練馬に引き上げ線がなく通過線があるから中途半端な優等が乗り入れしてる 首都圏で最下位レベルの乗り入れ
でも分岐型とターミナル直通型をいいとこ取りした形の京王型直通は流行しなかったね。
@@user-dv9bb3nq7v 京王線はまだ複々線の最終形じゃない段階だし
国のため、乗客のためなら西武の高田馬場駅から西武新宿駅の間で山手線類のＪＲに渡線新設して乗り入れれば技術的には一番簡単だと思うが個社間の対立する利害関係だけでは決めるべきではない。
西武側が建設費を負担するなら可能かも。
東西線側にはほとんどメリットはない。
6000系いわゆる「バカ殿」が新宿線に移籍しだしたのもその布石？
んなこたあないか、そもそもYFとTでは基準が違う？
そもそも直通運転の必要性ない。
無駄な時間とお金を使ってまで…
完成した頃には？
それよりも現状の輸送改善にお金を使うべきです。
駅の設備改善や有料着席車両導入など。
高齢者にも子育て世代にも使い勝手が良い路線でなければ魅力ある路線とはいえないでしょう。
利用者にとっては定時運行と混雑解消。
つくばエクスプレスは郊外に放射状に伸びる路線でもつくばエクスプレス自体の都市部の路線が地下だから地下鉄乗り入れしてなくても論外にしてるのかな。
理想の西武新宿線
埼玉空港～川島～城西大川越高校前～川越山田～札の辻～本川越～現行通り～田無～新伏見～上石神井南～井草八幡～今川桃井～荻窪～南阿佐ヶ谷～新高円寺～東高円寺～新中野～中野坂上～西新宿～新宿（地下鉄１４号線直通）～新宿三丁目～新四ッ谷～半蔵門
西武新宿線は地下鉄と直通してないのは知ってたが、東西線と直通する噂話があるとは知らなかった。
西武新宿線はもうオワコンだよ。
・西武新宿と新宿は別駅。
・本川越と川越は別駅。
・首都圏の私鉄幹線で唯一地下鉄乗り入れ無し。
・急行が遅い。
・一応西武の本線だが、今や実質池袋線が本線。
ただ、西武新宿駅は歌舞伎町のど真ん中だし、西武新宿↔︎新宿を一体化させていくことに注力する方がベターかと！東西線直通は非現実的。
新宿直結が潰えた時点で西武新宿線の未来はジリ貧しかなくなった
他は分かるけど急行を速くする意味ある？
単純に利用者数や乗り換え需要を考慮したとき、花小金井、小平、東村山、所沢、新所沢、狭山市あたりを通過するのは論外(上の条件には該当しないが、田無と所沢に挟まれている久米川を一駅だけ通過するのもおかしい)として、他に通過駅設けたところで速達性上がらないどころか田無以降の通過駅の利便性が著しく低下するだけだと思う
各停だって上石神井止とか田無止とか多いし
西武新宿と新宿の一体化については強く同意する
@@lotsofcolors.lotsofexcitement 仮に急行より上の無料速達を恒常化させるとしてレッドアロー無くしてからだろうね
一応現行で存在する上位種別である快速急行でも通勤急行でもどちらにせよ全時間帯走らせたら特急の需要全部持っていくからね
実際のダイヤ見ても現行ではどちらもまさしくレッドアロー無い時間帯の代替列車だし
@@puriamiousそう考えると田無から本川越の特急以外による通過運転の恒常化は尚更実現性ゼロだな
やはり「急行の速達性上げろ」(あるいは「無料速達増やせ」)って批判は路線に関する知識のない人が西武や新宿線を貶めるためだけに言ってそう(他の投稿者がそのネタやってたけど挑発的なタイトル、沿線住民の気持ちを分かったかのような発言、的外れな考察からの攻撃的な表現と最悪で、久しぶりに動画及びアカウントの報告を行った)
@@lotsofcolors.lotsofexcitement ニューレッドアローそのものの置換えが近いからその時どうするのか見ものだね
ただ特急小江戸って必要か？とは申し訳ないけど自分も思ってる･･･ラッシュ以外乗車率非常に悪いし、正直40000で置換えにかかるつもりだと思ってたくらい
仮に乗り入れしてもしなくてももうちょっと新宿線に力入れてくれても良いと思うけどなぁ
東上線しかり
別線で東急東横線に繋がってるから無理。
@@user-ii1ms8qt8u
なんで新宿線の強化が東横線と関係あんの？
冷遇言うても、東上線は有楽町線副都心線東横線みなとみらい線相鉄線に乗り入れてるから、新宿線よりマシやろ
@@paco2013self
基本オンボロとポンコツで直通車でサービスの水準上げてるのは新宿線よりも酷いと思うけど
下落合から早稲田にショートカットしてダイレクトにすればいいかも
つくばエクスプレスも直通してないな。
京王井の頭線も。
沼袋で分岐するなら、高田馬場に行かずに目白を通り，副都心線に行けば良くない？
副都心線を介した5社線直通とそのカオス度･混雑度･遅延回数を知ってたらそんな発言はできないはず。副都心線複々線化しないと捌けない物量になるし、それなら東西線かワンチャン有楽町線に行く方がいいな
現状では東西線の運行密度が限界でムリポ😩
東西線の【複々線化】が実現すればワンチャン⁉️🤔
中野始発を西武に回せばよいだけ
@@baka1208じゃあ中野〜高田馬場は廃線にして、E231系800番台は地方に転属？
@@終わりました温め和食幕張車両センターだろな
@@終わりました温め和食廃線には、しなくてもいいのでは😨💦
メリット、デメリットを含む評価するテーマの次元が低すぎる。切り口が極めて浅い
こんにちは
人気ないから西武歌舞伎町線に変えれば
実に下らない考察と願望（笑）
メリットあるならとうの昔に実現してるだろ！
やらないのはメリット少なく更には莫大な費用が掛かるから！
結論は実現はしない！
以上！
池上線は乗り入れしてないけど、都心からじゃないってこと？
新宿を魔改造して丸ノ内線と直通しろよｗ