Позвольте выскажу свое мнение представьте зеркальную и хонингованную ( назовем шершавую поверхность) по которому будем проводить металлический предмет.Сила трения естественно будет выше при хоне,независимо есть смазка или нет.Проблема заключается в технологическом процессе получения зеркальной поверхности цилиндра ,это сложный процесс и производители ДВС не хотят связываться.А у спортивных машин гильзы зеркальные.
С точки зрения производства само изготовление зеркала по сути копейки. Другое дело, что сам брак приносит куда больше прибыли, потому что народу чаще приходится покупать.
@@valentinzubkus6005спортивные моторы перебирают часто из за высокой форсировка. Форсировка всегда снижает ресурс двигателя. И наоборот, дефорсировка повышает ресурс двигателя.
У меня таки странный вопрос а зачем доводить цилиндр нождачной бумагой? Можно же на вертикально расточном алмазным резцом на больших оборотах с малой подачей расточить сразу в зеркало? Обороты только шпинделя нужны очень большие и хорошая расточная головка. В принципе точили зеркало и на координатке 60х годов до 1.6 по ра добиться удавалось, но то гидравлика корпуса насосов и гидроцилиндры
В принципе требуется зеркальный цилиндр, а как он будет сделан не важно. Но именно цилиндр по форме, не конус, не бочка и т.п. И если станок может сразу это делать, то не проблема. Это раньше станки не могли обеспечить форму и поэтому приходилось ее доводить хонингованием.
Добрый день! РЕСПЕКТ ЗА ТВОРЧЕСТВО! РЕСПЕКТ ЗА ЗНАНИЯ, КОТОРЫЕ ВЕЩАЕТЕ! А попробуйте двигатель для тримера тюнингануть, т.е. поршневую и цилиндр. И видио выложите. Мне кажется будет очень много просмотров. И бензопилы тоже, тема актуальная.
Здравствуйте. У меня есть видео про мотоблок, но это похоже не интересно. По 2Т есть проблемы. Их схемы сделаны примитивно. Максимум, что можно сделать - поставить обратный клапан. По трению там тоже огромная проблема. Как раз именно из-за 2Т такой схемы пришлось прописывать 1 условие - подачу масла в зону трения. Из-за выхлопного окна и кольца невозможно подать масло в пару трения. Из-за этого даже малонагруженная часть поршня задирает только в путь. Чтобы сделать надежное ЦПГ это надо делать безкольцевой мотор, а это принципиально новый цилиндр. Даже если я себе сделаю такой, то его мало кто сможет повторить, а это уже мало кому будет интересно. 4Т дорабатываются куда проще.
Смотрел Ваши видео про 2т моторы. Просто интересно, будет ли эффект от обработки острых краёв внутри цилиндра на входе от карбюратора, на выходе в выхлоп, и на гранях создающих завихрение?
Эффект от сглаживания углов всегда будет. Просто чем меньше канал, тем больше эффект и наоборот. Естественно эффект получается больше, когда весь тракт делаешь (от впуска до выпуска).
Растачивать гильзы надо не резцом а камнем. Резец рубит чугун больше чем камень. Просто надо усовершенствтвать станок чтобы наждачный круг крутился воокруг себя и воокруг оси с вертикальным перемещением. Эмулсия вымоет сразу всю дрянь. Я за чистоту и правильную геометрию. К стати о чугуне если полозья чугунной станины пройти наждачной шкуркой то сколько бы не мыл убрать корундовую пыль не возможно. Тем более алмазную. Помогало только шабрение. А камень нужен с очень большим зерном и большими оборотами. Если заморочиться то можно сделать такое приспособление.
Главное получить зеркальный цилиндр. Именно цилиндр с минимальным допуском на отклонения и шероховатость 10-12 и более классов. А вот технология выбирается или из того, что есть, или максимальной эффективности (минимальных затрат по оборудованию и времени). С точки зрения качества поверхности одна из лучших технологий - алмазное выглаживание. Вдобавок к идеальному зеркалу получается поверхностное упрочнение.
еще в 1987 годах халтурили скрытно на оборонном заводе москвы , все было раньше и расточные и кругло- шлифовальные ( все что нужно для этого) и фрезерные ( все классные станки) , все просрали пришедшие" чубайсята"
Здравствуйте,делаю свои двс,делал тойота,сейчас крайслер перебрал 3,5!Владыши провернуло,5.500км полет нормальный,даже на обкатке масло ни грамма!Не буду никого убеждать хон или зеркало!Делаю по мануалу производителей,японцев,американцев!Одна страница,читать две минуты,про хон там нет ничего!Замерьте замок в кольце,если зазор привышает такоето значение расточите блок,под ремонтный размер!Перебрал на крайслер пацифика двс 3,5 хона был стерт,но гильзы в заводских параметрах!Пока пробег 5.500км.масла не ел ни грамма,машину продавать не собираюсь посмотрю что будет тысяч через 100.
Нравиться делать без Науки, но по лохотрону - делайте, потому что вас никто обязать не может, только собственный мозг. Но думать тяжело, а вот верить всякому лохотрону легко, потому что сказки они простые же и специально предназначены, чтобы мозг не думал, а хавал лапшу.
@@AkoevRB Получается кто изобрел эти двигателя идиоты,а дядя Вася из гаража умнее?Ресурс блоков сотни тысяч,без посторонних вмешательств,главное вовремя менять кольца чтобы не набило элипс!
@@АлексейНечитайло-ж4ч получается, потому что им не выгодно делать качественно. Брак чаще продается и за счет этого делается выручка и быстрее. А лохи верят сказкам не включая мозг.
Давайте на минуточку не будем рассматривать теорию смазки. Есть мнение, что зеркало идет на 2т моторы, хон на 4т моторы. Давайте вместе прикинем. Хон это как нарезка в стволе, что бы кольца вращались. При зеркале кольца вращаться не будут. Из за конструктивных особенностей на 2т моторах кольца застопорены. И если кольца будет вращать, они быстро разобьют стопора и вылетят в окна. Для смазки поверхность поршня имеет разнообразные обработки. На 4т моторах хон сделан для вращения колец и самоотчистки канавок в поршнях. Аргумент в том, что нет стопоров на 4т моторах. И кольца по этому вращаются. Когда при износе двигателя хон начинает исчезать и кольца начинают залегать и закоксоввваться. От части и со тому, что перестают вращаться.
Нельзя обсуждать теорию смазки без знания теории смазки, а вы как раз этим и занялись. Ваши домыслы про кольца вообще неправильны, а тем более про смазку. Расписывать долго, но при необходимости можно.
@@alhimika никто не делал канавки для вращения, потому что они симметричные, а для вращения требуется подобие храпового механизма. Так что вы на ложном пути.
Я не принадлежу ни к секте святого хона, ни к секте зеркала. Я занимаюсь Наукой, а в Науке есть только Закон получения жидкостного трения. Поэтому результаты зеркала точно не будут.
@@ВикторСергеев-б9й с этим можно согласиться, только в Науке практическая база научная, а не по понятиям. Закон написан на основе практики и практикой же проверен. Причем в Науке принято проверять на практике проверять на повторяемость и воспроизводимость. Все работает и Академия Наук с этим согласилась. Разве этого мало?
@@КириллЖелтяков-и3й можете обосновать, а иначе это клевета. К тому же это как раз вы сейчас продемонстрировали свою чмошность, т.е. способность исключительно метать говно. И если для вас наука говно, то вы просто животное со своим животным инстинктом говнометания.
![[#2024MAMA] ROSÉ (로제), Bruno Mars - APT. | Mnet 241122 방송](http://i.ytimg.com/vi/dgGqD28J6aQ/mqdefault.jpg)
Позвольте выскажу свое мнение представьте зеркальную и хонингованную ( назовем шершавую поверхность) по которому будем проводить металлический предмет.Сила трения естественно будет выше при хоне,независимо есть смазка или нет.Проблема заключается в технологическом процессе получения зеркальной поверхности цилиндра ,это сложный процесс и производители ДВС не хотят связываться.А у спортивных машин гильзы зеркальные.
С точки зрения производства само изготовление зеркала по сути копейки. Другое дело, что сам брак приносит куда больше прибыли, потому что народу чаще приходится покупать.
,, СПОРТИВНЫЕ!!! "? МОТОРЫ!? - ПЕРЕБЕРАЮТ!!! ? , ПОСЛЕ!? КАЖДОГО? ,, заезда? "? - А?! ГРАЖДАНСКИЙ?...
Причем здесь перебирают или нет , речь о цилиндрах. Зеркало не перебираю.
@@valentinzubkus6005спортивные моторы перебирают часто из за высокой форсировка. Форсировка всегда снижает ресурс двигателя. И наоборот, дефорсировка повышает ресурс двигателя.
Хон и масло позволяют добиться полного гидро трения и врашения ...колец..проверено в автоспорте не однократно..
Здравствуйте! Так держать
Спасибо, Рамазан.
Спасибо , было очень позновательно.
Пожалуйста.
У меня таки странный вопрос а зачем доводить цилиндр нождачной бумагой? Можно же на вертикально расточном алмазным резцом на больших оборотах с малой подачей расточить сразу в зеркало? Обороты только шпинделя нужны очень большие и хорошая расточная головка. В принципе точили зеркало и на координатке 60х годов до 1.6 по ра добиться удавалось, но то гидравлика корпуса насосов и гидроцилиндры
В принципе требуется зеркальный цилиндр, а как он будет сделан не важно. Но именно цилиндр по форме, не конус, не бочка и т.п. И если станок может сразу это делать, то не проблема.
Это раньше станки не могли обеспечить форму и поэтому приходилось ее доводить хонингованием.
Добрый день! РЕСПЕКТ ЗА ТВОРЧЕСТВО! РЕСПЕКТ ЗА ЗНАНИЯ, КОТОРЫЕ ВЕЩАЕТЕ! А попробуйте двигатель для тримера тюнингануть, т.е. поршневую и цилиндр. И видио выложите. Мне кажется будет очень много просмотров. И бензопилы тоже, тема актуальная.
Здравствуйте. У меня есть видео про мотоблок, но это похоже не интересно.
По 2Т есть проблемы. Их схемы сделаны примитивно. Максимум, что можно сделать - поставить обратный клапан.
По трению там тоже огромная проблема. Как раз именно из-за 2Т такой схемы пришлось прописывать 1 условие - подачу масла в зону трения. Из-за выхлопного окна и кольца невозможно подать масло в пару трения. Из-за этого даже малонагруженная часть поршня задирает только в путь. Чтобы сделать надежное ЦПГ это надо делать безкольцевой мотор, а это принципиально новый цилиндр. Даже если я себе сделаю такой, то его мало кто сможет повторить, а это уже мало кому будет интересно.
4Т дорабатываются куда проще.
Смотрел Ваши видео про 2т моторы. Просто интересно, будет ли эффект от обработки острых краёв внутри цилиндра на входе от карбюратора, на выходе в выхлоп, и на гранях создающих завихрение?
Эффект от сглаживания углов всегда будет. Просто чем меньше канал, тем больше эффект и наоборот. Естественно эффект получается больше, когда весь тракт делаешь (от впуска до выпуска).
Растачивать гильзы надо не резцом а камнем. Резец рубит чугун больше чем камень. Просто надо усовершенствтвать станок чтобы наждачный круг крутился воокруг себя и воокруг оси с вертикальным перемещением. Эмулсия вымоет сразу всю дрянь. Я за чистоту и правильную геометрию. К стати о чугуне если полозья чугунной станины пройти наждачной шкуркой то сколько бы не мыл убрать корундовую пыль не возможно. Тем более алмазную. Помогало только шабрение. А камень нужен с очень большим зерном и большими оборотами. Если заморочиться то можно сделать такое приспособление.
Главное получить зеркальный цилиндр. Именно цилиндр с минимальным допуском на отклонения и шероховатость 10-12 и более классов. А вот технология выбирается или из того, что есть, или максимальной эффективности (минимальных затрат по оборудованию и времени).
С точки зрения качества поверхности одна из лучших технологий - алмазное выглаживание. Вдобавок к идеальному зеркалу получается поверхностное упрочнение.
еще в 1987 годах халтурили скрытно на оборонном заводе москвы , все было раньше и расточные и кругло- шлифовальные ( все что нужно для этого) и фрезерные ( все классные станки) , все просрали пришедшие" чубайсята"
@@ОлегВещий-ы9е ну что поделать, всем надоел социализм и бросились обеспечивать личное благосостояние.
Где, в каких научных журналах можно ознакомиться с Вашими работами?
Пока до журналов дело не дошло и они контролируются.
Весьма развитая поверхность, вот и сообщаюсь без напряга( евангелие от Митьков).
К чему это?
@@AkoevRB шутка просто.
@@Арендатор-б4ш так понятнее.
Здравствуйте,делаю свои двс,делал тойота,сейчас крайслер перебрал 3,5!Владыши провернуло,5.500км полет нормальный,даже на обкатке масло ни грамма!Не буду никого убеждать хон или зеркало!Делаю по мануалу производителей,японцев,американцев!Одна страница,читать две минуты,про хон там нет ничего!Замерьте замок в кольце,если зазор привышает такоето значение расточите блок,под ремонтный размер!Перебрал на крайслер пацифика двс 3,5 хона был стерт,но гильзы в заводских параметрах!Пока пробег 5.500км.масла не ел ни грамма,машину продавать не собираюсь посмотрю что будет тысяч через 100.
Нравиться делать без Науки, но по лохотрону - делайте, потому что вас никто обязать не может, только собственный мозг. Но думать тяжело, а вот верить всякому лохотрону легко, потому что сказки они простые же и специально предназначены, чтобы мозг не думал, а хавал лапшу.
@@AkoevRB Получается кто изобрел эти двигателя идиоты,а дядя Вася из гаража умнее?Ресурс блоков сотни тысяч,без посторонних вмешательств,главное вовремя менять кольца чтобы не набило элипс!
@@АлексейНечитайло-ж4ч получается, потому что им не выгодно делать качественно. Брак чаще продается и за счет этого делается выручка и быстрее. А лохи верят сказкам не включая мозг.
Давайте на минуточку не будем рассматривать теорию смазки. Есть мнение, что зеркало идет на 2т моторы, хон на 4т моторы. Давайте вместе прикинем. Хон это как нарезка в стволе, что бы кольца вращались. При зеркале кольца вращаться не будут. Из за конструктивных особенностей на 2т моторах кольца застопорены. И если кольца будет вращать, они быстро разобьют стопора и вылетят в окна. Для смазки поверхность поршня имеет разнообразные обработки.
На 4т моторах хон сделан для вращения колец и самоотчистки канавок в поршнях. Аргумент в том, что нет стопоров на 4т моторах. И кольца по этому вращаются. Когда при износе двигателя хон начинает исчезать и кольца начинают залегать и закоксоввваться. От части и со тому, что перестают вращаться.
Нельзя обсуждать теорию смазки без знания теории смазки, а вы как раз этим и занялись.
Ваши домыслы про кольца вообще неправильны, а тем более про смазку.
Расписывать долго, но при необходимости можно.
@@AkoevRB я не обсуждаю теорию смазки. Я обратил внимание, что по хону, как по нарезке в стволе оружия кольца вращаются на поршне как снаряд в стволе.
@@alhimika никто не делал канавки для вращения, потому что они симметричные, а для вращения требуется подобие храпового механизма. Так что вы на ложном пути.
Вращение поршневые колец? Это что то новое!
@@ВасяПупкин-д4п5й а, какие у вас аргументы против?
много воды неоёем, по факту нет ничего, очередной трепач
И это все доводы? Да вы знатный очередной безграмотный трепач.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
норм пятка была
Трепач мало толку.
@@ВладимирГончаренко-г8э вы о себе что-ли. Только один трёп без малейшего технического обоснования. Я то уже высказал, что хотел в видео
Где отследить результаты зеркальной поверхности после пробега 100 000,200 000 км.
Я не принадлежу ни к секте святого хона, ни к секте зеркала. Я занимаюсь Наукой, а в Науке есть только Закон получения жидкостного трения. Поэтому результаты зеркала точно не будут.
@@AkoevRB за любой теорией, за любым умозаключением, должна стоять практическая база для закрепления.
@@ВикторСергеев-б9й с этим можно согласиться, только в Науке практическая база научная, а не по понятиям. Закон написан на основе практики и практикой же проверен. Причем в Науке принято проверять на практике проверять на повторяемость и воспроизводимость. Все работает и Академия Наук с этим согласилась. Разве этого мало?
@@AkoevRB с чем согласилась?
@@ВикторСергеев-б9й что теория не существует без практики и наоборот
Кошмар какой-то говно
@@КириллЖелтяков-и3й можете обосновать, а иначе это клевета. К тому же это как раз вы сейчас продемонстрировали свою чмошность, т.е. способность исключительно метать говно.
И если для вас наука говно, то вы просто животное со своим животным инстинктом говнометания.
И ваше говнометание не является критикой, а вот оценка вашего говнометания и есть критика.