@@NysZone-com У вас есть 2 проблемы. 1. Отсутствие внимания: я ни слова не сказал в комментарии об экономии топлива. 2. Отсутствие воспитания: вы нападаете на других, чтобы показать свою ученость.
@@Obalduin Я сказал бред насчет ролика, там только из звучит про экономию толплива да экономию топлива. А если продолжить то что Вы написали то и получается что Выаэродинамику изучали и тогда тоже уже говорили про законцовки крыла, получилось вроде как тоже придерживаетесь мнения автора об экономии. Законцовки (и другие препятствия по перетеканию воздуха) начали делать еще в 1951 году на самолете МИГ 17 уже есть ребра которые предотвращают перетекание воздуха от фюзеляжа к законцовкам крыла, что быуменьшить его скручивание. Это уже можно назвать одним из первых опытов.
Интеллектуальный отдых для мозга... Конструкторы работают, потеют, а мы наслаждаемся этими красивыми железными птицами! Если бы массмедиа и ТВ показывало бы больше таких передач, вместо "Пусть говорят", "На самом деле" и "Дом-2", то конструкторов бы в стране было бы больше.
Зачем самолёты называть железными птицами?Ненавижу когда так гаворят.В лексиконе пилотов таких слов нету.Да и я не собираюсь так говорить, так как я будующий пилот
Добрый день. Всегда с удовольствием смотрю ваш канал, где четко и информативно освещаются события в области авиации. Заинтересовался и видео о законцовках на крыле МС-21. Тема достаточно животрепещущая. К сожалению, ряд неточностей в вашем изложении действительно оставили впечатление, что конструкторы ИРКУТА недоработали. Многие, даже авиационные специалисты, мои коллеги, считают так же, но это не так. Поэтому, как мне кажется, более четкая аргументация должна сводиться к следующему: - вы правильно указали на 11:40, что существует ограничение в 36м на размах крыла для наиболее массовых аэродромов и оно сдерживает развитие крыльев Б737 и А320 в направлении увеличении размаха. Но почему-то не подчеркнули, что размах крыла МС-21 равен точно 36м, на пределе ! Следовательно, ни гребневые законцовки ни blended winglets не проходят по габаритам. Остаются наименее эффективные чисто вертикальные ВЗК или типа fences на А-320, которые добавляют 1-2% всего. Т.е. навар невелик (!), а возни с ними много в конструктивном плане, так как на композитном крыле устроить стык с ВЗК сложнее, чем на металлическом. Особенно на композитном крыле МС-21 с инновационной (т.е. еще малоисследованной) технологией изготовления. На следующем самолете - МС-21-400 (надеемся, что он появится) ограничения на размах уже не будет, но и то нужно трижды все взвесить, прежде чем устанавливать гребневые, конечно-же, законцовки. Например, на Суперджете гребневые законцовки (saberlets, как они их назвали) появились после нескольких лет эксплуатации, когда стали точно известны имеющиеся резервы конструкции крыла. В видео есть еще ряд неточностей, прежде всего исторического плана, ничего не сказано о борьбе за патентную чистоту, но я бы выделил еще 2 технических прокола. Во-первых, отрицательная крутка не является чем-то таким особенным. Она есть на всех стреловидных крыльях, начиная с первых джетов, а не только на Б787. Например, на МС-21 перекрутка крыла (от корня до конца) составляет более 6 градусов. Во-вторых, немного нечетко дано разделение сопротивления на сопротивление трения, сопротивление давления и индуктивное сопротивление. Индуктивное сопротивление тоже проявляется в виде сопротивления давления и является частью полного сопротивления давления, а то сопротивление давления, о котором говорится в видео, носит название сопротивление формы (formdrag) и вызвано вытесняющим воздействием пограничного слоя. Но это уже мелочь, конечно ...
Кто мешает вашим коллегам увеличить площадь крыла в корневой части? И кстати кто исследовал эффективность гребней в среднейчасти крыла? На МИГ -15 такие были).
@@АлексСим-л5г В теории, индуктивное сопротивление одинаково эффективно снижается как законцовками вверх, так и вниз. Причины две, по-моему. Во-первых, при законцовках, направленных вниз, легче чиркнуть об землю. Во-вторых, при увеличении нагрузки крыло изгибается, при этом законцовка, направленная вниз, уйдет наружу и еще более усилит изгибающий момент.
@@АлексСим-л5г Гребни ранее использовались для затягивания концевых отрывов и ухудшения управляемости на больших углах атаки. Но они вносят дополнительное сопротивление. На современных крыльях пассажирских самолетов концевые срывы лечатся меньшей стреловидностью и отрицательной круткой концевых сечений
Спасибо большое, очень интересно! Когда доставались места у иллюминатора и около крыла, всегда размышлял о странных формах законцовок крыла, благодаря Вам всё стало понятно ещё раз огромное спасибо. Лайк и подписка на канал.
Когда только врубил видео, увидел что оно аж 15 минут, ну думаю сейчас опять 14 минут воды и 1 минута полезной информации, как это часто бывает на ютубе. А нет, толковое видео, всё чётко и по делу. Заслуженный лайк.
Это замечательно когда за кадром человек знающий. А то так много стало лазеров комментаторов. Сам уже 40 лет в авиации. Спасибо. подписался с удовольствием.
Все вопрос решен Смотрю из окна на крыло а320 Винглеты стоят для улучшения устойчивости по крену, и замедляют срыв потока с законцовки крыла при критическом угле атаки. То есть винглет заменяет геометрическую крутку крыла.
По началу ваш голос считал слишком спокойным и порой скучным по сравнению с другим "авиа ютубером", но потом переосмыслил и теперь ваши видео больше нравятся. Спасибо большое, что вы делаете, от человека, который неравнодушен к авиации, но летаю только пассажиром.
@Antoo Antoo ) ну - остались еще 737 с и нг - тысясчи их. надежные аппараты. но арбузы мне больше нравятся- хоть они реально компутерные а не как на 737 на тросиках
Только начал смотреть, но понял, что нужно нажать паузу, поставить лайк, ну и (опционально) написать вот это. Потому что лайк под видео это не только выражение признательности автору за проделанную работу и качественный материал, но и то, что позволяет сервису RUclips отделять качественный контент от всего прочего. Так вот я считаю, что такой качественный материал должен идти в подборке RUclips как можно выше. Надеюсь что мой скромный вклад в виде лайка и комментария этому хоть немного поспособствует.
@@jpgonly7034 делаем потому что гражданское авиастроение ещё живо. И надо делать, потому что жизненно необходимо его не потерять. А вот Ан к сожалению помер. Назло бабушке отморожу уши- принцип жизни наших соседей
По поводу МС-21: важна не только топливная эффективность, но и другие факторы. Например - расходы на ремонт и эксплуатацию. Скорее всего посчитали что дополнительные 0.5% экономии топлива не обеспечат итоговой выгоды при эксплуатации. Особенно учитывая последние тенденции на цену углеводородного топлива =)
Супер! Хорошая подача материала, приятный голос, да и все остальное тоже на высоте;) продолжай в том же духе) учусь на самолёто - вертолетостроение, все во делу говоришь)
Законцовки ,,позаимствованы,, в природы Внимательно присмотритесь к концам крыльев орлов, кондоров. ... во времья их полёта. Винглеты в орлиных чётко видны в документальных фильмах об этих птицах, когда их полёт показывают ,,с близка,,
Очень значительная часть изобретений - это подсмотренные у природы решения. Как в качестве конструкции(простейщая, казалось бы липучка была скопирована с растения типа репейника), так и в качестве материала (та же резина). Благо у нее был период тестирования в миллионы лет и критерий отбора самый жесткий - выживание.
Так классно смотреть на этом канале видео! Это прям как полноценно накрытый стол. Сперва основное блюдо, в виде хорошего, полезного и интересного видео автора. Салат, в лице адекватных комментариев, которые дополняют тему. Ну и десерт из подгоревших жоп. Вредно, но сладко и вкусно!
Интересен анализ авиационной гражданской инфраструктуры СССР и сравнение с сегодняшним положением дел! С выводами к чему нужно стремится что востребованно и что необходимо! Каким образом это можно огранизовать различные способы от гос действий до частных возможностей!
На счёт винглетов. Крыло орла устроено так же. В полете концевые перья его крыла загибаются подобно винглетам. Это конструкторское решение увеличивает скорость орла и снижают затраты сил на полет. Да и вообще, в природе много подсказок. Ролик отличный, материал предоставлен последовательно. Спасибо.
Удленения крыла намного выгоднее чем винглеты. Но как я сказал ,винглеты это бизнес для запода и никакой роли для полёта в свере экономии и безппасности они неявляюца. ФАКТ
Спасибо за ролик, так и подумал, что следующий видос будет про винглеты. Ну а следующий видос о композитах, их применение в авиации. Было бы интересно послушать.
Я читал что, впервую очередь избавлялись от вибраций на концах крыльев. От вихрей концы крыльев начинали сильно вибрировать, большая часть крыла начинала резанировать и решили эту проблему этими законцовками.
Очень познавательно! Всегда смотрю твои выпуски, очень нравится. Только в этом ты допустил небольшую ошибку. Германия была не фашистская, а нацистская. А Италия и Япония были фашистскими. Вроде не значительно, но всё же. Извини за придирчивость 😉
Авиасмотр фашизм зародился в Италии, а Гитлер, взяв его за основу, развил уже на расистской основе до национал- социзма (нацизма). Именно поэтому Германия была нацистской, а остальные фашистскими. Но называть конечно имеете право как хотите 😉
Не хочу Вас обидеть, но у вас не совсем верное представление, как о теоретической части фашизма, так и об истерической. Да в Германии используется понятие Nazizeit, Nazideutschland, Nationalsozialismus; тем не менее, на памятниках освобождению в Германии, слово Faschisten /Faschismus в контексте отрицательного обобщения того режима также использует с завидной регулярностью.
Про МС-21 - чушь, удлиненное крыло проиграет крылу с гребневой законцовкой как раз из-за малого удлинения концевой части, у такого крыла индуктивное сопротивление будет больше чем у крыла с гребневой законцовкой. У МС-21 нет законцовки, так как его проектирование было начато в 1987, а ТЗ было утверждено МГА в 90-х годах, под названием ЯК-242, тогда же заморожено и возоблено уже в десятых годах под названием МС-21. Никто ничего не менял, крыло то-же, фюзеляж тот-же, просто материалы другие применили. Установка на него законцовок приведет к увеличению нагрузок на крыло, и как следствие снижению ресурса или уменьшение взлетной массы(ибо такие нагрузки не закладывали). В будущем все равно их установят, но вот о превосходстве МС-21 над его конкурентами - сказка. А когда Boeing свой 737 сделают с крылом по технологии 787, МС-21 будет в жопке. Основная проблема - уничтоженная конструкторская школа в 90-х, как и много других школ и отраслей. И это печально!
"Никто ничего не менял, крыло то-же, фюзеляж тот-же, просто материалы другие применили." Полная ерунда. Какое крыло то же? Единственное, что объединяет крыло Як242 и МС-21, что оно должно было быть из композитов, так мечтали Новожилов с Демченко. Но что получилось на выходе совсем не одно и то же. Всё в кучу намешали
Я думаю у коллеги есть на то основания так рассуждать. Наша авиапромышленность в упадке. Перепроектировать консоли слишком затратно, обуславливается тем, что потребуются продувки, испытания, доводка, сертификация. Первоочередная задача это выпустить продукт и начать эксплуатацию. Так или иначе консоли будут дорабатывать, но все таки это проект ещё советской школы с тем отличием, что применены современные композитные материалы и это большой плюс, главное не останавливаться. На Ту-154м ведь доработали в своё время и добавили гребневые законцовки. Мне даже удалось слетать на таком.
stanislavtihohod Перепроектировать консоль и к 36 метрам сделать законцовки. Думаю можно, но не завтра. Затратное дело. Да ещё подозрение, что не будут даже и думать об этом изменении, пока царит атмосфера коррупции и экономии. Надеюсь, что в кб думающие и дальновидные люди.
Тут все немного сложнее, среднемагистральные самолеты имеют ограничения по размаху в 36 метров. Установка гребневых законцовок приведет к отзыву сертификата.
Расскажите про разработки новых двигателей работающих от электричества. Какие перспективы сегодня, когда начнут появляться в серийном производстве. Будет ли революция в авиаперевозках в связи использованием нового типа "топлива". Спасибо.
рома дикарт, был же проект какого-то самолетика на солнечных батареях. Соляр импульс или как-то так. Вроде там в кругосветку собирались. Но проект вроде соснул. Ну а для большой авиации пока и не планирует никто ничего такого на электротяге. Панели в любом случае не потянут, а аккумуляторы использовать бессмыслено.
Вообще всё взято у природы. Длинные крылья у альбатросов. Законцовки крыла из перьев... Ну и скос крыла к его концу у всех птиц, а у некоторых и вовсе сходит почти на нуль - стрижи.
и ты прав, при сходе потока с конца крыла возникают вибрации приводящие к разрушению, у нас на ракетах конечно были не винглеты а противофлатерные грузики которые гасят вибрацию.
@@простобеларус-ф4э естественно экономичность не растёт зато самолёт меньше бросает в турбулентности и при порывах ветра. Лично на авиамодели планера проверил. Он и сейчас в летном состоянии
Удлинение крыла Bombardier CS, он же теперь A220: (35.1 м)^2/(112.3 м^2) = 10.85, крыло композитное, МС-21: (36 м)^2/(120 м^2) = 10.8. Очевидно, что удлинение при равном размахе (а размах ограничен) можно увеличить только уменьшением площади крыла. Где тут достижение, если у всех размах предельный? Одна демагогия. Когда аэропорты требуют законцовки, это значит, что они недовольны габаритами самолёта.
материал интересный. рассказан просто и понятно. респект. последняя фраза позабавила правда. "когда появится опыт експлуатации в реальных авиакомпаниях" появился. )
Вообще при большом удлинении крыла речь Должна идти о Жесткости крыла, что и обеспечивает применение "черного" крыла на МС-21. Еще в восьмидесятых годах мы использовали угле и стеклоткани при изготовлении крыла свободнолетающих авиамоделей с большим удлинением. Рассмотреть как влияют вертикальные законцовки на боковой ветер при посадке. Ну и хорошо было бы показать опыт АНТ-25 (РД - «рекорд дальности») с большим удлинением крыла.
Спасибо за видео! Я немало проработал в авиации и не могу найти ответ на вопрос, а для чего авиакомпании устанавливают винглеты на старые Б737, которым по 25-28 лет? Если говорить о топливной эффективности, которая в пределах погрешности большинства измерений (2-4%) то при учёте стоимости этой модификации (около 1 млн долл) она просто не успеет окупиться, самолёт порежут раньшне. Тогда для чего?
ответ очень прост , винглеты добавляют путевую устойчивость самолету на взлете и посадке , причем крылышки более низкорейнольдсные , чем основное крыло . первые модификации 737 имели мотогондолы с центром давления примерно в центре тяжести и не создавали момент на рыскание на низких скоростях, потом мотогондолы вынесли вперед и появилась неприятная тенденция , винглеты это убирают
Автор практически точно описал все проблемы аэродинамики крыла. Глубоко вник в тему. Просто удивительно, как на попсовом канале можно так точно описать проблему интерференции. Не раскрытой осталась тема весового совершенства крыла - вертикальные винглеты по определению создают паразитный крутящий момент крыла набегающему потоку плюс утяжеление крыла - никуда от него не денешься. В зависимости от типа ВС вес законцовок составляет от 300 до 500 кг! Плюс изгибающий момент, требующий усиления конструкции. Плюс боковая ветровая нагрузка.
Про крутящий и сгибающий вскользь только было, и так видео затянутое получилось. Ну только вот вес законцовок от 300, это Вы сильно. Эйрбасовские шарклеты одна штука не больше 100 кг весит. Для дримлайнера побольше конечно.
Спасибо за ответ! Тут много умников, готовых задать Вам вопрос про аэродинамическое качество ЛА, коэффициент удлинения крыла, интерференцию между крылом и фюзеляжем, аэродинамические различия между высокопланом и низкопланом, волновым кризисом при приближении к числу М! Наверняка Вы знаете ответы на все эти вопросы! С нетерпением ждём Ваши новые видео!
Сделай рубрику, где будешь рассматривать технические моменты, физические процессы, много подтянется подписчиков и молодежи, интересующейся попутно теме самолетов, физикой Мне кажется получится самое то!!)
@@TheFruitcake1983, вам совершенно верно указывают, что при заданном размахе единственный способ увеличить удлинение -- уменьшить площадь крыла. Вы же тупо всасываете демагогию.
Почему не упомянули, что эти завихрения называются "спутным следом"? И этот самый след, способен уронить самолет, летящий за самолетом создающим этот след. Это если в двух словах. Именно поэтому самолеты не взлетают друг за другом. А так, все очень качественно)) P.S. Когда будет видео про СУ-30СМ?)))
+Вольдемар M ,на крейсерской скорости ,спутный след а380 или б747- вполне может перевернуть 737 или а320.Поэтому существуют интервалы на взлетах и посадках,ну и собственно в самом полёте,если ВС идут по одной трассе.
TheMysticDiego, спутный след это совсем другая тема, законцовки от него не спасают. А самолеты взлетают друг за другом без проблем, если есть ветер. Ветер спутку сдувает быстро в сторону.
На каком предмете в институте рассказывают про спутный след? Законцовки крыла уменьшают спутный след, а не убирают его. Спутный след, это завихрение, которому законцовки крыла препятствуют.
Я вот щас напишу в ВАК и тебя диплома Жуковского ПТУ лишат! Индуктивное сопротивление у любого трёхмерного тела есть, а вихревой след инженеры вяжут с под'емной силой 😁
Когда я в середине 60-х учился в авиационном институте нам говорили о законцовках. Они препятствуют перетоку снизу на верх, такие перетоки снижают подъёмную силу. Но этот эффект мизерен и очередь до него дошла в 70-х, когда уже начали и проценты ловить.
Если вы зададите этот вопрос профессиональному летчику то получите примерно такой ответ. Когда самолет прилетел на аэродром владельца, то выяснилось что он не входит в ворота ангара. Вот крылья и загнули. Отпиливать жалко.
Отличная подача материала, грамотная речь (редкость в наши дни!), хорошая дикция. СПАСИБО.
Не редкость. Когда вы перестанете сверлить стены перфоратором?
...токмо хрень тележит, с той самой хор.дикцией💩😷🤕💩
Если не брать в расчёт турбо-вентиляторные двигатели.
@@ВладимирБухарин-щ4х в чём суть претензии*?
Выпуск классный
А вот по прошествию стольких лет про мс21 смешно слушать )))
Никакой воды, очень информативное и интересное видео. Спасибо!
Благодарю! От Души! Вспомнил своих преподавателей из Оренбургского ВВАУЛ.
С Уважением, лётчик-снайпер Авиации ВМФ СССР!
Хорошо изложил тему.
Продумано, толково. Без "воды".
Автору спасибо за труды!
Будет о чём в школе с мужиками поговорить.
>в школе
>с мужиками
@@bonkIer1 Видимо с учителем труда и физ-ры, а сам директор небось!
Ну или с тем, кто глобус прОпил!
в школе для дебилов?
@@r.p.mcmurphy6213 с трудовиком?
Грамотно представлен материал: сжато, доступно, технически грамотным языком! Хорошо, что есть такие специалисты !
Одной загадкой в моей жизни стало меньше))))))))))))))))))))Спасибо!!!!
Спасибо за бред?
Gene Bo Где? Все так и есть. Я аэродинамику изучал ещё в 70-е годы, уже тогда шли разговоры о будущем широком применении таких законцовок крыла.
@@Obalduin плохо изучал. законцовки никто никогда не делал для экономии топлива. их делают только из за кручения крыла на большом удлинении
@@NysZone-com У вас есть 2 проблемы. 1. Отсутствие внимания: я ни слова не сказал в комментарии об экономии топлива. 2. Отсутствие воспитания: вы нападаете на других, чтобы показать свою ученость.
@@Obalduin Я сказал бред насчет ролика, там только из звучит про экономию толплива да экономию топлива. А если продолжить то что Вы написали то и получается что Выаэродинамику изучали и тогда тоже уже говорили про законцовки крыла, получилось вроде как тоже придерживаетесь мнения автора об экономии. Законцовки (и другие препятствия по перетеканию воздуха) начали делать еще в 1951 году на самолете МИГ 17 уже есть ребра которые предотвращают перетекание воздуха от фюзеляжа к законцовкам крыла, что быуменьшить его скручивание. Это уже можно назвать одним из первых опытов.
Знал про функции законцовок на крыле и раньше, но физику вопроса узнал только сейчас, было ещё интересно услышать про наш МС, спасибо большое!
Интеллектуальный отдых для мозга...
Конструкторы работают, потеют, а мы наслаждаемся этими красивыми железными птицами!
Если бы массмедиа и ТВ показывало бы больше таких передач, вместо "Пусть говорят", "На самом деле" и "Дом-2", то конструкторов бы в стране было бы больше.
Нахуй это надо?
конструкторы работают, потеют, в итоге -- отличный антиквар.
У тебя серьезный переизбыток частиц "бы", увереннее!
В ваш список можно включить так же количество университетов, их качество обучения и многое другое
Зачем самолёты называть железными птицами?Ненавижу когда так гаворят.В лексиконе пилотов таких слов нету.Да и я не собираюсь так говорить, так как я будующий пилот
Добрый день. Всегда с удовольствием смотрю ваш канал, где четко и информативно освещаются события в области авиации. Заинтересовался и видео о законцовках на крыле МС-21. Тема достаточно животрепещущая. К сожалению, ряд неточностей в вашем изложении действительно оставили впечатление, что конструкторы ИРКУТА недоработали. Многие, даже авиационные специалисты, мои коллеги, считают так же, но это не так. Поэтому, как мне кажется, более четкая аргументация должна сводиться к следующему:
- вы правильно указали на 11:40, что существует ограничение в 36м на размах крыла для наиболее массовых аэродромов и оно сдерживает развитие крыльев Б737 и А320 в направлении увеличении размаха. Но почему-то не подчеркнули, что размах крыла МС-21 равен точно 36м, на пределе !
Следовательно, ни гребневые законцовки ни blended winglets не проходят по габаритам. Остаются наименее эффективные чисто вертикальные ВЗК или типа fences на А-320, которые добавляют 1-2% всего.
Т.е. навар невелик (!), а возни с ними много в конструктивном плане, так как на композитном крыле устроить стык с ВЗК сложнее, чем на металлическом. Особенно на композитном крыле МС-21 с инновационной (т.е. еще малоисследованной) технологией изготовления.
На следующем самолете - МС-21-400 (надеемся, что он появится) ограничения на размах уже не будет, но и то нужно трижды все взвесить, прежде чем устанавливать гребневые, конечно-же, законцовки. Например, на Суперджете гребневые законцовки (saberlets, как они их назвали) появились после нескольких лет эксплуатации, когда стали точно известны имеющиеся резервы конструкции крыла.
В видео есть еще ряд неточностей, прежде всего исторического плана, ничего не сказано о борьбе за патентную чистоту, но я бы выделил еще 2 технических прокола. Во-первых, отрицательная крутка не является чем-то таким особенным. Она есть на всех стреловидных крыльях, начиная с первых джетов, а не только на Б787. Например, на МС-21 перекрутка крыла (от корня до конца) составляет более 6 градусов.
Во-вторых, немного нечетко дано разделение сопротивления на сопротивление трения, сопротивление давления и индуктивное сопротивление. Индуктивное сопротивление тоже проявляется в виде сопротивления давления и является частью полного сопротивления давления, а то сопротивление давления, о котором говорится в видео, носит название сопротивление формы (formdrag) и вызвано вытесняющим воздействием пограничного слоя. Но это уже мелочь, конечно ...
Кто мешает вашим коллегам увеличить площадь крыла в корневой части? И кстати кто исследовал эффективность гребней в среднейчасти крыла? На МИГ -15 такие были).
П.с. у птиц винглеты напавлены ВНИЗ. ничё, летают))
@@АлексСим-л5г А что это даст ? Увеличение трения
@@АлексСим-л5г В теории, индуктивное сопротивление одинаково эффективно снижается как законцовками вверх, так и вниз. Причины две, по-моему. Во-первых, при законцовках, направленных вниз, легче чиркнуть об землю. Во-вторых, при увеличении нагрузки крыло изгибается, при этом законцовка, направленная вниз, уйдет наружу и еще более усилит изгибающий момент.
@@АлексСим-л5г Гребни ранее использовались для затягивания концевых отрывов и ухудшения управляемости на больших углах атаки. Но они вносят дополнительное сопротивление. На современных крыльях пассажирских самолетов концевые срывы лечатся меньшей стреловидностью и отрицательной круткой концевых сечений
Спасибо большое, очень интересно! Когда доставались места у иллюминатора и около крыла, всегда размышлял о странных формах законцовок крыла, благодаря Вам всё стало понятно ещё раз огромное спасибо. Лайк и подписка на канал.
Очень хороший материал) Хороший голос, приятная манера изложения материала.
Классный и иформативный контент! Без лишней туфты. Спасибо!
Когда только врубил видео, увидел что оно аж 15 минут, ну думаю сейчас опять 14 минут воды и 1 минута полезной информации, как это часто бывает на ютубе. А нет, толковое видео, всё чётко и по делу. Заслуженный лайк.
Это замечательно когда за кадром человек знающий. А то так много стало лазеров комментаторов. Сам уже 40 лет в авиации. Спасибо. подписался с удовольствием.
Все вопрос решен
Смотрю из окна на крыло а320
Винглеты стоят для улучшения устойчивости по крену, и замедляют срыв потока с законцовки крыла при критическом угле атаки.
То есть винглет заменяет геометрическую крутку крыла.
По началу ваш голос считал слишком спокойным и порой скучным по сравнению с другим "авиа ютубером", но потом переосмыслил и теперь ваши видео больше нравятся. Спасибо большое, что вы делаете, от человека, который неравнодушен к авиации, но летаю только пассажиром.
Victor Nikiforov что за "авиа ютубер"?
Максим Зотов подозреваю что Skyships
Сергей Калинин а кто д еще)) подписчики одни и те же, и по поводу и без повода сравнивают. Грамотные оба , подача разная) лайки обоим
Этот больше клонит в сторону страны 404.
Skyships очень даже очень! Смотрю его регулярно. Очень прилично - так что не надо!
КАкая качественная подача материала ! Видеоряд (качественный!) полностью соответствует тексту! Было очень приятно смотреть, спасибо !!!
Вас что-то не устраивает?
Качественный материал. Спасибо, бро
Брюс Дикинсон иди опохмелись чухан
GT delux 😘
Материал изложен грамотно, четко без воды.Спасибо.
Спасибо за подробный разбор! очень интересовала эта тема !
Очень качественно сделанное видео с интересным сюжетом. Автор, спасибо!
Очень хорошо раскрыта тема! Спасибо!)))
Ого, спасибо очень интересно! С одной стороны, коротко, четко и ясно, с другой - очень информативно:)
Спасибо. Вот люблю этот канал, четко объективно и по делу. А главное в спокойном стиле, по вечеру в спокойной обстановке то что надо.
Всё теперь буду летать только на самолётах с винглетами и требовать скидки до 4х процентов!
на боинг макс их аж четыре)
@Antoo Antoo ) ну - остались еще 737 с и нг - тысясчи их. надежные аппараты. но арбузы мне больше нравятся- хоть они реально компутерные а не как на 737 на тросиках
а я с галетами или котлетами
😂
@@Vrediskin Уважаю Боинг, но летать предпочитаю на Аирбас. Всё таки ушам комфортнее, тк шум от двигателей заметно тише
Только начал смотреть, но понял, что нужно нажать паузу, поставить лайк, ну и (опционально) написать вот это. Потому что лайк под видео это не только выражение признательности автору за проделанную работу и качественный материал, но и то, что позволяет сервису RUclips отделять качественный контент от всего прочего. Так вот я считаю, что такой качественный материал должен идти в подборке RUclips как можно выше. Надеюсь что мой скромный вклад в виде лайка и комментария этому хоть немного поспособствует.
Садись пять
бери выше -- красный диплом !
Готов на косарь забиться, что лет через 5 и на МС винглеты влепят.
Это ж как спойлер на Лансере - без него тёлки не ведутся.
Тут вопрос в реализации этого варианта www.strf.ru/Attachment.aspx?ID=14325
Через пять лет MC не будет )) Это же ясно как ... вы же его "на зло всем" делаете .... а это самая плохая мотивация.
Тю. Пытаться сделать хороший самолёт - это значит назло всем?
Почему здесь вы пытаетесь, а в ВПК клепаете так, что аж в словаре названий для все этой фигни уже сложно найти??
@@jpgonly7034 делаем потому что гражданское авиастроение ещё живо. И надо делать, потому что жизненно необходимо его не потерять. А вот Ан к сожалению помер. Назло бабушке отморожу уши- принцип жизни наших соседей
Как вчера задавался вопросом об этих винглетах и тут на тебе! Очень качественный канал, лучше чем на ТВ я бы сказал.
По поводу МС-21: важна не только топливная эффективность, но и другие факторы.
Например - расходы на ремонт и эксплуатацию. Скорее всего посчитали что дополнительные 0.5% экономии топлива не обеспечат итоговой выгоды при эксплуатации. Особенно учитывая последние тенденции на цену углеводородного топлива =)
Супер! Хорошая подача материала, приятный голос, да и все остальное тоже на высоте;) продолжай в том же духе) учусь на самолёто - вертолетостроение, все во делу говоришь)
В КАИ учишься?
Классное видео! Приятная форма изложения и подачи информации. Спасибо!
Законцовки ,,позаимствованы,, в природы
Внимательно присмотритесь к концам крыльев
орлов, кондоров. ... во времья их полёта.
Винглеты в орлиных чётко видны в документальных
фильмах об этих птицах, когда их полёт показывают ,,с близка,,
Рекламу Airbus посмотрели?)) Там как раз они орла показывали.
Очень значительная часть изобретений - это подсмотренные у природы решения. Как в качестве конструкции(простейщая, казалось бы липучка была скопирована с растения типа репейника), так и в качестве материала (та же резина). Благо у нее был период тестирования в миллионы лет и критерий отбора самый жесткий - выживание.
интересно они именно за птицами наблюдали или во время испытаний решений их вдруг осенило что они это где то уже видели
-Не кормите вы троллей, не поднимайте им доходы.-
Спасибо, поудаляли.
Ярослав Кіцула Спасибо кэп! Мы тоже смотрели ВВС
Очень целостное повествование. Приятно слушать и хорошо усваивается.
Всегда думал, для чего эти штуки. Спасибо за видео
Так и МС-21 через 6 лет после видео тоже нет.
Спасибо. Точно. Ёмко и доступно. Высокопрофессионально.
Так классно смотреть на этом канале видео! Это прям как полноценно накрытый стол. Сперва основное блюдо, в виде хорошего, полезного и интересного видео автора. Салат, в лице адекватных комментариев, которые дополняют тему. Ну и десерт из подгоревших жоп. Вредно, но сладко и вкусно!
"Ну и десерт из подгоревших жоп"
Это вы верно, в видео бывает одно два места, от которых должно пригореть :)
саша ты эстет хороший парень
Педорову подобаеться десерт з горілих срак... Мда. Росіяни - це напівлюди.
Уже знаешь, учили в училище, но всё равно интересно послушать, рассказано легко и доступно.
Интересен анализ авиационной гражданской инфраструктуры СССР и сравнение с сегодняшним положением дел! С выводами к чему нужно стремится что востребованно и что необходимо! Каким образом это можно огранизовать различные способы от гос действий до частных возможностей!
Спасибо! Я сам авиастроитель, но про эти непонятные "хвостики" только от вас узнал. Теперь я круто в курилке об этом поведаю, ессно, с умным видом:)))
На счёт винглетов. Крыло орла устроено так же. В полете концевые перья его крыла загибаются подобно винглетам. Это конструкторское решение увеличивает скорость орла и снижают затраты сил на полет. Да и вообще, в природе много подсказок. Ролик отличный, материал предоставлен последовательно. Спасибо.
Удленения крыла намного выгоднее чем винглеты. Но как я сказал ,винглеты это бизнес для запода и никакой роли для полёта в свере экономии и безппасности они неявляюца. ФАКТ
Спасибо! Хороший интересный канал и способ подачи материала очень комфортный!
Спасибо автору, очень интересно!!! Всем авиаторам привет!!!
Очень интересно, приятная подача материала без всякой воды)
Прошло 6 лет....
МС - 21 до сих пор нет😂😂😂
Причина же вам известна или вы дурачка решили включить?
Спасибо. Все точно. Нет лишнего слова. Я авиаинженер.
и что ,что ты авиаинженер,с каких это пор слоны аэродинамику учить стали))
Спасибо огромное за видео и за труд.
Спасибо. Как всегда коротко и информативно.
Ничего лишнего.
Спасибо, за знания. А то никак не мог понять, для чего же они.
Шикарно, Авиасмотр спасибо, очень релаксирующие видео)
Успехов вам на Ютубе!
*К автору! Срочно! Нужно от вас видео про эффект Прандтля - Глоерта.*
Очень непонятный и интересный эффект!
В таком случае, лучше сначала про теорию Морриса-Кводфазеринского. Логичнее будет.
Шо?
Спасибо за ролик, так и подумал, что следующий видос будет про винглеты. Ну а следующий видос о композитах, их применение в авиации. Было бы интересно послушать.
Я читал что, впервую очередь избавлялись от вибраций на концах крыльев. От вихрей концы крыльев начинали сильно вибрировать, большая часть крыла начинала резанировать и решили эту проблему этими законцовками.
Тысячу лайков тебе друже! Отличный канал!
ruclips.net/video/-ZvD1XRZwGM/видео.html
Спасибо!
пожалуйста .
А что стало с завихрениями после установки винглетов? Наглядно бы увидеть
Как-то показывали.... завихрения уменьшились...
Очень познавательно! Всегда смотрю твои выпуски, очень нравится. Только в этом ты допустил небольшую ошибку. Германия была не фашистская, а нацистская. А Италия и Япония были фашистскими. Вроде не значительно, но всё же. Извини за придирчивость 😉
Там был фашистский режим, имею право называть
Авиасмотр фашизм зародился в Италии, а Гитлер, взяв его за основу, развил уже на расистской основе до национал- социзма (нацизма). Именно поэтому Германия была нацистской, а остальные фашистскими. Но называть конечно имеете право как хотите 😉
Неужели это имело большое значение для тех, кого нацисты или фашисты, убивали и жгли в печах? А? И это очень значительно! Гурман ты наш.
The Khan Заколебали вумники . Для нас во время войны они были фашистами и будут так называться . Зачем с историей в спор вступаете ?
Не хочу Вас обидеть, но у вас не совсем верное представление, как о теоретической части фашизма, так и об истерической. Да в Германии используется понятие Nazizeit, Nazideutschland, Nationalsozialismus; тем не менее, на памятниках освобождению в Германии, слово Faschisten /Faschismus в контексте отрицательного обобщения того режима также использует с завидной регулярностью.
Отличный обзор, все четко и без "воды". Спасибо автору за обозрение.👍
ruclips.net/video/-ZvD1XRZwGM/видео.html
Автору спасибо. Хоть понял для чего нужны эти штуки.
Про МС-21 - чушь, удлиненное крыло проиграет крылу с гребневой законцовкой как раз из-за малого удлинения концевой части, у такого крыла индуктивное сопротивление будет больше чем у крыла с гребневой законцовкой.
У МС-21 нет законцовки, так как его проектирование было начато в 1987, а ТЗ было утверждено МГА в 90-х годах, под названием ЯК-242, тогда же заморожено и возоблено уже в десятых годах под названием МС-21.
Никто ничего не менял, крыло то-же, фюзеляж тот-же, просто материалы другие применили. Установка на него законцовок приведет к увеличению нагрузок на крыло, и как следствие снижению ресурса или уменьшение взлетной массы(ибо такие нагрузки не закладывали). В будущем все равно их установят, но вот о превосходстве МС-21 над его конкурентами - сказка. А когда Boeing свой 737 сделают с крылом по технологии 787, МС-21 будет в жопке.
Основная проблема - уничтоженная конструкторская школа в 90-х, как и много других школ и отраслей. И это печально!
"Никто ничего не менял, крыло то-же, фюзеляж тот-же, просто материалы другие применили."
Полная ерунда. Какое крыло то же? Единственное, что объединяет крыло Як242 и МС-21, что оно должно было быть из композитов, так мечтали Новожилов с Демченко. Но что получилось на выходе совсем не одно и то же. Всё в кучу намешали
Я думаю у коллеги есть на то основания так рассуждать. Наша авиапромышленность в упадке. Перепроектировать консоли слишком затратно, обуславливается тем, что потребуются продувки, испытания, доводка, сертификация. Первоочередная задача это выпустить продукт и начать эксплуатацию. Так или иначе консоли будут дорабатывать, но все таки это проект ещё советской школы с тем отличием, что применены современные композитные материалы и это большой плюс, главное не останавливаться. На Ту-154м ведь доработали в своё время и добавили гребневые законцовки. Мне даже удалось слетать на таком.
В будущем уже не установят - и без них размах впритык к 36 метрам.
stanislavtihohod
Перепроектировать консоль и к 36 метрам сделать законцовки. Думаю можно, но не завтра. Затратное дело. Да ещё подозрение, что не будут даже и думать об этом изменении, пока царит атмосфера коррупции и экономии. Надеюсь, что в кб думающие и дальновидные люди.
Тут все немного сложнее, среднемагистральные самолеты имеют ограничения по размаху в 36 метров. Установка гребневых законцовок приведет к отзыву сертификата.
Расскажите про разработки новых двигателей работающих от электричества. Какие перспективы сегодня, когда начнут появляться в серийном производстве. Будет ли революция в авиаперевозках в связи использованием нового типа "топлива". Спасибо.
Солнечные батареи на крыле. Зашли в облака - снижаемся внатяг :-)
рома дикарт, был же проект какого-то самолетика на солнечных батареях. Соляр импульс или как-то так. Вроде там в кругосветку собирались. Но проект вроде соснул. Ну а для большой авиации пока и не планирует никто ничего такого на электротяге. Панели в любом случае не потянут, а аккумуляторы использовать бессмыслено.
Классный контент.развивайтесь в этом направлении!)
Далёк от всего этого, но послушать было интересно. Благодарю.
приятно пересмотреть ролик в 21 году. спасибо
Вообще всё взято у природы. Длинные крылья у альбатросов. Законцовки крыла из перьев... Ну и скос крыла к его концу у всех птиц, а у некоторых и вовсе сходит почти на нуль - стрижи.
Особенно шасси и тормоза и в частности керосин и крыльчатки двигателя
Андрэ Баханов
Андрюша, речь шла о двигателях или крыльях? Промолчал бы, сошёл за умного!
rohl1979 разве я сказал "всё взято от природы"?
Шасси - это лапки. Вы обращали внимание, как птицы поджимают их после взлета?
Ну а лопасти двигателя самолёта - это пародия на махание крыльями.
David Menabdishvili а двухконторность взята от червей,что пропускают сковозь себя землю и слздают земляную тягу
4:14 - смотреть с этого момента.
Спасибо тебе, добрый человек!
Ответ-Для уменьшения индуктивного сопротивления.
Пожалуйста 😀
Все обстоятельно приятно слушать настоящий авиасмотр
Каналы авиасмотр и скайшипс вы лучшие!
спасибо ! а ...нужная вещь ! А я думаю чего пацанчики на девятках лепят винглеты ....**!
Чтобы пацаны на расходы бензина по городу с экономили 1.5-2 процента.
Мне известна версия про безопасность. Жак Фресско работал в боенге над этом если ошибаюсь поправте
на велике винглет даст 100% экономии !
Так там ведь ставят не винглеты, а дактеил
Летаю часто, и считал,что их стали делать из-за вибрации конца крыла ( частенько наблюдал такое)
И что, вибрация пропала?
@@Джон3-Вольта нет)
@@alicebertovsky2490 😀👍
Как не крути, а самые крутые "винглеты" у XB-70
На сверхзвуке вообще все по другому.
@@РоманФедякин-м6у Точно, у Валькирии это не винглеты. Так же, как у Жар-Птицы.
Отлично и подробно и с историей !!! Супер !
Не летаю и летать не буду. На зачем смотрю хз? Но, с удовольствием смотрю. Спасибо за канал)))
А я как то ранее слыхал , что это для предотвращения вибрации крыла.
и ты прав, при сходе потока с конца крыла возникают вибрации приводящие к разрушению, у нас на ракетах конечно были не винглеты а противофлатерные грузики которые гасят вибрацию.
а к топливу это не имеет никакого отношения
@@простобеларус-ф4э естественно экономичность не растёт зато самолёт меньше бросает в турбулентности и при порывах ветра. Лично на авиамодели планера проверил. Он и сейчас в летном состоянии
Отличный видос!Молодец!
Удлинение крыла Bombardier CS, он же теперь A220: (35.1 м)^2/(112.3 м^2) = 10.85, крыло композитное, МС-21: (36 м)^2/(120 м^2) = 10.8. Очевидно, что удлинение при равном размахе (а размах ограничен) можно увеличить только уменьшением площади крыла. Где тут достижение, если у всех размах предельный? Одна демагогия. Когда аэропорты требуют законцовки, это значит, что они недовольны габаритами самолёта.
Есть версия что это для безопасность чтобы в штопор не входили
А оба неправы, читайте ИКАО о вихревой безопасности документы и, хмм, мой патент 😜😆
материал интересный.
рассказан просто и понятно. респект.
последняя фраза позабавила правда.
"когда появится опыт експлуатации в реальных авиакомпаниях"
появился. )
Вообще при большом удлинении крыла речь Должна идти о Жесткости крыла, что и обеспечивает применение "черного" крыла на МС-21. Еще в восьмидесятых годах мы использовали угле и стеклоткани при изготовлении крыла свободнолетающих авиамоделей с большим удлинением. Рассмотреть как влияют вертикальные законцовки на боковой ветер при посадке. Ну и хорошо было бы показать опыт АНТ-25 (РД - «рекорд дальности») с большим удлинением крыла.
Спасибо за видео! Я немало проработал в авиации и не могу найти ответ на вопрос, а для чего авиакомпании устанавливают винглеты на старые Б737, которым по 25-28 лет? Если говорить о топливной эффективности, которая в пределах погрешности большинства измерений (2-4%) то при учёте стоимости этой модификации (около 1 млн долл) она просто не успеет окупиться, самолёт порежут раньшне. Тогда для чего?
Да потому что авиакомпании эксплуатанты платят за доработку, а Боинг деньги получает за доработку.
ответ очень прост , винглеты добавляют путевую устойчивость самолету на взлете и посадке , причем крылышки более низкорейнольдсные , чем основное крыло . первые модификации 737 имели мотогондолы с центром давления примерно в центре тяжести и не создавали момент на рыскание на низких скоростях, потом мотогондолы вынесли вперед и появилась неприятная тенденция , винглеты это убирают
Автор практически точно описал все проблемы аэродинамики крыла. Глубоко вник в тему. Просто удивительно, как на попсовом канале можно так точно описать проблему интерференции. Не раскрытой осталась тема весового совершенства крыла - вертикальные винглеты по определению создают паразитный крутящий момент крыла набегающему потоку плюс утяжеление крыла - никуда от него не денешься. В зависимости от типа ВС вес законцовок составляет от 300 до 500 кг! Плюс изгибающий момент, требующий усиления конструкции. Плюс боковая ветровая нагрузка.
Про крутящий и сгибающий вскользь только было, и так видео затянутое получилось. Ну только вот вес законцовок от 300, это Вы сильно. Эйрбасовские шарклеты одна штука не больше 100 кг весит. Для дримлайнера побольше конечно.
Спасибо за ответ! Тут много умников, готовых задать Вам вопрос про аэродинамическое качество ЛА, коэффициент удлинения крыла, интерференцию между крылом и фюзеляжем, аэродинамические различия между высокопланом и низкопланом, волновым кризисом при приближении к числу М! Наверняка Вы знаете ответы на все эти вопросы! С нетерпением ждём Ваши новые видео!
все это можно решить другой формой крыла, но глупая аэродинамика диктует выверты и частую замену крыльев
В России действуют иные законы физики - скрепные!
@@sarmatba5357 Предложение из 3-х букв связал - интилектуаль?!
Аа
Джек Дениэл
Усиленные 30ю путомахами.
@@Nar0da наверное каждое слово смакуете извращенцы
ОХЕРЕТЬ, "СКРЕПНЫЕ"!! СКРЕПНЫЕ БЛ, ШУТКА, НИКОГДА ТАКИХ ШУТОК НЕ ВИДЕЛ!! ограничен же ты в мышлении, дурачок
Сделай рубрику, где будешь рассматривать технические моменты, физические процессы, много подтянется подписчиков и молодежи, интересующейся попутно теме самолетов, физикой
Мне кажется получится самое то!!)
Всё придумано до нас, достаточно посмотреть на птичку в полете. И спасибо за очередной видос.
А как на счет сделать обзор по турбовинтовым двигателям?
винт,это винт,хабальщик
Турбовинтовыми у вертолетов, а если ты хотел турбовентиляторы, то скай недавно публиковал
Вы,сударь,упоролись?Почитайте про НК-12-это что бы мозг свой вспотевший расслабить:)
если не можешь сделать винглеты скажи что они не нужны
@@TheFruitcake1983, вам совершенно верно указывают, что при заданном размахе единственный способ увеличить удлинение -- уменьшить площадь крыла. Вы же тупо всасываете демагогию.
мы пойдем своим путем
Зачем нужны винглеты? Почему на МС-21 их нет? Ну так и МС-21 тоже нет)
давно не встречал такого качественного контента👍🏻
«Узнаем через несколько лет когда появится опыт реальной эксплуатации мс21»
Почему не упомянули, что эти завихрения называются "спутным следом"? И этот самый след, способен уронить самолет, летящий за самолетом создающим этот след. Это если в двух словах. Именно поэтому самолеты не взлетают друг за другом. А так, все очень качественно))
P.S. Когда будет видео про СУ-30СМ?)))
Ага, расскажите это пилотам, взлетающим из аэропортов США. Ждут по полчаса что ли? Взлетают друг за другом только так.
Так законцовки для этого и придумали, чтобы уменьшить спутный след.
+Вольдемар M ,на крейсерской скорости ,спутный след а380 или б747- вполне может перевернуть 737 или а320.Поэтому существуют интервалы на взлетах и посадках,ну и собственно в самом полёте,если ВС идут по одной трассе.
TheMysticDiego, спутный след это совсем другая тема, законцовки от него не спасают. А самолеты взлетают друг за другом без проблем, если есть ветер. Ветер спутку сдувает быстро в сторону.
На каком предмете в институте рассказывают про спутный след? Законцовки крыла уменьшают спутный след, а не убирают его. Спутный след, это завихрение, которому законцовки крыла препятствуют.
Технология ламиниризации в СССР еще на Миг-21 в 60-х применялась))) А законцовки... Мода приходит и уходит. Профиль решает!
Я вот щас напишу в ВАК и тебя диплома Жуковского ПТУ лишат! Индуктивное сопротивление у любого трёхмерного тела есть, а вихревой след инженеры вяжут с под'емной силой 😁
5:04 что это за множество антеннок на задней кромке крыла?
man of planet Earth Это разрядники статического напряжения, оно появляется от трения о воздух.
stanislavflexo о, благодарю. а можно в 2х словах как именно они работают?
Грубо говоря, это заострённый громоотвод. Чем меньше радиус кривизны поверхности, тем легче стекает заряд.
Абдулла Израилевич фон Шталь 👌
man of planet Earth, это крыло самолета лаборатории. А трубки это дымогенераторы.
Спасибо. Кстати, голос очень приятный
Когда я в середине 60-х учился в авиационном институте нам говорили о законцовках. Они препятствуют перетоку снизу на верх, такие перетоки снижают подъёмную силу. Но этот эффект мизерен и очередь до него дошла в 70-х, когда уже начали и проценты ловить.
Читал, что винглеты хорошо показывают себя на дальних перелетах. На ближне и среднемагистральных как МС-21 польза от них не столь высока
у хищных птичек и то есть ..
в музыке на заднем плане как будто котёнок мяукает... пришлось несколько раз останавливать запись
Искал где спрятался котёнок?
Если вы зададите этот вопрос профессиональному летчику то получите примерно такой ответ. Когда самолет прилетел на аэродром владельца, то выяснилось что он не входит в ворота ангара. Вот крылья и загнули. Отпиливать жалко.
Если лётчик совсем ещё молодой, то он добавит, что пригласили Халка для этой задачи.
отличная подача видеоматериала.....блински хорошо ..но еще можно
Как же вы классно делаете эти ролики!