У нас в середине девяностых уже был Японский комплекс, включая тягу и продувку гбц двигателя , потому что у атмосферных и турбомоторов разная газодинамика. Поток воздуха или топливной смеси в канале гбц не плотно-равномерный, при всасывании воздуха самая высокая интенсивность потока соответствует кратчайшему пути 😉 Не нужно бессмысленно сверлить канали гбц, размер канала должен быть не больше самого узкого места в головке, внутреннего диаметра седла клапана. Лучшего наполнения цилиндров можно добиться, работая с углами седел клапанов. Если возможно, для каналов гбц можно использовать эффект Вентури 😉 Важное значение имеют геометрия и форма каналов гбц.
Слышал о углах фасок и их количестве (вплоть до 5-и нарезают). Геометрия от формы канал как отличается? Про скорость потока что скажете? Слышал мнение, что она должна быть 140-160 м/с
@@КонстантинБезуглый У меня на клавиатуре нет русского, пишу через программу, имел виду- "геометрия, форма каналов гбц" без "и". Углы фасок и их количество зависит от нескольких параметров, фаски расход воздуха основан на расчете и практике с использованием упомянутого комплекса.
Очень уважаю автора как механика, мастера по двигателям, но вот в аэродинамику и флюидную механику не надо было лезть, особенно про крыло. Вы спутали причину и следствия. "Верхняя" и "нижняя" часть крыла не должны обязательно быть разной длины. Существуют симметричные профиля крыльев - как правило на военных и спортивных самолётах.. так же самолёт легко летает перевернувшись на "спину", а от того и причинно-следственная связь иная. Все зависит от угла атаки потому что именно от угла атаки зависит давление под крылом и над крылом (под крылом набегающий поток создаёт ударное давление, а над крылом разряжает воздух и вытягивает его с поверхности крыла) и именно поэтому там создаётся разная скорость, а длину "верхних и нижних" частей делаю разными для уменьшения сопротивления воздуха, чтоб завихрения потока происходили как можно позже и увеличить зону ламинарного потока.. более того это делается чтоб с меньшими потерями (сопротивлением воздуха) можно было пропихнуть больший объем крыла, потому что в нем баки, лонжероны и механизация.. в общем.. слова правильные, но причина и следствие спутана.
Спасибо. Очень доходчивое объяснение. Есть ролик в сети о мяче для гольфа и потоках вогруг него. Но он на английском. Если правильно понимаю, ямы дают более поздний срыв потока за мячом, как следствие - зона разряжения за мячом меньше и "тормозящий" эффект этой зоны меньше. Если "ямы" прижимают поток, возможно, димплинг малого радиуса канала, поможет потоку огибать этот радиус с меньшей зоной разряжения. "Вырасту" - обязательно проверю свою теорию.
Где-то на англоязычных форумах попадалась информация от одного из механиков NASCAR. Тело в том что, у них всё очень жёстко регламентировано, одни и те же машины и двигатели у всех и из этих двигателей уже вроде всё что только можно уже выжали. Они попробовали наделать ямочек во впускном коллекторе ямочек и стенд показал +5. То есть эффект был и за 300 кругов на максимальных оборотах это результат дало. На обычном авто это врятли будет как-то ощущаеться.
Так... Давай не будем путать теплое с мягким... Эти ямки на мячике появились случайно, сначала мячи были гладкие, со временем игроки заметили, что старые мячи летят быстрее и дальше из-за этих ямочек от клюшек. Потом сделали мячик с ямками уже заводсково исполнения. А летит он дальше не потому, что в этих ямках пониженное давление, а потому, что эти ямки дают поверхностный турбулентный слой и из-за этого сзади шарика не создается каплевидная зона пониженного давления ИФСЕ!!))) а во впуске каналы должны быть отполированы, желательно идеально, чтоб поток воздуха был максимально ламинарным, срыв потока будет только при очень резких переменах направления движения, а радиусность этого движения рассчитать не сложно исходя из максимальной скорости и объема воздуха в трубе (читай плотность)... Так что головки необходимо полировать и сглаживать углы, что максимально уменьшит турбулентный пограничный слой и увеличит проходимость потока (учебник гидродинамики...) Исходя из этого,- вы, товарищ, не правы, ни про крыло, ни про шарик ни про шероховатость головки... Точнее про крыло вы правы только на 40%...
@@teorijaLavua каналы любой формы, в идеале, должны бы ть отполированы, если на поверхности будет шероховатость,- это создаст пограничный турбулентный поток который который, естественно, заузит проходное сечение, а значит и объем воздуха, что тут сложного?)
Не совсем удачный пример взять для объяснения крыло. Крыло и шар имеют очень большие различия при обтекании потоком. Так как улубления на шарике уменьшают срыв пограничного потока, возможно улучшение наполнения смесью, или воздухом камеры сгорания. Т.к. из-за конструкции системы впуска на конечном этапе, основная смеси воздуха как раз и поступает в камеру сгорания в зоне пограничного потока или близкой к ней. Хотя возможно было бы неплохо делать углубления как раз в местах изгиба воздушного канала...
У стенок скорость потока меньше в прямой трубке. В месте поворота воздух «срезает поворот», движется по более прямой линии и в центре канала скорость уже может быть меньше, чем ближе к внутренней стенке. Во всё равно у самой стенки скорость должна быть меньше.
Сопротивление потоку в зоне турбулентного течение выше сопротивления в зоне ламинарного течения, соответственно потери энергии потока (аэродинамические потери) у стенок больше и скорость вниз по каналу снижается сильнее у стенок, чем в зоне ламинарного течения. Так говорит теория аэродинамики. Где скорость ветра больше в лесополосе или в чистом поле? Кроме того у меня большое сомнение, что после дросельной заслонке во впуске вообще существут хотя бы часть ламинарного потока, там все упаковано турбуленцией, но даже в таком случае скорость пограничного потока ниже. Посмотрите эпюру скоростей в потоке. У вас в Украине вообще вузов не осталось? Могли бы с какими нибудь студентами проконсультироваться, уверен у вас есть толковые парни.
Испанский стыд. Человек самодовольно объясняет аэродинамику крыла н основе закона Бернули.🤦 Может надо ознакомиться с теоремой Кутта-Жуковского и не нести бред.
Мяч рассекает воздух а в каналы затягивает. Почему нет улучшений?А для чего тогда голову ложат на стол с маленькими дырочками где тянет вакуум имитируя всас а пото маленькой загнутой трубочкой подключеной к датчику разрежения и смотрят в каких местах слабое разрежение (завихрение) и допиливают чтоб везде било максимум равномерно. Так тюнингуют головки + сёдла с клапанами большего расмера.
Прошлифовал голову на газели отполировал камеру сгорания и донышко поршней убрал ступеньки в коллекторах отшлифовал коллекторы расход газа 15литров на сотню было 20л. Бензин 18 литров редуктор Lovato двигатель 402
Если вам продают за тюнинг какую-либо неочевидную идею - это на 99,9% шарлатаны. Любое изменение характеристик двигателя можно обеспечить только изменением тех параметров, от которых они напрямую зависят. Все «тонкие настройки» смесеобразования - это в пользу бедных.
Не поленитесь и сделайте простой и эффективный эксперимент. Возьмите жёсткую пластинку (картон, пластик ...) повесьте ее вертикально за одну сторону к потолку. Теперь включите фен вдоль одной из сторон этой пластины (можно дуть вверх феном или вниз вдоль этой пластины). Теперь вдоль одной стороны будет дуть воздух с большой скоростью, а с другой не будет дуть совсем. Мы выполним "условие подъемной силы крыла из учебников и Вашего примера с начала этого ролика). Результат будет отсутствовать. Пластина НЕ будет сдвигаться в сторону с большой скоростью воздуха. А теперь вторая часть эксперимента. Эту же пластину согните дугой (связав ее веревкой, например). Подвесьте согнутую пластину к потолку вертикально так же. Теперь тоже дайте феном вдоль согнутой стороны пластины. И только сейчас пластина отклонится внутрь скоростного потока воздуха. Таким образом мы убедимся, что учебники обманывают нас в разделе Подъемная сила крыла. БОльшей скорости потока недостаточно для создания подъемной силы. А согнутый профиль, вдоль которого дует скоростной поток отбрасывает частицы воздуха (или воды) в сторону от выпуклой части пластины (крыла) и увлекает за собой крыло, создавая подъемную силу. Попробуйте сделать эти два простых эксперимента.
@@TheSergeyKryshkin у биплана (кукурузник с двумя крыльями) тогда будут сближаться крыло ко второму крылу внутрь. Но это не есть подъемная сила крыла. Дуть феном с одной стороны ровного листа - это создание условий из учебника. С одной стороны будет скоростной поток по сравнению со второй стороной листа. А подъемной силы не будет. Именно этот опыт опровергает книжную теорию подъемной силы.
Как относитесь к клапанам, работающих от электродвижителей? Точно название не знаю. Ну предусматривается полное отсутствие механической передачи, только клапан, пружины и электроника.
Слышал звон да не знает где он. Закон (сила) Бернулли не является ключевым в формировании подъемной силе на крыле, сила созданная углом атаки, который отклоняет поток воздуха от нижней части крыла в большинстве случаев важнее.
А теперь включи мозги хоть немного и ответь на вопросы, почему самолёты летают вверх пузом, что такое угол атаки крыла и зачем он нужен, как летает вертолёт, зачем там меняется шаг винта?!! Смотреть тебя временами невозможно
@@worquezeng_gigensholts вы удивитесь, но лопасть вертолета в профиль выглядит точно так же как крыло самолета. А угол атаки лопасти регулируется как раз автоматом перекоса.
Старое доброе видео у доски с пояснением! Спасибо!
Побольше бы таких видосов именно по Теории ДВС 🙂
У нас в середине девяностых уже был Японский комплекс, включая тягу и продувку гбц двигателя , потому что у атмосферных и турбомоторов разная газодинамика. Поток воздуха или топливной смеси в канале гбц не плотно-равномерный, при всасывании воздуха самая высокая интенсивность потока соответствует кратчайшему пути 😉 Не нужно бессмысленно сверлить канали гбц, размер канала должен быть не больше самого узкого места в головке, внутреннего диаметра седла клапана. Лучшего наполнения цилиндров можно добиться, работая с углами седел клапанов. Если возможно, для каналов гбц можно использовать эффект Вентури 😉 Важное значение имеют геометрия и форма каналов гбц.
Слышал о углах фасок и их количестве (вплоть до 5-и нарезают). Геометрия от формы канал как отличается? Про скорость потока что скажете? Слышал мнение, что она должна быть 140-160 м/с
@@КонстантинБезуглый У меня на клавиатуре нет русского, пишу через программу, имел виду- "геометрия, форма каналов гбц" без "и".
Углы фасок и их количество зависит от нескольких параметров, фаски расход воздуха основан на расчете и практике с использованием упомянутого комплекса.
@@АвтоЛюбитель-з6е всё равно не понял, чем "геометрия" от "формы" отличаться будет в этом случае
@@КонстантинБезуглый Правильно непоняли, я неписал про разницу.
Очень уважаю автора как механика, мастера по двигателям, но вот в аэродинамику и флюидную механику не надо было лезть, особенно про крыло. Вы спутали причину и следствия. "Верхняя" и "нижняя" часть крыла не должны обязательно быть разной длины. Существуют симметричные профиля крыльев - как правило на военных и спортивных самолётах.. так же самолёт легко летает перевернувшись на "спину", а от того и причинно-следственная связь иная. Все зависит от угла атаки потому что именно от угла атаки зависит давление под крылом и над крылом (под крылом набегающий поток создаёт ударное давление, а над крылом разряжает воздух и вытягивает его с поверхности крыла) и именно поэтому там создаётся разная скорость, а длину "верхних и нижних" частей делаю разными для уменьшения сопротивления воздуха, чтоб завихрения потока происходили как можно позже и увеличить зону ламинарного потока.. более того это делается чтоб с меньшими потерями (сопротивлением воздуха) можно было пропихнуть больший объем крыла, потому что в нем баки, лонжероны и механизация.. в общем.. слова правильные, но причина и следствие спутана.
Видел подробное объяснение на канале Правда жизни
Колись "Руйнівники міфів" зробили авто з покриттям як на м'яччику для гольфу, була реальна економія пального.
Спасибо. Очень доходчивое объяснение. Есть ролик в сети о мяче для гольфа и потоках вогруг него. Но он на английском. Если правильно понимаю, ямы дают более поздний срыв потока за мячом, как следствие - зона разряжения за мячом меньше и "тормозящий" эффект этой зоны меньше. Если "ямы" прижимают поток, возможно, димплинг малого радиуса канала, поможет потоку огибать этот радиус с меньшей зоной разряжения. "Вырасту" - обязательно проверю свою теорию.
Старая добрая теория 😊
Как в старые добрые 💪
Ах вот почему у АвтоВАЗа такая дикая шагрень!!!)))
Красавчик. Мне нравится все видео. Пытливый ум
я думаю если б это что то давало то на гоночных двигателях с расходом воздуха в 9 кубов в секунду тоже так бы делали))))))))
Да кто ж покажет то, что там в гоночных двигателях кто что делает... Секреты команд.
На них как раз это работает плохо из-за больших оборотов и огромной скорости потока. Ибо воздух и так турбуляризируется. Особенно на турбомоторах.
Где-то на англоязычных форумах попадалась информация от одного из механиков NASCAR. Тело в том что, у них всё очень жёстко регламентировано, одни и те же машины и двигатели у всех и из этих двигателей уже вроде всё что только можно уже выжали. Они попробовали наделать ямочек во впускном коллекторе ямочек и стенд показал +5. То есть эффект был и за 300 кругов на максимальных оборотах это результат дало. На обычном авто это врятли будет как-то ощущаеться.
Так возможно и делают
Было очень интересно
Евгений. Спасибо. Теперь вместо ответа - буду давать ссылку... А то я устал от этой паранойи отмахиваться... 😅
Так... Давай не будем путать теплое с мягким... Эти ямки на мячике появились случайно, сначала мячи были гладкие, со временем игроки заметили, что старые мячи летят быстрее и дальше из-за этих ямочек от клюшек. Потом сделали мячик с ямками уже заводсково исполнения.
А летит он дальше не потому, что в этих ямках пониженное давление, а потому, что эти ямки дают поверхностный турбулентный слой и из-за этого сзади шарика не создается каплевидная зона пониженного давления ИФСЕ!!))) а во впуске каналы должны быть отполированы, желательно идеально, чтоб поток воздуха был максимально ламинарным, срыв потока будет только при очень резких переменах направления движения, а радиусность этого движения рассчитать не сложно исходя из максимальной скорости и объема воздуха в трубе (читай плотность)...
Так что головки необходимо полировать и сглаживать углы, что максимально уменьшит турбулентный пограничный слой и увеличит проходимость потока (учебник гидродинамики...)
Исходя из этого,- вы, товарищ, не правы, ни про крыло, ни про шарик ни про шероховатость головки...
Точнее про крыло вы правы только на 40%...
Форма каналов важнее его чистоты.
@@teorijaLavua каналы любой формы, в идеале, должны бы ть отполированы, если на поверхности будет шероховатость,- это создаст пограничный турбулентный поток который который, естественно, заузит проходное сечение, а значит и объем воздуха, что тут сложного?)
8:11 на большем радиусе, воздух замедляется, что ведёт к турбулентности в центре канала.
Шагрень у акулы миллион лет эволюции это факт
Боинг взял за основу и применял на самолетах спецпокрытие эффект экономия топлива факт
Очень интересно!
У птиц аэродинамика совершенствовалась миллионы лет. Так почему бы не обклеить гбц перьями?
Блин я прочитал и такой думаю причем тут шарик и Фольксваген гольф! Мячик для гольфа! Мой мозг сломан
Не совсем удачный пример взять для объяснения крыло. Крыло и шар имеют очень большие различия при обтекании потоком. Так как улубления на шарике уменьшают срыв пограничного потока, возможно улучшение наполнения смесью, или воздухом камеры сгорания. Т.к. из-за конструкции системы впуска на конечном этапе, основная смеси воздуха как раз и поступает в камеру сгорания в зоне пограничного потока или близкой к ней. Хотя возможно было бы неплохо делать углубления как раз в местах изгиба воздушного канала...
Круто...Дякую!!!
Спасибо за хорошую лекцию!👍
Хай квітне Український ютуб
Щеневмерлик?
@@Этовамнеэто-д2э говорилось до чого це?
ОРК?@@Этовамнеэто-д2э
Владлен це ти ?
Украинского нет, есть амереканский.
8:49 ))) не благодари ))
Нужны действующие модели Вашей теории, Евгений! Теория мертва без практики, как известно. Даëшь а- ля гараж 54😂
Спасибо за видео!
Эт как так получается - у шершавой стенки турбулентный поток имеет большую скорость, чем ламинарный в внутри канала?
У стенок скорость потока меньше в прямой трубке. В месте поворота воздух «срезает поворот», движется по более прямой линии и в центре канала скорость уже может быть меньше, чем ближе к внутренней стенке. Во всё равно у самой стенки скорость должна быть меньше.
Дзякуй 👍 Было б цікава пачуць тваё дзядзя Жак меркаванне наконт завіхрэння патоку увогуле, напрыклад непасрэдна перад клапанам?
Сопротивление потоку в зоне турбулентного течение выше сопротивления в зоне ламинарного течения, соответственно потери энергии потока (аэродинамические потери) у стенок больше и скорость вниз по каналу снижается сильнее у стенок, чем в зоне ламинарного течения. Так говорит теория аэродинамики. Где скорость ветра больше в лесополосе или в чистом поле? Кроме того у меня большое сомнение, что после дросельной заслонке во впуске вообще существут хотя бы часть ламинарного потока, там все упаковано турбуленцией, но даже в таком случае скорость пограничного потока ниже. Посмотрите эпюру скоростей в потоке. У вас в Украине вообще вузов не осталось? Могли бы с какими нибудь студентами проконсультироваться, уверен у вас есть толковые парни.
Травникоа я разбирал опел 2.2 дж т е 2004 года и в пуск них окнах с завода били углубление мне интересно што вы по этому поводу ? 😅
Почему скорость на верхней части крылья больше чем на нижней части?
Испанский стыд.
Человек самодовольно объясняет аэродинамику крыла н основе закона Бернули.🤦
Может надо ознакомиться с теоремой Кутта-Жуковского и не нести бред.
Дякую за фразу про свінособак!!😂😂😂👍👍👍
Через 20 тысяч этих ямочек или мячеков не останется там от нагаров!
Мяч рассекает воздух а в каналы затягивает. Почему нет улучшений?А для чего тогда голову ложат на стол с маленькими дырочками где тянет вакуум имитируя всас а пото маленькой загнутой трубочкой подключеной к датчику разрежения и смотрят в каких местах слабое разрежение (завихрение) и допиливают чтоб везде било максимум равномерно. Так тюнингуют головки + сёдла с клапанами большего расмера.
Прошлифовал голову на газели отполировал камеру сгорания и донышко поршней убрал ступеньки в коллекторах отшлифовал коллекторы расход газа 15литров на сотню было 20л. Бензин 18 литров редуктор Lovato двигатель 402
Ошибочка, скрость воздуха сверху крыла ниже чем с низу и надд крылом давление ниже, чем под крылом.
ЭТО Я ПОНЯЛ В НАЧАЛЕ СВОЕНО РАБОЧЕГО ПУТИ МОТОРИСТОМ НА СУДАХ...ХОТЕЛ СТАКАН КЛАПАНА ПРОШКУРИТЬ НО МЕХАНИК СТАРШИЙ ОБЪЯСНИЛ...
А для чего этот пятачёк себя и ему подобных, куда то отправляет, в конце ролика???
Так по плану... не переживай.
Настольный теннис - мячик летит 100км/час плюс
Не далеко
@@ZirPierce1486 И? Коллектор короче, если что
Он на орков набазарил уже. Его даже 149.200 Волга не спасёт
Евгений, а почему по вашему мнению, не делают непосредственный впрыск воздуха в камеру сгорания ?
Об'єм завеликий. Треба люту компресію а значить великі втрати на нагрів і теплова навантаженність апаратури.
❤
Короче все это ненужно если поставить компрессор😂😂😂
Я думаю если бы это действительно что-то давало , то по-любому такая технология применялась бы в F1.
А как мы можем знать что такая технология не применяется в F1? Она же секретная☝️🤣
Ты у верен что ее там нет ?
@@danvorobiov если в жигах напиливают , значит не секретная!)
Формула турбова,там це не потрібно
все правильно, но наоборот, с крылом 😀
А если шнек (циклон) установить перед головкой, чтоб воздух с завихрением заходил в камеру сгорания
Чтоб под действием этого завихрения капли бензина разлетались наружу и скапливались на стенках канала?))
О! Вже є новий фахівець з аеродинаміки...
так а как же куча видео про полировку каналов,снятие дефектов литья и тд и после лучше едет и наполнение по ЕЛМ?
Дделоблогера болтать
там ребра идут и препядствуют потоку а тут идет о возможной турбояме аля , когда канал -= ровный
Если вам продают за тюнинг какую-либо неочевидную идею - это на 99,9% шарлатаны. Любое изменение характеристик двигателя можно обеспечить только изменением тех параметров, от которых они напрямую зависят. Все «тонкие настройки» смесеобразования - это в пользу бедных.
Разница есть, стружки больше останется
Прошу пардону, но после просмотра ролика сложилось впечатление, что я покурил вместе с автором... 🤔 🤔
Сам придумал или люди подсказали?
джем ваще видео с обьяснением что да как
Не поленитесь и сделайте простой и эффективный эксперимент. Возьмите жёсткую пластинку (картон, пластик ...) повесьте ее вертикально за одну сторону к потолку. Теперь включите фен вдоль одной из сторон этой пластины (можно дуть вверх феном или вниз вдоль этой пластины). Теперь вдоль одной стороны будет дуть воздух с большой скоростью, а с другой не будет дуть совсем. Мы выполним "условие подъемной силы крыла из учебников и Вашего примера с начала этого ролика). Результат будет отсутствовать. Пластина НЕ будет сдвигаться в сторону с большой скоростью воздуха. А теперь вторая часть эксперимента. Эту же пластину согните дугой (связав ее веревкой, например). Подвесьте согнутую пластину к потолку вертикально так же. Теперь тоже дайте феном вдоль согнутой стороны пластины. И только сейчас пластина отклонится внутрь скоростного потока воздуха.
Таким образом мы убедимся, что учебники обманывают нас в разделе Подъемная сила крыла. БОльшей скорости потока недостаточно для создания подъемной силы. А согнутый профиль, вдоль которого дует скоростной поток отбрасывает частицы воздуха (или воды) в сторону от выпуклой части пластины (крыла) и увлекает за собой крыло, создавая подъемную силу.
Попробуйте сделать эти два простых эксперимента.
Возьми два листа бумаги (А4) за короткую сторону чтобы висели вниз и дунь между ними (вниз) и увидишь как он сближаются
@@TheSergeyKryshkin у биплана (кукурузник с двумя крыльями) тогда будут сближаться крыло ко второму крылу внутрь. Но это не есть подъемная сила крыла. Дуть феном с одной стороны ровного листа - это создание условий из учебника. С одной стороны будет скоростной поток по сравнению со второй стороной листа. А подъемной силы не будет. Именно этот опыт опровергает книжную теорию подъемной силы.
Видимо в настол ный теннис никогда не играл.
Как относитесь к клапанам, работающих от электродвижителей? Точно название не знаю. Ну предусматривается полное отсутствие механической передачи, только клапан, пружины и электроника.
А есть реально работающие образцы?
FreeValve технология графа фон Кеннегзек. Все работает на их машинах много лет и разных моделях и продается от 1млн. долларов)))
@@СергейЯсинский-у9м Об этой технологии говорят уже много лет, реально работающих моторов пока никто не видел. Насколько я знаю.
Самолеты ппадают впередд
Бернулли
Слышал звон да не знает где он. Закон (сила) Бернулли не является ключевым в формировании подъемной силе на крыле, сила созданная углом атаки, который отклоняет поток воздуха от нижней части крыла в большинстве случаев важнее.
П здец ты с далека зашел
А теперь включи мозги хоть немного и ответь на вопросы, почему самолёты летают вверх пузом, что такое угол атаки крыла и зачем он нужен, как летает вертолёт, зачем там меняется шаг винта?!! Смотреть тебя временами невозможно
Не пиши хні тут, якщо сам тупий, добре? 😬
самолет и вертолет две разные вселенные
Не смотри, в чём проблема то?)
@@worquezeng_gigensholts вы удивитесь, но лопасть вертолета в профиль выглядит точно так же как крыло самолета. А угол атаки лопасти регулируется как раз автоматом перекоса.
Это мячик для гольфа, а не тенниса. Женя, исправь
Он и говорил что для гольфа, чем ты слушал?)
Жека, ты же был нормальным мотористом....
Уточните
Какашка какая-то
Бред некто так не делает в авто спорте
А ти шариш?
Они просто не рассказывают 😂
Троли набежали😂😂 политику прикрутить хотят😂😂