Буржуям нужно было машину продать в условиях жёсткой конкуренции. В СССР машину нужно было сделать так, чтобы она смогла выехать за ворота завода, всё равно купят.
Советскому автозаводу было насрать на то, купят машину или не купят, единственная задача - выполнить план, спущенный сверху партией, не получив при этом по шапке. Цель партии - показать бурную деятельность, бить себя пяткой в грудь и орать, что это своё, отечественное, савецкое, что мы тоже можем назло буржуям. Как оно потом будет продаваться - никто не будет покупать и всё будет гнить на складах или будут всё раскупать и возникнет дикий дефицит с очередями - всем было насрать.
@@bighasan9399 это бред. Советские инженеры после испытаний жигулей выставили КУЧУ претензий итальянцам и дали предложения по доработке, в итоге узлы и кузова были усилены. Всё что создано при СССР существует по сей день.На всём этом до сих пор существует Россия и Украина. И писать про бурную деятельность партий - крайне не умно и это очень мягко сказано. После СССР с их партиями по- сути не создавалось больше ничего!!! Поэтому критикуй лучше себя.
@@a.v.9561 @a.v.9561 Совкодрочеры всегда на личности переходят - это какое-то общее психическое расстройство?? Это какую "кучу" претензий предъявили иностранцам, насранную что ли? Не из этой ли самой кучи вылезло требование оснастить задние колеса барабанными тормозами? Охренеть "инженерное" достижение - попросить заменить современные дисковые устаревшими и примитивными барабанными 🤦♂️🤦♂️ Инженер - это тот, кто разрабатывает, а не писульки пишет со своими хотелками. "Всё что создано при СССР существует по сей день." - Здесь в чём достижение совка? В том, что у нас нет возможности выбрать другое прошлое или родиться на другой территории и досталось такое наследие, какое досталось? Или в том, что сегодня неравное, несправедливое распределение доходов нам не позволяет закупить что-то нормальное и мы вынуждены чинить и использовать это "великае савецкое наследие"? То, что после распада ничего не создавалось - это снова не заслуга совка, а вина современного общества с бандитской властью во главе (почти полностью состоящей из совковой партийной и чекистской номенклатуры, кстати говоря). "Крайне не умно и это очень мягко сказано" - это когда на объективные утверждения вместо контраргументов начинают брызгать желчью и переходить на личности
Совершенно верно! Когда ты конкурируешь с другими, то тебе нужно сделать лучше или дешевле конкурента, а иначе он тебя выжмет с рынка. А при совке, не было ни рынка, ни частных предприятий. Какому-нибудь директору автоваза было глубоко положить, что за машины производит завод. Всё равно купят, да еще и в очереди будут стоять годами.
В итоге я и достаточно много людей у нас катают на авто 70-80 годов из СССР, в то время как иномарки тех лет как класс переплавлены.Практически тот весь забугорный привоз 90-х уничтожен временем, как бы не заботились.Сейчас либо кредитная ино/ваз, кореец/ сильно реже японец лет до 20, фольцы/ауди до конца 80.Все...дальше только кривой ваз, который не ходит дальше ворот.По Оруэллу. Сегодня только махнул свой мотор который прошел 49 лет без капиталки...Эх советский хлам, даже 50 не прошел.Не то что японцы, 3 раза переплавили уже с тех пор.
Основная проблема в автопроме при СССР - это то, что потребителя никто ни о чем не спрашивал. Купил - будь доволен. Сам всё проверь, пережми. А будешь жаловаться на качество - продадим тому, кто не будет жаловаться. Гарантийное обслуживание - это ты о чем? Вот они слагаемые плохого качества автомобилей в СССР.
Не сравнивай то, что делали "в СССР" и то что пошло после СССР. У моего бати до сих пор 3-ка на ходу и ничего там не отваливается и не ломается, а вот с 7-кой выпущенной после развала - там даа, вечный геморрой со всем. Даже сравни кузов. Раньше делали из нержавейки, а потом из жести начали делать
Это тема для отдельного разговора. При союзе производили так себе. А после стали вообще делать ужасно. Даже вспоминать не хочется. В конце советских времен отец хотел купить новые "Жигули". Сначала нужно было доказать, что тебе действительно нужна машина. Потом нужно было отстоять очередь. И ещё пройти кучу препятствий. Но и тогда ничего не получилось, Купить не удалось. Купили "копейку" 1970 года, ржавую и ездили на ней. Запчасти не купить, резину старую возили в наварку. Шаровые опоры отец делал из винипласта на электроплитке. Так и ездили. Когда прошло время союза и стало можно купить иномарку, отец купил 13-летний Форд. Проездил на нем год только меняя расходники. А знакомый предприниматель купил Ладу 21099. И она постоянно была с проблемами. А отдельная тема - это советское гарантийное обслуживание. Вы давался паспорт на изделие, в нём отрезные гарантийные талоны. Обратился по гарантии -1 талон. Талоны закончились - всё. Отсюда и качество.
по вагу разница по качеству ощутимая, например а5 шкода и пассат одного года, обе машиньі 1.6д мкпп, обе на немецкий рьінок шли, один из примеров винтьі на корпусе воздушного фильтра, на шкоде под фигурную отвертку из стали низкого качества которая ржавеет, на пасате на том же корпусе винтьі уже под торкс и они не ржавеют почему то, и таких мелочей много, как раз отсюда и берется разница в цене, такая же история на болтах корпуса топливного фильтра. заметил много нюансов когда рядом на подьемниках оказались єти машиньі
Помню после пластика 2109 разбирал пластиковую облуду 9го но Лансера. Космос-разница. Но в Паджеро того же года салон был поприятнее и в двух цветах. Хотя унитарность 9го мне нравилась. Класс авто (в смысле цена) реально задает тон и по инженерке если это видишь. Опять же у Шкоды есть суперб и скаут. Там интересно увидеть разницу. Или как у Крайслера Додж на четвертом местеиз пяти. Но Дюранго и Рам стоят немало. Про цены на Дюранго Хелкет и Рам 3500 я промолчу.
0:25 всё весьма условно. Волговские моторы в таксопарках ходили 300-400к без капиталки. Москвичи с запорожцами - что с них хотеть, они на автолах ездили, обслуживались своими силами или у дяди Васи. Жигули - болячка распредвалов была. Однако, когда появились современные масла, моторы тех же жигулей стали неубиваемы - 350к на жигулях - один раз лазил под клапанную крышку проверить зазоры, менял мобил раз в 10к - своим ходом в чермет, а мотор живее всех живых. Таких примеров много.
В Уфе был завод УЗАМ (Уфимский Завод Автомобильных моторов ), собирали кучу дрыгателей, в том числе и для космичей и авиации. Сейчас он УМПО (Уфимское Моторостроительное Производственное Объединение), и занимается в основе авиационными дрыгателями
Тут дело ещё не только в том, что завод не делает всё сам, а заказывает у профильных производителей, фишка в том, что этих производителей несколько и между ними есть конкуренция, кто предложит выше качество и ниже цену, тот и зарабатывает. А когда конкуренции нет, то всё катится в очко.
А к чему катится конкуренция? Бизнес должен всегда развиваться и захватывать новые и новые рынки. Это постоянная борьба и в конце ты либо станешь единственным производителем или разделишь рынок с кем то таким же большим. А что дальше? Правильно цены идут вверх. Чтобы обслуживать заводы кстати нужно не так и много людей и зп им можно платить не так чтобы и много (за забором миллионы голодных и бедных).
Какое качество у нынешних авто. Нынешние авто вылизаны внутренне, не дребезжат, но имеют малоресурсные двигатели. Самое интересное, что все в угоду экологии, которую все равно портят уже не выхлопом, а свалками с авто. Сейчас все в дизайн и рекламу.
@@bsnchita Ну и как, остался единственный производитель? Я даже затрудняюсь перечислить всех существующих авто производителей. Их не один десяток, это точно. Одна только маленькая Япония, и то, сколько конкурентов. И цены сильно идут вверх? Судя по количеству машин на дорогах, автомобиль с каждым годом становится всё доступнее. А вот при совке машина была роскошью.
@@eclecticprog я не про жигули. Старое авто это не только жигуль. Ну, а ВАЗ это лотерея, когда могут собрать в пятницу или понедельник, нужно домой на выходные или после пьянки. Лично у меня Калина, но хотел купить что то типа логана.
Мне кажется причина одна - за границей был свободный рынок для частников! А совковая бюрократия мешала! Частник считал бы каждую копейку, применял бы новые технологии, привлекал светлые головы с соответствующей оплатой. И за 50 лет точно у нас пяток брендов бы появилось!
СССР деньги тратило не на развитие, а на оружие, помощь содружественным государствам и компенсировало цены на еду. Вся пищевая промышленность была дотационная, урожайность и сбор урожая были низкими. На технологии денег не оставалось + закрытый рынок. Эти долбоебы, я просто по другому их не назову, в Кубу вгрохало столько до денег, что охренеть можно, а где результат? Где сейчас куба, последнее место в списке стран по развитию и доходах. Фидель Кастро приезжал в СССР и рассказывал как у него все офигенно получается строить коммунизм. Конечно офигенно, у меня бы тоже офигенно получалось строить дом на 1000м2 в Конче Заспе если бы моим другом лучшим был Ринат Ахметов. 😂
@@АнтонМантон-е7ж Если ты про РФ, то просто из рук одной ОПГ завод перешел в руки другой ОПГ. Никаким настоящим частным бизнесом (как в Америке) там и не пахнет
Резина форда,которую делали сами у него на заводе и для которой собирали каучук с деревьев на его же плантациях сохранилась на его машинах и по сей день и ей более 100лет,поэтому дело не в качестве а в маркетинге
Отчасти вы правы, Евгений. Да весь наш автопром, который мы знаем сейчас, был не очень хорошего качества. В 50ых годах прошли специфические реформы экономические, которые привели к тому, что поставили всё производство на плановые показатели с расчётом на получение прибыли. Но в условиях железного занавеса, хоть и была возможность экспортировать автомобили, но было крайне затруднено изучать мировые инновации в технике и технологиях производства. А если её и рынок относительно мелкий, то вкладываться серьёзно особо смысла нет. Возьми Китай сейчас, да он уже можно сказать на уровне европы по автомобилям, но он бы не приблизился к этому уровню не будь возможность пользоваться этими технологиями. Тоже касается и Японцев в своё время, да и вообще всех.
Будь возможность пользоваться технологиями и не будь возможности продавать произведённое в ту-же европу выпускали бы по сей день мотоколяски на карбюраторе. есть возможность продавать во вне продукцию - ты будешь стараться подтянуть качество или даже вывести свою продукцию в мировые лидеры,Ю ради того-же поступления валюты, наши забили в своё время на внешние рынки получая валюту в основном за счёт экспорта газа/нефти, потому и автопром был на третьих ролях, чисто для внутреннего потребителя у которого не было десятков тысяч долларов на машину с доп оборудованием по типу кондиционеров, электроприводов, кожистых салонов и прочего типа моторов на 3+ литра. если посмотреть на автомобили европейские, которые выпускались для местного потребителя с низким доходом там мы увидим ту-же шляпу - ситроен 2 коняшки, жук от фольксвагена, рено там была ублюдочная, не помню названия и тот-же фиат, ставший потом жигулями - вот они полные аналоги совковых автомобилей с отсутствием комфорта и прочими атрибутами истинных спартанцев.
Только самое главное -- при советах не было капиталистической формы хозяйствования. Не нужно было напродавать на столько, чтобы содержать социалку. Грубо, нужно было выполнять план, а за это завод со всей фигнёй содержало государство. Были в позднем СССР "хозрасчётные" какие-то деньги, но это была капля в море. Вообще, плановая советская экономика работала совсем не так, как западная. На других принципах.
А что по поводу компании BYD, я слышал что эта единственная компания с полным циклом запчастей. И хорошего качества. Даже тесла у них заказывает батареи на свои электрокары. Может снимешь видосик. Спасибо.
Помню-помню твой ролик о натяжителе цепи БМВ последних лет и БМВ конца 80х! Хороший пример. Заложенная неисправность. Тебе есть что рассказать. Если бы озадачился создать фильм-расследование типа как у Стаса Асафьева про электромобили и бензин - было бы интересно.
В Союзе качество выпускаемой продукции контролировалось соотв. ОТК предприятия, т.е. те работники кто осуществлял контроль напрямую зависили от производства. В условиях почти полного отсутствия конкуренции и плановой экономики получалось "бери чё дают". За исключением оборонки ессно, где работала военная приёмка заказчика - совершенно независимая от изготовителя "контора". Потому то качество продукции военного назначения и было несоизмеримо выше чем бытовухи, впрочем как и цена.
Проблема в том, что Союз тратил основную массу средств, после Отечественной войны, на оборонку, а гражданский сектор страдал. В той же Германии акцент ставился на гражданский сектор.
Основная проблема, что в 60е годы советская власть начала расстреливать артельщиков, которые шили трусы, делали бижутерию и прочее жизнеобеспечение для народа...
Если использовать нормальные материалы и обрабатывать их на нормальных неубитых станках, нормальным инструментом, соблюдать технологию как положено и выкидывать всё что не проходит ОТК как положено - с качеством проблем не будет. При правильной организации и автоматизации производства - с ценой и объёмами проблем тоже не будет. Если упустить хоть один пункт - получится то что у нас зачастую и получается - поршни из сплава картона и фольги, кривые блоки двигателя, кривые резьбы, гуляние размеров, каверны в отливках и так далее.
На этом фоне интересно что Китай сумел таки от советских машин (и вообще производств) и плановой экономики перейти на кап рельсы и производит теперь вообще все, пусть и среднего качества
Не соглашусь с автором. Причина не в маленьких объёмах. В совке никто не считал деньги и при желании могли поршни хоть золотом покрывать. Но была другая история. Одна из идеологических мыслей социализма была в том, что каждый гражданин должен был работать. Вспоминаем статьи ук за тунеядство и т.п. И вот такие товарищи в основном и работали на ширпотребных заводах или цехах. Которым вообще было фиолетово как это будет работать. У мастера план по объёму, у директора план по объёму, а что дальше не их дело. Вспоминаем от сюда же крылатые выражение: "третий сорт не брак". Плюс помножаем это на повальный алкоголизм на всех заводах того времени. Как то видел здесь видео с интервью с мастером какого-то цеха на зиле. И он прямо говорил, что в районе 30% комплектующих шли с браком! И это на зиле. Имеющим медаль качества. А что было в других местах страшно представить.
@@alexanderzhurbitsky8617нужно, только выходцам из союза сложно выбросить старый паттерн. В фителе вроде был, где Леонов говорил "вот уже 10 час, щас туда-сюда и обед, а за обедом уже и 4 часа, а до 6 от 4х часов толком ничего и не успеешь". То есть тупо не желают шевелиться, все равно не выгонят. С токарями универсалами такая проблема в основном, из тех поколений, с молодыми нет этого. Про чпу вообще молчу, там у наладчика нет такого, что надо время тянуть, да есть среднее время за которое надо наладить деталь по готовой программе, но когда пишешь с нуля - тут уже опыт и мастерство пишущего.
Не мог СССР ничего покрывать золотом. Это была нищая зачуханная страна, вроде современной Северной Кореи. Ну или современной рашки. Это сейчас она обросла слухами и домыслами, чуть ли не как Атлантида.
Да была и в совке развита кооперация, особенно в позднем (70-80х). Главная же причина плохого качества - отсутствие свободного рынка. Отсутствие частного капитала, инвестиций и предпринимательства. Отсутствие самостоятельности управления. Все решала партия - что делаем, сколько и для кого. Перспективные разработки на одном заводе могли зарубить, только потому что этот завод должен быть делать что-то более важное, по мнению профильного министерства. Еще одна причина - людям просто не давали заработать денег. Кроме директоров-профессоров-номенклатуры-моряков, у остальных была мизерная з/п. Ну еще на нефтепромыслах и масштабных стройках хорошо платили, но это сезонная работа. Поехал, заработал и дальше сосешь лапу. И кредит тебе никто не даст, даже слова такого не знали. Вот это все и приводило к тотальному дефициту всего, и за качество уже речь не шла. Брали что было.
Рынок/капитал... хрень всё это. В Союзе контроль за качеством бытовухи был никудышный, хотя не везде и не всегда . К примеру, современность: и капитал, и всё везде наглухо частное, и этот сраный рынок... вся продукция исключительно надёжная выпускается? Ага, то то Россия в Луну спутником чуть не промазала, а 50 лет назад луноходы отправляла.
Причина успеха одна - это демократия. Вот и все. Самый яркий пример Корея, северная и южная. Как говорят в Одессе, это две большие разницы. Одна была под покровительством СССР, другая под США и союзниками. Японии кстати очень сильно повезло, что она отделалась от сраного СССР только Курильскими островами. Ненавижу СССР и всех кто за этой тюрьмой страдает.
@@Роберт-щ8ккакое это имеет значение, ты ещё про партию спроси, состоял или нет? 😂 Твои страдания за СССР имееют ЕДИНСТВЕННУЮ подоплёку, это член стоял и девки молодые. Молодость у тебя там прошла, потому и кажется как там было охуенно. Но судить нужно по результатам, а результат построения социализма оказался мертворождённой идеей товарища Ленина.
В СССР для того чтобы сделать одну новую лампочку,на пример галогенку-нужно было строить целый завод,в странах развитого капитализма просто покупали нужную лампу и делали новую фару,так было со всеми комплектующими-шины подшипники,станки и оборудование,СССР хотел ухватить всё своими силами в итоге не хватало средств,времени или культуры производства,изделия получались посредственными,самоизоляция под свои стандарты ещё никого не привела к успеху.
Если по истории посмотреть то у СССР развитие промышленности в плане автомобилей было печально ибо времени не было расслабиться и пустить все силы на автопром.. с начало гражданская война патом вторая мировая а патом холодная и т.д. по этому львиную долю промышленности отдали и спонсировали на военные нужды и только потом остатки и крохи на нужды граждан... вот вам и ответ почему в СССР было печально с гражданскими автомобилями..
Не удивил. Массовое производство конечно дешевле единичного. Для массовости нужна глобализация рынка, но тут врывается на сцену жадность капиталистов (сначала попытавшихся перебить цену конкурентов, но это привело к стремительному ухудшению качества на перегонки, А ТЕПЕРЬ ПЫТАЮЩИХСЯ ЗАНЯТЬ РЫНКИ СИЛОЙ, САНКЦИЯМИ, ВОЙНОЙ). Но какая будет платежеспособность переживших войну? И будут ли вообще такие?
Да всё проще, УАЗы делали для армии, а машина для военных надо максимально дешёвый автомобиль способный выполнять поставленные задачи. Всё. Для УАЗа основной заказчик - военные, ульяновцам частный сектор нужен как собаке пятая нога.
Американский грузовик: Двигатели: Камминс, Детройт Дизель, Катерпиллер Мосты: Дана, Итон Коробки передач: Итон, Аллисон Сами заводы производят только рамы и кабины... притом, что за рамы я не уверен.
Есть ещё одна причина, почему в СССР были плохие машины, товары народного потребления и т. д. Она в том, что 70-80% промышленности было задействовано для производства вооружения, а остальные 20-30% для народного потребления. Китайцы, Американцы доо сх пор не могут создать долгоиграющий ДВС для танка. Почти все ресурсы были в военке
Капитализм - это конкуренция. Сравни тот же Жигуль совковьій и Лада канадская экспортная - шо то, шо это подпадает под аксиому Эскобара, но канадская все же потехнологичнее и поприятнее будет. На нее, бляха, даже автомат ставили
@@МихаилИонов-б6ф нет, не другое Плевать на себестоимость, в даном уравнении она нерелевантна Они пытались(тут дружно посмеемся) занять свою нишу на рынке, рынок капиталистический, соответсвенно приходилось изъебнуться, чтобы твой товар купили. Другое дело совок - жри шо дали, не хочешь - пшел отсюда (найух, в тюрьму, кого куда)
@@МихаилИонов-б6ф Наоборот, экспортные тачки продавали дешевле, чем для совкового рынка. Там же конкуренция, за много денег этот хлам никто не купит. А в совке можно ставить любой ценник, и люди всё равно купят, так как альтернативы нет. Машины на экспорт делали лучше, а продавали дешевле. Ибо конкуренция.
С переработкой руды на автозаводах, ты, конечно, загнул! Россия/СССР всегда по уровню развития промышленного производства отставали от развитых стран на 50-100 лет. В конце 80-х годов прошлого века был на экскурсии на Кабельном заводе. Удивило количество немецких станков, произведенных ещё в 20-30-х годах 20 века! Не удивлюсь, если многие там работают до сих пор!
Россия в каменном веке? Но почему-то только у России есть ледокольного флот, и ни у кого больше. Неужели создать ледокол проще, чем автомобиль? А вот у Германии ледокольного флота нет. Но вы скажете, что Германии он не нужен. Возможно. А с чего вы взяли, что СССР так сильно нужен автомобиль?
@@alexanderzhurbitsky8617потому что СССР развалился номенклатурщиками, народ особо и не знал как там за железным занавесом, а вот номенклатура знала и особо за такую модель не держалась. Развалили, получили доступ к свободным рынкам и товарам, можно дальше на жопе сидеть в чиновничьем кресле и бабки стричь с обывателей ни за что практически.
@@alexanderzhurbitsky8617 так думали в 50ых, а когда провафлили мировую тенденцию к автомобилизации, то стали в спешке искать у кого бы завод купить. Ещё и в кредит, который выплачивали с экспортных продаж этих же жигулей... Действительно, никому не нужны...
Тут я не соглашусь в корне. Основная причина херового качества - полнейшее отсутствие культуры производства, которую и по сей день так и не удалось привить. В России , по крайней мере, так. Любопытно, что продукцию на экспорт ОТК чуть ли не через микроскоп рассматривало, а на внутренний рынок на качество все, начиная с руководства, ложили большой-пребольшой "прибор".. Плюс ещё вездесущее желание на всём сэкономить, зачастую в ущерб качеству. На Западе и в ЮВА это давно "прохавали", и для них репутация важней сомнительной экономии.
С одной стороны экономили, а с другой сколько всего гнило и уничтожалось бессмысленно. Сколько радиодеталей с драгметаллами прошедших строгий отбор зарывались в землю и уничтожалось вместо того чтобы продать на гражданке. И так везде.
Жизнь страны в целом .Каков итог для Нас достижения или не удачи западного автопрома должны нас интересовать в меньшей степени, а то что машиностроение уничтожили, в большей. И вопрос какой автомобиль мы должны производить для себя любимых .То что сейчас пытаются втюхивать буржуи -менеджеры это по большей части реализация их алчных хотелок особо не напрягаться и иметь высокий материальный доход.Я считаю что в 21 веке создание продукта с высокой добавленной стоимостью больше политическая задача нежели техническая реализация проекта.
Проблема ВАЗа - им управляют менеджерв. Вы к примеру в курсе что в 2010 году, когда предложили поставить подушки безопасности - акционеры сказали что это не нужно машине ? Точно также и совсем что пытались изменить. Или историю создания ВАЗ, когда инженеры были против Фиата как основы, но ради дружбы с Италией и Брежнева на это всё забили болт
Женя, да всё это понятно. Чем уже профиль деятельности и больше объём производста тем легче договариваться с поставщиками сырья т.к. закупаемый объём огромный, при этом у тебя одна технология и пара-тройка ключевых точек контроля качества. Качество сырья, качество заготовки, качество конечного продукта.
Практически все советские производства - это уже готовые заводы зарубежья! Ульяновский - это американский Ford. Московский и ижевский - это немецкий Opel. Тольяттинский - итальянский Fiat. Только в 90-ые, когда перестройка экономики и формы управления начали развиваться, появились изобретатели-самоучки , которые могли бы добиться каких-то успехов и в качестве, и в разнообразии.... Но эту инициативу задушили законами-ограничениями. 😭
Если надо объяснить: у них и у нас и ничего больше нет, то объяснение пойдет (без нюансов и деталей). А что на счет культуры производства и неконкурентных методов борьбы транснациональных корпораций, ну и с нашей стороны ... ?!
Ну і саме конструювання механізмів було орієнтоване на можливі неточності у виготовленні, мало хоч якось да працювати але при любих зазорах. В той час як на заході конструкція орієнтувалася на якісне виготовлення.
Напевно одна з причин такої різниці в якості це особиста відповідальність. В західному світі або ти робиш багато браку і тебе звільняють, або ти вчишся, стежиш за якістю своєї роботи і нормально працюєш за гідну зарплату. А в радянському союзі хоч жени 70% браку, пияч на роботі і нічого не вчи - все одно тебе ніхто не вижене з завода.
8:56 у УМЗ литьё поганое. А змз с появлением 16-клапанных моторов болт положили на модернизацию 402-го как устаревшего, так и не поставив сальник на коленвал и не внедрив инжектор.
7:30 ну как бы это... Карбюраторы делались на ленкарзе и в димитровограде (лицензионные). Генераторы, стартеры - БАТЭ, КЗАТЭ и прочие. Стекла - Бор. И т.д.
Всё так. В СССР четыре завода (УАЗ, ГАЗ, ВАЗ, Москвич) не имели между собой никакой унификации. У каждого завода были свои двигателя, коробки, карбюраторы, мосты, НЕСОВМЕСТИМЫЕ с продукцией других заводов. Такого расточительства себе не мог позволить даже Форд, который был крупнее всего советского автопрома вместе взятого. У нас же каждый завод ходил под своим ведомством, и никому из министров было не с руки помогать конкурентам. Да и красные директора автозаводов старались поджать под себя максимум, больше производство - больше аппаратный вес.
В итоге сейчас все автопроизводители стали делать на уровне позднего СССР, переняли опыт. Дорого, некачественно, и запчастей хер найдёшь. И это ещё до войны всё, к слову.
Евгений, порассуждайте, пожалуйста, в таком же формате, почему: на автомобиле, с движком 1.3л, ехать подгорку на максимально высокой передаче со скоростью, например 50км/ч - это не хорошо, а на автомобиле с движком 3.5л - это норм. Обороты то будут как минимум одинаковы. Или опровергните мою гипотезу.
Дядя, не с той стороны зашёл. То что пошла специализация с целью увеличения качества это не причина а следствие конкуренции между различными компаниями. А в совке компания одна это государство
Проблема запускать технологии в серию. У Европы сейчас тоже проблемка, отчёт Марио Драги. Для модернизации нужно бабло, много бабла. У Союза НИИ были сильные, а дальше? На атомных подводных лодках куча косяков- вершина технологий. А вы хотите идеальный транспорт для пролитариата.
Пиздёж всё это . И у той и у этой системы были и плюсы и минусы . Чего ж вы всё про минусы соц системы ? Разве мало их и на западе ?! Перечислю некоторые , тачки в последнее время одноразовые , то есть после гарантийного срока можно сдавать на металлолом . И никто не будет со мной спорить что это не сделано специально ! Во вторых , дорогие ! Без кредита купить тачку невозможно ! А почему так ? Потому что уже нет никакой конкуренции ! Монополии автопроизводителей захватили весь рынок ! В третьих уже многие производства , а скоро и все перейдут в Китай ! Из за этого в США уже давно кризис автопроизводства , а скоро будет и в Европе ! А Китай это соц страна . 20 лет назад кто нибудь помнит хоть какую китайскую марку ?! А сейчас !!! Я уверен ещё через 20 лет не будет никакого европейского или американского автопрома ...!!! Ну если конечно мы все , к тому времени не превратимся в радиоактивный пепел ... 😐
Интересное тема. Да согласен в Союзе было развитие всего, и автомобилестроения до 30 годов примерно во времена НЕПа, да же "запад" проявлял интерес, и делал и продавал т, что не мог продать у себя. А патом перешли на плановую экономику и товары народного потребления в том числе и автомобили стали выкидышем от основного производства для ВПК. А после распада Саюза, многим заводам пришлось не легко и большая часть исчезла. А Китай прочитав учебник про СССР остановился как раз на НЕПе и неплохо развивается) И автомобили клепают и в космос летают.
не було конкуренції!!!!!!!!!!! були державні підприємства на бюджетних дотаціях і держ.замовлення. а період становлення фірм, які конкурувалиб між собою і потім виживали б найсильніші (якість/ціна і т.д.) у нас був відсутній. звідси і якість. не було з чого вибирати. купували що було. а техніку продовжували штампувати, бо все рівно куплять.. а коли відкрили "занавіс" все почало вмирати... і той же КМЗ. зараз там житловий комплекс. навіть пам'ятного камінця не залишилось
А как тогда понять следующее- движки от Митсу 4В11 и 4 В12 ездят и достаточно неплохо, а их корейские по сути аналоги g4kd и g4ke таким похвастаться не могут
По сравнению европейцев и японцев, - они отличаются хотя бы тем, что для ремонта японцев меньший набор инструмента, и инструмент простой и распространенный.
Оптимальное соотношение цены/качества достигается только путем свободной конкуренции производителей. В совке такого не могло быть по определению. Поэтому было дорого и херово.
При всех этих разговорах за качество евоепейских автомобилей и ужасном качестве автомобили производства в снг, веста ходит 300 тысяч на 16 клапанном совковом кале, а божественный ваг на колбеншмите ходит теже 300 а то и меньше 😂
Если это прикол, я еще могу понять, но если это серьезно,мужик… Блять этому ведру 30 лет, а то и больше. Деды и отцы другого не могли позволить, а сборка реально там дерьмо. Не учитывая что первые модели фиатовской сборки. И сколько они по памяти ремонтировали это корыто? Я не могу поспорить с тем что ,она чинится (именно чиниться) в полевых условиях,когда нету нихера. И когда дед ,отец садился он понимал что может отъебнуть
Ты не прав Евгений, всё дело в технологиях и станках, в идее сделать авто качественнее, Ведь изготавливать поршни большого ума не нужно и для этого не нужно развивать и изобретать коллайдер. Не было коммерческой жилки, все работали на дотациях от государства. + намеренно душили науку в ссср. Так как европа обладает технологиями, а Россия ресурсами. Вот из россии и сделали рудник, а в европпе завод. И тем и другим хорошо. А если не придушили бы науку в ссср, тогда европа сидела с голой ..опой и продолжали срезать кору с пробкового дерева.
Знаком с автомобилями и ДВС с 1987 г. Не все так однозначно в заголовке ролика ,оглянитесь проанализируйте и ответьте себе что современный автопром привнес в вашу личную жизнь, жизнь семьи,
с таким дичайшим дифицитом на гражданские транспортные средства и при этом конской ценой на них (в отношении к зарплатам), нах там гнаться за качеством. Опытный образец отъездил на гос-испытаниях свое, приемку сделали, в производство отправили - а дальше "третий сорт не брак"
Смешно читать коментраии, одни профессиональналы расуждают как хреново было в СССР. В украине был заз и свободный рынок и что с ним случилось, все хорошо знают 😂😂😂😂
Так не читай. Для таких как ты послание в конце ролика должно было быть, но почему то нет. Про ЗАЗ ты помнишь, а про ВАЗ, который до 12 или 13 года штамповал семерки 70-80-х годов, позорясь на весь мир забыл. Ну с памятью у рашкованов беда, я знаю. Забыл еще про УАЗ, который до сих пор штампует буханку 50-х годов ничего в ней не меняя даже в салоне)) Помню смотрел обзор на этот 70-и летний кал в 2021 году и под столом валялся)) еще смешнее было, когда узнавал что кто-то этот УГ покупает еще и за деньги))
Примеров тьма. Например, ЛАЗ - довольно технологичный и с хорошим модельным рядом на начало 90-х, который за 25 лет задавили и развалили, потому что был Богдан известно чей и распилы с откатами в середине-второй половине нулевых на закупках автобусов. ЖД - вообще без слез не вспомнить. Апогей - подготовка к Чемпионату Европы по футболу в 2012: огромные средства отдали через тендеры зарубежным компаниям, вместо техники получили нежизнеспособное говно, коим насытили рынок, а отечественного производителя прокатили и оставили без заказов на перспективу. Луганские локомотивы еще несколько лет таскали высокотехнологичные корейские поезда.
это всё второстепенно.. а главная причина - была здоровая конкуренция, что и является двигателем к прогрессу, совершенствованию, что отсутствовало в социализме
Все производимое в СССР - отражение быта и возможностей потребителя. Выпусти качественно - тогда будет дорого, не купят, достаток граждан не тот что на Западе, плюс - отсутствие качественных ГСМ и обслуживания. Простой пример по мотоциклам: стали выпускать Иж Планета Спорт. И что же дальше? Нужен по паспорту 93 бензин, а зачем когда есть халявный 76-й, который наливали с Газонов и Зилов...Строго прописывалось масло МС-20, которого у многих попросту не было и не купить, лили автол как в обычные низкооборотные ижи. В итоге долго у многих они не жили. С Явами была похожая история. Сделай высоткооборотный аля Honda - а дальше? Автол заливать...или дизельное?)))
Да всё очень просто же. На Западе, в частности США, не было войн и революций, на своей территории они не воевали, поэтому был спрос на авто, был запрос на качество и заводы постепенно развивались. У нас же только пошло производство в гору - первая мировая, где мы вписались за Францию, так как был договор, в итоге заводы перешли на военную продукцию, где в основном главное количество. Затем революция 1917-го - начинай сначала. Пошла индустриализация страны и тут вторая мировая, снова всё для фронта, плюс заводы эвакуировали. После восстановление страны - нужно много техники, которая быстро собирается и легко чинится, качество вопрос не первостепенный. После этого, 60-80-ые, что то уже начали делать, планы были, много заготовок было которые хотели реализовать, но наступили 90-ые и снова не того было. А после псевдокапитализм, когда на остатках заводов, стали тупо перепродавать иностранное. Второе, государственный строй. В США, что тогда, что сейчас, основа основ, так называемая американская мечта - заработать денег. Поэтому там любое идеи было проще развиваться, а главное что весь упор на запрос населения, поэтому стремились улучшить всё что только можно, опять же желающих заработать было не мало, поэтому конкуренция и стремительное развитие автомобилестроения. У нас же не было такой свободы в создании автомобилей, делалось всё для своих задач, в максимально сжатые сроки, плюс климатические условия большой страны и плюс пункт первый. Вообще говорить что совковые тачки уг, это скажем так, не самое умное. Например в армии Украины, сколько советских КамАЗов, УРАЛов, ГАЗ 66, ЗИЛ 131? А сколько такой техники по миру? Если взять ту же ниву, на сколько я знаю это первый в мире кроссовер, она успешно продавалась заграницей и даже участвовала в Дакаре. И на сколько я знаю, на экспорт машины шли гораздо лучшего качества, чем продавались в стране. Но даже в этом случае, для таких машин как УАЗ, любой предпочтет советские запчасти, чем новые из магазина. Или взять канал CustomTruck, там Дмитрий много раз говорил, что например качество РТИ производства СССР гораздо лучше современных. Или сравните советскую буханку с современной, советский УАЗ 469 с хантером. Тот же Андрей Караульщиков, купил новый ГАЗ 3308 и неоднократно говорил, что лучше советскую шишигу купите. Так что для своего времени машины были хорошие. Вся проблема что их не развивали и сейчас мне трудно назвать развитием тот же Патриот. И в то же время, те кто был эталоном качества - тойота, бмв, мерседесы, стали выпускать одноразовые авто.
Так причина лучшего качества и/или более низкой цены комплектующих независимых производителей в том, что если они будут делать говнокомплектующие, то разорятся, проиграют конкурентам, а в производстве полного цикла говно в приказном порядке попадет в конечный продукт, т. е. говноподразлеления будут поддерживать за счет успешных подразделений (типа как это происходило в покойной Motorola). Другими словами, у производителя комплектующих нет другогл выбора кроме как производить хорошие комплеетующие, в то время как у производителя полного цикла выбор есть. Сам факт наличия отдельных производителей комплектующих еще ничего не означает. В Совке тоже были производители исключительно комплектующих, но их продукцию заставляли покупать в приказном порядке, так что стимула делать хорошо у них не было. Т. о., причина вовсе не в объемах (еслм объем превышает некоторый порог, то дальнейший рост производства практически не снижает себестоимость) и не в специализации (якобы кто дедает что-то одно делает это лучше). Дело именно в конкуренции комплектующих, которой нет в производстве полного цикла.
На уровне разработки отсутствие конкуренции комплектующих (как и конкуренции в целом) ведёт к отсутствию поддержки хороших идей разработчиков со стороны руководства. Зачем шевелиться, есть говно и так продаётся? Причём рынок - это не единственный вариант конкуренции и не самый эффективный.
Проблема в головах людей, от министра автомобильной промышленности и его аппарата, до поставщика запчастей, где каждый хочет откусить кусок пожирнее. Поэтому такая система будет подождать только хлам...
Не согласен, в совке не нужны были деньги, ценообразование не соответствовало трудозатратам , задача была у завода сделать план и что бы люди были заняты, без разницы чего делать и прибыльно или убыточно, один завод который прибыльный тянул 3 убыточных, по этому нового ничего не делали, был план , была очередь на 10 лет вперёд , и так купят
Верхи не хотели делать хорошие машины, а хотели только воровать, жировать и грызться между собой, кроме того верхи позволили конкурентам тут всё планомерно развалить. А низы ничего не могли поделать с такой ситуацией.
Я думаю, что буханка такая именно из-за специфики страны, где нужно по колено в грязи в случае говна и палок её починить и доехать как-то до буровой. И менять сильно то, что и так работает и спрос есть, нет особого смысла. Да, было бы не плохо добавть комфорта, но я так понял есть версии где не так тоскливо перемещаться. Уазы из примерно той же стязи. А вот остальной автопром пытается всеми правдами и не правдами занять нишу доступных и бюджптных автомобилей. С таким подходом хрен у них, что выйдет. Они только злят людей, которые должны переплачивать в 2-3 раза за нормальный дешёвый автомобиль. По мне, так наш автопром изначально должен был идти по пути более дорогих и, если угодно, люксовых автомобилей. Да дороже, причём сильно, зато понятно за что. И в последствии, не как пакард упираться, а открывать направления более дешёвых автомобилей, но с уже отработанными технологиями, с более простыми решениями и наполнением салона побоякушками. Зато автомобиль был бы надёжнее, конвеер со зрелыми техпроцессами работал бы быстрее и выход исправной продукции был бы выше, а главное, доступнее обычным людям. Но нет, стали лепить копии, а потом вообще в какую - то хрень ударились. Ну финал, никаких поползновений в модельных рядах. Тупой рестайлинг, с практически полностью идентичными основными узлами - идиотизм.
Тоже самое до сих пор происходит в России на многих производствах. Делают конкретное старьё советских времён технологии. И никто менять ничего не хочет. Все намывают деньги. Единственное при СССР соблюдались допуски , а сейчас и на это не смотрят. Поэтому качество ещё ниже стало. Самое главное, что это госзаказ , поэтому денежное дело.
Буржуям нужно было машину продать в условиях жёсткой конкуренции. В СССР машину нужно было сделать так, чтобы она смогла выехать за ворота завода, всё равно купят.
Советскому автозаводу было насрать на то, купят машину или не купят, единственная задача - выполнить план, спущенный сверху партией, не получив при этом по шапке. Цель партии - показать бурную деятельность, бить себя пяткой в грудь и орать, что это своё, отечественное, савецкое, что мы тоже можем назло буржуям. Как оно потом будет продаваться - никто не будет покупать и всё будет гнить на складах или будут всё раскупать и возникнет дикий дефицит с очередями - всем было насрать.
@@bighasan9399 это бред. Советские инженеры после испытаний жигулей выставили КУЧУ претензий итальянцам и дали предложения по доработке, в итоге узлы и кузова были усилены.
Всё что создано при СССР существует по сей день.На всём этом до сих пор существует Россия и Украина. И писать про бурную деятельность партий - крайне не умно и это очень мягко сказано. После СССР с их партиями по- сути не создавалось больше ничего!!! Поэтому критикуй лучше себя.
@@a.v.9561 @a.v.9561 Совкодрочеры всегда на личности переходят - это какое-то общее психическое расстройство??
Это какую "кучу" претензий предъявили иностранцам, насранную что ли? Не из этой ли самой кучи вылезло требование оснастить задние колеса барабанными тормозами? Охренеть "инженерное" достижение - попросить заменить современные дисковые устаревшими и примитивными барабанными 🤦♂️🤦♂️ Инженер - это тот, кто разрабатывает, а не писульки пишет со своими хотелками.
"Всё что создано при СССР существует по сей день." - Здесь в чём достижение совка? В том, что у нас нет возможности выбрать другое прошлое или родиться на другой территории и досталось такое наследие, какое досталось? Или в том, что сегодня неравное, несправедливое распределение доходов нам не позволяет закупить что-то нормальное и мы вынуждены чинить и использовать это "великае савецкое наследие"?
То, что после распада ничего не создавалось - это снова не заслуга совка, а вина современного общества с бандитской властью во главе (почти полностью состоящей из совковой партийной и чекистской номенклатуры, кстати говоря).
"Крайне не умно и это очень мягко сказано" - это когда на объективные утверждения вместо контраргументов начинают брызгать желчью и переходить на личности
Совершенно верно! Когда ты конкурируешь с другими, то тебе нужно сделать лучше или дешевле конкурента, а иначе он тебя выжмет с рынка. А при совке, не было ни рынка, ни частных предприятий. Какому-нибудь директору автоваза было глубоко положить, что за машины производит завод. Всё равно купят, да еще и в очереди будут стоять годами.
В итоге я и достаточно много людей у нас катают на авто 70-80 годов из СССР, в то время как иномарки тех лет как класс переплавлены.Практически тот весь забугорный привоз 90-х уничтожен временем, как бы не заботились.Сейчас либо кредитная ино/ваз, кореец/ сильно реже японец лет до 20, фольцы/ауди до конца 80.Все...дальше только кривой ваз, который не ходит дальше ворот.По Оруэллу.
Сегодня только махнул свой мотор который прошел 49 лет без капиталки...Эх советский хлам, даже 50 не прошел.Не то что японцы, 3 раза переплавили уже с тех пор.
Основная проблема в автопроме при СССР - это то, что потребителя никто ни о чем не спрашивал. Купил - будь доволен. Сам всё проверь, пережми. А будешь жаловаться на качество - продадим тому, кто не будет жаловаться. Гарантийное обслуживание - это ты о чем? Вот они слагаемые плохого качества автомобилей в СССР.
"жри че дают"😂
Не сравнивай то, что делали "в СССР" и то что пошло после СССР. У моего бати до сих пор 3-ка на ходу и ничего там не отваливается и не ломается, а вот с 7-кой выпущенной после развала - там даа, вечный геморрой со всем. Даже сравни кузов. Раньше делали из нержавейки, а потом из жести начали делать
Это тема для отдельного разговора. При союзе производили так себе. А после стали вообще делать ужасно. Даже вспоминать не хочется. В конце советских времен отец хотел купить новые "Жигули". Сначала нужно было доказать, что тебе действительно нужна машина. Потом нужно было отстоять очередь. И ещё пройти кучу препятствий. Но и тогда ничего не получилось, Купить не удалось. Купили "копейку" 1970 года, ржавую и ездили на ней. Запчасти не купить, резину старую возили в наварку. Шаровые опоры отец делал из винипласта на электроплитке. Так и ездили. Когда прошло время союза и стало можно купить иномарку, отец купил 13-летний Форд. Проездил на нем год только меняя расходники. А знакомый предприниматель купил Ладу 21099. И она постоянно была с проблемами.
А отдельная тема - это советское гарантийное обслуживание. Вы давался паспорт на изделие, в нём отрезные гарантийные талоны. Обратился по гарантии -1 талон. Талоны закончились - всё.
Отсюда и качество.
Дорогую машину сделать легко, дешевую сложно, а как заполнить рынок когда у население денег не особо и много было.
@@fox_pioner2434 когда это на классике кузов из нержавейки делали?
Почаще бы такие видео, очень интересные темы поднимаются
Достаточно сравнить автопром ГДР и ФРГ
@@sergeyg436 ну сравни. в фрг мерседес и фольксваген с ауди остались. А в гдр что?
Тарабант и Вартбург...
@@РоманПетров-н4еТарабант и Вартбург...
по вагу разница по качеству ощутимая, например а5 шкода и пассат одного года, обе машиньі 1.6д мкпп, обе на немецкий рьінок шли, один из примеров винтьі на корпусе воздушного фильтра, на шкоде под фигурную отвертку из стали низкого качества которая ржавеет, на пасате на том же корпусе винтьі уже под торкс и они не ржавеют почему то, и таких мелочей много, как раз отсюда и берется разница в цене, такая же история на болтах корпуса топливного фильтра. заметил много нюансов когда рядом на подьемниках оказались єти машиньі
Помню после пластика 2109 разбирал пластиковую облуду 9го но Лансера. Космос-разница. Но в Паджеро того же года салон был поприятнее и в двух цветах. Хотя унитарность 9го мне нравилась. Класс авто (в смысле цена) реально задает тон и по инженерке если это видишь. Опять же у Шкоды есть суперб и скаут. Там интересно увидеть разницу. Или как у Крайслера Додж на четвертом местеиз пяти. Но Дюранго и Рам стоят немало. Про цены на Дюранго Хелкет и Рам 3500 я промолчу.
0:25 всё весьма условно. Волговские моторы в таксопарках ходили 300-400к без капиталки.
Москвичи с запорожцами - что с них хотеть, они на автолах ездили, обслуживались своими силами или у дяди Васи.
Жигули - болячка распредвалов была.
Однако, когда появились современные масла, моторы тех же жигулей стали неубиваемы - 350к на жигулях - один раз лазил под клапанную крышку проверить зазоры, менял мобил раз в 10к - своим ходом в чермет, а мотор живее всех живых. Таких примеров много.
Ещё смотря какие года выпуска. Потому что пошло в 90-е к примеру, по качеству уже проигрывали тому, что было в начале 80-х
@@fox_pioner2434особенно то что на экспорт.
На первые моторы в 70-х ставили итальянские распредвалы, они были кссественные. А потом начали клепать наши и появилась эта болячка.
В Уфе был завод УЗАМ (Уфимский Завод Автомобильных моторов ), собирали кучу дрыгателей, в том числе и для космичей и авиации. Сейчас он УМПО (Уфимское Моторостроительное Производственное Объединение), и занимается в основе авиационными дрыгателями
Айниписдити уш нам тут ета авиационных дрыгателей
Движки узам для авто были реально хорошие .Подтверждаю.С змз не сравнить…
Мы омерику догнали по надоям молока но по мясу мы отстали хер сломался у быка
Ульяновский(УМЗ) и Уфимский(УМЗ, позже - УЗАМ) моторный заводы это разные предприятия
Тут дело ещё не только в том, что завод не делает всё сам, а заказывает у профильных производителей, фишка в том, что этих производителей несколько и между ними есть конкуренция, кто предложит выше качество и ниже цену, тот и зарабатывает.
А когда конкуренции нет, то всё катится в очко.
А к чему катится конкуренция? Бизнес должен всегда развиваться и захватывать новые и новые рынки. Это постоянная борьба и в конце ты либо станешь единственным производителем или разделишь рынок с кем то таким же большим. А что дальше? Правильно цены идут вверх. Чтобы обслуживать заводы кстати нужно не так и много людей и зп им можно платить не так чтобы и много (за забором миллионы голодных и бедных).
Какое качество у нынешних авто. Нынешние авто вылизаны внутренне, не дребезжат, но имеют малоресурсные двигатели. Самое интересное, что все в угоду экологии, которую все равно портят уже не выхлопом, а свалками с авто. Сейчас все в дизайн и рекламу.
@@bsnchita Ну и как, остался единственный производитель? Я даже затрудняюсь перечислить всех существующих авто производителей. Их не один десяток, это точно. Одна только маленькая Япония, и то, сколько конкурентов. И цены сильно идут вверх? Судя по количеству машин на дорогах, автомобиль с каждым годом становится всё доступнее. А вот при совке машина была роскошью.
@@sultanail84 На жигулях мотор начинал дыметь около 100 000 км. Сейчас даже убогие рено логаны ходят по 300 000 без проблем.
@@eclecticprog я не про жигули. Старое авто это не только жигуль. Ну, а ВАЗ это лотерея, когда могут собрать в пятницу или понедельник, нужно домой на выходные или после пьянки. Лично у меня Калина, но хотел купить что то типа логана.
Тем временем москвич сейчас: крупноузловая сборка китайского жака. Причём сам Жак стоит дешевле москвича, хотя те же яйца, только с другой шильдой 😂
К сожалению у них это получается, бюджетники и всякие яндексы покупают это.
Это даже не крупноузловая сборка. Это переклеивание шильдика.
@@uumhabarov так они еще колеса прикрутили и двери 😁
@@uumhabarov дуралей . Там корпуса варят из китайских штампов . Красят ,....вот в момент после покраски кузова , этот шильдик и клеится .
Мне кажется причина одна - за границей был свободный рынок для частников! А совковая бюрократия мешала! Частник считал бы каждую копейку, применял бы новые технологии, привлекал светлые головы с соответствующей оплатой. И за 50 лет точно у нас пяток брендов бы появилось!
СССР деньги тратило не на развитие, а на оружие, помощь содружественным государствам и компенсировало цены на еду.
Вся пищевая промышленность была дотационная, урожайность и сбор урожая были низкими.
На технологии денег не оставалось + закрытый рынок.
Эти долбоебы, я просто по другому их не назову, в Кубу вгрохало столько до денег, что охренеть можно, а где результат? Где сейчас куба, последнее место в списке стран по развитию и доходах.
Фидель Кастро приезжал в СССР и рассказывал как у него все офигенно получается строить коммунизм. Конечно офигенно, у меня бы тоже офигенно получалось строить дом на 1000м2 в Конче Заспе если бы моим другом лучшим был Ринат Ахметов. 😂
Капитализм рождает изобилие а совок может только воровать чужие наработки
Вот как приватизировали и стал частник так всё и развалилась, стало ещё хуже.
@@АнтонМантон-е7ж Если ты про РФ, то просто из рук одной ОПГ завод перешел в руки другой ОПГ. Никаким настоящим частным бизнесом (как в Америке) там и не пахнет
@@АнтонМантон-е7жбред. Притом полный.
Резина форда,которую делали сами у него на заводе и для которой собирали каучук с деревьев на его же плантациях сохранилась на его машинах и по сей день и ей более 100лет,поэтому дело не в качестве а в маркетинге
плановая экономика и отсутствие конкуренции...
Отчасти вы правы, Евгений. Да весь наш автопром, который мы знаем сейчас, был не очень хорошего качества. В 50ых годах прошли специфические реформы экономические, которые привели к тому, что поставили всё производство на плановые показатели с расчётом на получение прибыли. Но в условиях железного занавеса, хоть и была возможность экспортировать автомобили, но было крайне затруднено изучать мировые инновации в технике и технологиях производства. А если её и рынок относительно мелкий, то вкладываться серьёзно особо смысла нет. Возьми Китай сейчас, да он уже можно сказать на уровне европы по автомобилям, но он бы не приблизился к этому уровню не будь возможность пользоваться этими технологиями. Тоже касается и Японцев в своё время, да и вообще всех.
Будь возможность пользоваться технологиями и не будь возможности продавать произведённое в ту-же европу выпускали бы по сей день мотоколяски на карбюраторе. есть возможность продавать во вне продукцию - ты будешь стараться подтянуть качество или даже вывести свою продукцию в мировые лидеры,Ю ради того-же поступления валюты, наши забили в своё время на внешние рынки получая валюту в основном за счёт экспорта газа/нефти, потому и автопром был на третьих ролях, чисто для внутреннего потребителя у которого не было десятков тысяч долларов на машину с доп оборудованием по типу кондиционеров, электроприводов, кожистых салонов и прочего типа моторов на 3+ литра. если посмотреть на автомобили европейские, которые выпускались для местного потребителя с низким доходом там мы увидим ту-же шляпу - ситроен 2 коняшки, жук от фольксвагена, рено там была ублюдочная, не помню названия и тот-же фиат, ставший потом жигулями - вот они полные аналоги совковых автомобилей с отсутствием комфорта и прочими атрибутами истинных спартанцев.
Забыл ещё упомянуть что на заводы ложилась и социалка (больницы, строительство жилья, ЖКХ, детсады, школы, пионерлагеря, дома культуры и т.д.)
Только самое главное -- при советах не было капиталистической формы хозяйствования. Не нужно было напродавать на столько, чтобы содержать социалку. Грубо, нужно было выполнять план, а за это завод со всей фигнёй содержало государство. Были в позднем СССР "хозрасчётные" какие-то деньги, но это была капля в море. Вообще, плановая советская экономика работала совсем не так, как западная. На других принципах.
Дык в упомянутой Швеции социалка была на голову выше.
А что по поводу компании BYD, я слышал что эта единственная компания с полным циклом запчастей. И хорошего качества. Даже тесла у них заказывает батареи на свои электрокары. Может снимешь видосик. Спасибо.
Помню-помню твой ролик о натяжителе цепи БМВ последних лет и БМВ конца 80х! Хороший пример.
Заложенная неисправность.
Тебе есть что рассказать. Если бы озадачился создать фильм-расследование типа как у Стаса Асафьева про электромобили и бензин - было бы интересно.
В Союзе качество выпускаемой продукции контролировалось соотв. ОТК предприятия, т.е. те работники кто осуществлял контроль напрямую зависили от производства. В условиях почти полного отсутствия конкуренции и плановой экономики получалось "бери чё дают".
За исключением оборонки ессно, где работала военная приёмка заказчика - совершенно независимая от изготовителя "контора". Потому то качество продукции военного назначения и было несоизмеримо выше чем бытовухи, впрочем как и цена.
Проблема в том, что Союз тратил основную массу средств, после Отечественной войны, на оборонку, а гражданский сектор страдал. В той же Германии акцент ставился на гражданский сектор.
Проблема в лживых во всём управленцах, кругом один пизддёж. Отечественная война- ото придумал
Основная проблема, что в 60е годы советская власть начала расстреливать артельщиков, которые шили трусы, делали бижутерию и прочее жизнеобеспечение для народа...
Так дело в том и военная техника Германии превосходит советскую по качеству 😅
@@viktoriamavka оно и видно! как горят Леопарды 🤣
@@IlyaRizhkovНПЗ в Рязани ещё не потушили!
Интересно было бы послушать твой тейк на тему планируемого устаревания
Если использовать нормальные материалы и обрабатывать их на нормальных неубитых станках, нормальным инструментом, соблюдать технологию как положено и выкидывать всё что не проходит ОТК как положено - с качеством проблем не будет. При правильной организации и автоматизации производства - с ценой и объёмами проблем тоже не будет. Если упустить хоть один пункт - получится то что у нас зачастую и получается - поршни из сплава картона и фольги, кривые блоки двигателя, кривые резьбы, гуляние размеров, каверны в отливках и так далее.
именно, немцы так и делали/делают, от чего раньше и считались лучшими на еврорынке.
На этом фоне интересно что Китай сумел таки от советских машин (и вообще производств) и плановой экономики перейти на кап рельсы и производит теперь вообще все, пусть и среднего качества
Познавательно. Сделайте пожалуйста видео про 100 тысяч и на молекулы 😂👍
Не соглашусь с автором. Причина не в маленьких объёмах. В совке никто не считал деньги и при желании могли поршни хоть золотом покрывать. Но была другая история. Одна из идеологических мыслей социализма была в том, что каждый гражданин должен был работать. Вспоминаем статьи ук за тунеядство и т.п. И вот такие товарищи в основном и работали на ширпотребных заводах или цехах. Которым вообще было фиолетово как это будет работать. У мастера план по объёму, у директора план по объёму, а что дальше не их дело. Вспоминаем от сюда же крылатые выражение: "третий сорт не брак". Плюс помножаем это на повальный алкоголизм на всех заводах того времени. Как то видел здесь видео с интервью с мастером какого-то цеха на зиле. И он прямо говорил, что в районе 30% комплектующих шли с браком! И это на зиле. Имеющим медаль качества. А что было в других местах страшно представить.
Вот с тобой соглашусь,
Абсолютная чепуха.
А при капитализме у нас били - ать можно подумать не нужно работать😂
@@alexanderzhurbitsky8617нужно, только выходцам из союза сложно выбросить старый паттерн. В фителе вроде был, где Леонов говорил "вот уже 10 час, щас туда-сюда и обед, а за обедом уже и 4 часа, а до 6 от 4х часов толком ничего и не успеешь". То есть тупо не желают шевелиться, все равно не выгонят. С токарями универсалами такая проблема в основном, из тех поколений, с молодыми нет этого. Про чпу вообще молчу, там у наладчика нет такого, что надо время тянуть, да есть среднее время за которое надо наладить деталь по готовой программе, но когда пишешь с нуля - тут уже опыт и мастерство пишущего.
Не мог СССР ничего покрывать золотом. Это была нищая зачуханная страна, вроде современной Северной Кореи. Ну или современной рашки.
Это сейчас она обросла слухами и домыслами, чуть ли не как Атлантида.
А что сейчас производят!?
чёт мне кажется ролик не отображает реальной причины качества сборок, и разработок конструкции.
Женя, якщо всі виробники пізнали Дзен, то чому Японія їздить набагато довше ніж Vag?
Да была и в совке развита кооперация, особенно в позднем (70-80х). Главная же причина плохого качества - отсутствие свободного рынка. Отсутствие частного капитала, инвестиций и предпринимательства. Отсутствие самостоятельности управления. Все решала партия - что делаем, сколько и для кого. Перспективные разработки на одном заводе могли зарубить, только потому что этот завод должен быть делать что-то более важное, по мнению профильного министерства. Еще одна причина - людям просто не давали заработать денег. Кроме директоров-профессоров-номенклатуры-моряков, у остальных была мизерная з/п. Ну еще на нефтепромыслах и масштабных стройках хорошо платили, но это сезонная работа. Поехал, заработал и дальше сосешь лапу. И кредит тебе никто не даст, даже слова такого не знали. Вот это все и приводило к тотальному дефициту всего, и за качество уже речь не шла. Брали что было.
Рынок/капитал... хрень всё это. В Союзе контроль за качеством бытовухи был никудышный, хотя не везде и не всегда .
К примеру, современность: и капитал, и всё везде наглухо частное, и этот сраный рынок... вся продукция исключительно надёжная выпускается? Ага, то то Россия в Луну спутником чуть не промазала, а 50 лет назад луноходы отправляла.
Свободный рынок? Да даже сегодня правительство свободных США где надо подкручивает этот рынок. Свободный рынок это миф. Это как утопия. Его не бывает
@@alexanderzhurbitsky8617 Ок, не бывает. Живите дальше в СССР.
@@imupowqkсвободный ранок привёл к великой депрессии США в 30х. С тех пор его нет
В СССР это было вредительство, построили автогигант и вместо своего авто купили устаревший Фиат и ещё и вырезали из него все фишки
Взять туже ауди тех годов ,покупатель еще заранее мог заказать себе комплектацию в единственном экземпляре.
Причина успеха одна - это демократия. Вот и все.
Самый яркий пример Корея, северная и южная. Как говорят в Одессе, это две большие разницы. Одна была под покровительством СССР, другая под США и союзниками.
Японии кстати очень сильно повезло, что она отделалась от сраного СССР только Курильскими островами.
Ненавижу СССР и всех кто за этой тюрьмой страдает.
А ты какого года?
Это укроп
@@Роберт-щ8ккакое это имеет значение, ты ещё про партию спроси, состоял или нет? 😂
Твои страдания за СССР имееют ЕДИНСТВЕННУЮ подоплёку, это член стоял и девки молодые. Молодость у тебя там прошла, потому и кажется как там было охуенно.
Но судить нужно по результатам, а результат построения социализма оказался мертворождённой идеей товарища Ленина.
В свете последних законов от ЗеГнили, мы походу уверенно двигаемся в сторону Северной Кореи и паРашки! 😔
@@Роберт-щ8ксовкодрочер? Если я не ошибаюсь?
В СССР для того чтобы сделать одну новую лампочку,на пример галогенку-нужно было строить целый завод,в странах развитого капитализма просто покупали нужную лампу и делали новую фару,так было со всеми комплектующими-шины подшипники,станки и оборудование,СССР хотел ухватить всё своими силами в итоге не хватало средств,времени или культуры производства,изделия получались посредственными,самоизоляция под свои стандарты ещё никого не привела к успеху.
11:20 мозги... где-то сейчас взгрустнул один татарчонок 😀
Если по истории посмотреть то у СССР развитие промышленности в плане автомобилей было печально ибо времени не было расслабиться и пустить все силы на автопром.. с начало гражданская война патом вторая мировая а патом холодная и т.д. по этому львиную долю промышленности отдали и спонсировали на военные нужды и только потом остатки и крохи на нужды граждан... вот вам и ответ почему в СССР было печально с гражданскими автомобилями..
Ета фсе омерика коварно поднасрала
Як би не кацапія, то все було б. Так чисто з історії.
Штатам это не мешало. Может дело в том что система не рабочая в совке ?
@@VLADIMIR_BLACK а штаты такого и не делали. А мы до сих пор советскими патронами стреляем. У сша такой необходимости никогда не было.
Не удивил. Массовое производство конечно дешевле единичного. Для массовости нужна глобализация рынка, но тут врывается на сцену жадность капиталистов (сначала попытавшихся перебить цену конкурентов, но это привело к стремительному ухудшению качества на перегонки, А ТЕПЕРЬ ПЫТАЮЩИХСЯ ЗАНЯТЬ РЫНКИ СИЛОЙ, САНКЦИЯМИ, ВОЙНОЙ).
Но какая будет платежеспособность переживших войну? И будут ли вообще такие?
Да всё проще, УАЗы делали для армии, а машина для военных надо максимально дешёвый автомобиль способный выполнять поставленные задачи. Всё.
Для УАЗа основной заказчик - военные, ульяновцам частный сектор нужен как собаке пятая нога.
Американский грузовик:
Двигатели: Камминс, Детройт Дизель, Катерпиллер
Мосты: Дана, Итон
Коробки передач: Итон, Аллисон
Сами заводы производят только рамы и кабины... притом, что за рамы я не уверен.
Mack немного своего делает
@@ИванГерус-н5э немного. Вольво, кстати, еще свои двигатели с коробками имеет, но это из-за европейского производства - они их и в америку поставляют
Есть ещё одна причина, почему в СССР были плохие машины, товары народного потребления и т. д. Она в том, что 70-80% промышленности было задействовано для производства вооружения, а остальные 20-30% для народного потребления. Китайцы, Американцы доо сх пор не могут создать долгоиграющий ДВС для танка. Почти все ресурсы были в военке
Слышал звон, да не знаю где он... 80% промышленности - столько во вторую мировую, не могли задействовать на чисто военные нужды!
Добрый день. Подскажи на Газель Соболь какой лучше карбюратор поставить ? Стоит сейчас 151Д
Капитализм - это конкуренция.
Сравни тот же Жигуль совковьій и Лада канадская экспортная - шо то, шо это подпадает под аксиому Эскобара, но канадская все же потехнологичнее и поприятнее будет. На нее, бляха, даже автомат ставили
Не здесь другое, на экспорт делали хорошо и она по себестоимости выходила в рублях дороже на много, просто нужна была валюта
@@МихаилИонов-б6ф нет, не другое
Плевать на себестоимость, в даном уравнении она нерелевантна
Они пытались(тут дружно посмеемся) занять свою нишу на рынке, рынок капиталистический, соответсвенно приходилось изъебнуться, чтобы твой товар купили.
Другое дело совок - жри шо дали, не хочешь - пшел отсюда (найух, в тюрьму, кого куда)
@@МихаилИонов-б6ф много машин экспортных дорабатывали диллеры в странах, куда машина уже приехала
@@МихаилИонов-б6фприятно видеть, адекватного, с широким кругозором комментатора👍
@@МихаилИонов-б6ф Наоборот, экспортные тачки продавали дешевле, чем для совкового рынка. Там же конкуренция, за много денег этот хлам никто не купит. А в совке можно ставить любой ценник, и люди всё равно купят, так как альтернативы нет. Машины на экспорт делали лучше, а продавали дешевле. Ибо конкуренция.
Давай видос про то как познали дзен и 100 тыс км.
Евгений, змз и ульяновский разные моторы по чертежам
С переработкой руды на автозаводах, ты, конечно, загнул!
Россия/СССР всегда по уровню развития промышленного производства отставали от развитых стран на 50-100 лет.
В конце 80-х годов прошлого века был на экскурсии на Кабельном заводе. Удивило количество немецких станков, произведенных ещё в 20-30-х годах 20 века! Не удивлюсь, если многие там работают до сих пор!
Россия в каменном веке? Но почему-то только у России есть ледокольного флот, и ни у кого больше. Неужели создать ледокол проще, чем автомобиль? А вот у Германии ледокольного флота нет. Но вы скажете, что Германии он не нужен. Возможно. А с чего вы взяли, что СССР так сильно нужен автомобиль?
@@alexanderzhurbitsky8617потому что СССР развалился номенклатурщиками, народ особо и не знал как там за железным занавесом, а вот номенклатура знала и особо за такую модель не держалась. Развалили, получили доступ к свободным рынкам и товарам, можно дальше на жопе сидеть в чиновничьем кресле и бабки стричь с обывателей ни за что практически.
@@alexanderzhurbitsky8617 так ледоколы никому больше и не нужны, т.к. только у РФ есть такая огромная береговая линия на севере.
@@tarapulka100 так автомобили СССР были не нужны, так как был развит общественный транспорт в городах
@@alexanderzhurbitsky8617 так думали в 50ых, а когда провафлили мировую тенденцию к автомобилизации, то стали в спешке искать у кого бы завод купить. Ещё и в кредит, который выплачивали с экспортных продаж этих же жигулей... Действительно, никому не нужны...
Тут я не соглашусь в корне. Основная причина херового качества - полнейшее отсутствие культуры производства, которую и по сей день так и не удалось привить. В России , по крайней мере, так. Любопытно, что продукцию на экспорт ОТК чуть ли не через микроскоп рассматривало, а на внутренний рынок на качество все, начиная с руководства, ложили большой-пребольшой "прибор".. Плюс ещё вездесущее желание на всём сэкономить, зачастую в ущерб качеству. На Западе и в ЮВА это давно "прохавали", и для них репутация важней сомнительной экономии.
С одной стороны экономили, а с другой сколько всего гнило и уничтожалось бессмысленно. Сколько радиодеталей с драгметаллами прошедших строгий отбор зарывались в землю и уничтожалось вместо того чтобы продать на гражданке. И так везде.
Жизнь страны в целом .Каков итог для Нас достижения или не удачи западного автопрома должны нас интересовать в меньшей степени, а то что машиностроение уничтожили, в большей. И вопрос какой автомобиль мы должны производить для себя любимых .То что сейчас пытаются втюхивать буржуи -менеджеры это по большей части реализация их алчных хотелок особо не напрягаться и иметь высокий материальный доход.Я считаю что в 21 веке создание продукта с высокой добавленной стоимостью больше политическая задача нежели техническая реализация проекта.
Чё там по ТЦК? Обновлял данные?
Проблема ВАЗа - им управляют менеджерв. Вы к примеру в курсе что в 2010 году, когда предложили поставить подушки безопасности - акционеры сказали что это не нужно машине ? Точно также и совсем что пытались изменить. Или историю создания ВАЗ, когда инженеры были против Фиата как основы, но ради дружбы с Италией и Брежнева на это всё забили болт
Женя, да всё это понятно. Чем уже профиль деятельности и больше объём производста тем легче договариваться с поставщиками сырья т.к. закупаемый объём огромный, при этом у тебя одна технология и пара-тройка ключевых точек контроля качества. Качество сырья, качество заготовки, качество конечного продукта.
Практически все советские производства - это уже готовые заводы зарубежья!
Ульяновский - это американский Ford.
Московский и ижевский - это немецкий Opel.
Тольяттинский - итальянский Fiat.
Только в 90-ые, когда перестройка экономики и формы управления начали развиваться, появились изобретатели-самоучки , которые могли бы добиться каких-то успехов и в качестве, и в разнообразии.... Но эту инициативу задушили законами-ограничениями.
😭
Автор разжевал причину разного качества западного и советского автопрома,но диванные войска как всегда имеют свою уникальную точку зрения
Если надо объяснить: у них и у нас и ничего больше нет, то объяснение пойдет (без нюансов и деталей). А что на счет культуры производства и неконкурентных методов борьбы транснациональных корпораций, ну и с нашей стороны ... ?!
Почему было хуже качество? Всегда были в роли догоняющих, покупали старый завод и его дорабатывали напильником.
Ну і саме конструювання механізмів було орієнтоване на можливі неточності у виготовленні, мало хоч якось да працювати але при любих зазорах.
В той час як на заході конструкція орієнтувалася на якісне виготовлення.
Напевно одна з причин такої різниці в якості це особиста відповідальність. В західному світі або ти робиш багато браку і тебе звільняють, або ти вчишся, стежиш за якістю своєї роботи і нормально працюєш за гідну зарплату. А в радянському союзі хоч жени 70% браку, пияч на роботі і нічого не вчи - все одно тебе ніхто не вижене з завода.
8:56 у УМЗ литьё поганое. А змз с появлением 16-клапанных моторов болт положили на модернизацию 402-го как устаревшего, так и не поставив сальник на коленвал и не внедрив инжектор.
7:30 ну как бы это...
Карбюраторы делались на ленкарзе и в димитровограде (лицензионные).
Генераторы, стартеры - БАТЭ, КЗАТЭ и прочие.
Стекла - Бор.
И т.д.
Всё так. В СССР четыре завода (УАЗ, ГАЗ, ВАЗ, Москвич) не имели между собой никакой унификации. У каждого завода были свои двигателя, коробки, карбюраторы, мосты, НЕСОВМЕСТИМЫЕ с продукцией других заводов. Такого расточительства себе не мог позволить даже Форд, который был крупнее всего советского автопрома вместе взятого. У нас же каждый завод ходил под своим ведомством, и никому из министров было не с руки помогать конкурентам. Да и красные директора автозаводов старались поджать под себя максимум, больше производство - больше аппаратный вес.
В итоге сейчас все автопроизводители стали делать на уровне позднего СССР, переняли опыт. Дорого, некачественно, и запчастей хер найдёшь. И это ещё до войны всё, к слову.
В СССР был другой сегмент, гражданская продукция, и военная. Особенно это заметно по уазам, что лучше
по экономически их задача было сделать а не продать. почему у государственом говорят главное сделать, а частном фирме говорят главное продать.
Если качество одинаковое - почему у БМВ есть 17 ревизий форсунок, а у Мерса или ВАГа - нет?
Евгений, порассуждайте, пожалуйста, в таком же формате, почему: на автомобиле, с движком 1.3л, ехать подгорку на максимально высокой передаче со скоростью, например 50км/ч - это не хорошо, а на автомобиле с движком 3.5л - это норм. Обороты то будут как минимум одинаковы.
Или опровергните мою гипотезу.
Какое давление масла будет на этих двигателях? - это ответ на твой вопрос
@@АлександрЩеглов-ъ2щ да нет, если в двух словах. Если пошире, то это много, а мне лень. Это я про маслянную давку. Здесь поглубже надо.
Всё просто - рабы работают хуже свободных людей .
Наоборот, рабы пашут как папы Карло, ибо их заставляют,а свободные люди могут филонить
Чому не на мове?
@@ИгорьНефедов-э6к Почему не РуТюбе ?
Дядя, не с той стороны зашёл. То что пошла специализация с целью увеличения качества это не причина а следствие конкуренции между различными компаниями. А в совке компания одна это государство
Проблема запускать технологии в серию. У Европы сейчас тоже проблемка, отчёт Марио Драги. Для модернизации нужно бабло, много бабла. У Союза НИИ были сильные, а дальше? На атомных подводных лодках куча косяков- вершина технологий. А вы хотите идеальный транспорт для пролитариата.
Не могу найти ваше видео, где расказывали про рожковые ключи с выточкой что позволяет работать ими как с трещоткой
Пиздёж всё это . И у той и у этой системы были и плюсы и минусы . Чего ж вы всё про минусы соц системы ? Разве мало их и на западе ?! Перечислю некоторые , тачки в последнее время одноразовые , то есть после гарантийного срока можно сдавать на металлолом . И никто не будет со мной спорить что это не сделано специально ! Во вторых , дорогие ! Без кредита купить тачку невозможно ! А почему так ? Потому что уже нет никакой конкуренции ! Монополии автопроизводителей захватили весь рынок ! В третьих уже многие производства , а скоро и все перейдут в Китай ! Из за этого в США уже давно кризис автопроизводства , а скоро будет и в Европе ! А Китай это соц страна . 20 лет назад кто нибудь помнит хоть какую китайскую марку ?! А сейчас !!! Я уверен ещё через 20 лет не будет никакого европейского или американского автопрома ...!!!
Ну если конечно мы все , к тому времени не превратимся в радиоактивный пепел ... 😐
Интересное тема. Да согласен в Союзе было развитие всего, и автомобилестроения до 30 годов примерно во времена НЕПа, да же "запад" проявлял интерес, и делал и продавал т, что не мог продать у себя. А патом перешли на плановую экономику и товары народного потребления в том числе и автомобили стали выкидышем от основного производства для ВПК. А после распада Саюза, многим заводам пришлось не легко и большая часть исчезла. А Китай прочитав учебник про СССР остановился как раз на НЕПе и неплохо развивается) И автомобили клепают и в космос летают.
Полностью согласен!. Благодарю
История про 100 тысяч далее утиль напомнил мне документальный французский фильм про запланированное устаревание (Лампочковый сговор)
не було конкуренції!!!!!!!!!!!
були державні підприємства на бюджетних дотаціях і держ.замовлення.
а період становлення фірм, які конкурувалиб між собою і потім виживали б найсильніші (якість/ціна і т.д.) у нас був відсутній. звідси і якість. не було з чого вибирати. купували що було. а техніку продовжували штампувати, бо все рівно куплять..
а коли відкрили "занавіс" все почало вмирати... і той же КМЗ. зараз там житловий комплекс. навіть пам'ятного камінця не залишилось
Автор привет. Совком ты ешь, вместо приборов столовых, судя по пузу.
😂
А как тогда понять следующее- движки от Митсу 4В11 и 4 В12 ездят и достаточно неплохо, а их корейские по сути аналоги g4kd и g4ke таким похвастаться не могут
Кто ты по образованию подскажите пожалуйста
3 класса церковно приходской
@@crash54599не преувеличивает. Он думкой самообразованный.
По сравнению европейцев и японцев, - они отличаются хотя бы тем, что для ремонта японцев меньший набор инструмента, и инструмент простой и распространенный.
Я владелец Волги , а это значит что качество деталей УАЗа хуже😅😅😅
Оптимальное соотношение цены/качества достигается только путем свободной конкуренции производителей. В совке такого не могло быть по определению. Поэтому было дорого и херово.
При всех этих разговорах за качество евоепейских автомобилей и ужасном качестве автомобили производства в снг, веста ходит 300 тысяч на 16 клапанном совковом кале, а божественный ваг на колбеншмите ходит теже 300 а то и меньше 😂
А простите вы когда стали экспертом в автопроме
Думкой разбогател)))
Не надо так скверно выражаться об автомобилях советской сборки, на них передвигались наши отцы и деды, а это святое, понимаешь да.
у этих ничего святого нет памятники своим же дедам снесли,церкви снесли потерянное поколение жалких рабов запада.
Если это прикол, я еще могу понять, но если это серьезно,мужик… Блять этому ведру 30 лет, а то и больше. Деды и отцы другого не могли позволить, а сборка реально там дерьмо. Не учитывая что первые модели фиатовской сборки. И сколько они по памяти ремонтировали это корыто? Я не могу поспорить с тем что ,она чинится (именно чиниться) в полевых условиях,когда нету нихера. И когда дед ,отец садился он понимал что может отъебнуть
Ты не прав Евгений, всё дело в технологиях и станках, в идее сделать авто качественнее, Ведь изготавливать поршни большого ума не нужно и для этого не нужно развивать и изобретать коллайдер. Не было коммерческой жилки, все работали на дотациях от государства. + намеренно душили науку в ссср. Так как европа обладает технологиями, а Россия ресурсами. Вот из россии и сделали рудник, а в европпе завод. И тем и другим хорошо. А если не придушили бы науку в ссср, тогда европа сидела с голой ..опой и продолжали срезать кору с пробкового дерева.
Знаком с автомобилями и ДВС с 1987 г. Не все так однозначно в заголовке ролика ,оглянитесь проанализируйте и ответьте себе что современный автопром привнес в вашу личную жизнь, жизнь семьи,
с таким дичайшим дифицитом на гражданские транспортные средства и при этом конской ценой на них (в отношении к зарплатам), нах там гнаться за качеством. Опытный образец отъездил на гос-испытаниях свое, приемку сделали, в производство отправили - а дальше "третий сорт не брак"
Смешно читать коментраии, одни профессиональналы расуждают как хреново было в СССР. В украине был заз и свободный рынок и что с ним случилось, все хорошо знают 😂😂😂😂
Так не читай. Для таких как ты послание в конце ролика должно было быть, но почему то нет. Про ЗАЗ ты помнишь, а про ВАЗ, который до 12 или 13 года штамповал семерки 70-80-х годов, позорясь на весь мир забыл. Ну с памятью у рашкованов беда, я знаю. Забыл еще про УАЗ, который до сих пор штампует буханку 50-х годов ничего в ней не меняя даже в салоне)) Помню смотрел обзор на этот 70-и летний кал в 2021 году и под столом валялся)) еще смешнее было, когда узнавал что кто-то этот УГ покупает еще и за деньги))
@@yaroslavvladimirovich701минусы будут в том что ты перечислил?
Примеров тьма.
Например, ЛАЗ - довольно технологичный и с хорошим модельным рядом на начало 90-х, который за 25 лет задавили и развалили, потому что был Богдан известно чей и распилы с откатами в середине-второй половине нулевых на закупках автобусов.
ЖД - вообще без слез не вспомнить.
Апогей - подготовка к Чемпионату Европы по футболу в 2012: огромные средства отдали через тендеры зарубежным компаниям, вместо техники получили нежизнеспособное говно, коим насытили рынок, а отечественного производителя прокатили и оставили без заказов на перспективу.
Луганские локомотивы еще несколько лет таскали высокотехнологичные корейские поезда.
это всё второстепенно.. а главная причина - была здоровая конкуренция, что и является двигателем к прогрессу, совершенствованию, что отсутствовало в социализме
Все производимое в СССР - отражение быта и возможностей потребителя. Выпусти качественно - тогда будет дорого, не купят, достаток граждан не тот что на Западе, плюс - отсутствие качественных ГСМ и обслуживания. Простой пример по мотоциклам: стали выпускать Иж Планета Спорт. И что же дальше? Нужен по паспорту 93 бензин, а зачем когда есть халявный 76-й, который наливали с Газонов и Зилов...Строго прописывалось масло МС-20, которого у многих попросту не было и не купить, лили автол как в обычные низкооборотные ижи. В итоге долго у многих они не жили. С Явами была похожая история. Сделай высоткооборотный аля Honda - а дальше? Автол заливать...или дизельное?)))
Советские тачки до горбачева, были качественные особенно 6в ижаки и оппозиты
Даже несмотря на вредительство
Да всё очень просто же. На Западе, в частности США, не было войн и революций, на своей территории они не воевали, поэтому был спрос на авто, был запрос на качество и заводы постепенно развивались. У нас же только пошло производство в гору - первая мировая, где мы вписались за Францию, так как был договор, в итоге заводы перешли на военную продукцию, где в основном главное количество. Затем революция 1917-го - начинай сначала. Пошла индустриализация страны и тут вторая мировая, снова всё для фронта, плюс заводы эвакуировали. После восстановление страны - нужно много техники, которая быстро собирается и легко чинится, качество вопрос не первостепенный. После этого, 60-80-ые, что то уже начали делать, планы были, много заготовок было которые хотели реализовать, но наступили 90-ые и снова не того было. А после псевдокапитализм, когда на остатках заводов, стали тупо перепродавать иностранное.
Второе, государственный строй. В США, что тогда, что сейчас, основа основ, так называемая американская мечта - заработать денег. Поэтому там любое идеи было проще развиваться, а главное что весь упор на запрос населения, поэтому стремились улучшить всё что только можно, опять же желающих заработать было не мало, поэтому конкуренция и стремительное развитие автомобилестроения. У нас же не было такой свободы в создании автомобилей, делалось всё для своих задач, в максимально сжатые сроки, плюс климатические условия большой страны и плюс пункт первый.
Вообще говорить что совковые тачки уг, это скажем так, не самое умное. Например в армии Украины, сколько советских КамАЗов, УРАЛов, ГАЗ 66, ЗИЛ 131? А сколько такой техники по миру? Если взять ту же ниву, на сколько я знаю это первый в мире кроссовер, она успешно продавалась заграницей и даже участвовала в Дакаре. И на сколько я знаю, на экспорт машины шли гораздо лучшего качества, чем продавались в стране. Но даже в этом случае, для таких машин как УАЗ, любой предпочтет советские запчасти, чем новые из магазина. Или взять канал CustomTruck, там Дмитрий много раз говорил, что например качество РТИ производства СССР гораздо лучше современных. Или сравните советскую буханку с современной, советский УАЗ 469 с хантером. Тот же Андрей Караульщиков, купил новый ГАЗ 3308 и неоднократно говорил, что лучше советскую шишигу купите.
Так что для своего времени машины были хорошие. Вся проблема что их не развивали и сейчас мне трудно назвать развитием тот же Патриот. И в то же время, те кто был эталоном качества - тойота, бмв, мерседесы, стали выпускать одноразовые авто.
Так причина лучшего качества и/или более низкой цены комплектующих независимых производителей в том, что если они будут делать говнокомплектующие, то разорятся, проиграют конкурентам, а в производстве полного цикла говно в приказном порядке попадет в конечный продукт, т. е. говноподразлеления будут поддерживать за счет успешных подразделений (типа как это происходило в покойной Motorola). Другими словами, у производителя комплектующих нет другогл выбора кроме как производить хорошие комплеетующие, в то время как у производителя полного цикла выбор есть.
Сам факт наличия отдельных производителей комплектующих еще ничего не означает. В Совке тоже были производители исключительно комплектующих, но их продукцию заставляли покупать в приказном порядке, так что стимула делать хорошо у них не было.
Т. о., причина вовсе не в объемах (еслм объем превышает некоторый порог, то дальнейший рост производства практически не снижает себестоимость) и не в специализации (якобы кто дедает что-то одно делает это лучше). Дело именно в конкуренции комплектующих, которой нет в производстве полного цикла.
На уровне разработки отсутствие конкуренции комплектующих (как и конкуренции в целом) ведёт к отсутствию поддержки хороших идей разработчиков со стороны руководства. Зачем шевелиться, есть говно и так продаётся?
Причём рынок - это не единственный вариант конкуренции и не самый эффективный.
как говорил Генрих Форд хороший автомобиль новый автомобиль. У тебя хоть раз в жизни был новый автомобиль?
Проблема в головах людей, от министра автомобильной промышленности и его аппарата, до поставщика запчастей, где каждый хочет откусить кусок пожирнее. Поэтому такая система будет подождать только хлам...
Не согласен, в совке не нужны были деньги, ценообразование не соответствовало трудозатратам , задача была у завода сделать план и что бы люди были заняты, без разницы чего делать и прибыльно или убыточно, один завод который прибыльный тянул 3 убыточных, по этому нового ничего не делали, был план , была очередь на 10 лет вперёд , и так купят
Верхи не хотели делать хорошие машины, а хотели только воровать, жировать и грызться между собой, кроме того верхи позволили конкурентам тут всё планомерно развалить. А низы ничего не могли поделать с такой ситуацией.
Тойоту не трогать!
Кроме дизиля)
Дайхатсу вооще молчат все, там все лучше)
Я думаю, что буханка такая именно из-за специфики страны, где нужно по колено в грязи в случае говна и палок её починить и доехать как-то до буровой. И менять сильно то, что и так работает и спрос есть, нет особого смысла. Да, было бы не плохо добавть комфорта, но я так понял есть версии где не так тоскливо перемещаться. Уазы из примерно той же стязи. А вот остальной автопром пытается всеми правдами и не правдами занять нишу доступных и бюджптных автомобилей. С таким подходом хрен у них, что выйдет. Они только злят людей, которые должны переплачивать в 2-3 раза за нормальный дешёвый автомобиль. По мне, так наш автопром изначально должен был идти по пути более дорогих и, если угодно, люксовых автомобилей. Да дороже, причём сильно, зато понятно за что. И в последствии, не как пакард упираться, а открывать направления более дешёвых автомобилей, но с уже отработанными технологиями, с более простыми решениями и наполнением салона побоякушками. Зато автомобиль был бы надёжнее, конвеер со зрелыми техпроцессами работал бы быстрее и выход исправной продукции был бы выше, а главное, доступнее обычным людям. Но нет, стали лепить копии, а потом вообще в какую - то хрень ударились. Ну финал, никаких поползновений в модельных рядах. Тупой рестайлинг, с практически полностью идентичными основными узлами - идиотизм.
Было бы интересно посмотреть видео как они придумали чтоб тачки разваливались за 100000 км.
Исходя из цен по чем ВАЗ продавался на западе и по чем европейские авто также на западе .Цена=качество .
Да просто, Тигаун, q3, Кодиак разница по сути только в кузове
Тоже самое до сих пор происходит в России на многих производствах. Делают конкретное старьё советских времён технологии. И никто менять ничего не хочет. Все намывают деньги. Единственное при СССР соблюдались допуски , а сейчас и на это не смотрят. Поэтому качество ещё ниже стало. Самое главное, что это госзаказ , поэтому денежное дело.
белая церковь резина была на 2109 короткокрылка не плохая была резина