Secondo me tutta questa corsa ad oli molto fluidi è dettata dalla necessità di ridurre consumi ed emissioni... Vi porto un esempio concreto... Posseggo una honda jazz 1.4 iVtec del 2009 con più di 200000 km all'attivo. Quando l'ho acquistata, per scrupolo mio, ho acquistato un kg di olio specifico per quel tipo di motore nel caso servisse un rabbocco prima dei 20000km di scadenza service. Bardahl XTC 60 10w40... Terminata la garanzia i tagliandi li ho sempre fatti personalmente ma, guardando sui siti di produttori di lubrificanti tipo bardahl, motul ecc negli anni l'olio consigliato per la mia vettura è passato da 10w40 a 5w40 per arrivare ora a 0w20. quindi ? Se un motore è stato progettato per funzionare con un 10w40 e il manuale di servizio indica quello perchè dovrei rischiare danni e mettere uno 0w20 ??? Ovviamente io proseguo col 10w40...
Seguo regolarmente i tuoi video, perche' a mio avviso sei molto competente, prima seguivo altri ma devo dire che molte volte dicevano delle cose errate peccato che molti ci credono, sei l'unico che spiegando in modo molto chiaro, non solo consigli nel modo giusto ma spieghi esattamente il perche' di quello che dici., quindi bravo e grazie per il tuo impegno.
In linea teorica concordo perfettamente, l'unica cosa che non è stata presa in considerazione è la tendenza delle case ad abbassare drasticamente la gradazione come "escamotage" per rientrare nelle normative anti inquinamento. Avrei diversi esempi di motori che passando da EuroX a EuroY rimangono meccanicamente invariati ma cambia la gradazione olio, anche il richiamo a seguito del deselgate ha portato a prescrivere su alcuni motori oli più liquidi. Oppure esempio contrario dove viene richiesta maggior protezione i motori PSA 1.5 BlueHDi che hanno congeniti problemi alla catena di distrbuzione dove per ovviare viene prescritto un 5W30 al posto del precedente 0W30. Quindi non sempre l'olio prescritto dalle case è quello che protegge meglio il motore, a volte ci sono altre motivazioni e in questi casi un olio più viscoso porta indubbiamente maggior protezione e sicurezza di non avere problemi e rotture meccaniche che invece con alcuni oli particolarmente liquidi (0W20 0W30 ecc.) stanno diventando più frequenti.
Usciranno un paio di video più avanti (li devo ancora registrare) in cui approfondiremo proprio questi argomenti: 1) perchè si stanno usando oli sempre più fluidi. 2) perchè anche su vecchi motori il costruttore cambia la raccomandazione. Abbi pazienza, ma è un bel tema e sarà di certo affrontato! Intanto grazie per le domande.
Ciao Mox, io nel 2007 mi comprai Triumph Tiger 1050,la tenni 3 anni per me una delle migliori da me possedute!! In particolare il 3 cilindri a mio giudizio unico !!
Sei bravissimo grazie x i tuoi video .sono istruttivi , e imparo molto ora capisco perché nella mia Yaris che porta il 0w 20 . Come moto ho un Panigale 1200 ma posso guidarla solo in pista nn ho la patente A LA PORTO CON IN CARRELLO APPENDICE .SEI UN GRANDE UOMO
Ottima analisi, concordo su tutto, volevo aggiungere che sui motori moderni, gli olii più densi di quelli prescritti fanno ancora più danno rispetto ad una volta visti i passaggi di lubrificazione infinitesimali, attuatori elettroidraulici, cinghie a bagno d'olio etc, per contro, su un motore vecchio stampo e molto stanco ci sta aumentare un po', ma é come dare della morfina ad un morente, non é una cura, é solo per andare avanti. Ciaoo
Ingegnere, mi perdoni, una domanda.. Golf gti mk8 perfettamente originale e cosi rimarrà,,, per eventuali rabbocchi di olio, con olio suo 0w20, dicono longlife e ok, cosa mi consiglia a livello di marca?? Ho sempre visto di buon occhio il marchio Castrol, sempre usato su altre autovetture.... Lei dalla sua esperienza, un buon olio sintetico, cosa mi raccomanderebbe? Grazie anticipatamente per la risposta. Buon lavoro
Grazie molto chiaro ma se si monta un impianto GPL con relativo aumento delle temperature nei cilindri conviene cambiare anche la gradazione dell'olio? Grazie
buongiorno a tutti, nel caso di un motore raffreddato ad aria su una moto tipo GUZZI 850 LEMANS con 80.000 km, inserire un olio 10w60 in luogo di 10w50 prescritto è consigliabile? grazie
Ho una moto sportiva con molti km che tende a mangiare un pochino di olio. Diversi meccanici mi hanno consigliato di mettere il 10w50 in luogo del 10w40 di fabbrica per diminuire il consumo di olio, e l’ho appena fatto. Ha senso? Si espone il motore a qualche rischio? Nello specifico è una mt-10 sp con 54k km.
Buonasera Ingegnere, le volevo chiedere: in un motore turbo benzina già prestazionale dove è previsto dalla casa olio 0W-30 , in caso di aumento prestazionale attraverso rimappatura e modifica - sostituzione pezzi di solo contorno per un uso stradale ,sporadicamente uso pista è sconsigliabile passare ad esempio a un 5W-40 ? In genere meccanici e preparatori lo consigliano
Potresti passare ad uno 0w40 se la temperatura media di lavoro dell'olio fosse più alta dopo la modifica. Il problema di base però è che non hai modificato la meccanica calda, pertanto in tutte le condizioni di lavoro normale (cioè con le stesse temperature che avevi prima) non avresti un olio di gradazione ottimale. In questi casi è più efficace semmai rivolgersi a prodotti che hanno la stessa gradazione SAE prescritta in origine, ma grazie ad una maggiore qualità vantano indici di viscosità più alti di quello standard suggerito, abbinando ciò ad una frequenza di cambio olio più alta per assicurare che questo lavori sempre al meglio delle proprie performance.
Video interessantissimo e complimenti per la chiara esposizione! Mi sorge, però, una domanda: "su auto diesel defappate con lieve incremento della potenza è consigliabile aumentare la gradazione SAE a caldo oppure lasciare le specifiche come da casa madre?" Grazie anticipatamente...
Mi verrebbe da dire proprio no, ma la risposta è nella temperatura media di lavoro dell'olio e questa va monitorata perchè non è diretta funzione di nessuno dei due fattori citati: fap o prestazioni. Su alcuni veicoli, anche con incrementi di prestazione modesti, si possono avere variazioni di temperature rilevanti. Se però le temperature scendono, vedi per la rimozione del fap, potrebbe perfino fare peggio!
@@moxgarage con il DPF installato, in effetti, le temperature sono ben più alte. Avevo fatto lo stesso ragionamento ma volevo una conferma da un esperto, grazie!
Buonasera... complimenti ancora perché ascoltare i tuoi video e' sempre un enorme piacere....,mi rilassa e apprendo molte informazioni...questo discorso sulla viscosità lo sapevo,quello che invece mi fa sorgere un dubbio e'...se volessi mettere un 5w40 invece di un 10w40...farei danni sulla mia moto??? posseggo una Yamaha MT 09 2023 tricilindrico...potrei avere trasudi o peggio ancora rischio che mangi olio col tempo???...nella scheda tecnica dei 40 gradi mi dà un valore di viscosità più basso naturalmente di un 10w ... mentre quello a 100gradi il valore e' più alto di un 10w40...anche l'indice di viscosità complessivo risulta essere più alto di un 10w40.... quale a questo punto riterresti più consono per la mia moto? Ti ringrazio in anticipo, buona serata
Alla peggio rischi un lieve consumo d'olio in più per via del fatto che sarà più fluido a freddo e quindi potrà finire più facilmente combusto. Che l'indice di viscosità sia più basso nel 10w40 è assolutamente normale. Questo numero si riduce tanto minore è l'escursione fra i due gradi dell'indice SAE. Trasudi non ne rischi. L'indicazione SAE è un intervallo di viscosità, mentre la scheda tecnica indica quella reale misurata. Due olii possono avere differenze reali, pur rimanendo nello stesso intervallo SAE. Infine non mi aspetterei eclatanti differenze. Può essere utile se fai brevi tragitti o la usi molto in climi particolarmente freddi, cioè se il tuo motore si trova spesso a girare in condizioni in cui l'olio fatica a raggiungere la sua temperatura normale di lavoro.
@@moxgarage ti ringrazio, userei il 5w40 solo perché Motorex non fa il 10w40 ma fa il 10w50 o 5w40...tra l'altro in una analisi dell' olio 5w50 Motorex fanno vedere che il valore a 40 gradi non è veritiero ma e più alto... praticamente ha un valore che sta alla pari di tanti oli 10w40 .... praticamente si potrebbe definire un 10w40 però con valore a 100 gradi e indice di viscosità maggiore di altri oli 10w40...se invece optassi per il 10w50 sempre Motorex? Con maggiore viscosità sia a 40 che 100 gradi potrei a lungo andare creare usure? Quale dei due mi consigli? Oppure cerco un'altra marca di olio che rispetti la 10w40?
Ciao ottimo video 👍ho una domanda da fare…se posso.. A motore caldo con 180 mila km è normale il vapore olio che esce sia dal asta di livello che dal tappo olio se aperto? Perché a freddo non fa assolutamente niente. Motore diesel. Ciao grazie
Ma quanto carburante si risparmia realmente con un olio 0w20 rispetto a un 5w30? È come lo start e stop; si risparmia forse qualche decilitro di carburante in 50.000 ma ogni batteria se ne va ko un paio di anni prima. Però la convinzione (inculcataci dalle case) di salvare il pianeta fa sentire fighi.
Grazie del filmato... L'anno scorso ho acquistato uno scooter Piaggio Medley, e dopo pochi giorni un mio caro amico mi ha seguito nella scelta: Bene. io al primo tagliando ho messo l'olio motore SAE 0W30 prescritto dalla casa madre, mente il mio amico scandalizzato ha messo un SAE 5W40 sempre full syntetic... Bene, dopo una settimana ha fuso il motore, questo a riprova di quanto dichiari nel filmato!!! 🙂
@@robertopiscopo9047Il motore della Vespa 300 non è un I-Get, lo sono solamente il 125cc ed il 150cc, quindi non so che olio usa... Ma poi scusami, chi lo consiglia il 5W30? La casa madre o chi? 🙂
@@sergiomarsigli5563 la mia era a dimostrazione che ogni motore ha le sue caratteristiche... può andare bene cambiare marca ma che abbia la stessa acea se si dice così.
@@robertopiscopo9047La gradazione SAE deve essere quella consigliata dal produttore del motore e lo stesso vale per le caratteristiche del pacchetto di additivi, mentre il marchio non ha alcuna importanza. Vedi, io sul mio scooter ho un SAE 0w30 e se anche volessi sostiturlo con un 5W30 non potrei mai farlo perchè in commercio non si trova un 5W30 con le caratteristiche 50601-50600-50300 richieste da Piaggio, quindi di fatto devo usare l'olio previsto da loro cambiando magari la marca, ma non le caratteristiche tecniche! 🙂
Buongiorno, ho una hyundai i10 mpi gpl. La casa prevede lo 0w 20. Uso principalemte l auto per tratti lunghi extraurbani, non uso lo start e stop ed ho notato che l olio spariva subito. Abitando al sud ho alzato la gradazione con un 5w 30 ed ora non consuma una goccia di olio. Al prossimo cambio mi conviene ritornare allo 0w 20? Oppure va bene il 5w 30 nel mio caso
La differenza non è poca e il fatto che non consumi una goccia d'olio non è sempre un buon auspicio. Ti consiglierei di tornare ad uno 0w20, ma gari cercando un prodotti di maggior qualità e meno volatilità per il discorso consumo olio. Eventualmente, volessi proprio cambiare la gradazione SAE, non azzarderei oltre un 5w20
In un noto canale Yt dedicato ai possessori ed innamorati di Land Rover discovery 3 (td 2.7), un suo collega ingegnere tedesco sostiene - dopo aver raccolto dei dati sugli olii dal web, che con il tempo le caratteristiche dell'olio motore (Castrol in questo caso) siano mutate e che, per farla breve, il Castrol 5w 30 A5 di 16 anni fa non sia più lo stesso di quello attualmente in commerci. Per questo motivo ha adottato, per la propria vettura il Castrol C3 5w 40 (entrambi rispettano le specifiche del motore Ford). L'immissione del C3, in effetti, ha reso il motore - del tizio, meno rumoroso ed a suo dire ridotto i consumi. Ciò ha diviso il mondo dei Discoveristi dirigendo, gran parte degli inscritti ai vari forum e possessori della vettura, alla covnversione verso l'olio diverso da quello indicato anni fa sul libretto. La domanda è: questi benefici, notati da coloro che si sono convertiti ad una gradazione diversa, sono effettivamente salutari per il motore o alla lunga lo danneggeranno? E' una differenza minimale?
c'è qualcosa che non quadra, un olio 0 w 20 con le temperature che si sono alzate cosa mi combina al motore ? riesce a protegerlo ? sinceramente ho qualche dubbio ! non sono meccanico ma ho una esperienza che poche persone hanno,ho superato il muro di 4 milioni di kilometri ovviamente cambiato diverse auto e furgoni
1. In altri video dice che se l’auto funziona bene la temperatura dell’olio non dovrebbe essere influenzata troppo dal caldo. A meno di condizioni estreme. 2. Se fai tantissima strada e fai solo percorsi lunghi in autostrada, seguendo un ragionamento mio, forse sei un caso per cui vale la pena cambiare olio senza esagerare.
anni fà...diciamo 40 misi del SAE 50 monogrado da competizione della SHELL nella mia RENAULT 5 ALPINE TURBO, a freddo (in inveerno) era come se la pompa olio andasse in cavitazione, vale a dire che la pressione era più bassa che a caldo, circa la metà...
Buongiorno sono in possesso di una t roc 4 cilindri benzina ....olio consigliato 0w20...il mio uso auto è tratti brevi 20/30km...posso usare uno 0,w30.....
Se la vuoi rompere... si. :D Proprio questo utilizzo dovrebbe sconsigliarti, aldilà di tutto, di cambiare gradazione. Piuttosto, per apportare un miglioramento in queste condizioni d'uso, nell'ambito della stessa gradazione e delle stesse specifiche del costruttore, cerca il prodotto che abbia il numero TBN più elevato sulla scheda tecnica.
Buongiorno... complimenti per i video,mi piacciono molto... Vorrei domandarti se c'è tanta differenza di viscosità tra un'olio 10w40 e 10w50 sintetico da causare problemi alla mia moto ( di ultima generazione) Honda cb 1000 ...la casa madre consiglia 10w40 ma l'olio che vorrei mettere e di cui mi fido perché utilizzato in precedenza fa solo il 10w50... grazie in anticipo, buona giornata
Differenza c'è eccome. Una gradazione 50 su un motore di ultima generazione non è affatto indicata. Anzi, probabilmente con un prodotto di qualità molto elevata potresti anche scendere a 30, con benefici in termini di potenza (ma se non sei molto dentro l'argomento, meglio stare sul raccomandato per evitare guai). Quanto ai problemi usando il 50 non li vedrei nell'immediato, ma di certo accelera l'usura. Nell'immediato gli svantaggi sono solo un maggiore assorbimento di potenza.
Non dobbiamo dimenticare un parametro molto importante dell'olio motore che si trova sulla scheda tecnica leggete sempre questa scheda ,il parametro più importante è L'indice di Viscosità che indica la stabilità della viscosità, quindi troviamo sulle schede che i moderni 0w30 hanno un indice di viscosità più elevato del 5w30 e meglio ancora del 5w40 , i discorsi da bar che si fanno metto oilo come acqua è un discorso che va lasciato al bar ,noi dobbiamo giudicare il comportamento dell'olio a caldo non a freddo, l'olio normalmente a motore ben caldo lavora fra 10/110 ° eccetto motori sportivi che lavorano ancora più in alto. Gli oli molto molto fluidi a freddo sono indicati ormai perchè ci sono i motori hibridi che continuano a fermarsi ed hanno bisogno di olio molto pompabile velocemente, mentre la porcheria dello start & stop io non la uso mai specialmente nei motori sovralimentati. Noterete che nei motori hibridi viene aumentata la cilindrata facendo a meno del turbo. Eè un po una corsa a chi racconta più frottole sulle emissioni e tutti lo sanno in Europa ma fanno finta di niente lo start % stop è la più grossa fesseria, che aumenta solo i costi di gestione .
Buongiorno, vi risulta che un olio 5/30 protegga maggiormente soprattutto la catena di distribuzione nello specifico motore bmw n47 diesel rispetto ad un olio 0/30? Grazie.
Se non c'è un problema di rigenerazioni eccessivamente frequenti (che andrebbe approfondito e non ignorato o dato per scontato), dove se il problema è di una certa entità potrebbe essere utile, l'aumento della gradazione SAE rischia perfino di fare peggio. Piuttosto l'attenzione andrebbe rivolta alla classe acea, la specifica ILSAC e quella del costruttore. è all'interno di queste che sono comprese le additivazioni più influenti sulla protezione della catena di distribuzione. Il loro rispetto è assai più importante della gradazione SAE e deve essere rigoroso.
Ci sono le officine piene di motori con catene spezzate a causa di lubrificanti extra fluidi e spesso trafilano nel cassonetto di aspirazione, non ho mai rotto un motore con oli più viscosi,anche originali,sui motori preparati la massima viscosità 60 e non ho più visto bronzine fuse.
La mia esperienza.Renegade 2.0 diesel 4x4.Tenuta in maniera maniacale,olio esausto lavaggio motore con Tunap 157,scolato e messo repsol 0w30 e usato solamente x 700 km,scaricato anche questo e messo Pakelo 0w20.A 10000km abbiamo scaricato ed è venuto fuori un acqua sporca.Aveva perso completamente viscosità era acqua.Sinceramente non credo che il tutto possa lubrificare un motore.
No e No. L'indicazione a freddo dice solo che hanno una viscosità nel medesimo intervallo solo ad una temperatura di -18°. Al di sopra di questa temperatura si apprezzerà sempre di più una maggiore viscosità del 10w60. Il fatto di avere una maggiore viscosità non è nè un bene, nè un male. Dipende tutto dalle esigenze del motore (come spiegato nel video).
Ciao, forse non ho ben capito io. Tempo fa nei video dei motori Ingenium diesel, consigliavi di tornare al 5w30 previsto nei diesel fino il 2015, proprio per migliorare la lubrificazione.
Fra tanti commenti alle volte circensi, questa è una bella domanda: hai vinto un video che registrerò sull'argomento. Mi hai offerto la possibilità di poter spiegare cosa significhi in concreto agire con cognizione di causa quando si cambia gradazione. Ovviamente meriti un piccolo spoiler prima dell'approfondimento: la ragione in questo caso dipendeva dal trovare un palliativo sui motori dei primi due anni (2016-2018), prima che fossero introdotte le modifiche sw e alla componentistica che hanno eliminato (o enormemente mitigato) il problema. Ad origine c'era l'eccessiva diluzione di gasolio nell'olio motore, in funzione delle troppo frequenti rigenerazioni. Un problema quindi non dipendente dalle qualità dell'olio in se, ma dall'effetto sull'olio del gasolio, che finiva a farlo lavorare quotidianamente con caratteristiche lontane da quelle ottimali. Sii paziente, perchè credo che ormai uscirà a fine maggio per la programmazione del canale, ma spero ti lascerà soddisfatto. Intanto grazie per la bella domanda!
@@moxgarage grazie mille. Non nego che in futuro, da appassionato del marchio quale sono, potrei proprio orientarmi su modelli magari con motore nuovo (intendo cambiati) ed effettuare intervalli di manutenzione ad hoc e valutare appunto lubrificanti differenti da quelli proposti dalla casa.Attendo allora il video di maggio 👍
Argomento molto interessante. Mi trovo adesso a chiedermi se gli olii usati dalla casa, siano di qualità o se nel mercato si trovano olii migliori. Ad esempio io dovrei cambiare olio al mio diesel 3.0 del 2018 vw, con manco 50 mila km, che usa uno 0-30 e volevo mettere un altro olio rispetto al long life, che di solito usa la casa madre. Però non vorrei che con la storia delle rigenerazioni possa influire sul tipo d'olio da mettere
Non è propriamente corretto credere esistano oli migliori o peggiori. Piuttosto ce ne sono più adatti o meno adatti alle proprie specifiche esigenze, rispetto l'indicazione generica del produttore (che per certo va sempre bene). A brevissimo video sull'argomento.
@@moxgarage Beh olii migliori di altri su marchi commerciali ci sta che siano più o meno uguali, ma se si cerca il meglio in effetti ci sono olii migliori di altri per qualità tecniche, tipo metalli contenuti, i residui carboniosi lasciati a fine vita, tenuta del filo d'olio nel tempo, additivi che, alcuni di questi, dimezzano la vita stessa dell'olio. Tempo fa mi spiegarono che c'era un sito americano che faceva prove tecniche specifiche anche con macchinari appositi, e tra i vari olii, i migliori risultarono lo Sheffer's 9000 (utilizzato anche da me su un'altra auto) e l'Ams oil. Di buon livello risultò anche il Pakelo Kripton. Sarebbe interessante un video anche su queste classifiche e caratteristiche
Argomenti tecnici sempre puntuali, autorevoli e condivisibili, quindi grazie. Ho però un dubbio sul un argomento già trattato. Su honda type R (2.0 cilindrata, 320 cv) ma anche su gt/gr 86 toyota il libretto indica 0w20 per ottimizzare consumi, in mancanza è prescritta la possibilità di usare 0w30 e 5w30. Toyota specifica che per utilizzi gravosi si può usare un w30. Su auto di questo tipo, naturalmente destinate a una guida sportiva, il discorsi fatti su 0w20 valgono ugualmente? non avrei dubbi, tenendo conto della sofisticazione del motore e della funzione dell'olio in questi casi (lubrificazione attuatori, dimensionamenti estremi ecc.) se non fosse che il libretto sembra sibillino, lasciando ambigui spazi di interpretazione. sembra scritto che il 0w20 è imposto per i consumi (che su un'auto sportiva non è una caratteristica di rilevo) ma se si usa come deve essere usata, il 0w30 è possibile. bastava scrivere che per utilizzo sportivo il 0w30 è necessario e la questione sarebbe risolta. la sua opinione per questi casi ovvero per motori ad alte prestazioni? grazie mille
Complimenti: bellissima domanda!! Hai vinto un video dedicato che uscirà più avanti. Al momento ti do lo spoiler, poi nel video tutti gli approfondimenti: per uso stradale usa 0w20. Se vai in pista 0w30. Se fai proprio competizioni e solo questo uso: 5w30.
Complimenti per la domanda, hai fatto una disamina molto chiara e specifica sulla questione del lasciare libera interpretazione. Essendo possessore di una type r fk8 (versione 320cv), sono alquanto dubbioso sul prossimo tagliando che farò in Honda, con l'avvicinarsi dell'estate e, con il saltuario utilizzo in pista e comunque un utilizzo sportivo dell'auto anche su strada, ho il timore che l'olio raccomandato da honda con specifica SAE 0w20, sia un olio non necessariamente soddisfacente per l'uso abituale che faccio dell'auto, pertanto ho preso contatti telefonici con l'officina honda e fatto presente a loro questo "dubbio", riferendomi che nel caso potevo mettere un olio con gradazione 0w30 ma che equipaggia la Honda Civic con motore diesel...mi chiedo e ti chiedo: potrebbe essere un problema? Grazie mille
Buon giorno avrei una domanda. Se l'olio 10w40 è un olio che a freddo, ha una viscosità pari ad un monogrado 10 ed a caldo ha una viscosità pari a 40, come mai confrontandolo con un 10w50 a freddo quest'ultimo si presenta più denso del 10x40? Essendo entrambi 10w... non dovrebbero avere una pari viscosità? Grazie
Domanda intelligente! Hai vinto un video che registrerò in futuro. Ora ti spoilero la risposta breve: è un errore comune che appartiene alla poca conoscenza dell'indicazione SAE. Tanti la interpretano come una scala di valori puntuali, quando in realtà è una scala di intervalli. Quindi pure due oli 5w30 (esempio) potrebbero avere viscosità reali fra loro differenti, ma, se questa differenza rientra nell'intervallo previsto per una indicazione, riportare entrambi la stessa gradazione SAE. Inoltre, se compari un 10w40 e un 10w50 la scala SAE ti indica che alle temperature di riferimento entrambi cadono nello stesso intervallo della scala, ma questo non significa che abbiano valori e variazioni uguali a tutte le temperature inferiori o superiori a quelle di riferimento. Un 10w50 ha un indice di viscosità più alto di un 10w40, pertanto è normale che tenda ad una maggiore viscosità.
@@moxgarage Ok grazie per il video che farai in futuro. Ma a questo punto, perdoni se ne approfitto, ho una moto Honda CBR 900 dell'96 con all'attivo 47mila km. Il costruttore, di norma, consiglia un 10w40, prevedendo anche la possibilità di spingersi al ..w50. Secondo lei la differenza fra un 10w40 ed un 10w50 può essere tale da portare danni al motore, nell'avviamento a freddo? Il mio timore, in questo caso, non è tanto per il motore a caldo quanto alla prima accensione in cui, per effetto delle differenti densità, l'olio può ritardare ad entrare in circolo, per una differenza in secondi che personalmente non conosco e che mi piacerebbe capire. In media sa dirmi dal fermo di un motore, il film protettivo sulle parti meccaniche che durata ha? Le chiedo questo per il semplice fatto che, andando avanti con i km, ho iniziato ad usare un 10x50 per compensare ad un ipotetico aumento delle tolleranze dovute all'usura ma anche perché, spero non sia una mia impressione, il 10w50 sembra avere addolcito gli innesti del cambio. Grazie infinite per la disponibilità.
@@moxgarage Una riflessione... Credo che ormai sia cosa nota che nei motori la fase più delicata è l'avvio e il raggiungimento della temperatura dell'olio per avere una giusta protezione. A questo punto mi chiedo perché non tentare di ovviare a questo problema inserendo uno scaldatore dell'olio nella coppa ed una pompa supplementare elettrica, con il compito di portare a pressione l'olio preriscaldato al fine di renderlo subito disponibile, evitando le mancanze della pompa meccanica legata ai movimenti del motore? La pompa, ovviamente, non andrebbe a sostituire quella meccanica ma solo ad intervenire nella fase di avviamento. Saluti
@@marcellobraione281 In realtà sono entrambe 2 soluzioni già applicate: su tutti i motori automobilistici moderni è presente lo scambiatore di calore acqua/olio che serve proprio ad accelerare il riscaldamento dell'olio quando il motore è freddo. Su alcune, non su tutte, è presente anche una pompa olio elettrica o dei solenoidi per mantenere il circuito in pressione anche quando il motore è fermo.
@@marcellobraione281 Per le differenze nell'usura durante le partenze a freddo la differenza è irrilevante. Sicuramente se dal 96 ad oggi ha percorso 47.000 kilometri, non credo sarebbero mai rilevabili prima dell'anno 2080 :)) Sulla seconda domanda,. quanto permane il film, la risposta è impossibile. Ci sono decine di variabili. In conclusione l'unico consiglio è mantenere il suo olio con un piano di manutenzione scrupoloso, cioè cambio ai kilometri o negli intervalli temporali prescritti. Hai un motore affidabile e solido e 47000 kilometri non sono affatto un kilometraggio elevato, specie se ben trattata. Buona strada!
Uscirà un video su questo argomento più avanti... La risposta è si, se il 5w30 ha specifiche API SP. Un controllo semplice è andando sui siti dei maggiori produttori di olio (castrol, motul, etc...). Se indicano compatibile l'ultimo prodotto 5w30, è perchè possono rimpiazzare le specifiche a gradazione SAE più alta delle vecchie indicazioni.
Carissimo, ennesimo video che sposo in pieno!! I tuoi "vademecum" sull'olio sono molto ben spiegati e esaurienti! Poi ci sono "i più furbi" che mettono un 10W60 nel FA24 (Subaru BRZ e GR86 Toyota) "per andare in pista" e sbronzinano!!! E si lamentano! Quando i meccanici più esperti dicono invece di aumentare la dimensione della coppa, installare alette e radiatori supplementari, mantenendo lo stesso olio! Vabbè scusa lo sfogo ma sembra che tutti siano diventati "oracoli"!!!! Continua così, sempre chiaro e esauriente! Ale
Caro PX2. SE usando un signor lubrificante dà TE citato 10w60 ... usato in pista si rischia di SBRONZINARE ....allora dici TU ... Ché bisogna mettere... forse il WD40.... aspetto risposte grazie...,!!!
@@user-jt9qm1hk1z Bhe dipende da che modifiche (se ci sono) sono state fatte al motore! Logico che se si forgiano i pistoni e le bielle, si alleggerisce l'albero ecc. il motore è al netto di tolleranze e dilatazioni diverso. Come dice Mox la gradazione non è la risposta a tutto... ad esempio il grado API SP è migliore di SN, ILSAC-6A è ancora un'altro standard. Concordo che il 0W20 se "strinato" a 160 gradi perde di efficacia ma, come sottolineato, se si aumenta la quantità di olio e si installano radiatori extra allora si conserva. Secondo me le discussioni del tipo "tifosi di squadre avversarie" tra chi ama o odia il 0W20 lasciano il tempo che trovano, io personalmente mi affido alla esperienza del costruttore e dei meccanici che mi seguono le auto visto che mi hanno fatto percorrere in tranquillità più di 180000 km. ALE
@@user-px2jc6ve8e .... concordo pienamente il tutto ma per MIA logica con il 0w20...a 160 gradi diventa meno fluido del liquido anticongelate....ed i fatidici 180000 km non penso ci si arrivi ...poi dipende dalla frequenza dei cambi ...ma non penso che le case madri consiglino il cambio sulla soglia dei 10000 km ...con relativo filtro tant e' vero oggi è tutto un long life ... pertanto in base al clima ed l' utilizzo del mezzo ritengo opportuno una adeguata scelta di lubrificanti personalizzata che migliore si addice con la vasta scelta che il mercato offre ....!!!
Temo che il principale dubbio nasca dagli appassionati che vogliono solamente il meglio per il proprio motore, pur non essendo esperti in materia. Siccome non si è nuovi a fregature imposte negli anni dalle normativa anti-inquinamento, vedi fap, vedi EGR, vedi adblue, vedi start&stop ecc, è facile fare sorgere il dubbio che uno 0w20 sia realmente il meglio per il motore e non solo per le normative. Esempio reale 1.2 Fire, nato con il 5w40 e ora gira con il 0w20 dal 2020, ora mi chiedo, realmente fiat ha fatto modifiche così invasive per un cambio di gradazione così drastico? Oppure serve solo per modificare quei parametri che fanno si che l'auto rientra sempre nell'ultima normativa vigente? Chissà se ne avrai voglia di sviscerare questo argomento oppure la via più semplice è quella di seguire il costruttore
Questo è il dubbio di molti, però è difficile trovare un esperto vero che abbia voglia di metterci la faccia e sviscerare la questione. Di questi esempi ne siamo pieni, per restare in casa Fiat, il 1.6 Multijet, passato dal 5w30 al 0w20
Credo che la direzione verso oli motore meno butirrici, ergo più fluidi, segua due ragioni: La prima è la migliore lavorazione meccanica dei motori, tolleranze più ridotte. La seconda sono le norme antinquinamento. Però io credo che sia sempre necessario rispettare le indicazioni del costruttore circa la gradazione SAE , ACEA, ed altro, mentre la marca è solo politica commerciale.
indice di viscosità e resistenza al taglio sono (al 90%) superiori con una gradazione SAE (a caldo) più alta. Poi di parametri da prendere in considerazione ce ne sono altri dieci ma io su un turbo benzina (dove l'olio lubrifica e raffredda una turbina che può superare i 1000° gradi) non metterei MAI un SAE più basso di 40...
Tabella SAE J300..L'ultima colonna a destra che indica: "Viscosità dinamica a caldo ad elevato sforzo di taglio" HT-HS - ASTM D4683 , dice chiaramente che il "TAGLIO" della pellicola lubrificante avviene (A 150°C in centiStoke) MOLTO PIU' FACILMENTE a viscosità basse, cioè in maniera direttamente proporzionale con l'abbassarsi della viscosità. Poi vorrei sapere perchè la classica tabella SAE, sulle temperature ambiente di impiego oli nei motori endotermici, dice chiaramente che un olio 0W-30 si usa dai -40 ai +35 °C. Un olio 0W-40 si usa dai -40 ai +40 °C, ed uno 0W-50 dai -40 ai +50 °C. Infine, perchè nel cambio-differenziale si usano oli 70W-90 o simili? Forse perchè sulle estreme pressioni (Coppie di ingranaggi che strisciando trasmettono tutta la coppia motrice), l' olio deve mantenere uno "Strato limite" di lubrificazione che si rompe il più difficilmente possibile anche alle alte temperature, ed anche a discapito di una viscosità da "Gelatina" alle temperature sotto gli 0°C. Io sarò stupido, SAE e ASTM saranno enti spacciatori di panzane, i principi della fisica tutti da rivedere, ma poi spiegherà lei ai suoi fan perchè i motori ultima generazione, col suo tanto amato 0W-20 durano 1\3 dei Km di un vecchio motore a ciclo otto. Non dica però che le viscosità basse servono, alle case costruttrici, per superare al banco le specifiche anti inquinamento, e poi se i motori durano 100000 o 300000 Km non importa. I nuovi motori robustissimi con "Furbate" tipo pellicole lubrificanti infinitamente sottili o cinghie a bagno d'olio, dimostrano quanto lei abbia ragione. Mi faccia mandare in pensione anche questa volta, la prego, ne ho tanta voglia.
Non sono convinto che lo 0W20 riduce la vita dei motori, anzi penso il contrario. Ormai olio e sangue sono la stessa cosa. Capillari e millemila circuiti e fluidità. Il cuore è la pompa dell'olio, se hai sangue grasso, becchi l'ictus (grippaggio) o quantomeno si è ad alto rischio. Il cuore se pompa grasso...va in sforzo e si becca l'infarto (colesterolo) Il sangue se è grasso...non arriva nei capillari ecc ecc la verità è che oggi si ragiona proprio a contrario di anni e anni fa. Ovviamente parlo dei lubrificanti
@@Sonolaleggendadeimotori Va bene, non sono un motorista di 4T, ho solo esperienza con i 2T da competizione, e da 32 anni sono un progettista meccanico di macchine utensili, può darsi che tu abbia ragione. Però, ti assicuro che ancor oggi le tabelle HTHS sopracitate valgono, cioè più aumenta la viscosità e più aumenta la resistenza dello strato limite di lubrificazione sotto carico; ma soprattutto è la resistenza alle alte temperature del velo d'olio dei SAE 20 sotto carico che è troppo bassa (Nei grafici, a 150°C il confronto con i SAE 40 è impietoso), quello che ad esempio succede nelle bronzine del piede di biella. Non a caso se vai nel sito di Ravenol, ditta che produce oli motore di qualsiasi viscosità, vedi a parità di marca, come si comportano le varie viscosità a caldo. Ed è difficile trovare queste tabelle nei siti delle altre marche, chissà come mai, dessero le stesse prestazioni i SAE 20 rispetto ai SAE 40, non capisco perchè non lo facciano vedere. Poi per quanto riguarda la "Capillarità" dei condotti olio e le tolleranze di accoppiamento tra gli organi in movimento: Ti assicuro che i condotti sensibilmente fini ci possono essere solo nelle punterie idrauliche, il resto del motore non è cambiato in maniera sensibile, sono 120 anni che le case producono bronzine, alberi, pistoni, bielle e fasce elastiche, ponendo che non sono stati trovati nuovi materiali per questi organi, gli esperimenti sulle tolleranze di accoppiamento sono finiti 50 anni fa. Comunque le punterie idrauliche si usano da almeno 40 anni e con oli anche molto viscosi, perciò anche qui rimango perplesso. Comunque se un olio è un 5W-40, il 5W indica che è idoneo anche a motore sotto 0°C, perciò non è mai troppo viscoso da non intrare in condotti fini, del resto nella bronzina di banco non pensare che lo spazio di lubrificazione sia di mm. E' una questione di centesimi di mm. Ma io non credo alle case costruttrici per una semplice ragione. Se vai nelle officine, soprattutto non nelle concessionarie, tutti i meccanici ti diranno che non hanno mai visto così tanti motori nuovi con rotture così importanti, il gruppo PSA in particolare, sembra non riesca a stare dietro alla sostituzione di motori ancora in garanzia. Dovendo cambiare macchina, da qui è nato il mio interesse. Inoltre mi hanno detto che in alcune case è stato improvvisamente tollerato l'impiego di olio SAE 30 più viscoso a caldo, come mai? Ma la prova del 9 che ti dice che dei costruttori hanno "Buttato fuori" questi motori senza collaudarli sufficientemente, sono le problematiche annesse, cioè le cinghie di distribuzione a bagno d'olio che si sgretolano e fanno rompere il motore e le catene messe in sostituzione delle cinghie che sono sottodimensionate e si rompono. In conclusione, la furbata di usare olio "Acqua" è stata una trovata per ridurre l'assorbimento di energia da parte del lubrificante, e della cinghia se è a bagno d'olio, per consumare di meno (Ma sono sicuro che il guadagno sia di pochissimi punti %) e passare delle normative più stringenti riguardo le emissioni. Peccato abbiano progettato male ed in fretta, senza collaudare a sufficienza, senza poi ammettere gli errori, per non pagarne le conseguenze, ed essendo poi ricorsi a dei palliativi che non sempre hanno dato dei risultati. Il collaudo glielo fate voi, adesso a vostre spese. Avessi io un simile motore, in estate quando parto per le vacanze in Italia con la temperatura a 40°C e con l'asfalto bollente, starei molto attento a non superare i 100°C di temperatura olio, tirando pochissimo, ma soprattutto il problema potrebbe nascere, dopo aver tirato, in una improvvisa coda al minimo con asfalto rovente e senza aria dinamica. Ma io sono un cretino, magari ha ragione il Sig. qui sopra, rimpiango solo i miei FIRE da 350.000Km ciascuno e mi tengo il vecchio Peugeot del 2010 che ha delle prestazioni da schifo, ma almeno è di vecchia generazione e non si rompe.
@@mauriziofilippini6774 Ciao Maurizio, da buon progettista quale sei, e manco a farlo apposta di macchine utensili, che sono la regia del cambiamento epocale del mondo dei motori, devo dirti che : - Il mondo dei motori è cambiato in primis proprio grazie al cambiamento delle lavorazioni meccaniche. Quindi grazie ai passi fatti nel tuo settore. Dal vibrazionale durante i processi di asportazione truciolo alle rettifiche, ormai si lavora in micron contro i centesimi o decimi di anni ed anni fa, ma non tanti anni fa. Le macchine utensili ormai sono perfette. Devi solo sapere se scegliere Comau, Landis, Hueller,ecc ecc. Ma: - sempre nel mondo delle lavorazioni meccaniche, il sopravvento dei CNC, multiassi e affidabilità ha dato una svolta sulla precisione delle lavorazioni fatte in range di micron, le lavorazioni sono perfette ormai. Poi: - la siderurgia ha cambiato tante cose, producendo leghe più stabili, dalla ghisa all'acciaio, dall'alluminio alle bronzine, sono stati fatti passi da gigante. La teoria del motore è sempre la stessa, non le lavorazioni e le componenti - i lubrificanti da base minerale (attenzione molto sensibili anche al greggio di derivazione, un po' come i prodotti della terra se pugliesi, siciliani o lombardi) che erano sensibili all'area di estrazione (Libia, Arabia, Africa, Russia, America, ecc) ora sono per lo più sintetici e stabilizzati, Arrivano dove vuoi e non sono un terno al lotto, come i minerali di anni fa. PQM oggi i motori sono un mix di cervello (ingegneria), siderurgia avanzata (stabilità termica durante la dilatazione, proprietà alla lavorabilità tramite macchine utensili) e non si fanno neppure più i rodaggi. Le linee di produzione sono farcite di controlli in process (Marposs soprattutto) che controllano tutto al 100%, contro i controlli a campione e ampi fatti a mano. I lubrificanti fanno la loro (grandissima) parte, la principale. L'elettronica ha permesso di nobilitare quello che era un motore a scoppio "puro" che in fase di avvio trovasse il suo sound rotativo operativo (fase e carburazione o iniezione, piena di detonazione e fasature in compensazione all'avvio, oggi scomparse) Condivido con te, che ci siamo persi per la via, motori affidabili e fantastici. Il fire in primis. Io guido una Classe C W203 C180 del 2001, meccanica vera in tutti i sensi, anche nei problemi. E quando penso ai cervelli, alla fuga dei cervelli...ogni tanto rido e dico: Grazie a Dio che se ne scappano, se questi sono il loro risultati
@@Sonolaleggendadeimotori La differenza di vedute tra me e te è che io dico che i cambiamenti sono veramente irrilevanti e tu sostieni che invece possono essere accompagnati da un differente concetto di lubrificazione. Siccome non so cosa è cambiato nella progettazione dei motori, avrai sicuramente ragione tu, io però non sono molto convinto per quello che sento dalle varie officine. Per ora mi tengo stretto il mio vecchio motore Peugeot (Anche se ha talmente poca coppia ai bassi regimi che spesso mi vien voglia di prenderlo a calci), quando poi avranno collaudato bene questi nuovi motori ed avranno rimediato agli errori, potrò cambiare macchina, per ora non mi fido. Grazie della risposta e buone cose.
@@Sonolaleggendadeimotori La differenza di vedute tra me e te è che io dico che i cambiamenti sono veramente irrilevanti e tu sostieni che invece possono essere accompagnati da un differente concetto di lubrificazione. Siccome non so cosa è cambiato nella progettazione dei motori, avrai sicuramente ragione tu, io però non sono molto convinto per quello che sento dalle varie officine. Per ora mi tengo stretto il mio vecchio motore Peugeot (Anche se ha talmente poca coppia ai bassi regimi che spesso mi vien voglia di prenderlo a calci), quando poi avranno collaudato bene questi nuovi motori ed avranno rimediato agli errori, potrò cambiare macchina, per ora non mi fido. Grazie della risposta e buone cose.
Buoun giorno, nei periodi estivi dalle mie parti si sfiorano spesso delle temperature elevate 35/40 gradi. In questo caso è utile alzare la gradazione? tipo al posto di un 10/40 utilizzare un 10/ 50
Le case Automobilistiche di solito montano un 5w30 10w30. Un 5w30 andrà bene se questa auto viene usata nei paesi del nord Europa con climi rigidi. In Sicilia con temperature del clima elevato si usa 10w40 10w50 Visto la viscosità dell'olio 50 più spesso non penso ci siano problemi di condotti ridotti Saluti
0w20 non avrà mai la capacità protettiva di uno 0w30 o peggio ancora di un 5w40. Gli oli 0w20 servono solo e soltanto a permettere alle case automobilistiche di ottenere le omologazioni per le classi di emissioni. C'è poco da discutere in merito, e la miriade di motori turbo diesel spaccati prematuramente lo dimostra( con il contributo dei vari fap e dpf che peggiorano ulteriormente la capacità di lubrificare di oli già di per sé inadeguati)
@@er.8213 Ciao, il problema è che e quale olio possiamo inserire al posto di quello consigliato dalla fabbrica? Ne potrebbe nascere un problema di garanzia, solo per questo io sono indeciso a cambiare gradazione
@@xtr970 vedi le specifiche acea prescritte,e prendi un olio di marca con quelle specifiche con la gradazione più alta disponibile. In linea di massima già un 5w30 è molto migliore dello 0w20.
@@er.8213 I motori (peggio le turbine) li spacchi con l'olio viscoso. L'olio deve correre come un'atleta. E non combattere come un lottatore di Sumo! Se ti piace il paragone, pensa a quando Giucas Casella correva sui carboni accesi; più lento vai e più ti scotti. Così l'olio lento si brucia e "caramella"
@@Sonolaleggendadeimotori un olio 10w40 ha un punto di scorrimento di -25°, ed alle nostre latitudini lavora perfettamente con qualsiasi motore, in maniera enormemente più sicura di quanto non possa mai fai un olio 0w20 o 0w30 che a temperatura di esercizio diventano estremamente fluidi. Gli oli 0w20 e 0w30 servono solo e soltanto per ottenere le omologazioni antinquinamento
Ma non entra in gioco anche lo stress termico a cui sottoponiamo il motore? Perché nel mondo racing si usano olii con secondo numero 60? E non entra in gioco anche il chilometraggio? Quando sono "aumentate" le tolleranze non è più indicato un olio più viscoso?
Chi è costretto ad usare un olio molto denso in pista significa che non disponendo di un sistema di raffreddamento adeguato allo stress cerca di compensare il problema con olio di gradazione strana!!! :-)
@@sergiomarsigli5563 mah... io vedo che pure nelle supersportive progettate per la pista con radiatore dedicato per l'olio, la sua temperatura raggiunge ugualmente i 100 °C e oltre Quindi rimane saggio preferire un olio viscosità 100°C superiore a 22, con hths superiore a 5, con indice V superiore a 170 e con punto di ebollizione superiore a 210
Se questo commento lo avessi letto prima di registrare un video che vedrete in futuro, avresti avuto 40 minuti di applausi!! Ahah!!! Si Giancarlo, se è previsto dal libretto e visto il kilometraggio va bene . Diversamente sarebbe sconsigliabile.
Nell ultima auto acquistata nel 22, ho scambiatore di calore Acqua/ olio....vedo che le 2 temperature si mantengono a 90'. ....olio 5/30 specifiche MB.....residenza Pianura Padana.
Buongiorno, nella mia Fiat seicento 1.1 Fire del 2004, l' olio raccomando dal manuale d' officina, ha le seguenti caratteristiche: olio multigrado SAE 15W/40 oppure SAE 10W40, normativa API SG- attualmente obsoleto ( API SG Per i motori benzina di auto e veicoli commerciali leggeri a partire dal 1989. Gli oli SG hanno caratteristiche migliori rispetto agli SF in termini di resistenza alla formazione di depositi, protezione contro l'usura e resistenza alla corrosione.) o CCMC G4/G5. Siccome gli oli sono entrambi semisintetici, io ho optato per un SAE 5W/40 totalmente sintetico API SP(Introdotta a Maggio 2020. Il superamento della specifica prevede il superamento di test che prevedono la protezione contro la pre-accensione a bassa velocità (LSPI, low-speed pre-ignition), l'usura nell'arco temporale, una migliorata protezione dei depositi ad alte temperature di pistoni e turbocompressori, e controlli più stringenti su morchie e vernici. La API SP-RC (Resource Conserving) corrisponde alla specifica ILSAC GF-6.). Il motore funziona perfettamente sotto tutti gli aspetti, non consuma una goccia d'olio tra un intervallo e un altro, ed è anche meno rumoroso. La coppa dell' olio è sempre pulita, così come il coperchio valvole. Negli anni ho sempre prediletto oli con specifiche API S superiori a quelle indicate da Fiat, non ho mai avuto un problema. La macchina ha 20 anni...........
Negli ultimi anni per il motore Fire ha prescritto il Selenia Eco gradazione 0W 20 con cambio oggi 15 Mila Km, mentre prima era prescritto il 5W 40 con cambio ogni 30 mila. Essendo il motore sempre lo stesso, ritengo che il cambiò di specifica sia dovuto a ragioni ecologiche. Fatto sta che in 5 mila km la coppa era quasi prosciugata. Pertanto sono ritornato alla vecchia specifica e penso di aver fatto una bella grande miglioria, se non altro il motore ha smesso di consumare olio.
Il ragionamento fatto sulla specifica API va bene, anche perchè questa è sempre retro compatibile. Tieni però presente che la SP ha caratteristiche del tutto inutili sul tuo motore. il problema LSPI appartiene ai motori con iniezione diretta (!!). Non sempre rincorrere l'utima tipologia d'olio porta benefici se dobbiamo metterla in motori datati. Ti consiglierei prodotti meno destinati a motori di ultima generazione, che sono profondamente diversi. Un olio SL o SM potrebbe essere molto più funzionale alle esigenze complessive del tuo fire.
@@moxgarage ti ringrazio per la risposta.🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻 Ti posso garantire che il motore va benissimo, non ho intenzione di tornare indietro. Tralaltro quello che sto usando è un sintetico al 100 %.
Ingegnere lei è una persona molto competente 😅 Non si espone mai contro tendenza 😂😂😂... è molto intelligente e sicuramente ha dei ruoli e delle posizioni da difendere. Lei dice che l'olio varia nelle sue caratteristiche. Allora facciamo un analisi dopo 10000km con un olio 0w20 e uno con il 5w30😅 Si certo le tolleranze sono inferiori, le pompe a variazione di pressione e poi di mezzo ci sono anche le componenti meccaniche in attrito. Io parlo di Volvo e per quelle che sono le mie esperienze lavorative. Quindi abbiamo testato l'uso di un olio in vare fase e poi ripetuto con diverse gradazioni. Abbiamo fatto test a 5000/10000/15000 e 20000km Con un olio 0w20 e poi con uno 5w30 Gli oli in questione sono il castrol come da specifica di casa madre e l'altro un 5w30 ravenol con specifiche molto simili sotto molti aspetti. Per il test è stato necessario un anno intero.. entrambe gli oli hanno avuto un eccellente comportamento nei primi 5000km , hanno iniziato a decadere dopo i 10000km , nei 15000km lo 0w20 ha avuto un certo calo e a 20000km era veramente messo male .. mentre il 5w30 ha mantenuto meglio su vari punti ma non oltre i 15000.. e comunque la contaminazione era elevata in entrambe i casi😅 Quindi oltre 15000km gli oli di un diesel vanno sostituiti😅 Il giro automobilistico consueto è stato sempre il medesimo, dato dalla routine lavorativa: Diviso in 30% autostrada 35% strade secondarie 20% città 15% strade di collina emontagna. A tale scopo visto il consumo eccessivo dell'olio con lo 0w20 abbiamo volutamente verificato perdite e trafilaggi ove possibile , sopratutto conoscendo i difetti relati in varie officine del marchio. Nessuna perdita è stata rilevata se non il consumo di 1,5 litri e anche oltre in 10000km , che però abbiamo attribuito a due fattori, un eccessiva volatilità dell'olio a seguito di temperature leggermente più alte della media ... tra i 95 e i 120 gradi😅 in alcuni casi anche 130 gradi 😅 Dopo le spiego i test effettuati in tempo reale. Altra cosa alquanto strana sono le temperature del liquido refrigerante , sempre prossime ai 95/100 gradi... i. Tutto misurato tramite obd e una diagnosi portatile sempre in auto per monitorare i dati che poi abbiamo riportato per verificare successivamente con un altra gradazione se il comportamento fosse stato il medesimo. Dopo una serie di dati abbia o scoperto che le auto con cambio automatico hanno lo scambiatore di colore concomitante con quello di refrigerazione motore, olio motore e gas di scarico. Sarebbe stato meglio dividerlo com3 fa alfa per lo stelvio e altre aziende. Questo di fatti faceva aumentare parecchio le temperature sopratutto se si attiva a una rigenerazione durante un percorso montano😅😅😅 Comunque ho risolto aggiungendo un radiatore olio supplementare con una valvola termica e un selenoide , adesso va molto molto meglio .. anche se ancora dubito della bontà dell'olio 0w20 in un arco temporale di 30000km. Comunque il test dei 2 diversi oli con la gradazione differente ha dato diversi risultati sulle temperature di esercizio e cosa non da poco, non ha avuto necessità di rabbocchi oltre i 500ml in 20000km Attualmente il miglior compromesso è stato usare un olio 0w30 con specifiche volvo e un trattamento ogni 50/60 mila km con un prodotto a base di nanoparticelle a carica positiva per creare un film da1a 3micron negli organi meccanici. Il test dura da oltre 3 anni ormai e 154000km , i problemi li ho rilevati a 34000km con la casa che riferiva che fosse tutto normale.. ma non ha niente di normale! Da allora il consumo dell'olio è veramente esiguo , non trascurabile il fatto che a max 15000km cambio l'olio e fil5ri e a 60000km quello del cambio automatico 😅 Sino ad ora niente problemi, poi vedremo in futuro 😊
La sua auto ha degli evidenti problemi se l'olio arriva a 130 gradi e l'acqua a 100. E non dipende certo dall'olio. Il resto sono sciocchezze. "Lo" Stelvio è un passo, "La" Stelvio un'automobile. Lei manco sa perchp si usano gli scambiatori acqua/olio e viene qui a pontificare dicendo che ha fatto chissà quali mirabolanti prove. Fa ridere.
@@cristianobriarava6260 guarda l'ignoranza di chi non sa di per certo le cose ma le sa per sentito dire è comprensibile e a me fa solo ridere. Un olio motore lavora fisso tra gli 80 e i 120 gradi .. se vuole possiamo scommettere anche denaro. Lei prende un qualsiasi mezzo che sia euro 6 e automatico e vediamo in alcune condizioni a quanti gradi arrivano l'acqua e l'olio. Poi io lo chiamo lo Stelvio e non la Stelvio.. Lessicamente è corretto. Lei invece che sa a cosa servono gli scambiatori di calore me lo può spiegare... non essendo un ingegnere meccanico non ho idea del funzionamento di questi accrocchi. Il genere maschile non determina il sesso né tantomeno quello dell'auto .. quindi non ha senso ciò che dice.
@@remind1932Primo: Gabriele D'Annunzio specificò a Giovanni Agnelli che l'automobile, in italiano, era un sostantivo femminile. Lei non lo sa, come tante altre cose. Secondo: c'è un video su questo canale dove viene spiegato bene il funzionamento dello scambiatore di calore acqua/olio. Di certo non glie lo riassumo io perchè lei è scortese: se lo vada a cercare. Certo che venire qui a pontificare sulle viscosità senza sapere perchè vengono usati gli scambiatori acqua/olio anzichè aria/olio è abbastanza patetico. Le augurerei buona giornata, ma non se lo merita.
@@cristianobriarava6260 Non essendo del tutto italiano ed essendo mezzo semita, sono sicuro ch3 alcune regole grammaticali non le ho di enticate ... pertanto a titolo di rigore di logica dovrei ricordare che ancora oggi in Italia non esiste il maschile rimarcato ne tantomeno vale l'ideologia femminile rappresentativa.. Lasci perdere i sostantivi che non hanno niente a che vedere con l'ideologia dell'assegnazione di genere ad un oggetto , infatti il genere del sostantivo è normalmente arbitrario, nel senso che non è strettamente legato al significato di un nome...😅😅😅 Comunque penso che basti così altrimenti nascerebbe una diatriba persino sull'uso proprio o improprio del genere femminile come sta at5uando la treccani chiamandolo: progetto correttivo filosofico femminista! Non credo dovremo andare oltre. Certo, mi piace rompere le scatole intervengo spesso su argomenti che mi appartengono ma, oltre una certa mi fermo .. e chiedo scusa per i modi ! Perché è vero mi piace scherzare , poi però se vado oltre e mi accorgo che la persona dall'altra parte inizia a sentirsi in un determinato modo, non mi piace più la cosa .. preferisco lasciar perdere. Sono un fisico matematico con specializzazione in fisica della materia , ho lavorato per alcuni centri di ricerca e per varie industrie pertinenti al settore automobilistico. Quindi ritornando al discorso scambiatore acqua/olio/gas di scarico, unificando il sistema, serve per dissipare calore mantenendo la dispersione di energia bassa... Ovviamente loro la chiamano efficienza. Io ribadisco sia deficienza , lo posso dire dopo 30000 report ? Come la storiella dell'inquinamento planetario e le restrizioni europee a senso unico che rappresenterebbe azzerando in maniera istantanea solo l'1,2% dell'inquinamento globale. Detto questo, certamente un radiatore acqua/ aria o acqua /olio hanno un loro perché ma non fatto in questo modo. Solo poche aziende fanno alcune cose fatte meglio di altre ma sempre per perseguire un obiettivo congiunto chiamato "normativa"! Secondo lei , uno scambiatore monocircuito che dovrebbe raffreddare con 2 o più scambiatori , l'olio motore, l'olio del cambio, l'egr di bassa e quella di alta ... come dovrebbe fare a lavorare con temperature più basse in determinati periodi dell'anno? Il caso specifico della volvo v60 d3 del 2020 con cambio automatico a 8 marce è solo uno dei tanti... Ho scritto di quello perché avendola come auto aziendale e potendo usarla come riferimento ho trascritto quello che abbiamo analizzato
Salve, spero che qualcuno possa aiutarmi, faccio una domanda da ignorante. La domanda è la seguente; esistono degli additivi da aggiungere all'olio motore di modo da andare a tappare delle "falle" ? A freddo il motore va bene ma appena l'olio raggiunge la temperatura di esercizio agli stop e giri motore al minimo si accende la spia olio motore ma se si "tocca" l'acceleratore alzando appena i giri la spia si spegne immediatamente. Il meccanico dice che probabilmente si è creata dell'usura sulle canaline ( passatemi il termine non tecnico ) del corpo motore dove deve girare l'olio e appena questo diventa "più liquido" fa perdere pressione al minimo dei giri per cui la spia si accende.
No, nessun additivo può curare un simile problema. Eventualmente può mascherarlo, ma ti consiglio di smontare ed approfondire perché è un sintomo grave. Non deve proprio succedere. La spia si accende quando la pressione è davvero bassa. Questo significa che anche quando è spenta i tuoi valori saranno comunque lontani da quelli ottimali.
la mia auto è un 3.0 turbo benzina. La casa costruttrice raccomanda 8 lt di 0W20 . Ma com' è possibile che se la temperatura estiva è di 35° la casa raccomandi un olio che protegge solo fino a 15°?!!!!!
Il retaggio delle temperature va dimenticato, o meglio attualizzato. Oggi l'olio è un farmacotecnico che conserva solo numeri di riferimento, ma non più le logiche di 50 anni fa (temperatura esterna, ecc ecc)
Ma non ci stava anche la motivazione della temperatura ambientale???? Tipo paesi con escursioni molto alte tra estate inverno??? Io sul mio mezzo da indicazioni di fabbrica posso usare 3 gradazioni diverse in base alle temperature di esercizio 5/30 5/40 10/40 😅
ricordo le auto d"epoca sportive che avevano coppe dell'olio enormi da 6/7 litri su un 1500 perché la qualità dell"olio non reggeva le prestazioni e non c"era il filtraggio di oggi
😢Se la casa madre ha costruito quel motore con determinate specifiche puoi cambiare la marca dell olio con le stesse caratteristiche .la viscosità è molto importante per la lubrificazione dei componenti perché esistono dei passaggi dove l olio va in pressione creando un film cambiando la viscosità questo non succede e tende a grippare gli organi di contatto.
In un altro video parlavi dell'olio che sceglievi tu per la moto...castrol 7100 10/50 e l'ho pigliato pure io..al posto del piu' comune e consigliato 5100 10/40...spero ora di non aver fatto una boiata. L'ho fatto perche qui ultimamente fa un caldo tremendo, la ventola si accende spesso, avere un olio piu' adatto a temperature piu' elevate mi pareva una buona idea...spero di non avere fatto una boiata..dimmidi no dai..
Per tante ragioni insieme: 1) la migliore qualità degli oli; 2) le migliori lavorazioni meccaniche dei motori 3) l'uso dell'olio per i dispositivi accessori (multiair, variatori di fase, etc...). Segue in sostanza la crescita di efficienza dei motori. Meno l'olio è denso, meno energia è sottratta al motore.
@@moxgarage E in aggiunta, alle migliori lavorazioni meccaniche, NON si fa più neppure il RODAGGIO (e vado a vedere nelle sue spiegazioni, se c'è un video sul rodaggio, che ancora affligge il sonno ed i pensieri di molti) Perchè nel mondo moto ancora è citato (generalmente fino a 500KM) ma in quello auto credo di no. Nei veicoli commerciali non lo so
@@Sonolaleggendadeimotori due ragioni fondamentalmente: 1) i motori da moto hanno caratteristiche diverse da quelli delle auto. 2) le moto sono sempre un po' più indietro rispetto le auto... Però vedrai che la stessa tendenza arriverà anche nelle moto. Vedi il primo tagliando dei 1000km che i giapponesi è da mo' che hanno abbandonato. Argomento magari per un prossimo video... ;)
@@moxgarage Honda moto, almeno sulla mia CB650 ancora mi chiede la sostituzione olio a 1.000 km (modello 2023, quindi motore nuovo €5). Pensavo fosse una "solita raccomandazione del concessionario", ma ho appena consultato il manuale uso e manutenzione. Se sono partite le altre ci arriva pure Honda. Il rodaggio, è un argomento "caldo", sempre sul manuale, come dicevo, ci sono raccomandazioni "alla guida" per i primi 500 km. Significato ed etimologia della parola (dalla Treccani) : rodàggio s. m. [dal fr. rodage, der. di roder «levigare per attrito», che è dal lat. rodĕre «rodere»]. - 1. Funzionamento a velocità moderata, con abbondante lubrificazione e per un conveniente periodo di tempo, di una macchina di nuova costruzione o appena revisionata, allo scopo di permettere un adattamento tra le superfici a contatto di moto relativo, ottenendo un graduale miglioramento del loro grado di finitura. Lo spunto di un prossimo video è proprio quello di capire se è un retaggio, se è una conquista tecnica, se "è o non è" più necessario. In una parola, quello che dice la Treccani e tutti noi, la "famosa usura dolce" è ancora un concetto da tenerne conto? Quando si farà, se si farà il video, vi racconterò un mare di belle cose e di come si costruiscono i motori.
Terra terra base l'olio di oliva o girasole è più fluido alle alte temperature. Un olio motore 0w40 rispetto ad uno 0w30 è più denso alle alte temperature e garantisce una protezione maggiore a queste Un olio 0w40 rispetto ad uno 10w40 è più fluido alle basse temperature e garantisce una più pronta lubrificazione alle basse temperature.
Quello che è straordinario, oltre ai video sempre gustosi del nostro Mox, è che ci sono i meccanici generici che sono certi di saperne più dei centri di ricerca delle case automobilistiche.
Ah ok... quindi un colletto bianco ne sa più di un meccanico che vede i motori sul campo. Credo che ci voglia sempre la capacità di capire , sia se si è ingegnere , sia meccanico..
@@samuele5931 ma x carità... ci sono motori benzina e diesel vecchio stampo Con milioni di km . I motori di oggi tra fap , dfp , mille sonde , egr, recuperi vapori vari , oli 0 20 e chi più ne ha più ne metta , sono costantemente nelle officine x manutenzioni su manutenzioni che tra smaltimento ricambi , rigenerazioni forzate e pulizie dpf con acidi , RIproducono tutto l'inquinamento che non dovrebbero produrre "grazie " all utilizzo di questi sistemi. CHIUNQUE MECCANICO SERIO TI DIRÀ CHE L EGR FAP DPF così come GRADAZIONI FOLLI COME LO 0 20 ECC SONO LA MORTE DEL MOTORE. Questo non vuol dire che un motore deve montare un sae 90 x essere correttamente lubrificato, ma questi olio di ultima generazione sono prodotti solo x star dietro a folli norme antinquinamento delle vetture
...se l'usura maggiore si verifica all'avvio del motore perché l'olio non è in pressione perché in passato non si è pensato ad una pompa azionata elettricamente che si attiva con l'accensione del quadro strumenti in modo da dare il tempo all'olio stesso in 10/15 secondi di andare in pressione per poi mettere in moto. ...dove lavoro ci sono macchinari industriali con motore elettrico e tutta la meccanica tradizionale (ingranaggi in bagno d'olio) che fanno esattamente questo.
qualche inesattezza…intanto il video non tiene conto che parlando di lubrificanti più densi si intende multigradi, quindi con base 0W o 5W, pertanto all’avviamento nulla cambia (o pochissimo nel caso del 5W…) a freddo, mentre a caldo la densità (che è funzione della T) è decisamente maggiore, pertanto gli organi in moto relativo hanno durante la rotazione un gradiente di pressione maggiore (funzione della densità) che permette più facilmente la formazione del meato d’olio che garantisce la lubrificazione e il mancato contatto tra loro. Non è ASSOLUTAMENTE la pressione dell’olio che lo crea ma bensì la rotazione: la pompa lo mette ovviamente in circolo portando sempre agli organi nuovo olio, che altrimenti si esaurirebbe immediatamente (vedi Massimo Clarke). Del resto basterebbe leggere in rete e guardare sul tubo per farsi una pur minima idea: vag tech posta contenuti estremamente interessanti a proposito delle volkwater tetranelli di alta gamma (RS4, RS6, RS3, A5) in cui sminchiano allegramente i cuscinetti a rulli posizionati sui bilancieri della distribuzione, con parti che simpaticamente scorrazzano nel motore: oltre alla cappella progettuale dei krukki, fa molto lo 0w20 che si ostinano ad utilizzare.
Che paragone è, il sae monogrado sae 10 a 20° esterne, è più viscoso del monogrado 40, a temperature esterna a 100° C? La variabile è l'olio, non la temperatura esterna!!! Poi, dove vi è nel 🌎, qs temperatura esterna? Pertanto, in 🇮🇹 (!), la gradazione sae, ideale per tutte le stagioni, in relazione alle temperature esterne (!), è 10W40 (cioè t - 15 ° ÷ + 40° C esterne) .... il testo, è marketing ... 👽
E chi sei tu...qualificati!...io da tecnico delle industrie meccaniche ti dico che ti sbagli.... più è viscoso e più protegge.....un 0 w 20 non protegge nulla a confronto di un 5 w 40!
morale della favola in italia con il clima che abbiamo mettete un 5w40 e andate tranquilli. i 5 o 0-18 e i 5 o 0-20 fateli mettere a quei geni dei costruttori sulle proprie auto, da meccanico ho visto certe porcate... e comunque gradazioni così basse possono andar bene in luoghi freddi!!
Авто/Мото
Secondo me tutta questa corsa ad oli molto fluidi è dettata dalla necessità di ridurre consumi ed emissioni... Vi porto un esempio concreto... Posseggo una honda jazz 1.4 iVtec del 2009 con più di 200000 km all'attivo. Quando l'ho acquistata, per scrupolo mio, ho acquistato un kg di olio specifico per quel tipo di motore nel caso servisse un rabbocco prima dei 20000km di scadenza service. Bardahl XTC 60 10w40... Terminata la garanzia i tagliandi li ho sempre fatti personalmente ma, guardando sui siti di produttori di lubrificanti tipo bardahl, motul ecc negli anni l'olio consigliato per la mia vettura è passato da 10w40 a 5w40 per arrivare ora a 0w20. quindi ? Se un motore è stato progettato per funzionare con un 10w40 e il manuale di servizio indica quello perchè dovrei rischiare danni e mettere uno 0w20 ??? Ovviamente io proseguo col 10w40...
Buongiorno e buona domenica. Video sempre interessanti e molto istruttivi. Grazie davvero per quello che fai.
Seguo regolarmente i tuoi video, perche' a mio avviso sei molto competente, prima seguivo altri ma devo dire che molte volte dicevano delle cose errate peccato che molti ci credono, sei l'unico che spiegando in modo molto chiaro, non solo consigli nel modo giusto ma spieghi esattamente il perche' di quello che dici., quindi bravo e grazie per il tuo impegno.
In linea teorica concordo perfettamente, l'unica cosa che non è stata presa in considerazione è la tendenza delle case ad abbassare drasticamente la gradazione come "escamotage" per rientrare nelle normative anti inquinamento. Avrei diversi esempi di motori che passando da EuroX a EuroY rimangono meccanicamente invariati ma cambia la gradazione olio, anche il richiamo a seguito del deselgate ha portato a prescrivere su alcuni motori oli più liquidi. Oppure esempio contrario dove viene richiesta maggior protezione i motori PSA 1.5 BlueHDi che hanno congeniti problemi alla catena di distrbuzione dove per ovviare viene prescritto un 5W30 al posto del precedente 0W30. Quindi non sempre l'olio prescritto dalle case è quello che protegge meglio il motore, a volte ci sono altre motivazioni e in questi casi un olio più viscoso porta indubbiamente maggior protezione e sicurezza di non avere problemi e rotture meccaniche che invece con alcuni oli particolarmente liquidi (0W20 0W30 ecc.) stanno diventando più frequenti.
Usciranno un paio di video più avanti (li devo ancora registrare) in cui approfondiremo proprio questi argomenti: 1) perchè si stanno usando oli sempre più fluidi. 2) perchè anche su vecchi motori il costruttore cambia la raccomandazione. Abbi pazienza, ma è un bel tema e sarà di certo affrontato! Intanto grazie per le domande.
Grazie per la vostra disamina 😊
Bravissimo Ingegnere, video sempre eccellenti..buona domenica
Grazie mille
Ciao Mox, io nel 2007 mi comprai Triumph Tiger 1050,la tenni 3 anni per me una delle migliori da me possedute!! In particolare il 3 cilindri a mio giudizio unico !!
Sei bravissimo grazie x i tuoi video .sono istruttivi , e imparo molto ora capisco perché nella mia Yaris che porta il 0w 20 . Come moto ho un Panigale 1200 ma posso guidarla solo in pista nn ho la patente A LA PORTO CON IN CARRELLO APPENDICE .SEI UN GRANDE UOMO
Ottima analisi, concordo su tutto, volevo aggiungere che sui motori moderni, gli olii più densi di quelli prescritti fanno ancora più danno rispetto ad una volta visti i passaggi di lubrificazione infinitesimali, attuatori elettroidraulici, cinghie a bagno d'olio etc, per contro, su un motore vecchio stampo e molto stanco ci sta aumentare un po', ma é come dare della morfina ad un morente, non é una cura, é solo per andare avanti.
Ciaoo
Ingegnere, mi perdoni, una domanda..
Golf gti mk8 perfettamente originale e cosi rimarrà,,, per eventuali rabbocchi di olio, con olio suo 0w20, dicono longlife e ok, cosa mi consiglia a livello di marca?? Ho sempre visto di buon occhio il marchio Castrol, sempre usato su altre autovetture.... Lei dalla sua esperienza, un buon olio sintetico, cosa mi raccomanderebbe? Grazie anticipatamente per la risposta. Buon lavoro
COMPLIMENTI INGEGNERE.. COME SEMPRE CHIARO E PRECISO NEL DETTAGLIO .... VERAMENTE MOLTO BRAVO.... COMPLIMENTI ANCORA.....GRAZIE PER QSTI VIDEO
Grazie a te
Grazie molto chiaro ma se si monta un impianto GPL con relativo aumento delle temperature nei cilindri conviene cambiare anche la gradazione dell'olio? Grazie
buongiorno a tutti, nel caso di un motore raffreddato ad aria su una moto tipo GUZZI 850 LEMANS con 80.000 km, inserire un olio 10w60 in luogo di 10w50 prescritto è consigliabile? grazie
Top👍
Ho una moto sportiva con molti km che tende a mangiare un pochino di olio. Diversi meccanici mi hanno consigliato di mettere il 10w50 in luogo del 10w40 di fabbrica per diminuire il consumo di olio, e l’ho appena fatto. Ha senso? Si espone il motore a qualche rischio? Nello specifico è una mt-10 sp con 54k km.
Buonasera Ingegnere, le volevo chiedere: in un motore turbo benzina già prestazionale dove è previsto dalla casa olio 0W-30 , in caso di aumento prestazionale attraverso rimappatura e modifica - sostituzione pezzi di solo contorno per un uso stradale ,sporadicamente uso pista è sconsigliabile passare ad esempio a un 5W-40 ? In genere meccanici e preparatori lo consigliano
Potresti passare ad uno 0w40 se la temperatura media di lavoro dell'olio fosse più alta dopo la modifica. Il problema di base però è che non hai modificato la meccanica calda, pertanto in tutte le condizioni di lavoro normale (cioè con le stesse temperature che avevi prima) non avresti un olio di gradazione ottimale. In questi casi è più efficace semmai rivolgersi a prodotti che hanno la stessa gradazione SAE prescritta in origine, ma grazie ad una maggiore qualità vantano indici di viscosità più alti di quello standard suggerito, abbinando ciò ad una frequenza di cambio olio più alta per assicurare che questo lavori sempre al meglio delle proprie performance.
Video interessantissimo e complimenti per la chiara esposizione! Mi sorge, però, una domanda: "su auto diesel defappate con lieve incremento della potenza è consigliabile aumentare la gradazione SAE a caldo oppure lasciare le specifiche come da casa madre?" Grazie anticipatamente...
Mi verrebbe da dire proprio no, ma la risposta è nella temperatura media di lavoro dell'olio e questa va monitorata perchè non è diretta funzione di nessuno dei due fattori citati: fap o prestazioni. Su alcuni veicoli, anche con incrementi di prestazione modesti, si possono avere variazioni di temperature rilevanti. Se però le temperature scendono, vedi per la rimozione del fap, potrebbe perfino fare peggio!
@@moxgarage con il DPF installato, in effetti, le temperature sono ben più alte. Avevo fatto lo stesso ragionamento ma volevo una conferma da un esperto, grazie!
con il DPF considera che viene diluito col gasolio per via delle iniezioni...
Buonasera... complimenti ancora perché ascoltare i tuoi video e' sempre un enorme piacere....,mi rilassa e apprendo molte informazioni...questo discorso sulla viscosità lo sapevo,quello che invece mi fa sorgere un dubbio e'...se volessi mettere un 5w40 invece di un 10w40...farei danni sulla mia moto??? posseggo una Yamaha MT 09 2023 tricilindrico...potrei avere trasudi o peggio ancora rischio che mangi olio col tempo???...nella scheda tecnica dei 40 gradi mi dà un valore di viscosità più basso naturalmente di un 10w ... mentre quello a 100gradi il valore e' più alto di un 10w40...anche l'indice di viscosità complessivo risulta essere più alto di un 10w40.... quale a questo punto riterresti più consono per la mia moto? Ti ringrazio in anticipo, buona serata
Alla peggio rischi un lieve consumo d'olio in più per via del fatto che sarà più fluido a freddo e quindi potrà finire più facilmente combusto. Che l'indice di viscosità sia più basso nel 10w40 è assolutamente normale. Questo numero si riduce tanto minore è l'escursione fra i due gradi dell'indice SAE. Trasudi non ne rischi. L'indicazione SAE è un intervallo di viscosità, mentre la scheda tecnica indica quella reale misurata. Due olii possono avere differenze reali, pur rimanendo nello stesso intervallo SAE. Infine non mi aspetterei eclatanti differenze. Può essere utile se fai brevi tragitti o la usi molto in climi particolarmente freddi, cioè se il tuo motore si trova spesso a girare in condizioni in cui l'olio fatica a raggiungere la sua temperatura normale di lavoro.
@@moxgarage ti ringrazio, userei il 5w40 solo perché Motorex non fa il 10w40 ma fa il 10w50 o 5w40...tra l'altro in una analisi dell' olio 5w50 Motorex fanno vedere che il valore a 40 gradi non è veritiero ma e più alto... praticamente ha un valore che sta alla pari di tanti oli 10w40 .... praticamente si potrebbe definire un 10w40 però con valore a 100 gradi e indice di viscosità maggiore di altri oli 10w40...se invece optassi per il 10w50 sempre Motorex? Con maggiore viscosità sia a 40 che 100 gradi potrei a lungo andare creare usure? Quale dei due mi consigli? Oppure cerco un'altra marca di olio che rispetti la 10w40?
Ciao ottimo video 👍ho una domanda da fare…se posso..
A motore caldo con 180 mila km è normale il vapore olio che esce sia dal asta di livello che dal tappo olio se aperto?
Perché a freddo non fa assolutamente niente.
Motore diesel.
Ciao grazie
Si è normale.
Ma quanto carburante si risparmia realmente con un olio 0w20 rispetto a un 5w30? È come lo start e stop; si risparmia forse qualche decilitro di carburante in 50.000 ma ogni batteria se ne va ko un paio di anni prima. Però la convinzione (inculcataci dalle case) di salvare il pianeta fa sentire fighi.
Grazie del filmato... L'anno scorso ho acquistato uno scooter Piaggio Medley, e dopo pochi giorni un mio caro amico mi ha seguito nella scelta: Bene. io al primo tagliando ho messo l'olio motore SAE 0W30 prescritto dalla casa madre, mente il mio amico scandalizzato ha messo un SAE 5W40 sempre full syntetic... Bene, dopo una settimana ha fuso il motore, questo a riprova di quanto dichiari nel filmato!!! 🙂
Sulla Vespa 300hpe invece consigliano e mettono il Castrol Power1 5w30
@@robertopiscopo9047Il motore della Vespa 300 non è un I-Get, lo sono solamente il 125cc ed il 150cc, quindi non so che olio usa... Ma poi scusami, chi lo consiglia il 5W30? La casa madre o chi? 🙂
@@sergiomarsigli5563 la Piaggio. Io la porto solo in casa madre a fare i tagliandi.
@@sergiomarsigli5563 la mia era a dimostrazione che ogni motore ha le sue caratteristiche... può andare bene cambiare marca ma che abbia la stessa acea se si dice così.
@@robertopiscopo9047La gradazione SAE deve essere quella consigliata dal produttore del motore e lo stesso vale per le caratteristiche del pacchetto di additivi, mentre il marchio non ha alcuna importanza. Vedi, io sul mio scooter ho un SAE 0w30 e se anche volessi sostiturlo con un 5W30 non potrei mai farlo perchè in commercio non si trova un 5W30 con le caratteristiche 50601-50600-50300 richieste da Piaggio, quindi di fatto devo usare l'olio previsto da loro cambiando magari la marca, ma non le caratteristiche tecniche! 🙂
Buongiorno, ho una hyundai i10 mpi gpl. La casa prevede lo 0w 20. Uso principalemte l auto per tratti lunghi extraurbani, non uso lo start e stop ed ho notato che l olio spariva subito. Abitando al sud ho alzato la gradazione con un 5w 30 ed ora non consuma una goccia di olio. Al prossimo cambio mi conviene ritornare allo 0w 20? Oppure va bene il 5w 30 nel mio caso
La differenza non è poca e il fatto che non consumi una goccia d'olio non è sempre un buon auspicio. Ti consiglierei di tornare ad uno 0w20, ma gari cercando un prodotti di maggior qualità e meno volatilità per il discorso consumo olio. Eventualmente, volessi proprio cambiare la gradazione SAE, non azzarderei oltre un 5w20
@@moxgarage perché 5w20 è non 0w30?
In un noto canale Yt dedicato ai possessori ed innamorati di Land Rover discovery 3 (td 2.7), un suo collega ingegnere tedesco sostiene - dopo aver raccolto dei dati sugli olii dal web, che con il tempo le caratteristiche dell'olio motore (Castrol in questo caso) siano mutate e che, per farla breve, il Castrol 5w 30 A5 di 16 anni fa non sia più lo stesso di quello attualmente in commerci. Per questo motivo ha adottato, per la propria vettura il Castrol C3 5w 40 (entrambi rispettano le specifiche del motore Ford). L'immissione del C3, in effetti, ha reso il motore - del tizio, meno rumoroso ed a suo dire ridotto i consumi. Ciò ha diviso il mondo dei Discoveristi dirigendo, gran parte degli inscritti ai vari forum e possessori della vettura, alla covnversione verso l'olio diverso da quello indicato anni fa sul libretto. La domanda è: questi benefici, notati da coloro che si sono convertiti ad una gradazione diversa, sono effettivamente salutari per il motore o alla lunga lo danneggeranno? E' una differenza minimale?
io uso il 10 w40, la temperatura media nella mia zona sono tra i 10 20 gradi circa. faccio bene ad usarlo ?
ruclips.net/video/FgDi7DC552g/видео.html
c'è qualcosa che non quadra, un olio 0 w 20 con le temperature che si sono alzate cosa mi combina al motore ? riesce a protegerlo ? sinceramente ho qualche dubbio ! non sono meccanico ma ho una esperienza che poche persone hanno,ho superato il muro di 4 milioni di kilometri ovviamente cambiato diverse auto e furgoni
1. In altri video dice che se l’auto funziona bene la temperatura dell’olio non dovrebbe essere influenzata troppo dal caldo. A meno di condizioni estreme.
2. Se fai tantissima strada e fai solo percorsi lunghi in autostrada, seguendo un ragionamento mio, forse sei un caso per cui vale la pena cambiare olio senza esagerare.
anni fà...diciamo 40 misi del SAE 50 monogrado da competizione della SHELL nella mia RENAULT 5 ALPINE TURBO, a freddo (in inveerno) era come se la pompa olio andasse in cavitazione, vale a dire che la pressione era più bassa che a caldo, circa la metà...
Buongiorno sono in possesso di una t roc 4 cilindri benzina ....olio consigliato 0w20...il mio uso auto è tratti brevi 20/30km...posso usare uno 0,w30.....
Se la vuoi rompere... si. :D Proprio questo utilizzo dovrebbe sconsigliarti, aldilà di tutto, di cambiare gradazione. Piuttosto, per apportare un miglioramento in queste condizioni d'uso, nell'ambito della stessa gradazione e delle stesse specifiche del costruttore, cerca il prodotto che abbia il numero TBN più elevato sulla scheda tecnica.
Buongiorno... complimenti per i video,mi piacciono molto... Vorrei domandarti se c'è tanta differenza di viscosità tra un'olio 10w40 e 10w50 sintetico da causare problemi alla mia moto ( di ultima generazione) Honda cb 1000 ...la casa madre consiglia 10w40 ma l'olio che vorrei mettere e di cui mi fido perché utilizzato in precedenza fa solo il 10w50... grazie in anticipo, buona giornata
Differenza c'è eccome. Una gradazione 50 su un motore di ultima generazione non è affatto indicata. Anzi, probabilmente con un prodotto di qualità molto elevata potresti anche scendere a 30, con benefici in termini di potenza (ma se non sei molto dentro l'argomento, meglio stare sul raccomandato per evitare guai). Quanto ai problemi usando il 50 non li vedrei nell'immediato, ma di certo accelera l'usura. Nell'immediato gli svantaggi sono solo un maggiore assorbimento di potenza.
@@moxgarage ti ringrazio, molto gentile, buona serata 😉
Non dobbiamo dimenticare un parametro molto importante dell'olio motore che si trova sulla scheda tecnica leggete sempre questa scheda ,il parametro più importante è L'indice di Viscosità che indica la stabilità della viscosità, quindi troviamo sulle schede che i moderni 0w30 hanno un indice di viscosità più elevato del 5w30 e meglio ancora del 5w40 , i discorsi da bar che si fanno metto oilo come acqua è un discorso che va lasciato al bar ,noi dobbiamo giudicare il comportamento dell'olio a caldo non a freddo, l'olio normalmente a motore ben caldo lavora fra 10/110 ° eccetto motori sportivi che lavorano ancora più in alto. Gli oli molto molto fluidi a freddo sono indicati ormai perchè ci sono i motori hibridi che continuano a fermarsi ed hanno bisogno di olio molto pompabile velocemente, mentre la porcheria dello start & stop io non la uso mai specialmente nei motori sovralimentati. Noterete che nei motori hibridi viene aumentata la cilindrata facendo a meno del turbo. Eè un po una corsa a chi racconta più frottole sulle emissioni e tutti lo sanno in Europa ma fanno finta di niente lo start % stop è la più grossa fesseria, che aumenta solo i costi di gestione .
Buongiorno, vi risulta che un olio 5/30 protegga maggiormente soprattutto la catena di distribuzione nello specifico motore bmw n47 diesel rispetto ad un olio 0/30? Grazie.
Se non c'è un problema di rigenerazioni eccessivamente frequenti (che andrebbe approfondito e non ignorato o dato per scontato), dove se il problema è di una certa entità potrebbe essere utile, l'aumento della gradazione SAE rischia perfino di fare peggio. Piuttosto l'attenzione andrebbe rivolta alla classe acea, la specifica ILSAC e quella del costruttore. è all'interno di queste che sono comprese le additivazioni più influenti sulla protezione della catena di distribuzione. Il loro rispetto è assai più importante della gradazione SAE e deve essere rigoroso.
@@moxgarage ringraziandola le auguro una buona serata.
Sulla stelvio uso o lo 0w20 o 0w30.....però mi dicono che potrei usare un 5w30 è fattibile? Si creano danni? Grazie
@@gianlucariso2699 io uso su Giulia 2.2 FLUIP PRO 5W30 Tuning Nanotech e un altro pianeta togli acqua dal motore per consiglio personale!!
Ciao per golf 4 1600 16v un olio che resiste bene allartrito ciao grazie
ruclips.net/video/gqDC5o4E0mQ/видео.htmlsi=duRaQ_qqaBvz23oD
Ci sono le officine piene di motori con catene spezzate a causa di lubrificanti extra fluidi e spesso trafilano nel cassonetto di aspirazione, non ho mai rotto un motore con oli più viscosi,anche originali,sui motori preparati la massima viscosità 60 e non ho più visto bronzine fuse.
Iscritto Ing.
La mia esperienza.Renegade 2.0 diesel 4x4.Tenuta in maniera maniacale,olio esausto lavaggio motore con Tunap 157,scolato e messo repsol 0w30 e usato solamente x 700 km,scaricato anche questo e messo Pakelo 0w20.A 10000km abbiamo scaricato ed è venuto fuori un acqua sporca.Aveva perso completamente viscosità era acqua.Sinceramente non credo che il tutto possa lubrificare un motore.
ma un 10w50 e un 10 w 60 a freddo si comportano allo stesso modo o no? mentre a 90 gradi il 60 w si comporta meglio del 50 w giusto?
No e No. L'indicazione a freddo dice solo che hanno una viscosità nel medesimo intervallo solo ad una temperatura di -18°. Al di sopra di questa temperatura si apprezzerà sempre di più una maggiore viscosità del 10w60. Il fatto di avere una maggiore viscosità non è nè un bene, nè un male. Dipende tutto dalle esigenze del motore (come spiegato nel video).
Ciao, forse non ho ben capito io.
Tempo fa nei video dei motori Ingenium diesel, consigliavi di tornare al 5w30 previsto nei diesel fino il 2015, proprio per migliorare la lubrificazione.
Fra tanti commenti alle volte circensi, questa è una bella domanda: hai vinto un video che registrerò sull'argomento. Mi hai offerto la possibilità di poter spiegare cosa significhi in concreto agire con cognizione di causa quando si cambia gradazione. Ovviamente meriti un piccolo spoiler prima dell'approfondimento: la ragione in questo caso dipendeva dal trovare un palliativo sui motori dei primi due anni (2016-2018), prima che fossero introdotte le modifiche sw e alla componentistica che hanno eliminato (o enormemente mitigato) il problema. Ad origine c'era l'eccessiva diluzione di gasolio nell'olio motore, in funzione delle troppo frequenti rigenerazioni. Un problema quindi non dipendente dalle qualità dell'olio in se, ma dall'effetto sull'olio del gasolio, che finiva a farlo lavorare quotidianamente con caratteristiche lontane da quelle ottimali. Sii paziente, perchè credo che ormai uscirà a fine maggio per la programmazione del canale, ma spero ti lascerà soddisfatto. Intanto grazie per la bella domanda!
@@moxgarage grazie mille.
Non nego che in futuro, da appassionato del marchio quale sono, potrei proprio orientarmi su modelli magari con motore nuovo (intendo cambiati) ed effettuare intervalli di manutenzione ad hoc e valutare appunto lubrificanti differenti da quelli proposti dalla casa.Attendo allora il video di maggio 👍
Ciao, é presente un ronzio costante nel video. Ci tengo a segnalarlo in qaunto mi sembra un canale di qualitá!
Grazie... purtroppo avevo dimenticato il microfono buono... :)
Argomento molto interessante. Mi trovo adesso a chiedermi se gli olii usati dalla casa, siano di qualità o se nel mercato si trovano olii migliori. Ad esempio io dovrei cambiare olio al mio diesel 3.0 del 2018 vw, con manco 50 mila km, che usa uno 0-30 e volevo mettere un altro olio rispetto al long life, che di solito usa la casa madre. Però non vorrei che con la storia delle rigenerazioni possa influire sul tipo d'olio da mettere
Non è propriamente corretto credere esistano oli migliori o peggiori. Piuttosto ce ne sono più adatti o meno adatti alle proprie specifiche esigenze, rispetto l'indicazione generica del produttore (che per certo va sempre bene). A brevissimo video sull'argomento.
@@moxgarage Beh olii migliori di altri su marchi commerciali ci sta che siano più o meno uguali, ma se si cerca il meglio in effetti ci sono olii migliori di altri per qualità tecniche, tipo metalli contenuti, i residui carboniosi lasciati a fine vita, tenuta del filo d'olio nel tempo, additivi che, alcuni di questi, dimezzano la vita stessa dell'olio. Tempo fa mi spiegarono che c'era un sito americano che faceva prove tecniche specifiche anche con macchinari appositi, e tra i vari olii, i migliori risultarono lo Sheffer's 9000 (utilizzato anche da me su un'altra auto) e l'Ams oil. Di buon livello risultò anche il Pakelo Kripton. Sarebbe interessante un video anche su queste classifiche e caratteristiche
Argomenti tecnici sempre puntuali, autorevoli e condivisibili, quindi grazie. Ho però un dubbio sul un argomento già trattato. Su honda type R (2.0 cilindrata, 320 cv) ma anche su gt/gr 86 toyota il libretto indica 0w20 per ottimizzare consumi, in mancanza è prescritta la possibilità di usare 0w30 e 5w30. Toyota specifica che per utilizzi gravosi si può usare un w30. Su auto di questo tipo, naturalmente destinate a una guida sportiva, il discorsi fatti su 0w20 valgono ugualmente? non avrei dubbi, tenendo conto della sofisticazione del motore e della funzione dell'olio in questi casi (lubrificazione attuatori, dimensionamenti estremi ecc.) se non fosse che il libretto sembra sibillino, lasciando ambigui spazi di interpretazione. sembra scritto che il 0w20 è imposto per i consumi (che su un'auto sportiva non è una caratteristica di rilevo) ma se si usa come deve essere usata, il 0w30 è possibile. bastava scrivere che per utilizzo sportivo il 0w30 è necessario e la questione sarebbe risolta. la sua opinione per questi casi ovvero per motori ad alte prestazioni? grazie mille
Complimenti: bellissima domanda!! Hai vinto un video dedicato che uscirà più avanti. Al momento ti do lo spoiler, poi nel video tutti gli approfondimenti: per uso stradale usa 0w20. Se vai in pista 0w30. Se fai proprio competizioni e solo questo uso: 5w30.
@@moxgarage Grazie mille! e ancora complimenti per la qualità scientifica della divulgazione. finalmente un anti guru!
Complimenti per la domanda, hai fatto una disamina molto chiara e specifica sulla questione del lasciare libera interpretazione. Essendo possessore di una type r fk8 (versione 320cv), sono alquanto dubbioso sul prossimo tagliando che farò in Honda, con l'avvicinarsi dell'estate e, con il saltuario utilizzo in pista e comunque un utilizzo sportivo dell'auto anche su strada, ho il timore che l'olio raccomandato da honda con specifica SAE 0w20, sia un olio non necessariamente soddisfacente per l'uso abituale che faccio dell'auto, pertanto ho preso contatti telefonici con l'officina honda e fatto presente a loro questo "dubbio", riferendomi che nel caso potevo mettere un olio con gradazione 0w30 ma che equipaggia la Honda Civic con motore diesel...mi chiedo e ti chiedo: potrebbe essere un problema? Grazie mille
Buon giorno avrei una domanda.
Se l'olio 10w40 è un olio che a freddo, ha una viscosità pari ad un monogrado 10 ed a caldo ha una viscosità pari a 40, come mai confrontandolo con un 10w50 a freddo quest'ultimo si presenta più denso del 10x40?
Essendo entrambi 10w... non dovrebbero avere una pari viscosità?
Grazie
Domanda intelligente! Hai vinto un video che registrerò in futuro. Ora ti spoilero la risposta breve: è un errore comune che appartiene alla poca conoscenza dell'indicazione SAE. Tanti la interpretano come una scala di valori puntuali, quando in realtà è una scala di intervalli. Quindi pure due oli 5w30 (esempio) potrebbero avere viscosità reali fra loro differenti, ma, se questa differenza rientra nell'intervallo previsto per una indicazione, riportare entrambi la stessa gradazione SAE. Inoltre, se compari un 10w40 e un 10w50 la scala SAE ti indica che alle temperature di riferimento entrambi cadono nello stesso intervallo della scala, ma questo non significa che abbiano valori e variazioni uguali a tutte le temperature inferiori o superiori a quelle di riferimento. Un 10w50 ha un indice di viscosità più alto di un 10w40, pertanto è normale che tenda ad una maggiore viscosità.
@@moxgarage
Ok grazie per il video che farai in futuro.
Ma a questo punto, perdoni se ne approfitto, ho una moto Honda CBR 900 dell'96 con all'attivo 47mila km.
Il costruttore, di norma, consiglia un 10w40, prevedendo anche la possibilità di spingersi al ..w50.
Secondo lei la differenza fra un 10w40 ed un 10w50 può essere tale da portare danni al motore, nell'avviamento a freddo?
Il mio timore, in questo caso, non è tanto per il motore a caldo quanto alla prima accensione in cui, per effetto delle differenti densità, l'olio può ritardare ad entrare in circolo, per una differenza in secondi che personalmente non conosco e che mi piacerebbe capire.
In media sa dirmi dal fermo di un motore, il film protettivo sulle parti meccaniche che durata ha?
Le chiedo questo per il semplice fatto che, andando avanti con i km, ho iniziato ad usare un 10x50 per compensare ad un ipotetico aumento delle tolleranze dovute all'usura ma anche perché, spero non sia una mia impressione, il 10w50 sembra avere addolcito gli innesti del cambio.
Grazie infinite per la disponibilità.
@@moxgarage
Una riflessione...
Credo che ormai sia cosa nota che nei motori la fase più delicata è l'avvio e il raggiungimento della temperatura dell'olio per avere una giusta protezione.
A questo punto mi chiedo perché non tentare di ovviare a questo problema inserendo uno scaldatore dell'olio nella coppa ed una pompa supplementare elettrica, con il compito di portare a pressione l'olio preriscaldato al fine di renderlo subito disponibile, evitando le mancanze della pompa meccanica legata ai movimenti del motore?
La pompa, ovviamente, non andrebbe a sostituire quella meccanica ma solo ad intervenire nella fase di avviamento.
Saluti
@@marcellobraione281 In realtà sono entrambe 2 soluzioni già applicate: su tutti i motori automobilistici moderni è presente lo scambiatore di calore acqua/olio che serve proprio ad accelerare il riscaldamento dell'olio quando il motore è freddo. Su alcune, non su tutte, è presente anche una pompa olio elettrica o dei solenoidi per mantenere il circuito in pressione anche quando il motore è fermo.
@@marcellobraione281 Per le differenze nell'usura durante le partenze a freddo la differenza è irrilevante. Sicuramente se dal 96 ad oggi ha percorso 47.000 kilometri, non credo sarebbero mai rilevabili prima dell'anno 2080 :)) Sulla seconda domanda,. quanto permane il film, la risposta è impossibile. Ci sono decine di variabili. In conclusione l'unico consiglio è mantenere il suo olio con un piano di manutenzione scrupoloso, cioè cambio ai kilometri o negli intervalli temporali prescritti. Hai un motore affidabile e solido e 47000 kilometri non sono affatto un kilometraggio elevato, specie se ben trattata. Buona strada!
Ciao, io ho un ducato 2.3 130cv da libretto porto 5w40 ma in officina mi hanno messo il 5w30 va bene?
Uscirà un video su questo argomento più avanti... La risposta è si, se il 5w30 ha specifiche API SP. Un controllo semplice è andando sui siti dei maggiori produttori di olio (castrol, motul, etc...). Se indicano compatibile l'ultimo prodotto 5w30, è perchè possono rimpiazzare le specifiche a gradazione SAE più alta delle vecchie indicazioni.
Grazie
Carissimo, ennesimo video che sposo in pieno!! I tuoi "vademecum" sull'olio sono molto ben spiegati e esaurienti! Poi ci sono "i più furbi" che mettono un 10W60 nel FA24 (Subaru BRZ e GR86 Toyota) "per andare in pista" e sbronzinano!!! E si lamentano! Quando i meccanici più esperti dicono invece di aumentare la dimensione della coppa, installare alette e radiatori supplementari, mantenendo lo stesso olio! Vabbè scusa lo sfogo ma sembra che tutti siano diventati "oracoli"!!!! Continua così, sempre chiaro e esauriente! Ale
Chissà perché allora esistono i 10w60 per impiego racing certificati da vari produttori e costruttori. .. mah, mistero davvero 🤔
Caro PX2. SE usando un signor lubrificante dà TE citato 10w60 ... usato in pista si rischia di SBRONZINARE ....allora dici TU ... Ché bisogna mettere... forse il WD40.... aspetto risposte grazie...,!!!
@@user-jt9qm1hk1z Bhe dipende da che modifiche (se ci sono) sono state fatte al motore! Logico che se si forgiano i pistoni e le bielle, si alleggerisce l'albero ecc. il motore è al netto di tolleranze e dilatazioni diverso.
Come dice Mox la gradazione non è la risposta a tutto... ad esempio il grado API SP è migliore di SN, ILSAC-6A è ancora un'altro standard. Concordo che il 0W20 se "strinato" a 160 gradi perde di efficacia ma, come sottolineato, se si aumenta la quantità di olio e si installano radiatori extra allora si conserva. Secondo me le discussioni del tipo "tifosi di squadre avversarie" tra chi ama o odia il 0W20 lasciano il tempo che trovano, io personalmente mi affido alla esperienza del costruttore e dei meccanici che mi seguono le auto visto che mi hanno fatto percorrere in tranquillità più di 180000 km.
ALE
@@user-px2jc6ve8e .... concordo pienamente il tutto ma per MIA logica con il 0w20...a 160 gradi diventa meno fluido del liquido anticongelate....ed i fatidici 180000 km non penso ci si arrivi ...poi dipende dalla frequenza dei cambi ...ma non penso che le case madri consiglino il cambio sulla soglia dei 10000 km ...con relativo filtro tant e' vero oggi è tutto un long life ... pertanto in base al clima ed l' utilizzo del mezzo ritengo opportuno una adeguata scelta di lubrificanti personalizzata che migliore si addice con la vasta scelta che il mercato offre ....!!!
Temo che il principale dubbio nasca dagli appassionati che vogliono solamente il meglio per il proprio motore, pur non essendo esperti in materia. Siccome non si è nuovi a fregature imposte negli anni dalle normativa anti-inquinamento, vedi fap, vedi EGR, vedi adblue, vedi start&stop ecc, è facile fare sorgere il dubbio che uno 0w20 sia realmente il meglio per il motore e non solo per le normative. Esempio reale 1.2 Fire, nato con il 5w40 e ora gira con il 0w20 dal 2020, ora mi chiedo, realmente fiat ha fatto modifiche così invasive per un cambio di gradazione così drastico? Oppure serve solo per modificare quei parametri che fanno si che l'auto rientra sempre nell'ultima normativa vigente? Chissà se ne avrai voglia di sviscerare questo argomento oppure la via più semplice è quella di seguire il costruttore
1200 Fire parte da un 10w40 😅😅..... dubbio che ho avuto anch'io, infatti sulla Compass son passato da 0w20 a 0w30
Questo è il dubbio di molti, però è difficile trovare un esperto vero che abbia voglia di metterci la faccia e sviscerare la questione. Di questi esempi ne siamo pieni, per restare in casa Fiat, il 1.6 Multijet, passato dal 5w30 al 0w20
Credo che la direzione verso oli motore meno butirrici, ergo più fluidi, segua due ragioni:
La prima è la migliore lavorazione meccanica dei motori, tolleranze più ridotte.
La seconda sono le norme antinquinamento.
Però io credo che sia sempre necessario rispettare le indicazioni del costruttore circa la gradazione SAE , ACEA, ed altro, mentre la marca è solo politica commerciale.
indice di viscosità e resistenza al taglio sono (al 90%) superiori con una gradazione SAE (a caldo) più alta. Poi di parametri da prendere in considerazione ce ne sono altri dieci ma io su un turbo benzina (dove l'olio lubrifica e raffredda una turbina che può superare i 1000° gradi) non metterei MAI un SAE più basso di 40...
Tabella SAE J300..L'ultima colonna a destra che indica: "Viscosità dinamica a caldo ad elevato sforzo di taglio" HT-HS - ASTM D4683 , dice chiaramente che il "TAGLIO" della pellicola lubrificante avviene (A 150°C in centiStoke) MOLTO PIU' FACILMENTE a viscosità basse, cioè in maniera direttamente proporzionale con l'abbassarsi della viscosità. Poi vorrei sapere perchè la classica tabella SAE, sulle temperature ambiente di impiego oli nei motori endotermici, dice chiaramente che un olio 0W-30 si usa dai -40 ai +35 °C. Un olio 0W-40 si usa dai -40 ai +40 °C, ed uno 0W-50 dai -40 ai +50 °C. Infine, perchè nel cambio-differenziale si usano oli 70W-90 o simili? Forse perchè sulle estreme pressioni (Coppie di ingranaggi che strisciando trasmettono tutta la coppia motrice), l' olio deve mantenere uno "Strato limite" di lubrificazione che si rompe il più difficilmente possibile anche alle alte temperature, ed anche a discapito di una viscosità da "Gelatina" alle temperature sotto gli 0°C. Io sarò stupido, SAE e ASTM saranno enti spacciatori di panzane, i principi della fisica tutti da rivedere, ma poi spiegherà lei ai suoi fan perchè i motori ultima generazione, col suo tanto amato 0W-20 durano 1\3 dei Km di un vecchio motore a ciclo otto. Non dica però che le viscosità basse servono, alle case costruttrici, per superare al banco le specifiche anti inquinamento, e poi se i motori durano 100000 o 300000 Km non importa. I nuovi motori robustissimi con "Furbate" tipo pellicole lubrificanti infinitamente sottili o cinghie a bagno d'olio, dimostrano quanto lei abbia ragione. Mi faccia mandare in pensione anche questa volta, la prego, ne ho tanta voglia.
Non sono convinto che lo 0W20 riduce la vita dei motori, anzi penso il contrario. Ormai olio e sangue sono la stessa cosa. Capillari e millemila circuiti e fluidità. Il cuore è la pompa dell'olio, se hai sangue grasso, becchi l'ictus (grippaggio) o quantomeno si è ad alto rischio.
Il cuore se pompa grasso...va in sforzo e si becca l'infarto (colesterolo)
Il sangue se è grasso...non arriva nei capillari ecc ecc
la verità è che oggi si ragiona proprio a contrario di anni e anni fa.
Ovviamente parlo dei lubrificanti
@@Sonolaleggendadeimotori Va bene, non sono un motorista di 4T, ho solo esperienza con i 2T da competizione, e da 32 anni sono un progettista meccanico di macchine utensili, può darsi che tu abbia ragione. Però, ti assicuro che ancor oggi le tabelle HTHS sopracitate valgono, cioè più aumenta la viscosità e più aumenta la resistenza dello strato limite di lubrificazione sotto carico; ma soprattutto è la resistenza alle alte temperature del velo d'olio dei SAE 20 sotto carico che è troppo bassa (Nei grafici, a 150°C il confronto con i SAE 40 è impietoso), quello che ad esempio succede nelle bronzine del piede di biella. Non a caso se vai nel sito di Ravenol, ditta che produce oli motore di qualsiasi viscosità, vedi a parità di marca, come si comportano le varie viscosità a caldo. Ed è difficile trovare queste tabelle nei siti delle altre marche, chissà come mai, dessero le stesse prestazioni i SAE 20 rispetto ai SAE 40, non capisco perchè non lo facciano vedere. Poi per quanto riguarda la "Capillarità" dei condotti olio e le tolleranze di accoppiamento tra gli organi in movimento: Ti assicuro che i condotti sensibilmente fini ci possono essere solo nelle punterie idrauliche, il resto del motore non è cambiato in maniera sensibile, sono 120 anni che le case producono bronzine, alberi, pistoni, bielle e fasce elastiche, ponendo che non sono stati trovati nuovi materiali per questi organi, gli esperimenti sulle tolleranze di accoppiamento sono finiti 50 anni fa. Comunque le punterie idrauliche si usano da almeno 40 anni e con oli anche molto viscosi, perciò anche qui rimango perplesso. Comunque se un olio è un 5W-40, il 5W indica che è idoneo anche a motore sotto 0°C, perciò non è mai troppo viscoso da non intrare in condotti fini, del resto nella bronzina di banco non pensare che lo spazio di lubrificazione sia di mm. E' una questione di centesimi di mm. Ma io non credo alle case costruttrici per una semplice ragione. Se vai nelle officine, soprattutto non nelle concessionarie, tutti i meccanici ti diranno che non hanno mai visto così tanti motori nuovi con rotture così importanti, il gruppo PSA in particolare, sembra non riesca a stare dietro alla sostituzione di motori ancora in garanzia. Dovendo cambiare macchina, da qui è nato il mio interesse. Inoltre mi hanno detto che in alcune case è stato improvvisamente tollerato l'impiego di olio SAE 30 più viscoso a caldo, come mai? Ma la prova del 9 che ti dice che dei costruttori hanno "Buttato fuori" questi motori senza collaudarli sufficientemente, sono le problematiche annesse, cioè le cinghie di distribuzione a bagno d'olio che si sgretolano e fanno rompere il motore e le catene messe in sostituzione delle cinghie che sono sottodimensionate e si rompono. In conclusione, la furbata di usare olio "Acqua" è stata una trovata per ridurre l'assorbimento di energia da parte del lubrificante, e della cinghia se è a bagno d'olio, per consumare di meno (Ma sono sicuro che il guadagno sia di pochissimi punti %) e passare delle normative più stringenti riguardo le emissioni. Peccato abbiano progettato male ed in fretta, senza collaudare a sufficienza, senza poi ammettere gli errori, per non pagarne le conseguenze, ed essendo poi ricorsi a dei palliativi che non sempre hanno dato dei risultati. Il collaudo glielo fate voi, adesso a vostre spese. Avessi io un simile motore, in estate quando parto per le vacanze in Italia con la temperatura a 40°C e con l'asfalto bollente, starei molto attento a non superare i 100°C di temperatura olio, tirando pochissimo, ma soprattutto il problema potrebbe nascere, dopo aver tirato, in una improvvisa coda al minimo con asfalto rovente e senza aria dinamica. Ma io sono un cretino, magari ha ragione il Sig. qui sopra, rimpiango solo i miei FIRE da 350.000Km ciascuno e mi tengo il vecchio Peugeot del 2010 che ha delle prestazioni da schifo, ma almeno è di vecchia generazione e non si rompe.
@@mauriziofilippini6774 Ciao Maurizio, da buon progettista quale sei, e manco a farlo apposta di macchine utensili, che sono la regia del cambiamento epocale del mondo dei motori, devo dirti che :
- Il mondo dei motori è cambiato in primis proprio grazie al cambiamento delle lavorazioni meccaniche. Quindi grazie ai passi fatti nel tuo settore.
Dal vibrazionale durante i processi di asportazione truciolo alle rettifiche, ormai si lavora in micron contro i centesimi o decimi di anni ed anni fa, ma non tanti anni fa.
Le macchine utensili ormai sono perfette.
Devi solo sapere se scegliere Comau, Landis, Hueller,ecc ecc.
Ma:
- sempre nel mondo delle lavorazioni meccaniche, il sopravvento dei CNC, multiassi e affidabilità ha dato una svolta sulla precisione delle lavorazioni fatte in range di micron, le lavorazioni sono perfette ormai.
Poi:
- la siderurgia ha cambiato tante cose, producendo leghe più stabili, dalla ghisa all'acciaio, dall'alluminio alle bronzine, sono stati fatti passi da gigante. La teoria del motore è sempre la stessa, non le lavorazioni e le componenti
- i lubrificanti da base minerale (attenzione molto sensibili anche al greggio di derivazione, un po' come i prodotti della terra se pugliesi, siciliani o lombardi) che erano sensibili all'area di estrazione (Libia, Arabia, Africa, Russia, America, ecc) ora sono per lo più sintetici e stabilizzati, Arrivano dove vuoi e non sono un terno al lotto, come i minerali di anni fa.
PQM
oggi i motori sono un mix di cervello (ingegneria), siderurgia avanzata (stabilità termica durante la dilatazione, proprietà alla lavorabilità tramite macchine utensili) e non si fanno neppure più i rodaggi.
Le linee di produzione sono farcite di controlli in process (Marposs soprattutto) che controllano tutto al 100%, contro i controlli a campione e ampi fatti a mano.
I lubrificanti fanno la loro (grandissima) parte, la principale.
L'elettronica ha permesso di nobilitare quello che era un motore a scoppio "puro" che in fase di avvio trovasse il suo sound rotativo operativo (fase e carburazione o iniezione, piena di detonazione e fasature in compensazione all'avvio, oggi scomparse)
Condivido con te, che ci siamo persi per la via, motori affidabili e fantastici.
Il fire in primis.
Io guido una Classe C W203 C180 del 2001, meccanica vera in tutti i sensi, anche nei problemi.
E quando penso ai cervelli, alla fuga dei cervelli...ogni tanto rido e dico: Grazie a Dio che se ne scappano, se questi sono il loro risultati
@@Sonolaleggendadeimotori La differenza di vedute tra me e te è che io dico che i cambiamenti sono veramente irrilevanti e tu sostieni che invece possono essere accompagnati da un differente concetto di lubrificazione. Siccome non so cosa è cambiato nella progettazione dei motori, avrai sicuramente ragione tu, io però non sono molto convinto per quello che sento dalle varie officine. Per ora mi tengo stretto il mio vecchio motore Peugeot (Anche se ha talmente poca coppia ai bassi regimi che spesso mi vien voglia di prenderlo a calci), quando poi avranno collaudato bene questi nuovi motori ed avranno rimediato agli errori, potrò cambiare macchina, per ora non mi fido. Grazie della risposta e buone cose.
@@Sonolaleggendadeimotori La differenza di vedute tra me e te è che io dico che i cambiamenti sono veramente irrilevanti e tu sostieni che invece possono essere accompagnati da un differente concetto di lubrificazione. Siccome non so cosa è cambiato nella progettazione dei motori, avrai sicuramente ragione tu, io però non sono molto convinto per quello che sento dalle varie officine. Per ora mi tengo stretto il mio vecchio motore Peugeot (Anche se ha talmente poca coppia ai bassi regimi che spesso mi vien voglia di prenderlo a calci), quando poi avranno collaudato bene questi nuovi motori ed avranno rimediato agli errori, potrò cambiare macchina, per ora non mi fido. Grazie della risposta e buone cose.
Buoun giorno, nei periodi estivi dalle mie parti si sfiorano spesso delle temperature elevate 35/40 gradi. In questo caso è utile alzare la gradazione? tipo al posto di un 10/40 utilizzare un 10/ 50
ruclips.net/video/FgDi7DC552g/видео.html
Le case Automobilistiche di solito montano un 5w30 10w30. Un 5w30 andrà bene se questa auto viene usata nei paesi del nord Europa con climi rigidi.
In Sicilia con temperature del clima elevato si usa 10w40 10w50
Visto la viscosità dell'olio 50 più spesso non penso ci siano problemi di condotti ridotti
Saluti
Sicchè uno 0W20 a oltre 100 gradi lubrifica bene? Io ho paura con motori turbo compressi
0w20 non avrà mai la capacità protettiva di uno 0w30 o peggio ancora di un 5w40. Gli oli 0w20 servono solo e soltanto a permettere alle case automobilistiche di ottenere le omologazioni per le classi di emissioni.
C'è poco da discutere in merito, e la miriade di motori turbo diesel spaccati prematuramente lo dimostra( con il contributo dei vari fap e dpf che peggiorano ulteriormente la capacità di lubrificare di oli già di per sé inadeguati)
@@er.8213 Ciao, il problema è che e quale olio possiamo inserire al posto di quello consigliato dalla fabbrica? Ne potrebbe nascere un problema di garanzia, solo per questo io sono indeciso a cambiare gradazione
@@xtr970 vedi le specifiche acea prescritte,e prendi un olio di marca con quelle specifiche con la gradazione più alta disponibile. In linea di massima già un 5w30 è molto migliore dello 0w20.
@@er.8213 I motori (peggio le turbine) li spacchi con l'olio viscoso. L'olio deve correre come un'atleta. E non combattere come un lottatore di Sumo!
Se ti piace il paragone, pensa a quando Giucas Casella correva sui carboni accesi; più lento vai e più ti scotti. Così l'olio lento si brucia e "caramella"
@@Sonolaleggendadeimotori un olio 10w40 ha un punto di scorrimento di -25°, ed alle nostre latitudini lavora perfettamente con qualsiasi motore, in maniera enormemente più sicura di quanto non possa mai fai un olio 0w20 o 0w30 che a temperatura di esercizio diventano estremamente fluidi. Gli oli 0w20 e 0w30 servono solo e soltanto per ottenere le omologazioni antinquinamento
Ma non entra in gioco anche lo stress termico a cui sottoponiamo il motore? Perché nel mondo racing si usano olii con secondo numero 60?
E non entra in gioco anche il chilometraggio? Quando sono "aumentate" le tolleranze non è più indicato un olio più viscoso?
Lei non ha guardato il video, Mox risponde ad entrambe le domande.
Chi è costretto ad usare un olio molto denso in pista significa che non disponendo di un sistema di raffreddamento adeguato allo stress cerca di compensare il problema con olio di gradazione strana!!! :-)
@@sergiomarsigli5563 ma frequenti la pista? Si usano olii molto viscosi a caldo perché è insufficiente il circuito di raffreddamento acqua?
@@motorfab7014No caro amico, è insufficiente il sistema di raffreddamento dell'olio motore, non dell'acqua!!!
@@sergiomarsigli5563 mah... io vedo che pure nelle supersportive progettate per la pista con radiatore dedicato per l'olio, la sua temperatura raggiunge ugualmente i 100 °C e oltre
Quindi rimane saggio preferire un olio viscosità 100°C superiore a 22, con hths superiore a 5, con indice V superiore a 170 e con punto di ebollizione superiore a 210
Buona sera
Sulla mia Astra h diesel del 2007 con 200000km ,vorrei cambiare gradazione 5-30w con una 5-40w può andare?
Cosa dice il libretto?
@@samuele5931nel libretto di uso e manutenzione xil Diesel indica il 5-49
Anche se x i primi tagliandi in Opel mi hanno messo il 5-30
@@samuele5931buon giorno
Il libretto x il diesel riporta anche il 5-40.
In Opel x i primi tagliandi hanno messo il 5_30
Se questo commento lo avessi letto prima di registrare un video che vedrete in futuro, avresti avuto 40 minuti di applausi!! Ahah!!! Si Giancarlo, se è previsto dal libretto e visto il kilometraggio va bene . Diversamente sarebbe sconsigliabile.
@@moxgarage grazie mille
Almeno lo 0W30 non è un pochino troppo acquoso?
Lo sarebbe eccome se lo volessi mettere in un motore anni 80.. Vedi tutti i video sullo 0w20 per approfondire. I ragionamenti sono gli stessi...
Nell ultima auto acquistata nel 22, ho scambiatore di calore Acqua/ olio....vedo che le 2 temperature si mantengono a 90'. ....olio 5/30 specifiche MB.....residenza Pianura Padana.
Non capisco la sua sorpresa, è del tutto normale.
@@cristianobriarava6260 non ho avuto sorprese !! Era solo una precisazione.....
Buongiorno, nella mia Fiat seicento 1.1 Fire del 2004, l' olio raccomando dal manuale d' officina, ha le seguenti caratteristiche: olio multigrado SAE 15W/40 oppure SAE 10W40, normativa API SG- attualmente obsoleto ( API SG Per i motori benzina di auto e veicoli commerciali leggeri a partire dal 1989. Gli oli SG hanno caratteristiche migliori rispetto agli SF in termini di resistenza alla formazione di depositi, protezione contro l'usura e resistenza alla corrosione.) o CCMC G4/G5. Siccome gli oli sono entrambi semisintetici, io ho optato per un SAE 5W/40 totalmente sintetico API SP(Introdotta a Maggio 2020. Il superamento della specifica prevede il superamento di test che prevedono la protezione contro la pre-accensione a bassa velocità (LSPI, low-speed pre-ignition), l'usura nell'arco temporale, una migliorata protezione dei depositi ad alte temperature di pistoni e turbocompressori, e controlli più stringenti su morchie e vernici. La API SP-RC (Resource Conserving) corrisponde alla specifica ILSAC GF-6.). Il motore funziona perfettamente sotto tutti gli aspetti, non consuma una goccia d'olio tra un intervallo e un altro, ed è anche meno rumoroso. La coppa dell' olio è sempre pulita, così come il coperchio valvole. Negli anni ho sempre prediletto oli con specifiche API S superiori a quelle indicate da Fiat, non ho mai avuto un problema. La macchina ha 20 anni...........
Negli ultimi anni per il motore Fire ha prescritto il Selenia Eco gradazione 0W 20 con cambio oggi 15 Mila Km, mentre prima era prescritto il 5W 40 con cambio ogni 30 mila.
Essendo il motore sempre lo stesso, ritengo che il cambiò di specifica sia dovuto a ragioni ecologiche. Fatto sta che in 5 mila km la coppa era quasi prosciugata. Pertanto sono ritornato alla vecchia specifica e penso di aver fatto una bella grande miglioria, se non altro il motore ha smesso di consumare olio.
@@stratosphorus lo 0w20 è una cosa immonda per qualsiasi motore, per non scrivere altro.
Il ragionamento fatto sulla specifica API va bene, anche perchè questa è sempre retro compatibile. Tieni però presente che la SP ha caratteristiche del tutto inutili sul tuo motore. il problema LSPI appartiene ai motori con iniezione diretta (!!). Non sempre rincorrere l'utima tipologia d'olio porta benefici se dobbiamo metterla in motori datati. Ti consiglierei prodotti meno destinati a motori di ultima generazione, che sono profondamente diversi. Un olio SL o SM potrebbe essere molto più funzionale alle esigenze complessive del tuo fire.
@@moxgarage ti ringrazio per la risposta.🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻 Ti posso garantire che il motore va benissimo, non ho intenzione di tornare indietro. Tralaltro quello che sto usando è un sintetico al 100 %.
Ingegnere lei è una persona molto competente 😅
Non si espone mai contro tendenza 😂😂😂... è molto intelligente e sicuramente ha dei ruoli e delle posizioni da difendere.
Lei dice che l'olio varia nelle sue caratteristiche.
Allora facciamo un analisi dopo 10000km con un olio 0w20 e uno con il 5w30😅
Si certo le tolleranze sono inferiori, le pompe a variazione di pressione e poi di mezzo ci sono anche le componenti meccaniche in attrito.
Io parlo di Volvo e per quelle che sono le mie esperienze lavorative.
Quindi abbiamo testato l'uso di un olio in vare fase e poi ripetuto con diverse gradazioni.
Abbiamo fatto test a 5000/10000/15000 e 20000km
Con un olio 0w20 e poi con uno 5w30
Gli oli in questione sono il castrol come da specifica di casa madre e l'altro un 5w30 ravenol con specifiche molto simili sotto molti aspetti.
Per il test è stato necessario un anno intero.. entrambe gli oli hanno avuto un eccellente comportamento nei primi 5000km , hanno iniziato a decadere dopo i 10000km , nei 15000km lo 0w20 ha avuto un certo calo e a 20000km era veramente messo male .. mentre il 5w30 ha mantenuto meglio su vari punti ma non oltre i 15000.. e comunque la contaminazione era elevata in entrambe i casi😅
Quindi oltre 15000km gli oli di un diesel vanno sostituiti😅
Il giro automobilistico consueto è stato sempre il medesimo, dato dalla routine lavorativa:
Diviso in 30% autostrada 35% strade secondarie 20% città 15% strade di collina emontagna.
A tale scopo visto il consumo eccessivo dell'olio con lo 0w20 abbiamo volutamente verificato perdite e trafilaggi ove possibile , sopratutto conoscendo i difetti relati in varie officine del marchio.
Nessuna perdita è stata rilevata se non il consumo di 1,5 litri e anche oltre in 10000km , che però abbiamo attribuito a due fattori, un eccessiva volatilità dell'olio a seguito di temperature leggermente più alte della media ... tra i 95 e i 120 gradi😅 in alcuni casi anche 130 gradi 😅
Dopo le spiego i test effettuati in tempo reale.
Altra cosa alquanto strana sono le temperature del liquido refrigerante , sempre prossime ai 95/100 gradi... i. Tutto misurato tramite obd e una diagnosi portatile sempre in auto per monitorare i dati che poi abbiamo riportato per verificare successivamente con un altra gradazione se il comportamento fosse stato il medesimo.
Dopo una serie di dati abbia o scoperto che le auto con cambio automatico hanno lo scambiatore di colore concomitante con quello di refrigerazione motore, olio motore e gas di scarico.
Sarebbe stato meglio dividerlo com3 fa alfa per lo stelvio e altre aziende.
Questo di fatti faceva aumentare parecchio le temperature sopratutto se si attiva a una rigenerazione durante un percorso montano😅😅😅
Comunque ho risolto aggiungendo un radiatore olio supplementare con una valvola termica e un selenoide , adesso va molto molto meglio .. anche se ancora dubito della bontà dell'olio 0w20 in un arco temporale di 30000km.
Comunque il test dei 2 diversi oli con la gradazione differente ha dato diversi risultati sulle temperature di esercizio e cosa non da poco, non ha avuto necessità di rabbocchi oltre i 500ml in 20000km
Attualmente il miglior compromesso è stato usare un olio 0w30 con specifiche volvo e un trattamento ogni 50/60 mila km con un prodotto a base di nanoparticelle a carica positiva per creare un film da1a 3micron negli organi meccanici.
Il test dura da oltre 3 anni ormai e 154000km , i problemi li ho rilevati a 34000km con la casa che riferiva che fosse tutto normale.. ma non ha niente di normale!
Da allora il consumo dell'olio è veramente esiguo , non trascurabile il fatto che a max 15000km cambio l'olio e fil5ri e a 60000km quello del cambio automatico 😅
Sino ad ora niente problemi, poi vedremo in futuro 😊
Prova Royal Purple HPS 0W30
La sua auto ha degli evidenti problemi se l'olio arriva a 130 gradi e l'acqua a 100. E non dipende certo dall'olio. Il resto sono sciocchezze. "Lo" Stelvio è un passo, "La" Stelvio un'automobile. Lei manco sa perchp si usano gli scambiatori acqua/olio e viene qui a pontificare dicendo che ha fatto chissà quali mirabolanti prove. Fa ridere.
@@cristianobriarava6260 guarda l'ignoranza di chi non sa di per certo le cose ma le sa per sentito dire è comprensibile e a me fa solo ridere.
Un olio motore lavora fisso tra gli 80 e i 120 gradi .. se vuole possiamo scommettere anche denaro.
Lei prende un qualsiasi mezzo che sia euro 6 e automatico e vediamo in alcune condizioni a quanti gradi arrivano l'acqua e l'olio.
Poi io lo chiamo lo Stelvio e non la Stelvio..
Lessicamente è corretto.
Lei invece che sa a cosa servono gli scambiatori di calore me lo può spiegare... non essendo un ingegnere meccanico non ho idea del funzionamento di questi accrocchi.
Il genere maschile non determina il sesso né tantomeno quello dell'auto .. quindi non ha senso ciò che dice.
@@remind1932Primo: Gabriele D'Annunzio specificò a Giovanni Agnelli che l'automobile, in italiano, era un sostantivo femminile. Lei non lo sa, come tante altre cose. Secondo: c'è un video su questo canale dove viene spiegato bene il funzionamento dello scambiatore di calore acqua/olio. Di certo non glie lo riassumo io perchè lei è scortese: se lo vada a cercare. Certo che venire qui a pontificare sulle viscosità senza sapere perchè vengono usati gli scambiatori acqua/olio anzichè aria/olio è abbastanza patetico. Le augurerei buona giornata, ma non se lo merita.
@@cristianobriarava6260 Non essendo del tutto italiano ed essendo mezzo semita, sono sicuro ch3 alcune regole grammaticali non le ho di enticate ... pertanto a titolo di rigore di logica dovrei ricordare che ancora oggi in Italia non esiste il maschile rimarcato ne tantomeno vale l'ideologia femminile rappresentativa..
Lasci perdere i sostantivi che non hanno niente a che vedere con l'ideologia dell'assegnazione di genere ad un oggetto , infatti il genere del sostantivo è normalmente arbitrario, nel senso che non è strettamente legato al significato di un nome...😅😅😅
Comunque penso che basti così altrimenti nascerebbe una diatriba persino sull'uso proprio o improprio del genere femminile come sta at5uando la treccani chiamandolo: progetto correttivo filosofico femminista!
Non credo dovremo andare oltre.
Certo, mi piace rompere le scatole intervengo spesso su argomenti che mi appartengono ma, oltre una certa mi fermo .. e chiedo scusa per i modi !
Perché è vero mi piace scherzare , poi però se vado oltre e mi accorgo che la persona dall'altra parte inizia a sentirsi in un determinato modo, non mi piace più la cosa .. preferisco lasciar perdere.
Sono un fisico matematico con specializzazione in fisica della materia , ho lavorato per alcuni centri di ricerca e per varie industrie pertinenti al settore automobilistico.
Quindi ritornando al discorso scambiatore acqua/olio/gas di scarico, unificando il sistema, serve per dissipare calore mantenendo la dispersione di energia bassa...
Ovviamente loro la chiamano efficienza.
Io ribadisco sia deficienza , lo posso dire dopo 30000 report ?
Come la storiella dell'inquinamento planetario e le restrizioni europee a senso unico che rappresenterebbe azzerando in maniera istantanea solo l'1,2% dell'inquinamento globale.
Detto questo, certamente un radiatore acqua/ aria o acqua /olio hanno un loro perché ma non fatto in questo modo.
Solo poche aziende fanno alcune cose fatte meglio di altre ma sempre per perseguire un obiettivo congiunto chiamato "normativa"!
Secondo lei , uno scambiatore monocircuito che dovrebbe raffreddare con 2 o più scambiatori , l'olio motore, l'olio del cambio, l'egr di bassa e quella di alta ... come dovrebbe fare a lavorare con temperature più basse in determinati periodi dell'anno?
Il caso specifico della volvo v60 d3 del 2020 con cambio automatico a 8 marce è solo uno dei tanti...
Ho scritto di quello perché avendola come auto aziendale e potendo usarla come riferimento ho trascritto quello che abbiamo analizzato
Salve, spero che qualcuno possa aiutarmi, faccio una domanda da ignorante. La domanda è la seguente; esistono degli additivi da aggiungere all'olio motore di modo da andare a tappare delle "falle" ? A freddo il motore va bene ma appena l'olio raggiunge la temperatura di esercizio agli stop e giri motore al minimo si accende la spia olio motore ma se si "tocca" l'acceleratore alzando appena i giri la spia si spegne immediatamente.
Il meccanico dice che probabilmente si è creata dell'usura sulle canaline ( passatemi il termine non tecnico ) del corpo motore dove deve girare l'olio e appena questo diventa "più liquido" fa perdere pressione al minimo dei giri per cui la spia si accende.
Sintoflon oilseal
No, nessun additivo può curare un simile problema. Eventualmente può mascherarlo, ma ti consiglio di smontare ed approfondire perché è un sintomo grave. Non deve proprio succedere. La spia si accende quando la pressione è davvero bassa. Questo significa che anche quando è spenta i tuoi valori saranno comunque lontani da quelli ottimali.
la mia auto è un 3.0 turbo benzina. La casa costruttrice raccomanda 8 lt di 0W20 . Ma com' è possibile che se la temperatura estiva è di 35° la casa raccomandi un olio che protegge solo fino a 15°?!!!!!
ruclips.net/video/FgDi7DC552g/видео.html
Il retaggio delle temperature va dimenticato, o meglio attualizzato. Oggi l'olio è un farmacotecnico che conserva solo numeri di riferimento, ma non più le logiche di 50 anni fa (temperatura esterna, ecc ecc)
Ma non ci stava anche la motivazione della temperatura ambientale????
Tipo paesi con escursioni molto alte tra estate inverno???
Io sul mio mezzo da indicazioni di fabbrica posso usare 3 gradazioni diverse in base alle temperature di esercizio 5/30
5/40
10/40 😅
ruclips.net/video/FgDi7DC552g/видео.html
ricordo le auto d"epoca sportive che avevano coppe dell'olio enormi da 6/7 litri su un 1500 perché la qualità dell"olio non reggeva le prestazioni e non c"era il filtraggio di oggi
Tutti scienziati 😂😂
Alla mia panda cross motore bicilindrico va il 5-30. praticamente acqua...😊
😢Se la casa madre ha costruito quel motore con determinate specifiche puoi cambiare la marca dell olio con le stesse caratteristiche .la viscosità è molto importante per la lubrificazione dei componenti perché esistono dei passaggi dove l olio va in pressione creando un film cambiando la viscosità questo non succede e tende a grippare gli organi di contatto.
In un altro video parlavi dell'olio che sceglievi tu per la moto...castrol 7100 10/50 e l'ho pigliato pure io..al posto del piu' comune e consigliato 5100 10/40...spero ora di non aver fatto una boiata. L'ho fatto perche qui ultimamente fa un caldo tremendo, la ventola si accende spesso, avere un olio piu' adatto a temperature piu' elevate mi pareva una buona idea...spero di non avere fatto una boiata..dimmidi no dai..
potevi tenere quello suo. Boiata è passare da un 30 ad un 50... ;)
Domanda. Come mai nei motori moderni la gradazione è andata sempre più abbassando rispetto ai motori di 20anni fa?
Per inquinare meno
Per tante ragioni insieme: 1) la migliore qualità degli oli; 2) le migliori lavorazioni meccaniche dei motori 3) l'uso dell'olio per i dispositivi accessori (multiair, variatori di fase, etc...). Segue in sostanza la crescita di efficienza dei motori. Meno l'olio è denso, meno energia è sottratta al motore.
@@moxgarage E in aggiunta, alle migliori lavorazioni meccaniche, NON si fa più neppure il RODAGGIO (e vado a vedere nelle sue spiegazioni, se c'è un video sul rodaggio, che ancora affligge il sonno ed i pensieri di molti)
Perchè nel mondo moto ancora è citato (generalmente fino a 500KM) ma in quello auto credo di no.
Nei veicoli commerciali non lo so
@@Sonolaleggendadeimotori due ragioni fondamentalmente: 1) i motori da moto hanno caratteristiche diverse da quelli delle auto. 2) le moto sono sempre un po' più indietro rispetto le auto... Però vedrai che la stessa tendenza arriverà anche nelle moto. Vedi il primo tagliando dei 1000km che i giapponesi è da mo' che hanno abbandonato. Argomento magari per un prossimo video... ;)
@@moxgarage Honda moto, almeno sulla mia CB650 ancora mi chiede la sostituzione olio a 1.000 km (modello 2023, quindi motore nuovo €5). Pensavo fosse una "solita raccomandazione del concessionario", ma ho appena consultato il manuale uso e manutenzione. Se sono partite le altre ci arriva pure Honda.
Il rodaggio, è un argomento "caldo", sempre sul manuale, come dicevo, ci sono raccomandazioni "alla guida" per i primi 500 km.
Significato ed etimologia della parola (dalla Treccani) :
rodàggio s. m. [dal fr. rodage, der. di roder «levigare per attrito», che è dal lat. rodĕre «rodere»]. - 1. Funzionamento a velocità moderata, con abbondante lubrificazione e per un conveniente periodo di tempo, di una macchina di nuova costruzione o appena revisionata, allo scopo di permettere un adattamento tra le superfici a contatto di moto relativo, ottenendo un graduale miglioramento del loro grado di finitura.
Lo spunto di un prossimo video è proprio quello di capire se è un retaggio, se è una conquista tecnica, se "è o non è" più necessario.
In una parola, quello che dice la Treccani e tutti noi, la "famosa usura dolce" è ancora un concetto da tenerne conto?
Quando si farà, se si farà il video, vi racconterò un mare di belle cose e di come si costruiscono i motori.
Terra terra base
l'olio di oliva o girasole è più fluido alle alte temperature.
Un olio motore 0w40 rispetto ad uno 0w30 è più denso alle alte temperature e garantisce una protezione maggiore a queste
Un olio 0w40 rispetto ad uno 10w40 è più fluido alle basse temperature e garantisce una più pronta lubrificazione alle basse temperature.
In caso di consumo olio 1 litro x 1000 km giudicato normale dalla Opel metterò x limitare tale inconveniente 20w 50 !!
Quello che è straordinario, oltre ai video sempre gustosi del nostro Mox, è che ci sono i meccanici generici che sono certi di saperne più dei centri di ricerca delle case automobilistiche.
Ah ok... quindi un colletto bianco ne sa più di un meccanico che vede i motori sul campo. Credo che ci voglia sempre la capacità di capire , sia se si è ingegnere , sia meccanico..
@@serenomagna655pensi che i “colletti bianchi” non prendano informazioni dai meccanici?
@@samuele5931 ma x carità... ci sono motori benzina e diesel vecchio stampo Con milioni di km . I motori di oggi tra fap , dfp , mille sonde , egr, recuperi vapori vari , oli 0 20 e chi più ne ha più ne metta , sono costantemente nelle officine x manutenzioni su manutenzioni che tra smaltimento ricambi , rigenerazioni forzate e pulizie dpf con acidi , RIproducono tutto l'inquinamento che non dovrebbero produrre "grazie " all utilizzo di questi sistemi. CHIUNQUE MECCANICO SERIO TI DIRÀ CHE L EGR FAP DPF così come GRADAZIONI FOLLI COME LO 0 20 ECC SONO LA MORTE DEL MOTORE. Questo non vuol dire che un motore deve montare un sae 90 x essere correttamente lubrificato, ma questi olio di ultima generazione sono prodotti solo x star dietro a folli norme antinquinamento delle vetture
...se l'usura maggiore si verifica all'avvio del motore perché l'olio non è in pressione perché in passato non si è pensato ad una pompa azionata elettricamente che si attiva con l'accensione del quadro strumenti in modo da dare il tempo all'olio stesso in 10/15 secondi di andare in pressione per poi mettere in moto.
...dove lavoro ci sono macchinari industriali con motore elettrico e tutta la meccanica tradizionale (ingranaggi in bagno d'olio) che fanno esattamente questo.
Ahahhahahaahha ma , avete cancellato il mio commento a risposta del fenomeno ?
Io con 5-30 noto che il motore lo consuma molto meno del 10 - 40.
Buoongiorno la mia auto e ' consigliato olio 0w20..... dalle mie parti in estate si sono toccati i 40 gradi ....l ' olio mi protegge ....
Siii lo 0w20...Di sicuro ti protegge dall' abbronzatura...!!!😂😂😂😂
ruclips.net/video/FgDi7DC552g/видео.htmlsi=SQfKmcPnQPmnZhua
qualche inesattezza…intanto il video non tiene conto che parlando di lubrificanti più densi si intende multigradi, quindi con base 0W o 5W, pertanto all’avviamento nulla cambia (o pochissimo nel caso del 5W…) a freddo, mentre a caldo la densità (che è funzione della T) è decisamente maggiore, pertanto gli organi in moto relativo hanno durante la rotazione un gradiente di pressione maggiore (funzione della densità) che permette più facilmente la formazione del meato d’olio che garantisce la lubrificazione e il mancato contatto tra loro.
Non è ASSOLUTAMENTE la pressione dell’olio che lo crea ma bensì la rotazione: la pompa lo mette ovviamente in circolo portando sempre agli organi nuovo olio, che altrimenti si esaurirebbe immediatamente (vedi Massimo Clarke).
Del resto basterebbe leggere in rete e guardare sul tubo per farsi una pur minima idea: vag tech posta contenuti estremamente interessanti a proposito delle volkwater tetranelli di alta gamma (RS4, RS6, RS3, A5) in cui sminchiano allegramente i cuscinetti a rulli posizionati sui bilancieri della distribuzione, con parti che simpaticamente scorrazzano nel motore: oltre alla cappella progettuale dei krukki, fa molto lo 0w20 che si ostinano ad utilizzare.
Che paragone è, il sae monogrado sae 10 a 20° esterne, è più viscoso del monogrado 40, a temperature esterna a 100° C? La variabile è l'olio, non la temperatura esterna!!! Poi, dove vi è nel 🌎, qs temperatura esterna? Pertanto, in 🇮🇹 (!), la gradazione sae, ideale per tutte le stagioni, in relazione alle temperature esterne (!), è 10W40 (cioè t - 15 ° ÷ + 40° C esterne) .... il testo, è marketing ... 👽
Il resto, è marketing .... 👽
E chi sei tu...qualificati!...io da tecnico delle industrie meccaniche ti dico che ti sbagli.... più è viscoso e più protegge.....un 0 w 20 non protegge nulla a confronto di un 5 w 40!
morale della favola in italia con il clima che abbiamo mettete un 5w40 e andate tranquilli.
i 5 o 0-18 e i 5 o 0-20 fateli mettere a quei geni dei costruttori sulle proprie auto, da meccanico ho visto certe porcate...
e comunque gradazioni così basse possono andar bene in luoghi freddi!!