@@mikhailveremeyenko8944 вот так скорость одна, а моменты разные! В этом и чуть, раньше тоже не понимал этого думал как вы, пока не посмотрел видео Алексея.
Нужно понять, что передаточное число на обе ведомые шестерни одинаковое, а диаметр приложения силы на ведомые шестерни разный. Вот и одинаковые скорости при разном моменте.
Добрый день. Все подробно, логично и доступно. Даже хейтить нечего. Если есть дифференциал повышенного трения, должен быть и пониженного. В теории свободный симметричный дифференциал делит момент попалам, так как считают, что трение пренебрежимо мало. Может быть в книгах кому-нибудь попадались значения трения в таком дифференциале для современных автомобилей? Мне известны только исследования середины прошлого века, по которым порядка 10 % момента перераспределяется между колесами за счет трения в дифференциале. А это как-то не очень на свободный дифференциал похоже...
Хм. Раньше я об этом не задумывался, но в начале видео таки задумался и придумал что-то типа обычного диффа, но с разным размером крайних шестерёнок. Придумать планетарку уже не хватило думалки.😀
Обожаю смотреть всякие видео про дифференицалы :). Ждем про "повышенного трения ". Вообще если придираться к словам, то "ограниченного проскальзывания ". А то при "повышенном трении" сразу ассоциации со всякими многодисковыми муфьами возникают у многих
@@rond6530 да считайте как хотите. Ечть английское понятие LSD -limited slip diff. - дифференциал ограниченного проскальзывания. Про трение там ничего нет
@@mitralex , а как вы переведёте буквально spark plug - искровая пробка(затычка), а ведь это свеча зажигания, хотя ignition system это система зажигания, а свеча - candle. Соответственно ваша LSD в грамотном переводе будет не что иное, как дифференциал повышенного трения, как принято у нас в автомобильной терминологии. Для перевода технической информации мало владеть языком, надо ещё быть специалистом по тематике переводимой информации. Поэтому и существуют специальные технические словари.
@@sergeineznikak7239 ну только проблема в том , что во многих lsd нет никакого повышенного трения, а ограниченное проскальзывание есть. Повышенное трение напротив нависает сразу мысль о каком нибудь пакете фрикционов , которые трутся между собой. А это лишь один из многих принципов работы lsd
👍👍👍👍👍 У меня на Калдине фултайм, как он работает, я не интересовался. В астраханской глине, когда не крутятся колеса, загорается есп и трэкшнконтроль, как-то машина без рулёжки сама едет прямо, но когда в гору, начинает крутить жопой, и норовит сползти в уазовскую колею. А иногда, подъезжаю к "жопошному" месту, (где и не всякий Крузак проедет), обращаюсь к машине ласково и прошу меня вывезти, всегда вывозит (а это на рыбалках в течении 12 лет), бывает, иногда крутит немного!!! У меня нет ни троса, ни лопаты, вообще ничего нет, кроме удочек. Даже не хочу вникать, вижу, геометрически проходит, еду и пох...й на всё!!! Кстати, за 12 лет, два раза толкали - раз на брюхо сел на песчанной горке, а раз, в лесу между рядов сосен, провалился в хвою, и ни туды и не сюды...Асё!!!! Везде мой "танчик" ездиет, и всегда меня привозит на рыбалку в еб...ня!!!
я видел как центр молотка подвешивают за верёвку к центру линейки с упором последней только на один край стола, а во второй край линейки упирается ручка молотка (которая как противовес на верёвке упирается пол углом в линейку) и тем самым себя держит над пропастью. тоже самое я и представляю, когда слышу про несимметричный дифференциал, когда он своими разными радиусами и диаметрами давит по разному на перед и на зад.
@@golosoff Я к тому, что преимущества несимметричного в пользу задней оси межосевого дифференциала на машине с относительно (переда) лёгким задом не очевидны.
@@Дмитро-р6ч3ч Скорее, чтобы боком раздавать удобнее было. Но боком не даст система стабилизации. Управляемость, как возможность вести автомобиль в повороте на возможно большей скорости в чистом виде от привода зависит мало. Главная фишка полного привода кроме проходимости, это интенсивный разгон на скользких покрытиях.!
Если я правильно понял, то картинка про трансмиссию PS (на первой минуте), что делит мощность 50/50 - ерниченье. Опять таки, если я правильно понимаю, мощность делит пополам (жесткий блок), а момент, строго говоря, появляется, а не делится, там где сцепления больше, и ему (трению) и равен, ну или не больше. Действие равно противодействию. Есть противодействие - есть (появляется) действие.
Все это написано в ,,Теория механизм и машин"- например автор Артоболевский.,,дифференциал это планетарньlй механизм двумя степени свободь|".В станкостроения находить применения ,например в зубофрезернь|х станков,в токарно зать|ловочнь|х станков.Существуют и т.н. замкнуть|е дифф.механизмь|.Кто учил инженерство,знает все это.
Многие вообще не понимают про диференцыал, тем более про ни семетричный, проще всего для чего он нужен я обьясняю с примером на мотоцыкле с ведущей коляской, тогда многие хоть немного понимают как и для чего
Подскажите пожалуйста, можно ли на машину со свободным межосевом диференциалом поставить на перед резину ниже, чем назад? Можно ли будет ездить в такой конфигурации ездить по асфальту? Машина pajero 4. Вы его вскользь упомянули и сказали про наличие муфты, которая поджимается в случае пробуксовки
Не стоит сразу по многим причинам, из которых упомянутая вами муфта где-то на предпоследнем месте. Машина постоянно будет думать, что одна ось проскальзывает, нарушится управляемость. Для самого дифференциала это тоже ненормальный режим работы.
Дифференциалы повышенного трения применяются только на автомобилях ГАЗ-66 (а так-же на спецтехнике использующей их редукторы), и на некоторых моделях Subaru, все остальные будут дифференциалы ограниченного проскальзывания, либо обычные дифференциалы с автоматическими блокировками.
@@Murad-of Нет, нет там шариков и храповиков, там даже шестеренок нет. Там именно классический дифференциал повышенного трения, где за счет трения пальцев по кулачкам происходит передача момента при разном сцеплении колес.
До палочек с пружинками и шарнирами в комментариях докапывались? Если нет, то я первым буду :). Учебник физики - это хорошо. Но стоит ещё привлечь знания высшей школы - раздел "кинематика" теоретической механики. В общем, если нажать на шарнир, то вторая подпружиненная палочка тоже сдвинется, т.к. палочка-соединитель растянуться не может. И сдвинется ровно на то же расстояние, что и палочка, к которой приложено усилие. То есть пример неудачный. Но в остальном - всё по делу, доходчиво и интересно.
@@golosoff, не надо было про палочки и пружинки. По-моему, и без них понятно. На вопрос "зачем", хоть он и риторический, по всей видимости, ответ такой: потому что канал про "Объективно", значит, надо быть объективным.
@@sergeynikolaev8942, ну я так-то про теоретическую механику заговорил, а там деформаций нет. И про кинематику, как раздел означенного термеха - а там и сил никаких нет. Если заводить разговор про силы, деформации, то пример с палочками, пружинками и шарнирами совсем иначе рисовать нужно было. И он тогда бы вообще никак не иллюстрировал идею, которая воплощается в планетарной передаче. А это было бы куда хуже, чем сделаное в видео.
Т.к. дорога под колёсами движется с одинаковой скоростью и тем самым не даёт колёсам вращаться с разной скоростью. А если колёса вывесить, они будут вращаться с разной скоростью. С планетаркой теоретически можно добиться любого соотношения, хоть 1/99 или ещё меньше (просто коронная шестерня должна быть в 99 раз больше солнечной). А вот 50/50 или близкое к этому значению соотношение в планетарке нереализуемо, т.к. диаметры коронной и солнечной шестерней по определению не могут быть одинаковыми. Так же они не могут быть почти одинаковыми по диаметру, иначе сателиты не поместятся. Ещё один вариант (теоретический) - использовать обычный дифференциал 50/50, но разные по диаметру колёса. Момент будет разный в пользу меньших колёс. А ещё один (фантастический) - использовать все три дифференциала несимметричных. В этом случае моменты будут разными на всех колёсах. Но при желании вы можете скомпенсировать эту разницу использовав разные по диаметру колёса. А кто сказал что ось колеса должна располагатья по центру? Можно сделать и не по центру, будет с периодически изменяеным моментом.
@@mikhailveremeyenko8944 Ну конечно, это как мужчина с женщиной когда едут на двухместном велосипеде, оба крутят педали с одинаковой скоростью, но один посильнее крутит, другой послабее. Ключевой момент в ролике это где стрелками показана разница радиусов коронной и солнечной. Автору надо было больше заострить внимание на этом аспекте.
А вот про это почему-то умалчиаается😊 физика говорит: если мы, при равных вводных, выигрываем в силе(крутящем моменте), то проигрываем в скорости, то есть угловой скорости вращения той полуоси, на которой момент якобы больше. Но ведь этого не происходит, угловые скорости равны. Так что же выходит - физика тут не работает?
Стыдно не знать! Что torque sensivity это ребус, шифрующий фамилию Торсен. В этом ребусе он ввел ещё и персонажа из своей любимой серии книг "Ведьмак": Torque (Торкве)
Здравствуйте. Не подскажите по поводу перекоса на правую сторону, прадо 150D 14гв кдсс. Перекос не большой но имеется, почитал на драйве проблема такая есть и довольно частая. У вас нет таких заметок по поводу кривизны Прадика??
@@golosoff а у вашей машины не случалось такое? И что модное сказать по поводу выравнивания с помощью проставки. Вообще бы немного приподнял проставками но вот с кдсс не хочу рисковать.
А что если допустим в переднем мосту пара 3.9 а в заднем 4.1 ? Это будет считатся несеметричной диференсацией? И какие проблемы возникнут в этом случае, по сравнению с несеметричной дифересацией в раздатке?
@@Murad-of Разница в передаточных числах ГП должна быть скомпенсирована в раздатке, иначе колёса будут проскальзывать. А потому в итоге момент растечётся пополам.
Расскажите лучше как (по утверждениям создателей раллийных тачанок) во время движения пилот может перекидывать момент на осях с передней на заднюю, превращая ее в передне-, задне- или полно приводную.
на раллийных машинах обычно задний привод основной, а крутилкой можно плавно изменить блокировку до 50/50. А вот сделать чтоб передок стал основным такого я не встречал.
Спасибо:-) Про симметричный есть по ссылке, до торсена доберёмся. Интересно другое, ровно в день выхода этого видео не вы ли написали, что я становлюсь скучным и ничего нового в голову не приходит? А буквально сегодня "посмотрим-с какой периодичность и главное смыслом теперь будут выходить его ролики,так сказать " на общественных началах"
@@golosoff было дело))но писал про скучного я немного раньше выхода вашего реабилитационного ролика))а про общественное начало,так это у нас была беседа с вашими подписчиками,так сказать не для ваших ушей 😄все таки вы являетесь в такой то степени общественным деятелем,поэтому и сужу вас строго,стараясь мотивировать тем самым сильнее.но и заметьте благодарю тоже с удовольствием ☝️🤝
Здравствуйте *Алексей!* Извините, что не в тему вопрос, но правда ли, что после установки шумоизоляции на машину - она (машина) начинает активно гнить?
Если залепить шумкой вентиляционные отверстия (на арках крыльев бывают), то ясное дело, что влаге некуда деваться. И если будет хоть малейший воздушный зазор, между шумкой и металлом, то там будет аыпадать конденсат, при смене температур, что приведёт к активной коррозии
К написанному коллегой добавлю, что страшен не пузырь сам по себе, а "полость", сообщающаяся с окружающим миром, в которую может попадать вода извне, а деваться ей особо некуда. От герметичного пузыря как раз ничего не будет, но и работать при такой установке материал будет хуже.
Пример с палочками не совсем удачный. Если нажимаем на один из шарниров и при этом движется только он, как на видео, то серая палочка должна бы удлиниться. То есть это не совсем обычная, а какая-то "волшебная" палочка: она должна уметь вытягиваться/сжиматься, но при этом не гнуться.
Физика говорит: если мы, при равных вводных, выигрываем в силе(крутящем моменте), то проигрываем в скорости, то есть угловой скорости вращения той полуоси, на которой момент якобы больше. Но ведь этого не происходит, угловые скорости равны. Так что же выходит - физика тут не работает?
@@golosoffчестно - как ни думал, так и не понял, откуда берётся дополнительный момент на одном валу или почему он меньше на другом валу. " Прочие равные " я имел ввиду момент и обороты, которые приходят на дифференциал. Считаем, что они всë время равны, а после дифференциала почему-то на одном валу момент больше, а обороты опять же почему-то одинаковые.
@@golosoffто есть понимаете да, о чëм я говорю? Физика не позволяет увеличить усилие не потеряв при этом в скорости. Либо наоборот - уменьшить усилие, не получив при этом увеличения скорости. Это принцип рычага, на этом принципе построена работа всех редукторов, коробок передач и других узлов трансмиссий, где мы изменяем угловые скорости и крутящий момент. А у нас в данном случае угловые скорости выходных валов при прямолинейном движении автомобиля должны быть равны! Вот в чëм загвоздка.
Я правильно понимаю, что межосевой дифференциал не может быть симметричным, потому что это приведет к непредсказуемому поведению автомобиля на скорости по асфальту? Обычно есть у авд характер смещенный в сторону фвд или рвд. Но вот относительно range rover мне никто не может сказать, как распределяется там момент, все говорят с брошурки что там настоящий честный симпатичный полный привод 50/50 интеллектуально перераспределяемый. Я даже писал письмо в официальное представительство с вопросом, если РР едет по прямой на асфальте с одинаково хорошим сцеплением колес, то какие соотношение? Ответили что симметрично, а если чего то меняется то компьютер интеллектуально изменит соотношение, но куда ответить не смогли)))
В СуперСелекте первого поколения симметричный дифференциал (ссылка в описании). В Ниве тоже. В Ренже несимметричный повышенного трения, насколько я знаю. Первая линия обороны представительства часто владеет только набором маркетологических штампов, понятия не имея, что и как в машине работает:-)
картинка с шестеренкой и двумя зубчатыми рейками. Мало толкать ось шестеренки с силой F, чтобы получить по 0,5F на обоих зубчатых рейках ! Так как нарисовано, на них вообще не будет никакого усилия. А потому, что нет противодействующей силы ! И когда разговор заходит о дифференциалах, постоянно наступают на эти грабли. Заблокируйте одну из зубчатых реек - она стоит неподвижно. А вторая, ничем не нагруженная, придет в движение. Но усилия ни на той, ни на другой НЕ БУДЕТ ! Хоть как делите, ноль и в Африке НОЛЬ !!! ))
Можно ли ставить простой амортизатор вместо регулируемого по жесткости, будут ли гореть чеки курсовой устойчивости или какие-то еще? Говорят, что ездят на таких и норм.
А теперь, внимание, вопрос: А НА ФИГА? Полвека прошибали лбом стенку, придя к перднеприводной схеме, а тут, бац - 60% на заднюю ось и 40% - на переднюю… 🤔
Ну, не будучи инженером, по наитию , могу догадываться, что когда усилие на оси распределено неравномерно, машина становится более предсказуемой для водителя, он начинает думать, что знает, что от такой машины можно ожидать. Например, при распределении 40:60 между передней и задней осью, машина, приблизительно, ведёт себя, как заднеприводная, и в связи с этими вводными данным и ведёт себя прокладка между рулём и спинкой сиденья. То есть эффект чисто психологический. Но Нива, Ленд Ровер Дефендер, даже Гелик до недавнего времени ездили на межосевом диффе 50:50. И ничего… А если все три диффа ещё сделать повышенного трения (причём с разной степенью - передний с наименьшей, межосевой - со средней и задний - с наибольшей) плюс системы ABS, EBD, TCS и ESP. И тогда можно не заморачиваться с несимметричным дифференциалом.
Не могу не вставить нудятину. В исходном примере с параллельными стержнями на пружинках, при воздействии в области шарнира, перемычка растягивается. Изначально она была катетом, а, после сжатия одной из пружин, стала гипотинузой (в мысленном треугольнике). Гипотинуза всегда длинее катета. Значит: либо перемычка не жесткая, и деформируемая продольно, либо афффтор не прафффф.
Зачем всякие паджеро и тойоты приводить в пример как что гениальное. Автомобиль камаз 4310 и урал 4320 имеют аналогичную конструкцию РКП в каком году это было придумано сами найдете в интернете
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
-"А всё же в попугаях я гораздо длиннее!"- То бишь тут смотреть неизмеримо приятственней, нежели на Дзене! Спасибо и тут 😉
Супер, спасибо. Закрыли еще один пробел в знаниях.
Спасибо за проделанную работу!
Шутка про "товарища Торсена" зашла)
Да напомнила анекдот про товарищей Карла, Маркса и Фридриха с Энгельсом.
А Слава Кпсс вообще не человек!😂
Спасибо! Лекция усвоена, знания обновлены, ждем продолжения!))
Не мог себе представить, что дифференциал - это планетарка. Теперь знать буду.
Отличное видео! Всегда думал КАК работает раздатка в моей машине, которая умудряется делить момент 40/60 в пользу задней оси))
и как? понял?) а как тогда скорость колес осей одинаковая?))
@@mikhailveremeyenko8944 вот так скорость одна, а моменты разные! В этом и чуть, раньше тоже не понимал этого думал как вы, пока не посмотрел видео Алексея.
@@Igor-zr3to это не ответ) факты можете обьяснить?
@@mikhailveremeyenko8944 на канале Алексея посмотрите, лучше чем он объяснить я точно не смогу.
Нужно понять, что передаточное число на обе ведомые шестерни одинаковое, а диаметр приложения силы на ведомые шестерни разный. Вот и одинаковые скорости при разном моменте.
Алексей, спасибо вам и генеральному спонсору ваших перадач)))
Без генерального спонсора мы никуда:-)
@@golosoff Без генерального спонсора жизнь пропитана магией ;-)
Колесо круглое. И это очень полезное свойство 🦧🤦🤒☠️👻
Спасибо, чтоб продолжаете, пусть и в отложенном режиме. Очень интересно 🤔 Ждём следующую серию.
Лекция очень интересная!
не, на дзен не пойду, бяка....
а тёплое и мягкое сравнивать не надо, их объединять надо - котэ получится :D
Добрый день. Все подробно, логично и доступно. Даже хейтить нечего. Если есть дифференциал повышенного трения, должен быть и пониженного. В теории свободный симметричный дифференциал делит момент попалам, так как считают, что трение пренебрежимо мало. Может быть в книгах кому-нибудь попадались значения трения в таком дифференциале для современных автомобилей? Мне известны только исследования середины прошлого века, по которым порядка 10 % момента перераспределяется между колесами за счет трения в дифференциале. А это как-то не очень на свободный дифференциал похоже...
Пример с пружинками сильно помог осознать понятие силы и то, как момент распределяется в дифференциале
Так-так, заинтересовали! Теперь хочется узнать про дифференциал повышенного трения!
Интересно. Зачет, однозначно!
Спасибо за доходчивую лекцию .
На 11:47 понял причину прикола с направлениями вращения ведущих колёс , когда они полностью вывешены.
Хм. Раньше я об этом не задумывался, но в начале видео таки задумался и придумал что-то типа обычного диффа, но с разным размером крайних шестерёнок. Придумать планетарку уже не хватило думалки.😀
Обожаю смотреть всякие видео про дифференицалы :). Ждем про "повышенного трения ". Вообще если придираться к словам, то "ограниченного проскальзывания ".
А то при "повышенном трении" сразу ассоциации со всякими многодисковыми муфьами возникают у многих
Какие еще ассоциации возникают? и новерное только у вас)
Речь шла о дифференциалах!
Или есть такое понятие как муфта повышенного трения ??))
@@rond6530 да считайте как хотите. Ечть английское понятие LSD -limited slip diff. - дифференциал ограниченного проскальзывания.
Про трение там ничего нет
@@mitralex , а как вы переведёте буквально spark plug - искровая пробка(затычка), а ведь это свеча зажигания, хотя ignition system это система зажигания, а свеча - candle. Соответственно ваша LSD в грамотном переводе будет не что иное, как дифференциал повышенного трения, как принято у нас в автомобильной терминологии. Для перевода технической информации мало владеть языком, надо ещё быть специалистом по тематике переводимой информации. Поэтому и существуют специальные технические словари.
@@sergeineznikak7239 ну только проблема в том , что во многих lsd нет никакого повышенного трения, а ограниченное проскальзывание есть. Повышенное трение напротив нависает сразу мысль о каком нибудь пакете фрикционов , которые трутся между собой. А это лишь один из многих принципов работы lsd
👍👍👍👍👍 У меня на Калдине фултайм, как он работает, я не интересовался. В астраханской глине, когда не крутятся колеса, загорается есп и трэкшнконтроль, как-то машина без рулёжки сама едет прямо, но когда в гору, начинает крутить жопой, и норовит сползти в уазовскую колею. А иногда, подъезжаю к "жопошному" месту, (где и не всякий Крузак проедет), обращаюсь к машине ласково и прошу меня вывезти, всегда вывозит (а это на рыбалках
в течении 12 лет), бывает, иногда крутит немного!!! У меня нет ни троса, ни лопаты, вообще ничего нет, кроме удочек. Даже не хочу вникать, вижу, геометрически проходит, еду и пох...й на всё!!! Кстати, за 12 лет, два раза толкали - раз на брюхо сел на песчанной горке, а раз, в лесу между рядов сосен, провалился в хвою, и ни туды и не сюды...Асё!!!! Везде мой "танчик" ездиет, и всегда меня привозит на рыбалку в еб...ня!!!
Как всегда Интересно и познавательно! Спасибо Вам за труды и что поделились кучей сложных знаний простым языком
Серая палочка почему-то немножко почти незаметно удлинняется когда нажимаем только на одну её сторону :)
Она на шлицах:-)
@@golosoff ну ладно... Уговорил )))
5:50 - стрелки в разные стороны должны быть ) остальное как обычно хорошо и доступно !
Сила от серой палочки на чёрные направлена туда же:-)
Спасибо, было интересно.
Тема отличная, спасибо) дзен фтопку
я видел как центр молотка подвешивают за верёвку к центру линейки с упором последней только на один край стола, а во второй край линейки упирается ручка молотка (которая как противовес на верёвке упирается пол углом в линейку) и тем самым себя держит над пропастью.
тоже самое я и представляю, когда слышу про несимметричный дифференциал, когда он своими разными радиусами и диаметрами давит по разному на перед и на зад.
Бог в помощь :)
Лайк! Ещё бы понять, для чего весь этот огород на легковой машине.
Для нужного распределения момента между осями. Огород не сложнее межколёсного. Даже проще в силу соосности.
@@golosoff Я к тому, что преимущества несимметричного в пользу задней оси межосевого дифференциала на машине с относительно (переда) лёгким задом не очевидны.
@@АндрейКостюковский , это делается для лучшей управляемости при постоянном полном приводе.
@@Дмитро-р6ч3ч Скорее, чтобы боком раздавать удобнее было. Но боком не даст система стабилизации. Управляемость, как возможность вести автомобиль в повороте на возможно большей скорости в чистом виде от привода зависит мало. Главная фишка полного привода кроме проходимости, это интенсивный разгон на скользких покрытиях.!
@@АндрейКостюковский Никто не мешает отдавать больше момента вперёд.
Если я правильно понял, то картинка про трансмиссию PS (на первой минуте), что делит мощность 50/50 - ерниченье. Опять таки, если я правильно понимаю, мощность делит пополам (жесткий блок), а момент, строго говоря, появляется, а не делится, там где сцепления больше, и ему (трению) и равен, ну или не больше. Действие равно противодействию. Есть противодействие - есть (появляется) действие.
Все это написано в ,,Теория механизм и машин"- например автор Артоболевский.,,дифференциал это планетарньlй механизм двумя степени свободь|".В станкостроения находить применения ,например в зубофрезернь|х станков,в токарно зать|ловочнь|х станков.Существуют и т.н. замкнуть|е дифф.механизмь|.Кто учил инженерство,знает все это.
Многие вообще не понимают про диференцыал, тем более про ни семетричный, проще всего для чего он нужен я обьясняю с примером на мотоцыкле с ведущей коляской, тогда многие хоть немного понимают как и для чего
Подскажите пожалуйста, можно ли на машину со свободным межосевом диференциалом поставить на перед резину ниже, чем назад? Можно ли будет ездить в такой конфигурации ездить по асфальту?
Машина pajero 4. Вы его вскользь упомянули и сказали про наличие муфты, которая поджимается в случае пробуксовки
Не стоит сразу по многим причинам, из которых упомянутая вами муфта где-то на предпоследнем месте. Машина постоянно будет думать, что одна ось проскальзывает, нарушится управляемость. Для самого дифференциала это тоже ненормальный режим работы.
Если убрать в сторону мозги, только механику рассматривать, в чем не нормальность работы?
Так получается когда внешний или внутрений вал вращают сотелиты туда уходит 100% мощности(если принебрегать потерями)
Дифференциалы повышенного трения применяются только на автомобилях ГАЗ-66 (а так-же на спецтехнике использующей их редукторы), и на некоторых моделях Subaru, все остальные будут дифференциалы ограниченного проскальзывания, либо обычные дифференциалы с автоматическими блокировками.
У газ 66 помоему чтот типа храпавика с шариками, которые при хорошем нажатие на газ с пробуксовкой клинят и блокируют, без всякмх трений
@@Murad-of Нет, нет там шариков и храповиков, там даже шестеренок нет. Там именно классический дифференциал повышенного трения, где за счет трения пальцев по кулачкам происходит передача момента при разном сцеплении колес.
На зарубежной спецтехнике применяются
на старых ауди такой стоит?
До палочек с пружинками и шарнирами в комментариях докапывались? Если нет, то я первым буду :).
Учебник физики - это хорошо. Но стоит ещё привлечь знания высшей школы - раздел "кинематика" теоретической механики. В общем, если нажать на шарнир, то вторая подпружиненная палочка тоже сдвинется, т.к. палочка-соединитель растянуться не может. И сдвинется ровно на то же расстояние, что и палочка, к которой приложено усилие. То есть пример неудачный.
Но в остальном - всё по делу, доходчиво и интересно.
Да ты Феодосьев! От любой силы приложенной к телу, тело испытает деформацию. Еретик!
Докапывались. Зачем, не знаю. Ну вот смысл?
Реально надо было в видео про шлицевое соединение сказать?
@@golosoff, не надо было про палочки и пружинки. По-моему, и без них понятно.
На вопрос "зачем", хоть он и риторический, по всей видимости, ответ такой: потому что канал про "Объективно", значит, надо быть объективным.
@@sergeynikolaev8942, ну я так-то про теоретическую механику заговорил, а там деформаций нет. И про кинематику, как раздел означенного термеха - а там и сил никаких нет.
Если заводить разговор про силы, деформации, то пример с палочками, пружинками и шарнирами совсем иначе рисовать нужно было. И он тогда бы вообще никак не иллюстрировал идею, которая воплощается в планетарной передаче. А это было бы куда хуже, чем сделаное в видео.
так как реализован тогда момент 60/40 а колеса крутятся с одинаковой скоростью?)
Т.к. дорога под колёсами движется с одинаковой скоростью и тем самым не даёт колёсам вращаться с разной скоростью. А если колёса вывесить, они будут вращаться с разной скоростью.
С планетаркой теоретически можно добиться любого соотношения, хоть 1/99 или ещё меньше (просто коронная шестерня должна быть в 99 раз больше солнечной). А вот 50/50 или близкое к этому значению соотношение в планетарке нереализуемо, т.к. диаметры коронной и солнечной шестерней по определению не могут быть одинаковыми. Так же они не могут быть почти одинаковыми по диаметру, иначе сателиты не поместятся.
Ещё один вариант (теоретический) - использовать обычный дифференциал 50/50, но разные по диаметру колёса. Момент будет разный в пользу меньших колёс.
А ещё один (фантастический) - использовать все три дифференциала несимметричных. В этом случае моменты будут разными на всех колёсах. Но при желании вы можете скомпенсировать эту разницу использовав разные по диаметру колёса.
А кто сказал что ось колеса должна располагатья по центру? Можно сделать и не по центру, будет с периодически изменяеным моментом.
@@ruslanserdjuk8029 тоесть трение от дороги передается на планетарку...
@@mikhailveremeyenko8944 Ну конечно, это как мужчина с женщиной когда едут на двухместном велосипеде, оба крутят педали с одинаковой скоростью, но один посильнее крутит, другой послабее.
Ключевой момент в ролике это где стрелками показана разница радиусов коронной и солнечной. Автору надо было больше заострить внимание на этом аспекте.
А вот про это почему-то умалчиаается😊 физика говорит: если мы, при равных вводных, выигрываем в силе(крутящем моменте), то проигрываем в скорости, то есть угловой скорости вращения той полуоси, на которой момент якобы больше. Но ведь этого не происходит, угловые скорости равны. Так что же выходит - физика тут не работает?
@@ruslanserdjuk8029ты объяснил лучше чем в видео, в видео я не понял. А может объяснишь почему портятся раздатки при езде с разными колёсами
Torsen - сокращение от Torque Sensivity, а вовсе никакой не товарищ, именем которого названо устройство.
Стыдно не знать! Что torque sensivity это ребус, шифрующий фамилию Торсен. В этом ребусе он ввел ещё и персонажа из своей любимой серии книг "Ведьмак": Torque (Торкве)
@@АндрейЛапса-ъ8ц Какой ведьмак, что вы там курите? Бросайте!
Здравствуйте. Не подскажите по поводу перекоса на правую сторону, прадо 150D 14гв кдсс. Перекос не большой но имеется, почитал на драйве проблема такая есть и довольно частая. У вас нет таких заметок по поводу кривизны Прадика??
Виталий, в Прадо-клабе эту тему со всех сторон обсосали:-)
prado-club.su
@@golosoff а у вашей машины не случалось такое? И что модное сказать по поводу выравнивания с помощью проставки. Вообще бы немного приподнял проставками но вот с кдсс не хочу рисковать.
@@PRADO029 Лечить лучше причину, а не следствие. У моей машины такого быть не может ввиду отсутствия КДСС.
@@golosoff спасибо. Да только причину эту так никто и не вылечил. Ну а все менять на новое как в мануале тойоты, так проще удалить все кдсс к чертям
@@PRADO029 В Прадо-клабе всё есть:-)
На 13й минуте потерялась нить
А что если допустим в переднем мосту пара 3.9 а в заднем 4.1 ?
Это будет считатся несеметричной диференсацией?
И какие проблемы возникнут в этом случае, по сравнению с несеметричной дифересацией в раздатке?
Не будет, поскольку в этом случае раздатка должна учитывать разные главные пары, тем самым эту разницу компенсируя.
@@golosoff чего не будет?
@@Murad-of Того, что вы спрашивали. Неравного разделения момента по причине разных ГП.
@@golosoff развет не будет уходить момент приимущественно туда, где легче провернуть?
@@Murad-of Разница в передаточных числах ГП должна быть скомпенсирована в раздатке, иначе колёса будут проскальзывать. А потому в итоге момент растечётся пополам.
Хочу себе на четырку лиф, а то во дворе застреваю каждую зиму
Расскажите лучше как (по утверждениям создателей раллийных тачанок) во время движения пилот может перекидывать момент на осях с передней на заднюю, превращая ее в передне-, задне- или полно приводную.
на раллийных машинах обычно задний привод основной, а крутилкой можно плавно изменить блокировку до 50/50. А вот сделать чтоб передок стал основным такого я не встречал.
Отличная тема и хорошо подана! Спасибо Алексей! Расскажите о других типах дифференциалов,как они работают?
Спасибо:-)
Про симметричный есть по ссылке, до торсена доберёмся.
Интересно другое, ровно в день выхода этого видео не вы ли написали, что я становлюсь скучным и ничего нового в голову не приходит?
А буквально сегодня "посмотрим-с какой периодичность и главное смыслом теперь будут выходить его ролики,так сказать " на общественных началах"
Блондинку на экзамене в ГИБДД спрашивают :
-как работает двигатель внутреннего сгорания?
-своими словами можно?
-можно!
-Дырррриррррр! 😄
@@golosoff было дело))но писал про скучного я немного раньше выхода вашего реабилитационного ролика))а про общественное начало,так это у нас была беседа с вашими подписчиками,так сказать не для ваших ушей 😄все таки вы являетесь в такой то степени общественным деятелем,поэтому и сужу вас строго,стараясь мотивировать тем самым сильнее.но и заметьте благодарю тоже с удовольствием ☝️🤝
Ну, а еще руль ощутимо легче крутится на 2H😅
Здравствуйте *Алексей!* Извините, что не в тему вопрос, но правда ли, что после установки шумоизоляции на машину - она (машина) начинает активно гнить?
Если залепить шумкой вентиляционные отверстия (на арках крыльев бывают), то ясное дело, что влаге некуда деваться. И если будет хоть малейший воздушный зазор, между шумкой и металлом, то там будет аыпадать конденсат, при смене температур, что приведёт к активной коррозии
@@John_Santyago
Спасибо - понял.)
К написанному коллегой добавлю, что страшен не пузырь сам по себе, а "полость", сообщающаяся с окружающим миром, в которую может попадать вода извне, а деваться ей особо некуда. От герметичного пузыря как раз ничего не будет, но и работать при такой установке материал будет хуже.
@@golosoff
Спасибо Алексей. Вас понял.
Расскажите про мочевину
Пример с палочками не совсем удачный. Если нажимаем на один из шарниров и при этом движется только он, как на видео, то серая палочка должна бы удлиниться. То есть это не совсем обычная, а какая-то "волшебная" палочка: она должна уметь вытягиваться/сжиматься, но при этом не гнуться.
Гнутся пружины , не нужно душнить😊
Физика говорит: если мы, при равных вводных, выигрываем в силе(крутящем моменте), то проигрываем в скорости, то есть угловой скорости вращения той полуоси, на которой момент якобы больше. Но ведь этого не происходит, угловые скорости равны. Так что же выходит - физика тут не работает?
Работает. при прочих равных, которых тут нет. Попробуйте ещё раз внимательно посмотреть, видео как раз про физику.
@@golosoffчестно - как ни думал, так и не понял, откуда берётся дополнительный момент на одном валу или почему он меньше на другом валу.
" Прочие равные " я имел ввиду момент и обороты, которые приходят на дифференциал. Считаем, что они всë время равны, а после дифференциала почему-то на одном валу момент больше, а обороты опять же почему-то одинаковые.
@@golosoffто есть понимаете да, о чëм я говорю? Физика не позволяет увеличить усилие не потеряв при этом в скорости. Либо наоборот - уменьшить усилие, не получив при этом увеличения скорости. Это принцип рычага, на этом принципе построена работа всех редукторов, коробок передач и других узлов трансмиссий, где мы изменяем угловые скорости и крутящий момент. А у нас в данном случае угловые скорости выходных валов при прямолинейном движении автомобиля должны быть равны! Вот в чëм загвоздка.
Почему Шевчук без гитары?
Про торсен нужно!! В ютубе ниодного толкового видео...
Я правильно понимаю, что межосевой дифференциал не может быть симметричным, потому что это приведет к непредсказуемому поведению автомобиля на скорости по асфальту? Обычно есть у авд характер смещенный в сторону фвд или рвд.
Но вот относительно range rover мне никто не может сказать, как распределяется там момент, все говорят с брошурки что там настоящий честный симпатичный полный привод 50/50 интеллектуально перераспределяемый.
Я даже писал письмо в официальное представительство с вопросом, если РР едет по прямой на асфальте с одинаково хорошим сцеплением колес, то какие соотношение? Ответили что симметрично, а если чего то меняется то компьютер интеллектуально изменит соотношение, но куда ответить не смогли)))
В СуперСелекте первого поколения симметричный дифференциал (ссылка в описании). В Ниве тоже.
В Ренже несимметричный повышенного трения, насколько я знаю.
Первая линия обороны представительства часто владеет только набором маркетологических штампов, понятия не имея, что и как в машине работает:-)
картинка с шестеренкой и двумя зубчатыми рейками. Мало толкать ось шестеренки с силой F, чтобы получить по 0,5F на обоих зубчатых рейках ! Так как нарисовано, на них вообще не будет никакого усилия. А потому, что нет противодействующей силы ! И когда разговор заходит о дифференциалах, постоянно наступают на эти грабли.
Заблокируйте одну из зубчатых реек - она стоит неподвижно. А вторая, ничем не нагруженная, придет в движение. Но усилия ни на той, ни на другой НЕ БУДЕТ ! Хоть как делите, ноль и в Африке НОЛЬ !!! ))
Можно ли ставить простой амортизатор вместо регулируемого по жесткости, будут ли гореть чеки курсовой устойчивости или какие-то еще? Говорят, что ездят на таких и норм.
А теперь, внимание, вопрос: А НА ФИГА? Полвека прошибали лбом стенку, придя к перднеприводной схеме, а тут, бац - 60% на заднюю ось и 40% - на переднюю… 🤔
Да здравствует симметричный дифференциал повышенного трения в раздатке фулл-тайм!
Ну, не будучи инженером, по наитию , могу догадываться, что когда усилие на оси распределено неравномерно, машина становится более предсказуемой для водителя, он начинает думать, что знает, что от такой машины можно ожидать. Например, при распределении 40:60 между передней и задней осью, машина, приблизительно, ведёт себя, как заднеприводная, и в связи с этими вводными данным и ведёт себя прокладка между рулём и спинкой сиденья. То есть эффект чисто психологический. Но Нива, Ленд Ровер Дефендер, даже Гелик до недавнего времени ездили на межосевом диффе 50:50. И ничего… А если все три диффа ещё сделать повышенного трения (причём с разной степенью - передний с наименьшей, межосевой - со средней и задний - с наибольшей) плюс системы ABS, EBD, TCS и ESP. И тогда можно не заморачиваться с несимметричным дифференциалом.
Не могу не вставить нудятину. В исходном примере с параллельными стержнями на пружинках, при воздействии в области шарнира, перемычка растягивается. Изначально она была катетом, а, после сжатия одной из пружин, стала гипотинузой (в мысленном треугольнике). Гипотинуза всегда длинее катета. Значит: либо перемычка не жесткая, и деформируемая продольно, либо афффтор не прафффф.
Есть много недоговорок и упущений, но для неискушенных пойдет, хотя... зачем им это надо?
up
Зачем всякие паджеро и тойоты приводить в пример как что гениальное. Автомобиль камаз 4310 и урал 4320 имеют аналогичную конструкцию РКП в каком году это было придумано сами найдете в интернете
В 1960, о чём и рассказано по ссылке в описании, о которой рассказано прямо в видео.
+