Аж два раза лайк за отдельное упоминание гибридов в контексте привода! как от владельца подключаемого гибрида от Volvo. Подход - два двигателя: перёд (бензиновый), зад (электро). Соотношение пиковой мощности примерно 70/30 (310/145). Безкарданная схема, баланс управляется электронно. Два зимних сезона за плечами, в режиме постоянного AWD (есть ещё отдельно Off-road по поребрикам скакать). Ведёт себя очень неплохо.
Здорово, спасибо вам за ваш труд! Первое мое видео, и скажу, что слушать вас интересно) ещё и такие вещи интересные рассказываете. А то сам всю жизнь езжу на патруле 61м, а толком про устройство ничего и не знал. Теперь вот буду просвещаться по вашим видео!
@@golosoff после вашего видео и переосмысления услышанного до меня дошло почему парт-тайм упирается с максимально вывернутым рулём. Как механик искал причину в трансмиссии, а всё проще парт-тайм упирается в геометрию. Ещё раз огромное, нет не так, ОГРОМНОЕ спасибо. На самом деле не всё очевидное так очевидно на первый взгляд.
Без практики тяжело заходит, тоже думаю пересматривать. Жаль машина - устройство требующее не только знаний но и опыт, порой различающийся на 180 градусов. Есть в этом какая-то романтика...
Просто и толково разъяснил. Как, впрочем и всегда. Приятно слушать. Имеется пикап Ниссан с парттайм и Мазда сх 5. На пикапе действительно ездить в гололед нужно с повышенным вниманием. Мощности хватает, зад автомобиля норовит уйти в занос если чуть придавил акселератор. Даже ESP не успевает вмешаться. На мазде картина скучнее. Машина с постоянным полным приводом. Послушна как школьник -отличник. Четкий отклик на любое действие водителя. В искуственный занос загнать не так-то просто. Едешь на расслабоне.
Если не стоит вопрос экономии, а приоритет отдается ездовому комфорту и безопасности, то, однозначно, нужно искать авто с полным приводом, построенным на основе торсена или его аналогов. Постоянный полный привод с таким дифференциалом - это нечто. Даже по голому льду идет как по чистому асфальту. При этом водитель едет спокойно, а не вцепившись намертво в руль. Повороты, обгоны через снежный намет - совершенно спойоно, уверенно и безопасно. Да и по глубокому снегу можно ехать весьма уверенно, пока просто не сядешь на пузо. Однозначно, это нужно попробовать. Что касается муфты, все таки, непонятно, почему ее нельзя сделать полностью блокируемой на малых скоростях. Это позволило бы существенно увеличить проходимость паркетов на снегу или песке. К тому же, у современных внедорожников Тойота и Митсубиси жесткая блокировка межосевого дифференциала осуществляется именно многодисковой муфтой.
Скорее всего потому что задний мост нерасчитан на такие нагрузки. Дифференциал подключаемого моста быстро кончится. Чем то похоже на УАЗ. Передний мост только чтобы выехать из грязи. Но не кататься на нём постоянно. Например когда сломался задний мост. До дома доехал и хватит.
Торсен или квайф - нет большой разницы. TOD тоже очень неплохо себя показывает. А для гражданского использования и вискомуфта подойдёт. Или электронная имитация блокировок.
@@nicknick2919 разница в том, что торсен устанавливается в качестве межосевого дифференциала, где и показывает себя во всей красе. А квайф - это чисто межколесная тема, где также хорошо себя показывает.
@@astra4616 да ерунда полная. Митсу делала вполне надежные вещи, которые держали по 300-400 сил в стоке и не разваливались. На том же эво слабым местом были привода, но никак не редукторы.
@@ЮрийРожков-р1б ну хотя бы при достаточно резком повороте на мокрой дороге можно хорошо ускориться, без сноса как на переднем приводе и без заноса как на заднем
у меня Mercury Mountaineer 2G постоянный полный привод. и скажу я вам, эта машина действительно бережёт водителя. схема реализована так, что ты вообще не замечаешь её работы - просто едешь не обращая внимания на дорогу и покрытие и всё. ну в разумных пределах конечно.
У меня была Тойота Виста 1988г. у неё была вяскостноя муфта на 4ВД и + кнопка которой можно было принудительно включить ВД, правда она отключалась на скорости больше 60 км/ч!
А с чего ей помирать на сухом асфальте? Там всё на жигулёвских железках сделано, а к их трансмиссии особых претензий вроде нет. Проблемы нивской трансмииссии скорее связаны с "квалификацией" водятлов, которые просто рвут её на бездорожье.
У нас в ржавой пятёрке вообще антифриза нет 🤣 летом на воде ездили, а зимой под сугробом стоит. Стоит отметить, что машина едва живая, её даже с учёта сняли
@@DmitryVag2012, ездить на Жигулях на самом деле вполне себе не дурно. Гораздо лучше, чем на большинстве иномарок. Понтов, правда, никаких. А вот это - действительно критично для многих. )
У меня на Дастер был занос, селектор полного привода был на автомате, пока не подключился полный привод, вывел машину из заноса но тут подключился задний ,,мост,, толчее и новы занос и привет отбойник. Дастер в тотале
С 2008 года езжу на Ниссане-пузотерке с муфтой. Муфта видимо та, которую теперь на Дастер ставят, визуально отличить трудно. Полупривод даже не рассматривал к покупке, т.к. живу в Сибири, большая часть года у нас скользкие дороги. Ни разу не пожалел о своем выборе. Застревал всего пару раз в первую зиму только потому, что еще не знал пределов автомобиля, оба раза на пузо падал. В любых остальных случаях, пока колеса стоят на планете, машина едет, даже когда снегу по капот было, свежего снегу. Ах да, за муфту хотел сказать. Их бывает несколько моделей, в том числе с электрическим управлением, внешне практически один в один, физически можно взаимно менять, с учетом разницы передаточных чисел главной пары и способа управления... Моя муфта наипростейшая, гидравлическая. Передает момент на заднюю ось при скоростях менее примерно 40 км/ч. Очень сильно помогает передвигаться по скользкому. По ровному надежно ускоряет без пробуксовки, по горным серпантинам просто едет, не буксует на подъемах. Очень доволен приводом.
Полнопртводные машины попадают в занос позже по времени с момента его вероятности😊, но за то более фатально. Для этого им ставят разные системы подруливания и курсовой устойчивости. При этом системы эти рассчитаны на водителя чайника. А если у водителя имеется некоторый опыт противостояния заносу, то эти системы зачастую приводят к печальным последствиям по сумме действий с реакцией водителя. Вот так как то🤗
Ещё очень интересный вариант, когда РК с межосевым дифференциалом является интегрированной частью КПП. Как в Subaru, Audi Quattro, Москвиче 21416, Волге ГАЗ 3105.
Спасибо! Очень доходчиво объяснили. Про муфту халдекс 4. Есть ролик где Гелендваген соревнуется с Вольво XC60 в раскишей грязи. И Вольво к крайнему удивлению автора ролика проехала не хуже Мерседеса. Но в муфте после таких издевательст надо обязательно менять масло.
@@7shpongle, едет не парттайм, а машина вцелом. Включаю ещё и прокладку. В Запорожце, например, не было никаких парттаймов, а по бездору он ехал на уровне Нивы.
@@ЮрийРожков-р1б нет, запор не едет как нива. едут колеса, лысые не поедут даже на вездеходе. ну и вес и блокировки решают, но на первом месте колеса. прокладка на последнем месте из перечисленного - блондинка на джимнике проедет где угодно, например.
Есть ещё у Хундаёв) интересные решения : - Если на "Санта Фе классик" обычная древняя муфта, но спереди в корпусе раздатки, это норм. Купил, и забыл, если только не перегревать по беспределу. - То у "Тушканчика" сзади муфта, при подключении эффект блокировки!!! Рывки и проскальзывание колёс, особенно при резком повороте. Есть электрорежимы "Лок" и "Авто". Для проходимости хорошо, но с ремонтом постоянно приезжают в сервис. Расход поменьше, но возросли нагрузки на трансмиссию. А так же много клиентов, кот тупо забывают выключать режим принуждения. Мало кто даже из сервисников знает про эту схему, а уж водитель тем более. Вот и результат. Слышал, что нет межосевого диффера, или блокируется межколесный, так и не разобрались в дилерстве тогда. Кто разбирал, кто знает точно?? Пишите в ответке...
Отличный обзор, спасибо! У меня Форестер на механике, центральный дифференциал свободный, блокируется вискомуфтой. Зимой ездить одно удовольствие, но, к сожалению, такие типы приводов уступают электронно управляемым
Действительно, любопытно, что видео вышло в день рождения Нивы. Уже второй раз такое совпадение, и оба раза так или иначе связано с ВАЗом. Подозрительно это.
@@user-ls5gp4si7k , блокировка меня спасла, когда на гололедице раскачало . В поле слетел прямо, а без блока пошёл бы боком и в кювет через крышу. Опаздывал на работу и незаметно 90 набрал . Секунды… И всё таки Нива - давно прошлый век , даже её недоделанный полный привод не доделали. Японцы на Джимни скопировали и доделали ! Получилось на столько хорошо, что по сей день не меняют ! Вот это показатель!
Блин, подтянуть мат.часть и ему можно смело идти преподавать в вуз, таких преподавателей там не хватает и это печально 😢 Одназначно подписка, очень интересно слушать и освежать знания)
У полноприводной машины есть существенный недостаток в колее из накатанного снега: при попытке из такой колее вылезти, задние колеса (они же не умеют подруливать), продолжают толкать машину вперед по колие, при этом происходит разворот машины и нередко выкидывает в кювет. Во всех остальных ситуациях - полный привод гораздо лучше заднего или чисто переднего.
Популярный миф, который происходит, видимо, от езды на полном приводе с парт-тайм, т.е. без межосевого диффа. Там и в заносе можно управляться, просто это делается не так как на недоприводных или полноприводных с диффом. На залоченном межосевом, что бы лучше управляться, удобнее даже наоборот, принудительно срывать машину в микрозанос, что бы она не сорвалась в занос самостоятельно. Такое управление несколько напоминает движение на моторной лодке. Но со стороны это незаметно, ощущает только водитель. Я ездил на машине с парт-таймом зимой. Сузуки-Эскудо 1993гв, и понял как ездить зимой на полном приводе только на третью зиму. В прошлом еще был опыт на ГАЗ-66, лет 5, но за эти 5 лет я управление на полном приводе в заносе так и не освоил, и да, тогда был впечатление что если на ПП сорвало в занос то сделать ничего нельзя. Но оказывается - можно.
@@vladimiraksenov5548, никто не говорит, что сделать ничего нельзя. Гонщики-раллисты чемпионата ВРС тому яркое доказательство. Только это всё не про обыкновенного заурядного водителя. Какой нафиг микрозанос! Если обычного профи с 30++ стажа хоть немного понесёт, то это - почти всегда конец! А в случае полного привода конец гарантированный! Да и Вы тоже поосторожнее там. Алгоритм Ваших действий правильный. Полный привод нужно самому "ломать", когда это требуется именно вам, а не ждать от него милости. Только, если микрозанос перерастёт в хороший такой, настоящий занос, то выкарабкаться из него будет нетривиальной задачей в случае полного привода.
У Haval H9 интересная схема применяется, это муфта с преднатягом borg warner(когда едем по дорогам общего пользования) при включении понижайки, муфта отключается и включается жестко part time, 1 раз вижу такую схему, но по сути оч интересная
а вы ее видели вживую, раздатку эту 47-80 ? Как она жестко подключается ? Это миф везде гуляет, но показать никто не может. Я уверен, что блокировка идет пакетом фрикционов, ровно так же, как на джипах и прочих американцах с TOD
@@kpuhov да пусть будет TOD даже, в совокупности с блокировкой переднего и заднего межколесных дифов, едет он везде пока не сядет, и в живую еще никто не видел чтобы эта система перегрелась…
вот кстати про запаздывание срабатывания муфты, у меня вольво v70 (1 поколение) там вязкостная муфта, тестировал АВД в грязи, песке и снег/лед, задние колеса моментально подключались во время пробуксовывания. До этого была S60 там по моему халдес 2 или 3 поколения (не помню), так вот там как раз таки запаздывал на секунду, прям заметно было, естественно все было исправно.
самый классный вариант , фултайм с торсеном посредине и возможностью жёсткой блоки центра. едит везде просто превосходно. и по дороге и по говнам зачётно. пока не сядет на пузо, ползет как танк
@@trsteep нет , диагоналку решают частично эмитации. если нужно ездить диагоналки , нужно жёсткая хотябы задняя межколесная, НО из практики , она нужна уже для подготовленной , лютой машины. имхо
Ну для обычной жизни хватает и просто муфты, у нас даже в центре дворы не чистят(ну типо 1-2 раза за зиму это не об чем), тут любой полный привод спасает.
@@MegaTABIB у меня на авто полный привод через вискомуфту. Заехал на фрикционной резине одним колесом в снег, под вторым по диагонали оказался лёд. Просто стоял и крутил колесами )) возможно имитации помогают, на моей их нет. PS из моей практике везде чаще всего висишь по диагонали и это не лютое бездорожье, а просто размытая грунтовка или лёд со снегом. А ходом да, едет, либо на пузе сидит )
@@trsteep ну скажим так если кратко: если машина сток, то наличие жёсткой межколёстной задней блоки её проходимость существенно не улучшить в сравнении с эмитациями. имхо
В вискомуфте нечему замыкаться и размыкатся. Она работает от нагрева жидкости пакетом фрикционов на входном и выходном валах. Чем выше проскальзывание валов, тем выше разогрев фрикционов, тем сильнее густеет силиконовая жидкость. Управляется такая штука только одним способом - педалью газа. У автора как раз рассмотрена самая простейшая тойотовская V-flex, где виска стоит перед задним редуктором на кардане, центр у нее не имеет дифференциала, там жесткий угловой редуктор. Заменяет центральный дифф сама муфта, степень проскальзывания которой подобран свойствами жидкости. А на митсу, в центре которой стоит виска, как раз есть центральный дифф, после которого на задней оси муфта и стоит.. Разница в том, что митсу обьединила это все в корпусе КПП, отчего вискомуфта всегда горячая и блокируется на порядок быстрее, чем вне коробки. Примером такого варианта трансмиссии можно привести лансер эволюшн до 6 версии. Весьма надежная схема.
У парт тайма есть ещё один очень важный и оооочень не очевидный минус, в сравнении с фулл таймом или супер селектом или муфтой и всем остальным... На парт тайме почти невозможно выбраться из глубокой колеи, ну или оооочень тяжело... Бывает проще перейти на задний привод и подкопать или подложить что нибудь чтоб выбраться.
Все хорошо сказано, доходчиво ) Вот только не одного дастера на чухломе я не заметил, во всяком случае на красной ветке. А прогуляться по лайтовой туда и пузотерки моноприводные приезжают )
8:25 - "свободный дифференциал делит момент ровно пополам" правильнее сказать, что момент на обоих валах ОДИНАКОВ и равен моменту на колесе с наименьшим сцеплением с покрытием. Если одно из колес вывесилось, момент на нем равен НУЛЮ, но оно вращается. Нет сцепления с дорогой, не создается работы, нет усилия, нет момента. Поэтому, и на стоящем на земле колесе, момент тоже будет равен НУЛЮ, машина не едет. Ноль плюс ноль равно НОЛЬ момента на карданном валу, несмотря на то, что он вращается с бешеной скоростью)). И неважно кто и что делит. 21:37 - адаптивность трансмиссии к разным дорожным условиям
точнее так: при одинаковом сцеплении колес с поверхностью и прямолинейном движении или ускорении свободный дифференциал работает всегда симметрично, что колесные, что центральный.
На старом Ниссан Экстрейл мне нравился подключаемый задок. Всегда хотел полный привод, но имеется два авто и оба с задним приводом. За то прикольно на месте разворачиваться при отключенном ЕЭсПэ!
Касательно "управления муфтой по куче датчиков". Фактическая скорость вращения колес определяется блоком управления муфтой через датчики АБС, т.е. датчики Холла, для работы которых внутри кулаков имеются железные кольца с выступами либо ямками. Так вот, эти железные неровности сейчас делаются такого размера, который обеспечивает корректную работу датчиков АБС в течение длительного времени. В частности выступы для датчика не должны быстро сгнивать, их не должны существенным образом повреждать или забивать пространство между выступами песок/мелкие камешки/ржавчина самого этого зубчатого кольца. Ввиду этого сделать более частую железную гребенку для датчика АБС, чтобы можно было точнее отслеживать вращение колес, нежели это делается сейчас, не получится. А еще есть погрешности из-за того, что не всякое изменение движения колеса отражает общую тенденцию, бывает и кратковременный "шум", не определяющий общего поведения. Описанное положение дел приводит к тому, что даже на скорости в 100 км/ч реакция блока управления муфтой катастрофически опаздывает. А это означает, что команды блока, влияющие на распределение крутящего момента между осями, становятся неадекватными реальной ситуации. Например, кгда-то я видел в характеристиках Тойоты, что её электроника управления муфтой имеет время реакции 20 мс. Казалось бы очень малое время, только на той самой скорости в 100 км/ч машина за 20 мс успевает проехать 55 см. И это, приблизительно, длина двух пятен контакта колес с дорогой. Получается, когда электроника скорректирует распределение крутящего момента, колеса машины уже полностью покинули тот участок дороги, на котором требовалось выполнить эту корректировку. Проще говоря, корректировка будет, как минимум, не к месту, а то и вовсе усугубит ситуацию и без того потребовавшую исправления. И сделать время реакции электроники меньше, чем оно есть сейчас, не получится. Именно потому тот же xDrive вообще полностью отключается на большой скорости (и на дороге с недостаточным сцеплением колес это может быть очень неприятно). Лично я не настолько дипломатичен, как автор ролика, и считаю эти муфты крайне вредным явлением: чем выше скорость езды, тем больше шансов у водителя машины с муфтой вылететь из своей полосы. И отговорка про то, что "водитель просто оказался не готов к изменению поведения машины", она от лукавого: человек в принципе ничего не сможет успеть осознать и сделать, например, за 0.1 секунды, а машина за это время на упомянутых 100 км/ч преодолеет расстояние примерно равное ширине полосы. А блок управления муфтой может успеть выдать несколько разных управляющих сигналов. В принципе хорошо отработает электроника при управлении муфтой на низкой скорости. Да, толку-то?! Если на счет выехать после снегопада с дворовой территории на улицу - а разве кто-то раньше на заднеприводных жигулях не выезжал?! В конце концов, если вдруг сам не можешь - помогут соседи, те, кому мешаешь - вытянут, подтолкнут. Ну, а если не смог даже со двора выбраться - не грусти, а радуйся: на дороге с куда бОльшими скоростями в такую погоду тебе точно нечего делать. А то там такие обладатели "тоже полного привода" (с муфтой), чувствуя неадекватность поведения машины, начинают тупить даже больше, чем те, кто едет просто на моноприводных машинах.
@@Dustisfy Хм, по обстоятельствам - это как? - надо крикнуть Миру: "эй, обстоятельства, погодите, не действуйте, пока я не включу свой 4wd!" Вот, только встретить на дороге скользкий участок можно круглый год и совершенно внезапно, например, песочек ("зимний привет") в сухую летнюю погоду. И что тогда, по вашей логике остается? - просто, извините, "тошнить", а то вдруг... А автомобиль - это вообще что и для чего? - Уж не для того ли, чтобы иметь возможность добираться на нужные человеку расстояния существенно быстрее, чем туда можно дойти или добежать пешком, или дотрясьтись на телеге + еще не слишком сильно устать при этом? Проще говоря, машина нужна, чтобы быстро доезжать до нужного места, да ещё и с экономией/умеренным расходом сил человека. Автомобиль - это средство автоматизации перемещения человека. И потому правильно хотеть, чтобы не человеку надо было "подстраиваться под условия", а чтобы используемое средство автоматизации автоматически выполняло эту задачу для типичных условий. Зима типична? - Да, дождь, песок тоже, значит автомобиль должен позволять уверенно ехать и зимой, и в дождь, и по песчаным наносам. Как ни странно, уже многие годы есть такое решение, позволяющее ездить и зимой, и летом с максимально разрешенной на конкретном участке скоростью без увеличения обычного риска пользования автомобилем. И, да, это не муфта. Вот, только покупатели муфт уверены, что они тоже "полный привод", хотя их правильнее отнести к "недоприводам" (и не "моно-", и не "полный", и хорошо работает только на низкой скорости). А полный привод - это только через дифференциал. И, если вести речь о скоростных загородных дорогах, тогда дифференциал повышенного трения (с самоблоком). В отличии от электроники управления муфтой дифференциал изменяет распределение крутящего момента практически в буквальном смысле мгновенно. Скорее всего, там это время определяется частотой собственных колебаний каленого металла шестерен дифа, а это, поди, как минимум, гигагерцы (механизм толкает машину, т.е. находится под нагрузкой, значит все зазоры в нём уже выбраны, потому и мех. износ не повлияет - последнее тоже есть признак автоматизации). Чисто для перевода на понятные ощущения это означает, что, например, если при перемещении автомобиля даже на 1 мм изменилось сцепление с дорогой у колес передней и задней оси - дифференциал уже среагирует и изменит распределение момента между осями. Проще говоря, можно ехать с любой скоростью, с которой ездят по земле (а с большей надо уже летать, а не ездить), и дифференциал гарантированно будет успевать, сам и без каких-либо датчиков. Это и есть та самая автоматизация, которая нужна и полезна.
@@МихаилЯнтиков-й8ь муфта отлично работает на бюджетных машинах типо дастера, чтобы по хреновой дороге проехать на умеренной скорости. Если охота 100+ летать по гравийке на полном приводе - тут другие машины нужны, да, муфта не подходит. Каждый аппарат подходит под свои задачи. На трассе на 80+ муфта один черт перейдет в 2wd, можно и сразу этот режим выбрать.
По этой причине на кроссовке постоянно езжу на принудительном режиме 2wd, меньше сюрпризов на дороге, а полный привод(так называемый фулл тайм 4wd) врубаю только непосредственно перед заездом в чачу. Режим авто не использую никогда, хотя на старте благодаря ему срывается с места будь здоров, и по достижению скорости 40км/ч муфта отключает задок полностью
Спасибо ! Многие машины имел. Наибольшее удовольствие полный привод для умеренного бездорожья и не чистого асфальта оставили Хонда ( Риджлайн), Вольво,Опель,Тойота....А вот Инфинити,Лексус не Айс....Сейчас езжу на Джилли Монжаро.Похоже вольвовцы своей крови много добавили, Полет нормальный. Лед на дороге, снег идет как по рельсам. Глубже пробовать смысла не вижу. Это не трактор Беларус. У жены Опель Мокка 4 ВэДэ - нижняя губа низкая , но черепашка прет как бульдозер, гребет снег но прет..Вылез на ледяной горе как то на ней, где Мерседесы и БМВ позорно плавали гребя всеми лапами. Парт тайм это для деревни с глиноземом..Тайота Хайлакс на асфальте помню не радовала
У меня межосевогодифа нет , стоит муфта многодисковая что позволяет автоматически подключать передок( режим авто) , есть режим жёсткой блокировки пердней и задней оси ( режим 4 вд) , есть раздатка ( понижающий ряд 4LOK) которая работает только с жёсткой блокировкой ( плюс еsp и электр эмитация блокировки колёс ). Это к какой схеме можно отнести , гибртдная ?
Спасибо. Интересно, хотя вроде все знаю! Поддержу, как только смогу, но при условии пострижки"". Я против длинных волос ничего не имею, но вам короткая(средняя) стрижка больше идёт. Пс, ничего личного, жена тоже говорит, что вам без шерсти лучше)). Спс ещё раз!
Очень много неточностей в рассказе. Если всё разобрать, то получится отдельное видео. p.s. Автору посоветовал бы перед съёмкой принять таблетку от рыгания, это просто хороший совет.
дифференциал не делит момент пополам. он сравнивает выходные моменты. если сзади колеса стоят на льду и могут реализовать 1 лс мощности (определенный момент * обороты * коэфф), то и передняя ось сможет реализовать ровно 1 лс
торсен управляется крутящим моментом (те самые первые ауди кватро), все остальное управляется разностью вращения валов. Дифференциал в центреможет быть симметричным, как на субару, и несемметричным, разница с передаточных числах шестерен.
Грамотно, четко, доходчиво👍 Хотя....дастер-лучший проходимец среди кроссоверов...?!!!! Да ладно, тот же санта фе первого поколения с полным постоянным его легко затыкает за пояс, и тоже кроссовер.
В чём отличие кнопок диф/лок от диф/авто на калдине 4 вд ? У меня на калдине кнопка диф/авто . И когда зажато три колеса буксует одно которому легше. Я не могу понять , это нормально?
по поводу Дастера я бы с Вами поспорил, когда есть дизельный Фрил)) этот товарищ с Terrain response (как на большом Рейндж Ровере) у меня купался в грязи по кромку капота, и вывозил без каких-либо поломок в дальнейшем по коробке или Халдексу. Про сугробы вообще молчу, им можно вместо трактора дорогу на дачу пробивать)))
Не надо ругать Котика, он хотел рассказать про свой постоянный полный привод!
На шипах
он уже заднеприводный! как минимум один раз)))
Cat4WD
Та не, он точно хочет кастрировать того кто кастрировал его и будет полностью прав
@@иваняковлев-п3га хвост это стабилизатор курсовой устойчивости.
0:00 введение
2:14 Part time
6:05 Full time
12:07 Муфта
14:10 Котик
20:22 Применение
24:41 риск повторной кастрации котика
Человечище
Очень приятно слушать когда правильно рассказывают а не вливают. Спасибо за видео!
Сначала смотрю, и не понял, смотреть или бред. А потом как понял, что интересно.)))
Спасибо, было очень занимательно))
Аж два раза лайк за отдельное упоминание гибридов в контексте привода!
как от владельца подключаемого гибрида от Volvo.
Подход - два двигателя: перёд (бензиновый), зад (электро).
Соотношение пиковой мощности примерно 70/30 (310/145). Безкарданная схема, баланс управляется электронно.
Два зимних сезона за плечами, в режиме постоянного AWD (есть ещё отдельно Off-road по поребрикам скакать). Ведёт себя очень неплохо.
Поребрик это что???
Кун шикарен! Ну и разъяснение по полному приводу - отличное
Давно уже не смотрел технические ролики на обычной скорости. А тут засмотрелся. Спасибо автору.
Здорово, спасибо вам за ваш труд! Первое мое видео, и скажу, что слушать вас интересно) ещё и такие вещи интересные рассказываете. А то сам всю жизнь езжу на патруле 61м, а толком про устройство ничего и не знал. Теперь вот буду просвещаться по вашим видео!
Алексей, моё почтение! Очень подробно и не менее интересно, а главное понятно.
Спасибо:-)
@@golosoff после вашего видео и переосмысления услышанного до меня дошло почему парт-тайм упирается с максимально вывернутым рулём. Как механик искал причину в трансмиссии, а всё проще парт-тайм упирается в геометрию.
Ещё раз огромное, нет не так, ОГРОМНОЕ спасибо.
На самом деле не всё очевидное так очевидно на первый взгляд.
Раза три пересматривал!!! Спасибо огромное!!! Здоровья вам и вашим близким!!! Буду смотреть виши видео и новые и старые!!!
Без практики тяжело заходит, тоже думаю пересматривать. Жаль машина - устройство требующее не только знаний но и опыт, порой различающийся на 180 градусов. Есть в этом какая-то романтика...
У меня был уаз-Хантер дизельный с 2007 по 2017. Покупал новым. Каждый зимний сезон ездил на на полном приводе постоянно,не отключая.
Просто и толково разъяснил. Как, впрочем и всегда. Приятно слушать.
Имеется пикап Ниссан с парттайм и Мазда сх 5. На пикапе действительно ездить в гололед нужно с повышенным вниманием. Мощности хватает, зад автомобиля норовит уйти в занос если чуть придавил акселератор. Даже ESP не успевает вмешаться. На мазде картина скучнее. Машина с постоянным полным приводом. Послушна как школьник -отличник. Четкий отклик на любое действие водителя. В искуственный занос загнать не так-то просто. Едешь на расслабоне.
Толковый ты мужик. Лайк подписка, коммент в продвижение)
Впервые попал на канал, за контент - сразу подписка, за кота - сразу лайк
Если не стоит вопрос экономии, а приоритет отдается ездовому комфорту и безопасности, то, однозначно, нужно искать авто с полным приводом, построенным на основе торсена или его аналогов.
Постоянный полный привод с таким дифференциалом - это нечто. Даже по голому льду идет как по чистому асфальту. При этом водитель едет спокойно, а не вцепившись намертво в руль. Повороты, обгоны через снежный намет - совершенно спойоно, уверенно и безопасно. Да и по глубокому снегу можно ехать весьма уверенно, пока просто не сядешь на пузо. Однозначно, это нужно попробовать.
Что касается муфты, все таки, непонятно, почему ее нельзя сделать полностью блокируемой на малых скоростях. Это позволило бы существенно увеличить проходимость паркетов на снегу или песке. К тому же, у современных внедорожников Тойота и Митсубиси жесткая блокировка межосевого дифференциала осуществляется именно многодисковой муфтой.
Скорее всего потому что задний мост нерасчитан на такие нагрузки. Дифференциал подключаемого моста быстро кончится. Чем то похоже на УАЗ. Передний мост только чтобы выехать из грязи. Но не кататься на нём постоянно. Например когда сломался задний мост. До дома доехал и хватит.
Торсен или квайф - нет большой разницы. TOD тоже очень неплохо себя показывает. А для гражданского использования и вискомуфта подойдёт. Или электронная имитация блокировок.
@@nicknick2919 разница в том, что торсен устанавливается в качестве межосевого дифференциала, где и показывает себя во всей красе. А квайф - это чисто межколесная тема, где также хорошо себя показывает.
@@astra4616 да ерунда полная. Митсу делала вполне надежные вещи, которые держали по 300-400 сил в стоке и не разваливались. На том же эво слабым местом были привода, но никак не редукторы.
@@ИльдарГарипов-ш3п торсен ставился и на осевые редукторы
Езжу на Toyota Carina 1997 Full time 4wd😃 Управляемость кайф. Благодарю за интересное видео ☺ Давно ждал такую тему на канале
Главный вопрос: а что понимать под управляемостью? )
@@ЮрийРожков-р1б ну хотя бы при достаточно резком повороте на мокрой дороге можно хорошо ускориться, без сноса как на переднем приводе и без заноса как на заднем
@@motosekta410, угу. Зато, если его всё-таки снесёт, или занесёт, то только останется, что молиться! )
@@ЮрийРожков-р1б логично . Нужно знать возможности своих машин .
Автор как раз про вашу машину и гоаорил. Аккуратней на поворотах, людей часто заносить га таких вд
У ЛуАЗа кстати, парт тайм реализован через подрубание задка. В обычном режиме авто переднеприводное.
Вообще-то, я ждал, что кто-нибудь скажет, что Н9 заднеприводный, но так тоже хорошо:-)
Старые субары (леоне) тоже с такой схемой
Автор - красава
Котэ - вообще красава
Нохти - агонь)))
Спасибо за вашу работу! Сплошное удовольствие от всех ваших видео! Здоровья и безопасных вам дорог!
у меня Mercury Mountaineer 2G постоянный полный привод. и скажу я вам, эта машина действительно бережёт водителя. схема реализована так, что ты вообще не замечаешь её работы - просто едешь не обращая внимания на дорогу и покрытие и всё. ну в разумных пределах конечно.
У меня была Тойота Виста 1988г. у неё была вяскостноя муфта на 4ВД и + кнопка которой можно было принудительно включить ВД, правда она отключалась на скорости больше 60 км/ч!
ФулТайм на Ниве трансмиссию бережёт (не даёт ей помереть на ровном месте на асфальте) )
А с чего ей помирать на сухом асфальте? Там всё на жигулёвских железках сделано, а к их трансмиссии особых претензий вроде нет. Проблемы нивской трансмииссии скорее связаны с "квалификацией" водятлов, которые просто рвут её на бездорожье.
@@ЮрийРожков-р1бты на ниве ездил?
Алексей, сделайте, пожалуйста, видео про антифриз. Виды, способы замены, промывать водой/не промывать при замене, и так далее.
У нас в ржавой пятёрке вообще антифриза нет 🤣 летом на воде ездили, а зимой под сугробом стоит. Стоит отметить, что машина едва живая, её даже с учёта сняли
@@Cilovat ну то Жигули, Жигули всё стерпят))
@@DmitryVag2012, если над Жигулями трястись так же, как над любимой инмаркой, то им вообще бы сносу не было. )
@@ЮрийРожков-р1б возможно, но на Жигулях нет желания ездить)
@@DmitryVag2012, ездить на Жигулях на самом деле вполне себе не дурно. Гораздо лучше, чем на большинстве иномарок. Понтов, правда, никаких. А вот это - действительно критично для многих. )
Недавно фильм про эти привода смотрел. Ауди первый на гонках выставил полноприводную версию и стал побеждать на гонках.
Спасибо за видео. Очень прошу историю про Ниву.
Такие классные ребята ,молодые, все знают как устроено .Почему у нас нет хороших российских машин
Знать про хорошие машины - не то же самое, что делать! :)
Наверное именно про свой задний привод.. Поэтому мы и не ругаем, но и не хотим смотреть это чудо!!!
Была тойота старлет на вискомуфте по ощущениям не когда не запаздывала со светофора первый уходил в снегопад и по грязи лазила хорошо.
У меня на Дастер был занос, селектор полного привода был на автомате, пока не подключился полный привод, вывел машину из заноса но тут подключился задний ,,мост,, толчее и новы занос и привет отбойник. Дастер в тотале
Не умеешь ездить
С 2008 года езжу на Ниссане-пузотерке с муфтой. Муфта видимо та, которую теперь на Дастер ставят, визуально отличить трудно.
Полупривод даже не рассматривал к покупке, т.к. живу в Сибири, большая часть года у нас скользкие дороги. Ни разу не пожалел о своем выборе. Застревал всего пару раз в первую зиму только потому, что еще не знал пределов автомобиля, оба раза на пузо падал. В любых остальных случаях, пока колеса стоят на планете, машина едет, даже когда снегу по капот было, свежего снегу.
Ах да, за муфту хотел сказать. Их бывает несколько моделей, в том числе с электрическим управлением, внешне практически один в один, физически можно взаимно менять, с учетом разницы передаточных чисел главной пары и способа управления...
Моя муфта наипростейшая, гидравлическая. Передает момент на заднюю ось при скоростях менее примерно 40 км/ч.
Очень сильно помогает передвигаться по скользкому. По ровному надежно ускоряет без пробуксовки, по горным серпантинам просто едет, не буксует на подъемах.
Очень доволен приводом.
У вас случайно не Nissan x-traill?
@@МаленаСергей
Хитрилу трудно назвать пузотеркой. Это уже честный кроссовер.
@@prostoy_sovetskiy_inzhener хитрилла уже скорее ближе к вседорожнику, просто я так решил по вашему описанию в комментарии выше
Требуем разбор гибридов!!!
А то с ними вообще не понятно у Тойоты одни у Хонды другие.
И только лишь у Nissan гибрид e-power сделан по-фэн-шую, т.е. последовательно...
@@sibiryak55 И это тоже разобрать, всё разобрать.
Полнопртводные машины попадают в занос позже по времени с момента его вероятности😊, но за то более фатально. Для этого им ставят разные системы подруливания и курсовой устойчивости. При этом системы эти рассчитаны на водителя чайника. А если у водителя имеется некоторый опыт противостояния заносу, то эти системы зачастую приводят к печальным последствиям по сумме действий с реакцией водителя. Вот так как то🤗
Точно
Очень интересно и познавательно. Про отличия фулл тайм и парт тайм не знал. Большое спасибо
Ездил на 2-м Халдексе. Все прогнозируемо и безопасно.
На столько понятная точная информация непонятно почему так мало просмотров
Бешено плюсую за Котика!!!
Ещё очень интересный вариант, когда РК с межосевым дифференциалом является интегрированной частью КПП. Как в Subaru, Audi Quattro, Москвиче 21416, Волге ГАЗ 3105.
Спасибо! Очень доходчиво объяснили.
Про муфту халдекс 4. Есть ролик где Гелендваген соревнуется с Вольво XC60 в раскишей грязи. И Вольво к крайнему удивлению автора ролика проехала не хуже Мерседеса. Но в муфте после таких издевательст надо обязательно менять масло.
ни одна муфта ничего на говнах не может, посмотрите как едет парттайм например на джимнике.
@@7shpongle, едет не парттайм, а машина вцелом. Включаю ещё и прокладку. В Запорожце, например, не было никаких парттаймов, а по бездору он ехал на уровне Нивы.
@@ЮрийРожков-р1б нет, запор не едет как нива. едут колеса, лысые не поедут даже на вездеходе. ну и вес и блокировки решают, но на первом месте колеса. прокладка на последнем месте из перечисленного - блондинка на джимнике проедет где угодно, например.
@@7shpongle, про "прокладку" Вы совсем неправы. А, значит, и в остальном - тоже.
@@ЮрийРожков-р1б ты не ездил ни разу на нормальном внедорожнике, видать!
Есть ещё у Хундаёв) интересные решения :
- Если на "Санта Фе классик" обычная древняя муфта, но спереди в корпусе раздатки, это норм. Купил, и забыл, если только не перегревать по беспределу.
- То у "Тушканчика" сзади муфта, при подключении эффект блокировки!!! Рывки и проскальзывание колёс, особенно при резком повороте.
Есть электрорежимы "Лок" и "Авто". Для проходимости хорошо, но с ремонтом постоянно приезжают в сервис.
Расход поменьше, но возросли нагрузки на трансмиссию. А так же много клиентов, кот тупо забывают выключать режим принуждения. Мало кто даже из сервисников знает про эту схему, а уж водитель тем более. Вот и результат.
Слышал, что нет межосевого диффера, или блокируется межколесный, так и не разобрались в дилерстве тогда.
Кто разбирал, кто знает точно??
Пишите в ответке...
Отличный обзор, спасибо! У меня Форестер на механике, центральный дифференциал свободный, блокируется вискомуфтой. Зимой ездить одно удовольствие, но, к сожалению, такие типы приводов уступают электронно управляемым
Ниве сегодня 45! За Ниву! За фуллтайм! Ура, товарищи!
Действительно, любопытно, что видео вышло в день рождения Нивы. Уже второй раз такое совпадение, и оба раза так или иначе связано с ВАЗом. Подозрительно это.
Есть Нива, и все остальные автомобили
@@user-ls5gp4si7k , блокировка меня спасла, когда на гололедице раскачало . В поле слетел прямо, а без блока пошёл бы боком и в кювет через крышу.
Опаздывал на работу и незаметно 90 набрал . Секунды… И всё таки Нива - давно прошлый век , даже её недоделанный полный привод не доделали. Японцы на Джимни скопировали и доделали ! Получилось на столько хорошо, что по сей день не меняют ! Вот это показатель!
Блин, подтянуть мат.часть и ему можно смело идти преподавать в вуз, таких преподавателей там не хватает и это печально 😢
Одназначно подписка, очень интересно слушать и освежать знания)
Взял у друга подготовленный ранглер первого поколения, не совсем понимал как там все устроено и почему так не удобно. Спасибо теперь ясно
Очень интересно. Большое спасибо.
Напечатанный торсен заинтриговал)
У полноприводной машины есть существенный недостаток в колее из накатанного снега: при попытке из такой колее вылезти, задние колеса (они же не умеют подруливать), продолжают толкать машину вперед по колие, при этом происходит разворот машины и нередко выкидывает в кювет. Во всех остальных ситуациях - полный привод гораздо лучше заднего или чисто переднего.
Из всего сказанного, у нивы одни только плюсы.
15 лет, а так интересно вас слушать, узнал много че Пояснительного
Спасибо, очень познавательный ликбез, приятно и интересно слушать!
Полноприводники действительно попадают в занос позже. Но, когда они в него попадают, то туши свет.
К этоиу моменту недоприводы будут в кювете.
Пробовали уйти в занос на полном приводе?
Популярный миф, который происходит, видимо, от езды на полном приводе с парт-тайм, т.е. без межосевого диффа. Там и в заносе можно управляться, просто это делается не так как на недоприводных или полноприводных с диффом. На залоченном межосевом, что бы лучше управляться, удобнее даже наоборот, принудительно срывать машину в микрозанос, что бы она не сорвалась в занос самостоятельно. Такое управление несколько напоминает движение на моторной лодке. Но со стороны это незаметно, ощущает только водитель. Я ездил на машине с парт-таймом зимой. Сузуки-Эскудо 1993гв, и понял как ездить зимой на полном приводе только на третью зиму. В прошлом еще был опыт на ГАЗ-66, лет 5, но за эти 5 лет я управление на полном приводе в заносе так и не освоил, и да, тогда был впечатление что если на ПП сорвало в занос то сделать ничего нельзя. Но оказывается - можно.
Есть полный привод и постоянный полный привод. Знали об этом? Видимо нет.
@@vladimiraksenov5548, никто не говорит, что сделать ничего нельзя. Гонщики-раллисты чемпионата ВРС тому яркое доказательство. Только это всё не про обыкновенного заурядного водителя. Какой нафиг микрозанос! Если обычного профи с 30++ стажа хоть немного понесёт, то это - почти всегда конец! А в случае полного привода конец гарантированный! Да и Вы тоже поосторожнее там. Алгоритм Ваших действий правильный. Полный привод нужно самому "ломать", когда это требуется именно вам, а не ждать от него милости. Только, если микрозанос перерастёт в хороший такой, настоящий занос, то выкарабкаться из него будет нетривиальной задачей в случае полного привода.
@@КоляИванов-щ7з, дело в том, что, когда полный привод непостоянный, то это либо передний привод, либо задний. А мы говорим ИМЕННО про полный.
Октавия а5 2008, Халдекс 2-го поколения.
Очень выручает! Особенно зимой))
У самого такой котик, очень социальные Куны, за то их и любят))))
Спасибо за ролик! На одном дыхании! Очень познавательно. Грамотная речь мегарадует! 👍👍👍
У Haval H9 интересная схема применяется, это муфта с преднатягом borg warner(когда едем по дорогам общего пользования) при включении понижайки, муфта отключается и включается жестко part time, 1 раз вижу такую схему, но по сути оч интересная
а вы ее видели вживую, раздатку эту 47-80 ? Как она жестко подключается ? Это миф везде гуляет, но показать никто не может. Я уверен, что блокировка идет пакетом фрикционов, ровно так же, как на джипах и прочих американцах с TOD
@@kpuhov да пусть будет TOD даже, в совокупности с блокировкой переднего и заднего межколесных дифов, едет он везде пока не сядет, и в живую еще никто не видел чтобы эта система перегрелась…
да, с муфтами беда что долго нельзя даже буксовать, вы правы греется и сгорает к сожалению :( та же honda cr-v rd1
вовремя масло в редукторе надо было менять, и там не просто муфта, а dual pump стоял.
Помню в начале 2000-х знакомый на Опель Фронтера зимой от радости обладания полным приводом убил трансмиссию за пару месяцев. А все от незнания)
Потому что он не понимал чем отличается полный привод и постоянный полный привод.
вот кстати про запаздывание срабатывания муфты, у меня вольво v70 (1 поколение) там вязкостная муфта, тестировал АВД в грязи, песке и снег/лед, задние колеса моментально подключались во время пробуксовывания. До этого была S60 там по моему халдес 2 или 3 поколения (не помню), так вот там как раз таки запаздывал на секунду, прям заметно было, естественно все было исправно.
Была тоуота Филдер с вискомуфтой. Не раз подводила в нужный момент. А сейчас джип на фултайме. Так я блок включаю только с понижайкой.
Кот пришёл в тревоге - Хозяин сам с собой разговаривает. Ой беда...😂
кот уже вызвал санитаров 😆
Спасибо! Очень понятно!!! Главное пересмотреть, чтоб запомнить)
Спасибо, автор! Давно хотел разобраться в теме. Вы помогли!
Кот, просто балдëжный😊
Ещё, на японских, часто силиконовые муфты, или самостоятельно работают, или вместе со "свободным" дифференциалом...
самый классный вариант , фултайм с торсеном посредине и возможностью жёсткой блоки центра.
едит везде просто превосходно. и по дороге и по говнам зачётно. пока не сядет на пузо, ползет как танк
Торсен посередине и блокировка центра это между осями? Это не решает проблемы диагонального вывешивания...
@@trsteep нет , диагоналку решают частично эмитации.
если нужно ездить диагоналки , нужно жёсткая хотябы задняя межколесная, НО из практики , она нужна уже для подготовленной , лютой машины. имхо
Ну для обычной жизни хватает и просто муфты, у нас даже в центре дворы не чистят(ну типо 1-2 раза за зиму это не об чем), тут любой полный привод спасает.
@@MegaTABIB у меня на авто полный привод через вискомуфту. Заехал на фрикционной резине одним колесом в снег, под вторым по диагонали оказался лёд. Просто стоял и крутил колесами )) возможно имитации помогают, на моей их нет. PS из моей практике везде чаще всего висишь по диагонали и это не лютое бездорожье, а просто размытая грунтовка или лёд со снегом. А ходом да, едет, либо на пузе сидит )
@@trsteep ну скажим так если кратко:
если машина сток, то наличие жёсткой межколёстной задней блоки её проходимость существенно не улучшить в сравнении с эмитациями. имхо
В вискомуфте нечему замыкаться и размыкатся. Она работает от нагрева жидкости пакетом фрикционов на входном и выходном валах. Чем выше проскальзывание валов, тем выше разогрев фрикционов, тем сильнее густеет силиконовая жидкость. Управляется такая штука только одним способом - педалью газа. У автора как раз рассмотрена самая простейшая тойотовская V-flex, где виска стоит перед задним редуктором на кардане, центр у нее не имеет дифференциала, там жесткий угловой редуктор. Заменяет центральный дифф сама муфта, степень проскальзывания которой подобран свойствами жидкости. А на митсу, в центре которой стоит виска, как раз есть центральный дифф, после которого на задней оси муфта и стоит.. Разница в том, что митсу обьединила это все в корпусе КПП, отчего вискомуфта всегда горячая и блокируется на порядок быстрее, чем вне коробки. Примером такого варианта трансмиссии можно привести лансер эволюшн до 6 версии. Весьма надежная схема.
У парт тайма есть ещё один очень важный и оооочень не очевидный минус, в сравнении с фулл таймом или супер селектом или муфтой и всем остальным... На парт тайме почти невозможно выбраться из глубокой колеи, ну или оооочень тяжело... Бывает проще перейти на задний привод и подкопать или подложить что нибудь чтоб выбраться.
Есть такое.
тоже замечал что с заблокированным центром не возможно с колеи выпрыгнуть и если блоку отключить , то на обычном 4Н легче вылазит .
Просто тяжелее раскачать в колее. Активнее баранкой работать надо
Забыли про ниссановский полный привод... электро!
Самый лучший полный привод это эл.-двигатель в каждое колесо😊
Это ты как владелец белаза говоришь? Так у них только задние колеса привод имеют
@@hervamane ну это чисто теоретически, не знаю насколько это целесообразно технически
Все хорошо сказано, доходчиво ) Вот только не одного дастера на чухломе я не заметил, во всяком случае на красной ветке. А прогуляться по лайтовой туда и пузотерки моноприводные приезжают )
8:25 - "свободный дифференциал делит момент ровно пополам" правильнее сказать, что момент на обоих валах ОДИНАКОВ и равен моменту на колесе с наименьшим сцеплением с покрытием. Если одно из колес вывесилось, момент на нем равен НУЛЮ, но оно вращается. Нет сцепления с дорогой, не создается работы, нет усилия, нет момента. Поэтому, и на стоящем на земле колесе, момент тоже будет равен НУЛЮ, машина не едет. Ноль плюс ноль равно НОЛЬ момента на карданном валу, несмотря на то, что он вращается с бешеной скоростью)). И неважно кто и что делит.
21:37 - адаптивность трансмиссии к разным дорожным условиям
точнее так: при одинаковом сцеплении колес с поверхностью и прямолинейном движении или ускорении свободный дифференциал работает всегда симметрично, что колесные, что центральный.
Какой мейнкун у вас хороший👍🏻
Я человек простой, вижу котейку - ставлю лайк
На старом Ниссан Экстрейл мне нравился подключаемый задок. Всегда хотел полный привод, но имеется два авто и оба с задним приводом. За то прикольно на месте разворачиваться при отключенном ЕЭсПэ!
Два раза кастрировать кота😯
Мощно👏😎
Класс, но оставлю на вечер)
Очень интересная тема, жду продолжения
Касательно "управления муфтой по куче датчиков". Фактическая скорость вращения колес определяется блоком управления муфтой через датчики АБС, т.е. датчики Холла, для работы которых внутри кулаков имеются железные кольца с выступами либо ямками. Так вот, эти железные неровности сейчас делаются такого размера, который обеспечивает корректную работу датчиков АБС в течение длительного времени. В частности выступы для датчика не должны быстро сгнивать, их не должны существенным образом повреждать или забивать пространство между выступами песок/мелкие камешки/ржавчина самого этого зубчатого кольца. Ввиду этого сделать более частую железную гребенку для датчика АБС, чтобы можно было точнее отслеживать вращение колес, нежели это делается сейчас, не получится. А еще есть погрешности из-за того, что не всякое изменение движения колеса отражает общую тенденцию, бывает и кратковременный "шум", не определяющий общего поведения. Описанное положение дел приводит к тому, что даже на скорости в 100 км/ч реакция блока управления муфтой катастрофически опаздывает. А это означает, что команды блока, влияющие на распределение крутящего момента между осями, становятся неадекватными реальной ситуации. Например, кгда-то я видел в характеристиках Тойоты, что её электроника управления муфтой имеет время реакции 20 мс. Казалось бы очень малое время, только на той самой скорости в 100 км/ч машина за 20 мс успевает проехать 55 см. И это, приблизительно, длина двух пятен контакта колес с дорогой. Получается, когда электроника скорректирует распределение крутящего момента, колеса машины уже полностью покинули тот участок дороги, на котором требовалось выполнить эту корректировку. Проще говоря, корректировка будет, как минимум, не к месту, а то и вовсе усугубит ситуацию и без того потребовавшую исправления. И сделать время реакции электроники меньше, чем оно есть сейчас, не получится. Именно потому тот же xDrive вообще полностью отключается на большой скорости (и на дороге с недостаточным сцеплением колес это может быть очень неприятно).
Лично я не настолько дипломатичен, как автор ролика, и считаю эти муфты крайне вредным явлением: чем выше скорость езды, тем больше шансов у водителя машины с муфтой вылететь из своей полосы. И отговорка про то, что "водитель просто оказался не готов к изменению поведения машины", она от лукавого: человек в принципе ничего не сможет успеть осознать и сделать, например, за 0.1 секунды, а машина за это время на упомянутых 100 км/ч преодолеет расстояние примерно равное ширине полосы. А блок управления муфтой может успеть выдать несколько разных управляющих сигналов.
В принципе хорошо отработает электроника при управлении муфтой на низкой скорости. Да, толку-то?! Если на счет выехать после снегопада с дворовой территории на улицу - а разве кто-то раньше на заднеприводных жигулях не выезжал?! В конце концов, если вдруг сам не можешь - помогут соседи, те, кому мешаешь - вытянут, подтолкнут. Ну, а если не смог даже со двора выбраться - не грусти, а радуйся: на дороге с куда бОльшими скоростями в такую погоду тебе точно нечего делать. А то там такие обладатели "тоже полного привода" (с муфтой), чувствуя неадекватность поведения машины, начинают тупить даже больше, чем те, кто едет просто на моноприводных машинах.
В чем проблема не включать режим авто, а ездить или 2wd, или 4wd по обстоятельствам?
@@Dustisfy Хм, по обстоятельствам - это как? - надо крикнуть Миру: "эй, обстоятельства, погодите, не действуйте, пока я не включу свой 4wd!"
Вот, только встретить на дороге скользкий участок можно круглый год и совершенно внезапно, например, песочек ("зимний привет") в сухую летнюю погоду. И что тогда, по вашей логике остается? - просто, извините, "тошнить", а то вдруг...
А автомобиль - это вообще что и для чего? - Уж не для того ли, чтобы иметь возможность добираться на нужные человеку расстояния существенно быстрее, чем туда можно дойти или добежать пешком, или дотрясьтись на телеге + еще не слишком сильно устать при этом? Проще говоря, машина нужна, чтобы быстро доезжать до нужного места, да ещё и с экономией/умеренным расходом сил человека. Автомобиль - это средство автоматизации перемещения человека. И потому правильно хотеть, чтобы не человеку надо было "подстраиваться под условия", а чтобы используемое средство автоматизации автоматически выполняло эту задачу для типичных условий. Зима типична? - Да, дождь, песок тоже, значит автомобиль должен позволять уверенно ехать и зимой, и в дождь, и по песчаным наносам. Как ни странно, уже многие годы есть такое решение, позволяющее ездить и зимой, и летом с максимально разрешенной на конкретном участке скоростью без увеличения обычного риска пользования автомобилем. И, да, это не муфта. Вот, только покупатели муфт уверены, что они тоже "полный привод", хотя их правильнее отнести к "недоприводам" (и не "моно-", и не "полный", и хорошо работает только на низкой скорости). А полный привод - это только через дифференциал. И, если вести речь о скоростных загородных дорогах, тогда дифференциал повышенного трения (с самоблоком).
В отличии от электроники управления муфтой дифференциал изменяет распределение крутящего момента практически в буквальном смысле мгновенно. Скорее всего, там это время определяется частотой собственных колебаний каленого металла шестерен дифа, а это, поди, как минимум, гигагерцы (механизм толкает машину, т.е. находится под нагрузкой, значит все зазоры в нём уже выбраны, потому и мех. износ не повлияет - последнее тоже есть признак автоматизации). Чисто для перевода на понятные ощущения это означает, что, например, если при перемещении автомобиля даже на 1 мм изменилось сцепление с дорогой у колес передней и задней оси - дифференциал уже среагирует и изменит распределение момента между осями. Проще говоря, можно ехать с любой скоростью, с которой ездят по земле (а с большей надо уже летать, а не ездить), и дифференциал гарантированно будет успевать, сам и без каких-либо датчиков. Это и есть та самая автоматизация, которая нужна и полезна.
@@МихаилЯнтиков-й8ь муфта отлично работает на бюджетных машинах типо дастера, чтобы по хреновой дороге проехать на умеренной скорости. Если охота 100+ летать по гравийке на полном приводе - тут другие машины нужны, да, муфта не подходит. Каждый аппарат подходит под свои задачи.
На трассе на 80+ муфта один черт перейдет в 2wd, можно и сразу этот режим выбрать.
По этой причине на кроссовке постоянно езжу на принудительном режиме 2wd, меньше сюрпризов на дороге, а полный привод(так называемый фулл тайм 4wd) врубаю только непосредственно перед заездом в чачу. Режим авто не использую никогда, хотя на старте благодаря ему срывается с места будь здоров, и по достижению скорости 40км/ч муфта отключает задок полностью
Кваттро создали после того как увидели поведение полноприводного армейского Илтиса. Нива тоже была в первых рядах фулл тайма.
Спасибо ! Многие машины имел. Наибольшее удовольствие полный привод для умеренного бездорожья и не чистого асфальта оставили Хонда ( Риджлайн), Вольво,Опель,Тойота....А вот Инфинити,Лексус не Айс....Сейчас езжу на Джилли Монжаро.Похоже вольвовцы своей крови много добавили, Полет нормальный. Лед на дороге, снег идет как по рельсам. Глубже пробовать смысла не вижу. Это не трактор Беларус. У жены Опель Мокка 4 ВэДэ - нижняя губа низкая , но черепашка прет как бульдозер, гребет снег но прет..Вылез на ледяной горе как то на ней, где Мерседесы и БМВ позорно плавали гребя всеми лапами. Парт тайм это для деревни с глиноземом..Тайота Хайлакс на асфальте помню не радовала
У меня межосевогодифа нет , стоит муфта многодисковая что позволяет автоматически подключать передок( режим авто) , есть режим жёсткой блокировки пердней и задней оси ( режим 4 вд) , есть раздатка ( понижающий ряд 4LOK) которая работает только с жёсткой блокировкой ( плюс еsp и электр эмитация блокировки колёс ). Это к какой схеме можно отнести , гибртдная ?
Уаз патриот - та ещё корова на льду. Если пошёл в занос, то вытащить его оттуда - та ещё задача! А про котика посмотрел дважды 😄
Спасибо. Интересно, хотя вроде все знаю! Поддержу, как только смогу, но при условии пострижки"". Я против длинных волос ничего не имею, но вам короткая(средняя) стрижка больше идёт. Пс, ничего личного, жена тоже говорит, что вам без шерсти лучше)). Спс ещё раз!
Правильно, меньше шерсти - лучше прилегание противогаза.😎
Котик за вас переживает… заходит, а там сидит хозяин и сам с собой разговаривает. 😂😂😂
- Дядь, у тебя крыша течет? Тут никого нет. 😂😂😂
13:45 вязкостная муфта
14:30 большие запаздывания
Очень много неточностей в рассказе. Если всё разобрать, то получится отдельное видео.
p.s. Автору посоветовал бы перед съёмкой принять таблетку от рыгания, это просто хороший совет.
Как всегда интересно и познавательно. 👍
дифференциал не делит момент пополам. он сравнивает выходные моменты. если сзади колеса стоят на льду и могут реализовать 1 лс мощности (определенный момент * обороты * коэфф), то и передняя ось сможет реализовать ровно 1 лс
...А передние колёса стоят на сухом асфальте и они бы могли реализовать почти всю мощность двигателя, но по факту будут стоять на месте.
торсен управляется крутящим моментом (те самые первые ауди кватро), все остальное управляется разностью вращения валов. Дифференциал в центреможет быть симметричным, как на субару, и несемметричным, разница с передаточных числах шестерен.
@@ECOWOOL-123Rus отменный бред ))
Котику респект. Ну и информация полезная 😂
Грамотно, четко, доходчиво👍
Хотя....дастер-лучший проходимец среди кроссоверов...?!!!! Да ладно, тот же санта фе первого поколения с полным постоянным его легко затыкает за пояс, и тоже кроссовер.
с 14 минуты видео стало повеселее 🐈
Спасибо вам огромное!!! Но хотел у вас узнать а можно партай переделать в фултайм??? На машинах соболь 4на4 и уаз патриот???
Котик украшает видео, я не устаю это повторять, не обижайте котика))
Лайк котику
Котик,- "Как? Опяяятть???" 🤣🤣🤣
В чём отличие кнопок диф/лок от диф/авто на калдине 4 вд ? У меня на калдине кнопка диф/авто . И когда зажато три колеса буксует одно которому легше. Я не могу понять , это нормально?
Про субару трибека расскажите, с межосевым дифференциалом vtd и гидромуфтой блокировки.
Не ругайтесь на Котика! Он вообще-то правильно подсказывает!
Больше всего мне понравился полный привод "котик"
Лучшие современные муфты делает Сузуки. С честной блокировкой 50/50.
Спасибо БОЛЬШОЕ!
по поводу Дастера я бы с Вами поспорил, когда есть дизельный Фрил)) этот товарищ с Terrain response (как на большом Рейндж Ровере) у меня купался в грязи по кромку капота, и вывозил без каких-либо поломок в дальнейшем по коробке или Халдексу. Про сугробы вообще молчу, им можно вместо трактора дорогу на дачу пробивать)))