Merci Histony. Ca un fait un bien fou d'entendre quelqu'un parler après avoir soigneusement pris le temps de préparer, longuement mais clairement et simplement, calmement et en nuance, honnêtement avec du retour sur soi. Une pépite trop rare à mon goût. Merci !
Au sujet de Tixier Vignancourt tu résumes en disant qu'il fédérait les "sombres merdes" de l'époque. Mon père, fils d'ouvriers né en 47, m'expliquait récemment que s'il avait eu le droit de vote à l'époque il aurait voté Tixier Vignancourt (heureusement la majorité était à 21 ans). La défense de l'Algérie française était quelque chose qui allait de soi pour des gens peu politisés. Les non-dits sur la collaboration, sur la réalité du colonialisme, faisaient que pour certains soutenir Tixier c'était "défendre la France" contre des politiciens accusés de la défaire d'une partie de son territoire. Il m'expliquait aussi que c'est mai 68 qui lui a ouvert les yeux, et fait virer totalement à l'opposé en lui faisant rencontrer des militants internationalistes : du coup en 74 il faisait la campagne pour Arlette Laguiller. Comme quoi, si cette anecdote est un peu représentative, une bonne grève générale, ça a sans doute plus de conséquences politiques qu'une campagne présidentielle pour faire progresser la conscience de classe. L'extrême droite ne s'en est pas remise vite et même en 81 le FN était encore incapable de recueillir des parrainages : aujourd'hui on dirait qu'elle était cancel. Ce sont les reniements de la gauche de gouvernement qui ont fait resurgir l'extrême droite, puis la banalisation de son discours qui la font progresser aujourd'hui.
Bravo et merci pour cette intervention ! Je suis un simple "téléspectateur" et je regarde souvent les commentaires des suiveurs d'Histony, c'est souvent intéressant.
A l'époque du lycée, les cours d'Histoire-Géo qui abordaient cette thématique me faisaient un peu chier. Non pas à cause de mauvais profs, mais simplement car ça ne me passionnait pas. Quelques 15 ans plus tard, je suis vraiment satisfait par cette vidéo qui répond sans que je ne l'ai demandé à un besoin de ma part: celui d'avoir du recul et de mieux comprendre les enjeux actuels des élections présidentielles. Merci Histony ! Merci l'ADHUC !
C'est rigolo que tu parles du cours de lycée sur le sujet, car en préparant cette vidéo me sont justement revenus avec beaucoup de vie des souvenirs du cours de terminale sur la Ve République : on était une année d'élection (2007...), et mon prof avait su rendre ça avec d'autant plus de passion qu'on le sentait vraiment intéressé par la question, notamment de la propagande électorale. Du coup, s'il passe par là par un hasard énorme, merci à lui ! :D
Bonsoir histony, merci d'avoir consacré du temps et de la réflexion pour traiter ce sujet qui me file des sueurs froide quand j'y pense trop fort mais qu'il est très intéressant (et même vital selon moi) de creuser à l'heure actuelle (on est encore avant les élection, c'est donc encore d'actu ;) ) et même à toute heure (on saura mieux à quel point quand on aura le résultat de ces fameuses élections). Je profite de cette vidéo pour laisser un commentaire plus général sur ta chaine que je suis depuis quelques semaines. C'est agréable de voir l'histoire abordée comme la science qu'elle est : avec la rigueur, le recul et l’honnêteté intellectuelle que chaque discipline scientifique mérite. J'ai une sensibilité politique à gauche, héritage de famille encouragé indirectement par des profs d'histoires probablement orientés de ce côté là eux aussi, ce qui me rend à la fois sensible à ton point de vue sur les évènements, mais aussi un peu méfiante car quand on est 100% d'accord avec un contenu, il est de bon ton de chercher à nuancer cette approbation via les sources pour ne pas "buller" (au sens s'enfermer dans une vision du monde).... merci donc d'être transparent sur ton point de vue et d'orienter vers tes sources. Concernant le sujet de la vidéo, aujourd'hui, de droite comme de gauche, les gens avec qui j'en parle ne savent, l'expression n'est presque pas figurée, plus à quel saint se vouer. J'ai le sentiment que tout en restant comme tu le dit "légalistes", les électeurs sont surtout désemparés de leur impuissance face au système électoral, et se rassurent grâce à la "courte" durée du mandat dans l'attente d'un "sauveur" qui leur permettrait de changer le système en accédant pourtant au pouvoir grâce à ce même système. J'ai aussi entendu des discours type "sparadra", qui n'approuvent pas les mesures prônées par l’extrême droite, mais se disent que quitte à y passer, autant que ce soit fait le plus vite possible et après on y revient plus (là encore la courte durée du mandat mais aussi le mandat unique de Trump sont des éléments qui rassurent). Discours qu'il devient tentant de suivre quand on se regarde le nombril en songeant que de toute façon ce n'est pas notre catégorie de population qui souffrira le plus desdites mesures. De mon côté, après mon vote utile frustrant de 2017 (mes premières élections en plus.... belle contribution à la vie électoral du pays....), je suis souvent très tentée de m'abstenir au deuxième tour ce cette présidentielle... l'avenir me dira si un des candidats me convient ou si j'estime finalement que le "moins pire" mérite un bout de papier de plus à son nom. Dans ta conclusion tu mets des mots sur le malaise de beaucoup de gens (au moins parmi ceux qui te regardent), et pour ça, encore merci !
J'ai eu une occasion de te rencontrer lors d'une manif pendant les mouvements sur la loi travail. J'était très enthousiaste de rencontrer une personne que je fait régulièrement entrer dans mon salon que j'ai due dire Ahh c'est vous.... Tu m' a sembler très surpris et comme finalement je savais pas quoi dire car j'étais tellement content que je t'ai juste serrer la main. Alors voila je tien à nouveau à te témoigner toute ma sympathie et te remercier pour ton travail d'éducation populaire. 🙂
@@Histony jamais d’overdose avec tes vidéos..une fois j’ai enchaîné 2,3 vidéos..je me suis endormi..et quand je me suis réveillée pour aller pisser 5h plus tard, tu étais encore en train de parler dans ma télé ^^😅
@@Histony si je me souviens bien quelque chose de similaire c'est passé durant la série sur la révolution : Un teaser Un épisode sur la révolution Un épisode sur un autre sujet Classique
J'étais gamin à l'époque de Delors et je me vois devant la TV du salon, avec toute la famille à attendre si Delors annonçait qu'il y allait ou pas. C'est un de mes plus vieux souvenir politique, du coup si ça a marqué un gosse de l'époque, oui ça avait l'air significatif. Excellent taff comme d'hab.
La victoire de Hollande un peu amère ? Je suis bien d'accord... Pour info j'ai le même âge que toi. En 2012 je militais au sein des JC à Orléans. Le soir du 2ème tour, on s'est retrouvé avec quelques camarades à suivre la soirée électorale au local, en espérant tous que ce soit bien sûr Hollande qui passe et pas Sarko. Pour autant personne ne semblait vraiment content quand on a eu les résultats, soulagés oui, mais content non. Après ça, on savait que le PS avait organisé sa soirée électorale dans un bar et on y a été en traînant à moitié des pieds, sans trop savoir pourquoi parce que bien sûr on était pas invité et qu'on voulait pas faire la fête avec eux. Ils devaient être 60 ou 70 en train de faire la fiesta dans le bar en question, sinon la ville était morte, à 21h30 ou 22h y avait personne dehors. On a fini par rentrer dans le bar avec un pote pour leur chourer des bouteilles de champ' (payées par le PS du coup) et on est aller se bourrer la gueule sur les quais de Loire pour oublier... Et je me souviens qu'on se disait qu'on avait limité la casse mais qu'il fallait se préparer à faire encore plein de manifs parce qu'Hollande allait nous la mettre à l'envers...
C'est fou de se dire qu'au meilleur de sa forme, Arlette Laguillier a fait, à un point près, quasiment le score du PS en 2017 (Je viens de finir la vidéo, je me rends compte que ça fait longtemps que je suis cette chaîne parce que je me souviens encore d'Histony qui nous dit "Salut la France d'Emmanuel Macron" dans un des premiers épisodes sur la RF)
Même avec beaucoup de sympathie pour Arlette, un million six-cent mille c'est nettement moins que deux millions deux-cent mille voix... Par contre oui c'est du même ordre de grandeur. Mais est-ce que cette comparaison a vraiment du sens ? Qu'est-ce qu'on compare vraiment à 15 ans d'écart, sur des positionnements et un contexte politique très différents ?
Concernant les coups d'Etats et la légalité, Louis-Napoléon avait lui même dit après la victoire au référendum qui avait suivi le 2-Décembre "La France a compris que je n’étais sorti de la légalité que pour entrer dans le droit. Plus de sept millions de suffrages viennent de m’absoudre."
Je pense qu’on est pas sûr la même longueur d’ondes politiquement (quoi que !) Mais quel plaisir de voir un historien parler, remettre en cause les perspectives que j’ai pu avoir sur l’histoire des élections présidentielles. Merci pour l’excellent travail.
"Pour nous, Jacques Chirac, Maintenant, Président" Je l'ai eue dans la tête au moment même où tu en as parlé je t'en veux un peu Un grand merci quand même pour la vidéo, c'est super comme a chaque fois !
Merci beaucoup pour cette courte vidéo (sans rire, j'ai pas vu passer le temps ^^). Et merci pour la fin. Tu as mis les mots justes sur le climat actuel, que j'avais du mal à formuler.
Bonsoir Histony. D'abord merci pour ces leçons d'histoire politique de la France. Mettre en perspective tout ça permet effectivement d'avoir quelques points de vues nouveaux sur tout ce qui se passe actuellement. Pour ce qui est de ton point de vue final, je me retrouve malheureusement bien dans celui-ci. Si je ne suis pas abstentionniste total ou militant, et que si j'eus été majeur, j'aurais sûrement voté pour Mélenchon en 2017 , il n'empêche que j'ai longtemps cru en la possibilité d'une révolution, d'un mouvement social puissant qui renverserait tout ce bordel établi. Mais plus je grandis plus je regarde le passé, moins j'y crois , pire, je n'y crois tout simplement pas. J'ai peur d'une contre révolution fasciste ça c'est certain, mais effectivement rien qui viendrait de la gauche. Je voterai Mélenchon avec conviction dans le programme, mais sans grands espoirs, mais surtout conviction pour les gens qui ont besoin d'une vraie gauche, pour le social, pour l'économie.. J'ai bien peur que nous ne soyons entrain de plonger dans une belle marre de merde pour les prochaines années... Quoi qu'il en soit, merci pour ton travail toujours aussi intéressant
Pas mal d'accord avec ta conclusion. J'ajouterais une nuance quand même sur Macron. Je trouve que tu négliges énormément le poids politique de la haute bourgeoisie et notamment sa main-mise sur les médias qui s'est considérablement accrue dans les 20-30 dernières années. Un tournant majeure là dedans a été la privatisation de TF1, en 1987. Depuis, la logique s'est considérablement poursuivie et aggravée. On peut parler de la perte de poids des sociétés de journaliste dans presque tous les médias, et notoirement au Monde, de l'imposition des logiques du privé au public avec notamment la nomination de Pujedas sur France 2 en 2001, et bien évidemment l'emprise croissante de Bolloré. L'élection de Macron pour moi avait marqué une concrétisation évidente des effets de ce processus, avec des milliardaires qui sont de plus en plus en position de se choisir de leur candidat et de lui donner tous les relais de pouvoir dont il a besoin pour se créer une nouvelle force politique en un rien de temps à partir de presque rien. Je suis assez d'accord avec ta conclusion sur l'importance politique qu'on le veuille ou non de l'élection présidentielle, et quand bien même je la déteste et la vois comme une institution plus proche de la monarchie élective que de la démocratie. Pour autant, je ne vais pas avoir du tout besoin de me pincer le nez pour voter Mélenchon, ce qui pour moi aussi, était un peu le cas il y a 5 ans, notamment à cause de ses ambiguités d'alors sur la police et de la manière qu'il avait alors de défendre l'unniversalisme républicain. Terrains sur lequel il a changé du tout au tout, et notamment par l'influence d'Obono que tu cites. Quand bien même je serais dans l'absolu pour un programme beaucoup plus à gauche si on avait le rapport de force nécessaire pour l'appliquer, je considère qu'on a tout intérêt à faire avec les institutions telles qu'elles sont, et donc je suis assez peu gêné par le fait que la LFI ait à ce point collé aux logiques de la Ve : avec un leader charismatique taillé pour gagner les présidentielles. Par contre, là où du coup, je ne serais peut-être pas d'accord avec toi sur la solidité de la Ve République, c'est que je suis convaincu que si c'était la gauche qui gagnait, et une gauche qui n'a pas l'air prête à trahir pas les grandes largeurs, les institutions paraitraient tout de suite beaucoup plus fragiles avec une grande bourgeoisie mobilisée contre le gouvernement. Un Mélenchon élu aujourd'hui aurait considérablement moins de pouvoir que Macron, même dans l'hypothèse peu probable où il obtiendrait lui aussi la majorité absolue au parlement. Tout simplement étant donné l'ampleure des contre-pouvoirs qui aujourd'hui n'en sont pas : "Panique" des marchés, éditocratie fortement mobilisée contre lui et tentant constamment de le diaboliser, etc. Rien que ses difficultés à "rassembler la gauche", à mes yeux, sont largement les conséquences de l'appui que la bourgeoisie donnant beaucoup de poids à ce qu'elle considérait allégremment comme des "petits candidats" crédités de moins de 5 points dans les sondages, à l'époque où elle pouvait compter sur la trahison permanente du PS. Perso, l'élection d'un Méluche, je verrais plutôt ça comme une étincelle susceptible de nous permettre de revenir à des mouvements sociaux d'ampleur, le peuple s'appercevant de la faiblesse qu'a son vote tout compte fait quand il ne vote pas pour le "bon" candidat se radicaliserait beaucoup plus vite dans ses revendications démocratiques.
Super vidéo comme d'hab, on en apprend tant avec toi... Il va vraiment falloir que je me penche sur tes sources. À noter quand-même que le pouvoir du président me semble s'être renforcé du fait que l'élection présidentielle ait lieu avant les législatives , la première vampirise la deuxième. Sinon ta conclusion fiche un peu le bourdon, même si elle m'a l'air très pertinente. On est fiers d'avoir coupé la tête du roi, mais on en met toujours un autre... Merci Histony et Manon, vous nous régalez d'un travail de qualité supérieure 👍
On a quand même le sentiment que la Cinquième République arrive en stade terminal avec l'affaiblissement de tous les contre-pouvoirs, un parlement très peu représentatif, une presse et une justice aux ordres, des présidents toujours plus médiocres tentés par l'exercice solitaire du pouvoir. Ce phénomène (la médiocrité de l'exécutif) est bien sûr observable dans d'autres pays mais les institutions françaises confèrent au président un pouvoir démesuré et une sorte d'immunité héritée de l'Ancien Régime. Cela vaudrait le coup de descendre massivement dans la rue pour dénoncer ces dysfonctionnements et réclamer une vraie démocratie. On pourrait reprendre la fameuse phrase de Sade: "Français, encore un effort si vous voulez être républicains !"
On a ce sentiment, mais le souci, c'est que dans le cas de la Troisième République, pendant à peu près la totalité de ses 70 ans d'existence, on a eu l'impression qu'elle en était au stade terminal !
Salut Histony, Merci pour ta vidéo, que j'ai suivie avec beaucoup d'intérêt, comme toujours. 2 petites précisions ceci étant : premièrement, Kuzmanovic n'est pas arrivé dans l'entourage de Mélenchon à l'occasion de 2017, mais était déjà là en 2012. Il a adhéré au Parti de Gauche en 2009, et exerçait déjà en 2012 une influence sur la vision de Mélenchon en termes de politique internationale, les 2 hommes étant proches à l'époque. deuxièmement, un autre élément expliquant la réticence de Hamon à se ranger derrière Mélenchon, c'est aussi le fait qu'au moment où les candidatures ont été validées par le Conseil Constitutionnel, les courbes dans les sondages ne s'étaient pas encore croisées, et JLM était toujours annoncé derrière lui dans toutes les études : l'écart s'était drastiquement réduit, mais il aurait été compliqué de justifier un ralliement à quelqu'un dont la dynamique était certes incontestable, mais crédité de moins de voix. Après, concernant la stratégie à adopter, je pense qu'on peut dire sans trop de risques de se tromper qu'il n'y en a pas de dominante (au sens qu'aucune n'est optimale). A l'extrême-gauche, Poutou n'a pas encore ses parrainages, et il semble que Kazib en soit assez loin. Cette élection, et les 5 ans qui vont suivre, s'annoncent très mal pour la gauche, le mouvement ouvrier et les mouvements progressistes en général. La campagne est ignoble, l'extrême-droite et ses idées sont omniprésentes. Ayant fait la campagne de Mélenchon en 2012, et voté pour lui en 2017 malgré une campagne avec laquelle j'avais de nombreux désaccords, je vais cette fois-ci faire la campagne Poutou, enfin s'il peut être candidat (si vous connaissez des maires qui pourraient parrainer, n'hésitez pas, hein), mais je comprends tout à fait que d'autres puissent choisir ce qu'iels estimeront comme un moindre mal. A ce stade je ne vois pas de scénario dans lequel JLM atteindrait le second tour, mais je n'ai pas non plus de boule de cristal. Bon courage tout le monde.
Hello, j'allais mettre la même précision sur Kuzmanovic en plus du fait que c'était le "responsable sécurité" de Mélenchon en tant qu'ancien miliaire et qu'en 2012 Méluche était flippé. Il avait besoin d'un gars fiable pour assurer sa sécurité et c'est comme ça qu'il a su gargner sa confiance (en plus de leur penchant anti-américain à tous les deux. Mais il y a eu d'autres césessions de "souverainistes" comme Ventose ou des gens qui ont juste des différents personnels. Pour avoir été dans le Fdg à l'époque, j'ai peur d'un pouvoir beaucoup trop disciplinaire comme je l'ai vu au Parti de Gauche à l'époque si jamais JLM est élu. Mais je pense que je glisserai quand même un billet en sa faveur car c'est le seul à même d'offrir une candidature de gauche au second tour, même si de nombreux points de son proramme ne me satisfont pas aujourd'hui.
Très intéressant tes précisions historiques, pour ma part, je pense que la situation a gauche est la même qu'en 2017 , si ce n'est que le PS encore + bas s'est totalement effondré et agonise avec bruit en occupant les pace déjà étroit de l'espace médiatique à gauche. Pour moi, l Union Populaire de Mélenchon peut gagner car la droite est divisée en 4 morceaux et c'est extrêmement rare et placé la barre du 2ème tour assez bas. Non tout n'est pas perdu malgré ce qu'on nous rabâche jour et nuit sur les antennes. J'espère que le vaillant Poutou aura ses parrainages. Bon courage à vous. Merci @Histony, pour la rigueur de ton information, c'est toujours passionnant ta chaîne !
Tant de mots pour si peu de voix ... Posez-vous de bonnes questions, vous obtiendrez de bonnes réponses, à commencer par pourquoi la gauche actuelle est juste dramatiquement risible ? 1 - Trahison des classes populaires au profit d'une gentrification bien-pensante et dogmatique ne se représentant même pas elle-même, et qui tourne casaque à la moindre réforme fiscale ; 2 - Une forme puante de l'arrogance consistant à vomir des anathèmes, et votre petit babille en est un parfait exemple, sans "extrême-droite" sur qui cracher vous n'avez rien à dire, l'extrême-droite ne grossit pas en voix, elle gonfle en % par le vide laissé. Donc côté idées c'est juste la Bérézina : on ne fait pas de la politique "contre" mais "pour", d'où l'ineptie intégrale des "fronts républicains" des "barrages à l'extrême-droite" qui ne font d'élection en élection, qu'apporter toujours plus l'eau - certes boueuse mais de l'eau tout de même - à leur moulin, et qui fait que les thèses de l'extrême droite sont aujourd'hui, le centre du débat : donc le truc qui fait peu ou prou consensus. Bravo ! ; 3 - Enfin cette politique de la posture qui conduit à l'imposture qui a toujours caractérisé la "gauche de gouvernement" si bien incarnée par François Hollande et sa clique hors-sol rêvant de grands idéaux dans une médiocrité comportementale affligeante. Car si une certaine droite est d'un affairiste débridé, une certaine gauche tout aussi affairiste est de plus sexuellement débridée allant jusqu'à aimer un peu trop la jeunesse, voire sa famille, dont le parangon est Olivier Duhamel, ce Grand Donneur de Leçons aux temps beaux. C'est reluisant dans tout les sens du terme. Certes vous pouvez toujours continuer à invoquer les mânes de Robespierre, de Jaurès et dans votre cas de Staline : cet assassin ... et vous croyez être ainsi être un progressiste et un démocrate en vous réclamant d'un tel individu ? Et bien non ,désolé, comme tout partisan vous êtes un fasciste qui s'ignore, puisqu'à défaut d'idée, pour un partisan la politique peut aussi se faire les armes à la mains, mais là ne rêvez même pas d'une révolution perdue d'avance. Lisez donc Eumeswil d'Ernst Jùnger, politiquement ce livre est dangereux : il rend les hommes libres.
Si l'on se fie aux sondages, le ticket du deuxième tour risque d'être très très bas (~15 %). C'est un score totalement atteignable pour Mélenchon. Le deuxième tour m'inquiéterait plus personnellement même si ça aurait le mérite de clarifier les lignes (axe clair Pécresse - Zemmour - LREM à prévoir avec une passivité hypocrite du RN qui se rangerait derrière sans le dire). Et je suis pourtant de cette ligne qui adorerait voter Poutou mais là, c'est malheureusement soit Mélenchon soit la barbarie malgré tout ce qu'on peut lui reprocher.
Très beau travail !! J'aurais apprécié un mot sur le mode de scrutin choisi (le scrutin majoritaire uninominal à deux tours, pourquoi comment ?), tant ce choix est déterminant pour le déroulement et le résultat de l'élection, donc pour la vie politique française : pourquoi avoir choisi, et continuer à utiliser, un mode de scrutin dont le résultat peut être chamboulé par l'ajout ou le retrait d'un candidat insignifiant, qui favorise le vote utile, les candidats extrémistes, etc, etc ; en un mot, un mode de désignation du vainqueur dont la moindre amicale de pétanque départementale ne voudrait pas ?
Merci pour cette mise en perspective, j' avais jamais vu le séisme de 2002 sous cet angle la. Le Pen ne fait pas plus de voix à cette election mais la profusion de candidats abaisse le seuil et il se glisse au deuxième tour. Aussi j'ignorai que Taubira avait déjà fait le coup de candidater hors parti et torpiller la chance de victoire de la gauche. À part ça cette mise en lumière de la solidité de la 5em République est très instructive mais vraiment glaçante. Le fait que tu définisse l'élection présidentielle comme un mouvement social a vraiment du sens et me fais me poser une question : Quel a été / Quel pourrait être le rôle des syndicats dans l'élection ?
La question des syndicats est complexe car, en France, ils tiennent vraiment à leur indépendance vis-à-vis des partis, ce qui a ses avantages, mais aussi ses inconvénients. Dans tous les cas, vu la perte de vitesse du syndicalisme ces derniers temps, difficile de lui espérer un gros rôle dans les élections.
2 года назад
J’ai un peu retenu le visionnage de la vidéo dû à sa longueur, mais je ne suis pas déçu. Le propos est très clair et bien construit et ça donne une vision nouvelle de l’élection. Merci, vraiment ! :D
*Je me rend compte que j'ai interviewé pas moins de 7 candidats à l'élection présidentielle : René Dumont (à la fin de sa vie), Dominique Voynet, Antoine Wechter, Arlette Laguiller, Nathalie Arthaud, Philippe Poutou, Anasse Kazib. Les premiers pour l'emission de radio que je faisais à l'époque et les 3 derniers pour ma chaîne youtube pour les élections de 2022 🙂*
Si seulement les jeunes voulaient voter, le programme de LFI pourrait être appliqué. Je me méfie des politiques, mais j'ai confiance en un homme qui n'a pas oublié l'histoire de la Révolution Française et qui est soutenu par des gens comme Gacio, Ruffin etc
Commentaire écrit au fil de la vidéo : 1) Sur l'élection de 1848, Thiers s'est bien planté. Comment le neveu de l'Empereur pouvait-il être un idiot facilement manipulable ? On comprend avec le coup d'État de 1851, l'élection indirecte fut la règle. 2) Sur les "inaugurateurs de chrysanthèmes" : On oublie que jusqu'à la crise de mai 1877 que le président avait énormément de droits et de pouvoirs. Ah, Paul Deschanels... La fonction lui avait monté à la tête. De mémoire Clemenceau déclara qu'ils "avaient voté pour le plus con" ou quelque chose de ce style. Côté élection, celle de René Coty au 13e tour de scrutin montre l'essoufflement de l'élection indirecte. 3) Période 1958-1969 : De Gaulle a bien fait dans un premier temps de passer par un collège électoral. L'attentat du Petit Clamart a été l'élément qui a forcé le passage au suffrage universel. 1969 : le pire score de la SFIO... Avant de devenir le PS en 1971. Sur le duo Poher contre Pompidou, Jacques Duclos (meilleur score du PCF) a déclaré un truc du genre : "C'est bonnet blanc et blanc bonnet". Sur ce tiers, ça me rappelle le scrutin concernant l'adoption de la constitution de 1946 :) 4) Période VGE-Mitterrand : Chaban qui se lance trop tôt, le corps de Pompidou est encore chaud... Suicide politique en beauté. 1974 : l'élection la plus serrée pour le second tour. Chirac qui poignarde Chaban... Ça valait bien un poste de premier ministre :) 1981 : Mitterrand qui flingue VGE avec sa citation concernant "l'homme du passif". Je ne me souvenais pas du score "magnifique" de Chirac en 1981. De quoi faire envie à certains autres candidats. 5) Période Chirac : Le débat Chirac - Mitterrand a été mené de main de maître par Mitterrand en "infantilisant" Chirac en l'appellant "Monsieur le premier ministre". 1995 : ma première élection présidentielle en tant qu'électeur. Surtout Chirac a intégré le fait qu'être premier ministre et candidat, c'est casse-gueule au possible. 6) Choc 2002 : Je me souviens du battage médiatique pour le deuxième tour, les reportages sans fin sur l'insécurité, l'affaire Papy Voise à quelques jours du premier tour... Bref, pas très joli tout ça. Le score de Le Pen est aidé par le nombre énorme de candidatures, 16 ou 17 si je ne me trompe pas. 7) Vote utile : Passionnant et pas grande chose à rajouter. 8) Depuis 2017 : Rien à rajouter ici :)
Un grand merci pour cette vidéo exceptionnelle qui a demandée je pense un travail considérable. Malheureusement, je pense que ton analyse sur la nature et la solidité de notre régime est juste. Une sorte de Principat plébiscitaire et électif dans lequel les contre-pouvoirs sont absents et où rêver d'un changement est difficile. Un régime en cela facilement transformable en une véritable monarchie en contrôlant les élections. Merci encore, de la part de quelqu'un qui se prépare à voter sans espoir à l'élection simplement pour éviter que la gauche ne soit trop larguée. Et vivement le retour prochain du XIXe siècle.
Excellentissime vidéo ! Et comme d'autres, tenir en haleine pendant deux heures face cam' relève d'un exploit (je me suis couché à deux du mat' pour pouvoir la finir)
Merci à toi et à Manon, c'était une vidéo très intéressante encore une fois. Je te suis plus ou moins depuis 2017, à l'époque j'hésitais pas mal entre Mélenchon et Asselineau et c'était notamment ton article sur la vision de l'histoire d'Asselineau qui en premier m'a interpellé sur son cas et m'a incité à me méfier des souverainistes qui se disent de gauche ou ni de gauche ni de droite. Je me rappelle d'un live à l'époque auquel tu avais participé mais je ne sais plus avec qui dans lequel tu disais que tout le monde sur internet soutenait soit Asselineau soit Mélenchon, ça m'avait fait marrer de me retrouver à ce point là dedans, l'internaute typique. Ton avis final qui est assez pessimiste sur le caractère très légaliste de la France et des chances qu'ont la gauche m'a interpellé, je me demandais ce que tu pensais du coup de l'avis d'Usul par exemple qui disait qu'on vit en ce moment une crise de régime au vu, entre autres, du changement de roman national que tentent d'initier certains à l'ED. Selon toi, ce serait trop se prononcer?
Ca a pas tellement changé depuis 2017 ; les programmes de la FI et de l'UPR restent ce qui se fait de "mieux" (de moins pire quoi) dans cette élection...
Salut Histony. Ca fait plusieurs années que je te suis, et que tu as une place de choix parmi ma vidéothèque de vulgarisateur.rice.s. J'ai passé plusieurs années de ma vie en fac d'Histoire, donc les raisons de mon intérêt pour ton boulot sont assez évidentes. Ta conclusion est assez glaçante, mais je ne peux que la partager. C'est décourageant, de voir l'état de la gauche, du paysage médiatique aujourd'hui, des milices fascistes qui s'arment de plus en plus activement. Comme toi, je n'ai pas trop de solution. Je voterais probablement Poutou, comme en 2017, s'il parvient à avoir ses candidatures, mais j'ai très peur de ce futur quinquennat, même si c'est juste Macron qui rempile. Avec mes camarades de mouvements sociaux de l'époque, on a assez pris cher pendant la Loi travail, puis la sélection à l'Université, et vu ce que les gilets jaunes ont pris dans la gueule en terme de violence policière, je n'ose pas imaginer ce que ce sera pour les suivants.
Très intéressants. Sans compter les souvenirs ... Tiens, un dessin du Canard juste après le décès de Pompidou. ☻Cour de l'Élysée ☻Poher marche tranquillement, des dossiers sous le bras. ☻En arrière plan deux huissiers rigolards. ☻L'un dit à l'autre « _Un moir et demi par ci un mois et demi pas là ... ça finira bien par faire un septenat_ » Merci Histony 😉
Hello, Déjà un grand bravo pour avoir tenu 2H de vidéo :). J'ai quelques questions qui me sont venu au fils de l'eau. - 6:30 : Les sociaux-démocrates de 1848 sont ils fondamentalement différents de ceux de 2022 ? - 10:00 : Je connais assez mal la deuxième république. Napoléon avait il un contre pouvoir face à lui pendant son mandat présidentiel ? J'imagine que la réussite de son coup d'état ne s'explique pas pleinement par sa popularité et son armée ? ^^ - 20:00 : putain, mais c'est magique cette histoire. Le gars doit être à ce moment-là doit être dans un lit d'hôpital peut être à se demander s'il va y passer et je vois bien un messager lui dire "Félicitations Mr le Président !" ^^ - 31:35 : Il faisait quoi de beau Mitterrand à cette époque ? - 40:00 J'aurais tellement voulu voir ce genre de questionnement sur CNews. Je vois tellement Praud débiter ces conneries contre le film Emmanuelle XD - 1:15:30 : Je suis d'accord avec toi. Sûr ces, déjà, 20 dernières années, je ne vois que les mouvements contre le CPE qui a vraiment fait reculer le gouvernement. Nuit debout n'a pas réussi à bloqué la loi travail et les gilets jaunes n'ont pas réussis à transformer la gronde en quelque chose de plus concret... D'ailleurs, si je peux me fier à mes souvenirs de lycéen de 15 piges, les émeutes de 2005 m'ont toujours paru plus violentes que les mouvements des gilets jaunes. Très courageux de présenter ta vision politique pour 2022. Comme tu le dis, on est vraiment dans la merde...
Alors, je vais essayer de répondre synthétiquement à tes questions : - Clairement, les "sociaux-démocrates" de 48 n'ont rien à voir avec les nôtres car le contexte est très différent (et surtout, aujourd'hui, ceux qui se disent sociaux-démocrates sont en fait de bons vieux libéraux, à minima :D ). À l'époque, leur appellation vise surtout à rappeler qu'ils sont à la fois pour une république, et pour qu'elle ait un gros volet social, en opposition aux républicains pour qui le volet social est ou bien sans importance, ou bien un danger. - Pour Bonaparte, il y a le contrepoids de l'Assemblée : en fait, c'est même parce que l'assemblée refuse de réformer la constitution qu'il finit par faire son coup d’État ! Car clairement, pour l'élection de 1852, les conservateurs espéraient placer un autre poulain, plus royaliste. C'est d'ailleurs pour ça que lors du coup d’État, Bonaparte réprime des députés à la fois à sa gauche (Hugo, par exemple) et à sa droite (Thiers). - Sur Mitterrand, tu m'as fait me poser la question figure toi ! Je n'ai pas gratté en détail, mais manifestement, il traverse le désert, à ce moment là, comme la SFIO en général : l'après 68 n'était pas facile à gérer... - Et pour ce qui est des mouvements récents, on a manifestement le même âge, ce qui joue certainement dans notre vision. Car pour moi aussi, le CPE est la dernière image que j'ai d'un mouvement qui "gagne" (et encore, une victoire très limitée : un ans après, on avait Sarkozy président !). Idem pour les émeutes de 2005, qui sont d'ailleurs souvent un point obscur quand on traite des mouvements sociaux...
@@Histony Merci pour ces réponses clairs et synthétiques :) Ah, mais tellement que nos souvenirs jouent sûrement contre nous... Pour le CPE, j'ai tendance à penser que le gros des forces qui ont manifesté n'ont pas eu le droit de vote en 2007... Mais je ne suis pas sûr que les gamins nés en 1990 auraient fondamentalement changé la donne. Et on est pourtant la meilleure génération :p Sur les émeutes, j'ai aussi le mauvais souvenir que les médias les avaient traitées en mode "Méchants arabes qui détruisent actuellement la France... Pourquoi Chirac n'envoie pas l'armée ?!". Ça m'avait vraiment marqué à l'époque... Plus que Lepen en 2002 et le CPE où j'avais pourtant participé à ma première manif qui était bien bourrine ! J'ai également le souvenir que Sarkozy m'avait paru être un moindre mal par rapport à Lepen et sans doute plus capable que Royale en cas de nouvelles émeutes. Pour ces raisons, je ne suis malheureusement pas surpris que cet événement soit devenu obscur. J'ai hâte de lire ou écouter les historiens qui éplucheront cette période :)
On peut s'abstenir, non pas par rejet de l'ensemble des acteurs de notre théâtre électoral, mais par rejet du mode de scrutin qui est idéalement conçu pour favoriser la vile stratégie électorale au détriment de la pensée sincère. Puisqu'aucun candidat ne fait campagne pour changer le mode de scrutin, l'abstention est le seul funeste moyen de lui exprimer son hostilité.
Bonsoir, pas envie justement de changer l'avenir en votant pour changer de république? Je pense qu'en n'employant pas le seul outil qui nous ait été légué, le droit de voter, on laisse les mêmes dominants toujours diriger ce pays. Ils sont heureux que l'abstention explose, si les pauvres ne votent pas, ils sont certains de continuer tranquillement de nous dépouiller de nos droits; adieu la Sécu, adieu l'instruction publique gratuite, adieu les droits au chômage, adieu la retraite par répartition. Tout ce que la Résistance a gagné pour nous va nous être retiré avec l'accord des abstentionnistes.
Merci beaucoup Histony pour toutes tes videos et ton travail. Tu prends tous les sujet que j'ai toujours trouve super ennuyeux en cours d'histoire et les rend interessants (j'ai vraiment adore ta serie sur la Revolution). Cette video m'a permis de mettre des hommes politiques qui pour moi n'etaient que des personnages des Guignols dans des partis politiques! Merci encore.
Ta chaîne est excellente Histony et ton travail invite à l'écoute et au respect ! Je t'ai découvert grâce à tes vidéos sur la Révolution française. Cela fait maintenant une 20aine d'années que la France file un mauvais coton, mais sincèrement j'espère que 2022 verra l'avènement d'une victoire de la gauche populaire (Mélenchon)! Force, courage et espoir!
Ah! Les dimanches d'élections, lorsque j'avais aussi entre 5 et 8 ans, ma Môman faisait un tour à la mairie.... avant de me traîner à la messe! Alors ne te plains pas et merci pour ces lointains souvenirs.
J'ai beaucoup apprécié cette vidéo qui m'a gardé éveillé beaucoup trop longtemps dans la nuit. Mon dieu cette conclusion ... Je me demande si à l'époque de la 3ième ou 4ième les émotions auraient pu être les mêmes. Je l'espère...
Une vidéo géniale, vraiment, et qui m'a fait surtout remarquer que si l'on dit que le grand problème de la gauche c'est son manque d'unité, eh bien la droite aussi a ce problème, et l'a toujours eu finalement. Je ne m'intéresse pas à l'histoire de la droite en France, mais ça m'a donné envie d'en apprendre un peu plus histoire de comprendre ce qu'il se passe de leur côté de la barrière. Pour l'élection à venir... personnelement, je reste sur une phrase que j'ai retenu de Usul. Vu ce que la droite nous prépare, on a pas le choix, il faut prendre le moins pire, on ne changera peut être pas le monde, mais au moins on limitera les morts. Et même si j'ai plein de choses à reprocher à Meluche (et plein de choses aussi à pour les quels j'aime son travail) je sais qu'en posant un vote Poutou ou Arthaud, je mettrais peut être du sang sur l'urne.
"Quand ceux qui refusent de participer finiront de toute façon à poil sans leur portefeuille, ça vaut de le coup de jouer quand bien même on sauverait que son slip" Plutôt bien résumé haha
Très bonne vidéo comme d'habitude. J'étais à gauche en 2017 et j'avoue que le glissement général vers la droite me met plutôt au centre, mais je reste admiratif de ton travail que je suis depuis tant d'année. Je te cache pas que voir une présidentielle se gagner ainsi ne me réjouit pas plus que ça. Merci encore.
Le coup du "les Guignols ont rendus Chirac sympathique" voire "les Guignols ont fait gagné Chirac" (oui oui j'ai déjà entendu ça, même si je me doute que c'est beaucoup moins répandu comme "théorie") ça m'a toujours paru un peu bizarre, parce que pleins de gens disent ça comme une évidence mais j'ai jamais vu la moindre preuve, je sais pas si y'a des études sur l'impact de l'émission qur la perception de Chirac, mais ça m'a toujours embété d'entendre dire ça comme une évidence sans vraie preuve.
Je pense honnêtement que c'est improuvable. Et je suis assez convaincu que si les Guignols ont pu effectivement donner de Chirac l'image d'un magouilleur sympathique, ils n'étaient malgré tout pas tendre avec lui. Surtout, en 1995, très clairement, dans le duel face à Balladur, ce dernier était surtout handicapé par sa fonction de premier ministre. Et pour le second tour, l'écart est tellement net qu'on ne peut clairement pas faire reposer ça sur une émission qui, quoi que regardée, ne l'était pas à ce point.
*je vais faire une pause apres 1h de visionage. Je dois dire que ce sont surtout les 20 premières minutes qui m'ont scotchées car on apprend helas si peu de choses à l'école sur l'histoire sociale et politique du XIXeme siècle (et sur le 19eme siecle en général, siècle sous etudié certainement parce que c'était le siècle des révolutions), et à partir de De Gaulle les choses sont bien connues sans parler de tous les souvenirs qui émmergent quand la temporalité se rapproche. Il faudra que je revisionne ces 20 premières minutes d'ici quelques mois, tout comme je devrais revisionner ta video sur le sénat qui était excellente mais que j'ai malheureusement oubliée.*
1:37:31 Pas du tout d'accord avec cette analyse. À mon sens la plus grande partie des gens qui désertent la "gauche progressiste" actuelle le font justement parce que celle-ci se désintéresse de l'aspect social et de la lutte des classes pour céder au tout sociétal et identitaire, à la célébration de l'individu et à l'onanisme libéral. La vidéo est intéressante mais malheureusement très orientée et partisane. Par ailleurs, vous semblez totalement méconnaître la notion de souverainisme. Le raccourci souverainiste = nationaliste qui ne dit pas son nom est totalement délirant. La souveraineté n'est pas un gros mot bien au contraire, le peuple doit être souverain, c'est capital, raison pour laquelle je suis à titre personnel absolument favorable à la démocratie directe. Si je veux bien croire que celle-ci était inenvisageable jusqu'ici pour des raisons pratiques, à l'air du numérique il n'y a plus d'excuse et il est vital d'avancer dans cette direction. Le souverainisme de gauche N'EST PAS le souverainisme de droite. Et c'est justement LA solution que vous cherchez pour que le vote ne soit plus un acte de foi. Si la désignation de représentants restera parfois nécessaire, ceux-ci seront tenus par un mandat impératif.
Je suis d'accord avec vous en ce qui concerne ma première partie. Pour ma part, j'étais un électeur convaincu de Mélenchon car il avait un discours qui parlait à tout le monde et il a eu totalement raison de ne pas laisser le drapeau tricolore et la Marseillaise à l'extrême-droite. Désormais il s'est déporté sur ce qu'on appelle, quoi qu'on pense de l'expression, le wokisme. C'est ce qui le perdra. Je voterai certainement Mélenchon mais par dépit cette fois.
Malheureusement pour nous deux (étant souverainiste moi même, même si plus à droite), Melenchon qui parlait de ces choses là en 2017 a refait un virage dans une certaines gauche qui repoussent pas mal de gens de 2017. Vu la façon dont le labour s'est fait démolir au RU face à Bojo, et la PLS dans laquelle les démocrates sont aux USA pour les elections de mid term, mon prono c'est que melenchon va être plus bas. Je pense que le fait de vouloir minorer le côté sécurité et d'autres ne vont pas du tout aider la gauche. Il est possible de traiter ces sujets sobrement sans faire du valls et en faisant du social à mon sens.
Ah sur la IIIe République, j'avais tendance à dire à mes étudiants que plus ils avaient l'impression que le bonhomme était important, moins il y avait de chance qu'il ait été président. :D
Je tiens à donner une information de première importance : Marcel Barbu ne s'est pas présenté comme "candidat des chiens écrasés" mais comme "candidat des chiens battus".
@@MrFeuerbach Suite au relevé de cette erreur impardonnable, j'assume pleinement la responsabilité de cet échec et me retire définitivement de RUclips [jusqu'à la sortie de la prochaine vidéo]
C'est marrant de voir certaines appréhensions a posteriori. Par exemple le fait de considérer qu'avec Mamère les Verts étaient clairement positionnés à gauche en 2002 alors qu'à l'époque on disait plutôt le contraire : les militants Verts avaient opté pour le tournant à gauche avec Lipietz, mais sa campagne calamiteuse l'amenant à des scores abyssaux dans les sondages, la direction lui a substitué Mamère histoire de revenir à une écologie centriste, Mamère s'étant engagé en politique sur une ligne centriste (élu maire de Bègles en 1989 contre le sortant communiste soutenu par le PS, avec le renfort du centre-droit "d'ouverture", puis créateur de Génération Écologie avec Lalonde et Borloo, puis député européen sur la liste Tapie) et ayant été une "prise de guerre" médiatique des Verts en 1998 marquant leur recentrage et surtout la preuve qu'ils sont devenus "raisonnables".
Même que par sensiblerie et patriotisme local, ils seront établis en Limousin. Les puissances étrangères feront moins les malines quand on aura quinze cuirassés amarrés dans le port de Limoges.
Je t'invite également à t'intéresser au programme du PRCF. Combattre l'eurofascisme en revendiquant un souverainisme populaire. Tu sembles assimiler le concept de souveraineté populaire à la droite, ce qui est pour moi un non-sens politique grave.
Je tiens par contre à te remercier pour le respect du choix des abstentionnistes politisés formulé en fin de vidéo. Ça fait plaisir d'entendre des gens ne pas faire de morale là-dessus.
Ça fait deux fois que je la regarde et je la regarderai peut être encore une fois d'ici au premier tour... Merci et bravo pour le travail accompli ! Je pensais aussi subir la durée de la vidéo et en fait ça s'écoute tout seul. Je partage la même analyse à la fin... On est dans la merde et je vais aller voter par dépit, mais ce n'est pas une raison pour lâcher ! ✊
Bravo pour cette superbe vidéo! Je ne crois pas qu'il faut voir en terme de Xe République ou Révolution, mais plutôt reconnaître que la démocratie représentative est "doomed" et que la solution n'est pas un quelconque renversement (qui amène toujours son retour de balancier) mais une transition progressive vers une démocratie plus participative, pour se rendre à une démocratie directe, où les citoyen-nes apprennent à travailler ensemble à construire leur société. On ne parle pas juste de cui-cui, les beaux oiseaux! mais bien de techniques de travail en "commun" qui gagnent de plus en plus de popularité et reconnaissance (la fameuse "intelligence collective" et le développement d'une plus grande l'inclusivité) à travers le monde et vont bientôt se démocratiser. En attendant, on fait quoi aux urnes? On vote à gauche pour assurer qu'on ait de plus en plus son mot à dire dans les débats qui importent et que le néolibéralisme, qui lui n'a aucun intérêt à voir arriver la démocratie directe, recule petit à petit.
2h sur un seul sujet par un type en face cam ? Sur le papier c'est nul, dans les faits c'est génial. Let's go, merci beaucoup !
C’est la coupe de cheveux décomplexée et le ton faussement blasé qui font tout.
C'est un record ! ^^
ça m'a donné le mal de mer, la tête bouge tout le temps😁
Merci Histony. Ca un fait un bien fou d'entendre quelqu'un parler après avoir soigneusement pris le temps de préparer, longuement mais clairement et simplement, calmement et en nuance, honnêtement avec du retour sur soi. Une pépite trop rare à mon goût. Merci !
Au sujet de Tixier Vignancourt tu résumes en disant qu'il fédérait les "sombres merdes" de l'époque. Mon père, fils d'ouvriers né en 47, m'expliquait récemment que s'il avait eu le droit de vote à l'époque il aurait voté Tixier Vignancourt (heureusement la majorité était à 21 ans). La défense de l'Algérie française était quelque chose qui allait de soi pour des gens peu politisés. Les non-dits sur la collaboration, sur la réalité du colonialisme, faisaient que pour certains soutenir Tixier c'était "défendre la France" contre des politiciens accusés de la défaire d'une partie de son territoire. Il m'expliquait aussi que c'est mai 68 qui lui a ouvert les yeux, et fait virer totalement à l'opposé en lui faisant rencontrer des militants internationalistes : du coup en 74 il faisait la campagne pour Arlette Laguiller. Comme quoi, si cette anecdote est un peu représentative, une bonne grève générale, ça a sans doute plus de conséquences politiques qu'une campagne présidentielle pour faire progresser la conscience de classe. L'extrême droite ne s'en est pas remise vite et même en 81 le FN était encore incapable de recueillir des parrainages : aujourd'hui on dirait qu'elle était cancel. Ce sont les reniements de la gauche de gouvernement qui ont fait resurgir l'extrême droite, puis la banalisation de son discours qui la font progresser aujourd'hui.
Bravo et merci pour cette intervention ! Je suis un simple "téléspectateur" et je regarde souvent les commentaires des suiveurs d'Histony, c'est souvent intéressant.
La partie sur les présidents de la IIIe République me fait penser au fait que le seul qui n'était pas impuissant à la Chambre, c'était Félix Faure
A l'époque du lycée, les cours d'Histoire-Géo qui abordaient cette thématique me faisaient un peu chier. Non pas à cause de mauvais profs, mais simplement car ça ne me passionnait pas.
Quelques 15 ans plus tard, je suis vraiment satisfait par cette vidéo qui répond sans que je ne l'ai demandé à un besoin de ma part: celui d'avoir du recul et de mieux comprendre les enjeux actuels des élections présidentielles.
Merci Histony ! Merci l'ADHUC !
C'est rigolo que tu parles du cours de lycée sur le sujet, car en préparant cette vidéo me sont justement revenus avec beaucoup de vie des souvenirs du cours de terminale sur la Ve République : on était une année d'élection (2007...), et mon prof avait su rendre ça avec d'autant plus de passion qu'on le sentait vraiment intéressé par la question, notamment de la propagande électorale. Du coup, s'il passe par là par un hasard énorme, merci à lui ! :D
@@Histony Comme je le dis, le problème c'était moi. Enfin je crois.
Bonsoir histony, merci d'avoir consacré du temps et de la réflexion pour traiter ce sujet qui me file des sueurs froide quand j'y pense trop fort mais qu'il est très intéressant (et même vital selon moi) de creuser à l'heure actuelle (on est encore avant les élection, c'est donc encore d'actu ;) ) et même à toute heure (on saura mieux à quel point quand on aura le résultat de ces fameuses élections).
Je profite de cette vidéo pour laisser un commentaire plus général sur ta chaine que je suis depuis quelques semaines. C'est agréable de voir l'histoire abordée comme la science qu'elle est : avec la rigueur, le recul et l’honnêteté intellectuelle que chaque discipline scientifique mérite. J'ai une sensibilité politique à gauche, héritage de famille encouragé indirectement par des profs d'histoires probablement orientés de ce côté là eux aussi, ce qui me rend à la fois sensible à ton point de vue sur les évènements, mais aussi un peu méfiante car quand on est 100% d'accord avec un contenu, il est de bon ton de chercher à nuancer cette approbation via les sources pour ne pas "buller" (au sens s'enfermer dans une vision du monde).... merci donc d'être transparent sur ton point de vue et d'orienter vers tes sources.
Concernant le sujet de la vidéo, aujourd'hui, de droite comme de gauche, les gens avec qui j'en parle ne savent, l'expression n'est presque pas figurée, plus à quel saint se vouer. J'ai le sentiment que tout en restant comme tu le dit "légalistes", les électeurs sont surtout désemparés de leur impuissance face au système électoral, et se rassurent grâce à la "courte" durée du mandat dans l'attente d'un "sauveur" qui leur permettrait de changer le système en accédant pourtant au pouvoir grâce à ce même système. J'ai aussi entendu des discours type "sparadra", qui n'approuvent pas les mesures prônées par l’extrême droite, mais se disent que quitte à y passer, autant que ce soit fait le plus vite possible et après on y revient plus (là encore la courte durée du mandat mais aussi le mandat unique de Trump sont des éléments qui rassurent). Discours qu'il devient tentant de suivre quand on se regarde le nombril en songeant que de toute façon ce n'est pas notre catégorie de population qui souffrira le plus desdites mesures. De mon côté, après mon vote utile frustrant de 2017 (mes premières élections en plus.... belle contribution à la vie électoral du pays....), je suis souvent très tentée de m'abstenir au deuxième tour ce cette présidentielle... l'avenir me dira si un des candidats me convient ou si j'estime finalement que le "moins pire" mérite un bout de papier de plus à son nom.
Dans ta conclusion tu mets des mots sur le malaise de beaucoup de gens (au moins parmi ceux qui te regardent), et pour ça, encore merci !
J'ai eu une occasion de te rencontrer lors d'une manif pendant les mouvements sur la loi travail.
J'était très enthousiaste de rencontrer une personne que je fait régulièrement entrer dans mon salon que j'ai due dire
Ahh c'est vous....
Tu m' a sembler très surpris et comme finalement je savais pas quoi dire car j'étais tellement content que je t'ai juste serrer la main.
Alors voila je tien à nouveau à te témoigner toute ma sympathie et te remercier pour ton travail d'éducation populaire. 🙂
On attendait la suite de la restauration, mais un plaisir tout de même !
Je la prépare, je la prépare ! Mais j'essaie de faire gaffe à l'overdose, pour pas risquer de la bâcler !
debout ou assis , non parce que avec le covid la restauration....
🧐
ok
je prend la porte
🚪🚶♂
@@Histony jamais d’overdose avec tes vidéos..une fois j’ai enchaîné 2,3 vidéos..je me suis endormi..et quand je me suis réveillée pour aller pisser 5h plus tard, tu étais encore en train de parler dans ma télé ^^😅
@@Histony si je me souviens bien quelque chose de similaire c'est passé durant la série sur la révolution :
Un teaser
Un épisode sur la révolution
Un épisode sur un autre sujet
Classique
Pour moi, il n y a pas d overdose. Plutot le contraire a appuyer sur votre chaine en attendant la restauration. Un fan
J'étais gamin à l'époque de Delors et je me vois devant la TV du salon, avec toute la famille à attendre si Delors annonçait qu'il y allait ou pas. C'est un de mes plus vieux souvenir politique, du coup si ça a marqué un gosse de l'époque, oui ça avait l'air significatif. Excellent taff comme d'hab.
C’est vraiment excellent, ça me donne une autre perspective sur cette élection !
La victoire de Hollande un peu amère ? Je suis bien d'accord...
Pour info j'ai le même âge que toi. En 2012 je militais au sein des JC à Orléans. Le soir du 2ème tour, on s'est retrouvé avec quelques camarades à suivre la soirée électorale au local, en espérant tous que ce soit bien sûr Hollande qui passe et pas Sarko. Pour autant personne ne semblait vraiment content quand on a eu les résultats, soulagés oui, mais content non. Après ça, on savait que le PS avait organisé sa soirée électorale dans un bar et on y a été en traînant à moitié des pieds, sans trop savoir pourquoi parce que bien sûr on était pas invité et qu'on voulait pas faire la fête avec eux. Ils devaient être 60 ou 70 en train de faire la fiesta dans le bar en question, sinon la ville était morte, à 21h30 ou 22h y avait personne dehors. On a fini par rentrer dans le bar avec un pote pour leur chourer des bouteilles de champ' (payées par le PS du coup) et on est aller se bourrer la gueule sur les quais de Loire pour oublier... Et je me souviens qu'on se disait qu'on avait limité la casse mais qu'il fallait se préparer à faire encore plein de manifs parce qu'Hollande allait nous la mettre à l'envers...
C'est fou de se dire qu'au meilleur de sa forme, Arlette Laguillier a fait, à un point près, quasiment le score du PS en 2017
(Je viens de finir la vidéo, je me rends compte que ça fait longtemps que je suis cette chaîne parce que je me souviens encore d'Histony qui nous dit "Salut la France d'Emmanuel Macron" dans un des premiers épisodes sur la RF)
PS + EELV en 2017 stp
Même avec beaucoup de sympathie pour Arlette, un million six-cent mille c'est nettement moins que deux millions deux-cent mille voix... Par contre oui c'est du même ordre de grandeur. Mais est-ce que cette comparaison a vraiment du sens ? Qu'est-ce qu'on compare vraiment à 15 ans d'écart, sur des positionnements et un contexte politique très différents ?
Au meilleur de sa forme, elle fait plus que le PS en 2022.
1h 54, je la regarderais surement demain du coup, je laisse quand même un commentaire pour le référencement.
Concernant les coups d'Etats et la légalité, Louis-Napoléon avait lui même dit après la victoire au référendum qui avait suivi le 2-Décembre "La France a compris que je n’étais sorti de la légalité que pour entrer dans le droit. Plus de sept millions de suffrages viennent de m’absoudre."
Tout simplement bravo pour ce résumé très clair et très synthétique.
C'était hyper intéressant.
J'aime beaucoup votre travail, merci à vous !
Je sent qu'elle va être d'utilité publique celle-là! HISTONY2022!!! ;)
Super taff Histo! ^^
Le meilleur des historiens chevelu dans le YT game!
Ça fait super plaisir de voir une de vos vidéos :)
Je pense qu’on est pas sûr la même longueur d’ondes politiquement (quoi que !)
Mais quel plaisir de voir un historien parler, remettre en cause les perspectives que j’ai pu avoir sur l’histoire des élections présidentielles.
Merci pour l’excellent travail.
Merci pour ce gros dossier. C'est toujours intéressant de reposer les faits ... À coups de 5 ou 7 ans on oublie facilement plein d'éléments.
"Pour nous, Jacques Chirac,
Maintenant, Président"
Je l'ai eue dans la tête au moment même où tu en as parlé je t'en veux un peu
Un grand merci quand même pour la vidéo, c'est super comme a chaque fois !
Merci beaucoup pour cette courte vidéo (sans rire, j'ai pas vu passer le temps ^^).
Et merci pour la fin. Tu as mis les mots justes sur le climat actuel, que j'avais du mal à formuler.
Merci pour votre travail à tous les deux, ce sujet m'intéressait justement.
Timing parfait! 👌🏽
Bonsoir Histony. D'abord merci pour ces leçons d'histoire politique de la France. Mettre en perspective tout ça permet effectivement d'avoir quelques points de vues nouveaux sur tout ce qui se passe actuellement.
Pour ce qui est de ton point de vue final, je me retrouve malheureusement bien dans celui-ci.
Si je ne suis pas abstentionniste total ou militant, et que si j'eus été majeur, j'aurais sûrement voté pour Mélenchon en 2017 , il n'empêche que j'ai longtemps cru en la possibilité d'une révolution, d'un mouvement social puissant qui renverserait tout ce bordel établi. Mais plus je grandis plus je regarde le passé, moins j'y crois , pire, je n'y crois tout simplement pas. J'ai peur d'une contre révolution fasciste ça c'est certain, mais effectivement rien qui viendrait de la gauche.
Je voterai Mélenchon avec conviction dans le programme, mais sans grands espoirs, mais surtout conviction pour les gens qui ont besoin d'une vraie gauche, pour le social, pour l'économie..
J'ai bien peur que nous ne soyons entrain de plonger dans une belle marre de merde pour les prochaines années...
Quoi qu'il en soit, merci pour ton travail toujours aussi intéressant
Hyper intéressant cette vidéo, merci !
Un point d'étape très intéressant, voire nécessaire. Un grand merci à toi.
Petit commentaire de soutien.
Très beau poster de Ségolène. On sent le collectionneur :D
Pas mal d'accord avec ta conclusion.
J'ajouterais une nuance quand même sur Macron. Je trouve que tu négliges énormément le poids politique de la haute bourgeoisie et notamment sa main-mise sur les médias qui s'est considérablement accrue dans les 20-30 dernières années. Un tournant majeure là dedans a été la privatisation de TF1, en 1987.
Depuis, la logique s'est considérablement poursuivie et aggravée. On peut parler de la perte de poids des sociétés de journaliste dans presque tous les médias, et notoirement au Monde, de l'imposition des logiques du privé au public avec notamment la nomination de Pujedas sur France 2 en 2001, et bien évidemment l'emprise croissante de Bolloré. L'élection de Macron pour moi avait marqué une concrétisation évidente des effets de ce processus, avec des milliardaires qui sont de plus en plus en position de se choisir de leur candidat et de lui donner tous les relais de pouvoir dont il a besoin pour se créer une nouvelle force politique en un rien de temps à partir de presque rien.
Je suis assez d'accord avec ta conclusion sur l'importance politique qu'on le veuille ou non de l'élection présidentielle, et quand bien même je la déteste et la vois comme une institution plus proche de la monarchie élective que de la démocratie. Pour autant, je ne vais pas avoir du tout besoin de me pincer le nez pour voter Mélenchon, ce qui pour moi aussi, était un peu le cas il y a 5 ans, notamment à cause de ses ambiguités d'alors sur la police et de la manière qu'il avait alors de défendre l'unniversalisme républicain. Terrains sur lequel il a changé du tout au tout, et notamment par l'influence d'Obono que tu cites. Quand bien même je serais dans l'absolu pour un programme beaucoup plus à gauche si on avait le rapport de force nécessaire pour l'appliquer, je considère qu'on a tout intérêt à faire avec les institutions telles qu'elles sont, et donc je suis assez peu gêné par le fait que la LFI ait à ce point collé aux logiques de la Ve : avec un leader charismatique taillé pour gagner les présidentielles.
Par contre, là où du coup, je ne serais peut-être pas d'accord avec toi sur la solidité de la Ve République, c'est que je suis convaincu que si c'était la gauche qui gagnait, et une gauche qui n'a pas l'air prête à trahir pas les grandes largeurs, les institutions paraitraient tout de suite beaucoup plus fragiles avec une grande bourgeoisie mobilisée contre le gouvernement.
Un Mélenchon élu aujourd'hui aurait considérablement moins de pouvoir que Macron, même dans l'hypothèse peu probable où il obtiendrait lui aussi la majorité absolue au parlement. Tout simplement étant donné l'ampleure des contre-pouvoirs qui aujourd'hui n'en sont pas : "Panique" des marchés, éditocratie fortement mobilisée contre lui et tentant constamment de le diaboliser, etc. Rien que ses difficultés à "rassembler la gauche", à mes yeux, sont largement les conséquences de l'appui que la bourgeoisie donnant beaucoup de poids à ce qu'elle considérait allégremment comme des "petits candidats" crédités de moins de 5 points dans les sondages, à l'époque où elle pouvait compter sur la trahison permanente du PS. Perso, l'élection d'un Méluche, je verrais plutôt ça comme une étincelle susceptible de nous permettre de revenir à des mouvements sociaux d'ampleur, le peuple s'appercevant de la faiblesse qu'a son vote tout compte fait quand il ne vote pas pour le "bon" candidat se radicaliserait beaucoup plus vite dans ses revendications démocratiques.
Excellente video. 2 heures qui se laissent voir ou entendre sans effort.
Même 4 mois après, reste très intéressante et d'actualité. Bravo !
Merci beaucoup pour ton travail ! :)
Super vidéo comme d'hab, on en apprend tant avec toi... Il va vraiment falloir que je me penche sur tes sources.
À noter quand-même que le pouvoir du président me semble s'être renforcé du fait que l'élection présidentielle ait lieu avant les législatives , la première vampirise la deuxième.
Sinon ta conclusion fiche un peu le bourdon, même si elle m'a l'air très pertinente. On est fiers d'avoir coupé la tête du roi, mais on en met toujours un autre...
Merci Histony et Manon, vous nous régalez d'un travail de qualité supérieure 👍
Quel travail incroyable ! Bravo et merci. Vraiment, tu es si utile à notre temps Histony
On a quand même le sentiment que la Cinquième République arrive en stade terminal avec l'affaiblissement de tous les contre-pouvoirs, un parlement très peu représentatif, une presse et une justice aux ordres, des présidents toujours plus médiocres tentés par l'exercice solitaire du pouvoir. Ce phénomène (la médiocrité de l'exécutif) est bien sûr observable dans d'autres pays mais les institutions françaises confèrent au président un pouvoir démesuré et une sorte d'immunité héritée de l'Ancien Régime. Cela vaudrait le coup de descendre massivement dans la rue pour dénoncer ces dysfonctionnements et réclamer une vraie démocratie. On pourrait reprendre la fameuse phrase de Sade: "Français, encore un effort si vous voulez être républicains !"
On a ce sentiment, mais le souci, c'est que dans le cas de la Troisième République, pendant à peu près la totalité de ses 70 ans d'existence, on a eu l'impression qu'elle en était au stade terminal !
@@Histony 70 ans d'existence, on n'en est plus très loin et puis la Troisième ne s'est pas très bien terminée, non ?
@@ottonormalo4638 Il a tout de même fallu une défaite militaire face à une puissance voisine, chose qui me paraît peu probable à l'heure actuelle.
J'ai bien "aimé" la petite pointe angoisse quand tu parles de 2022, j'ai un peu la même quand j'y pense.
Merci pour cette analyse, je plussois.
Merci de partager cette remise en contexte historique et tes doutes avec nous. Je les partage. 😉
Salut Histony,
Merci pour ta vidéo, que j'ai suivie avec beaucoup d'intérêt, comme toujours.
2 petites précisions ceci étant :
premièrement, Kuzmanovic n'est pas arrivé dans l'entourage de Mélenchon à l'occasion de 2017, mais était déjà là en 2012. Il a adhéré au Parti de Gauche en 2009, et exerçait déjà en 2012 une influence sur la vision de Mélenchon en termes de politique internationale, les 2 hommes étant proches à l'époque.
deuxièmement, un autre élément expliquant la réticence de Hamon à se ranger derrière Mélenchon, c'est aussi le fait qu'au moment où les candidatures ont été validées par le Conseil Constitutionnel, les courbes dans les sondages ne s'étaient pas encore croisées, et JLM était toujours annoncé derrière lui dans toutes les études : l'écart s'était drastiquement réduit, mais il aurait été compliqué de justifier un ralliement à quelqu'un dont la dynamique était certes incontestable, mais crédité de moins de voix.
Après, concernant la stratégie à adopter, je pense qu'on peut dire sans trop de risques de se tromper qu'il n'y en a pas de dominante (au sens qu'aucune n'est optimale). A l'extrême-gauche, Poutou n'a pas encore ses parrainages, et il semble que Kazib en soit assez loin. Cette élection, et les 5 ans qui vont suivre, s'annoncent très mal pour la gauche, le mouvement ouvrier et les mouvements progressistes en général. La campagne est ignoble, l'extrême-droite et ses idées sont omniprésentes.
Ayant fait la campagne de Mélenchon en 2012, et voté pour lui en 2017 malgré une campagne avec laquelle j'avais de nombreux désaccords, je vais cette fois-ci faire la campagne Poutou, enfin s'il peut être candidat (si vous connaissez des maires qui pourraient parrainer, n'hésitez pas, hein), mais je comprends tout à fait que d'autres puissent choisir ce qu'iels estimeront comme un moindre mal. A ce stade je ne vois pas de scénario dans lequel JLM atteindrait le second tour, mais je n'ai pas non plus de boule de cristal.
Bon courage tout le monde.
Hello, j'allais mettre la même précision sur Kuzmanovic en plus du fait que c'était le "responsable sécurité" de Mélenchon en tant qu'ancien miliaire et qu'en 2012 Méluche était flippé. Il avait besoin d'un gars fiable pour assurer sa sécurité et c'est comme ça qu'il a su gargner sa confiance (en plus de leur penchant anti-américain à tous les deux. Mais il y a eu d'autres césessions de "souverainistes" comme Ventose ou des gens qui ont juste des différents personnels. Pour avoir été dans le Fdg à l'époque, j'ai peur d'un pouvoir beaucoup trop disciplinaire comme je l'ai vu au Parti de Gauche à l'époque si jamais JLM est élu. Mais je pense que je glisserai quand même un billet en sa faveur car c'est le seul à même d'offrir une candidature de gauche au second tour, même si de nombreux points de son proramme ne me satisfont pas aujourd'hui.
Très intéressant tes précisions historiques, pour ma part, je pense que la situation a gauche est la même qu'en 2017 , si ce n'est que le PS encore + bas s'est totalement effondré et agonise avec bruit en occupant les pace déjà étroit de l'espace médiatique à gauche. Pour moi, l Union Populaire de Mélenchon peut gagner car la droite est divisée en 4 morceaux et c'est extrêmement rare et placé la barre du 2ème tour assez bas. Non tout n'est pas perdu malgré ce qu'on nous rabâche jour et nuit sur les antennes. J'espère que le vaillant Poutou aura ses parrainages. Bon courage à vous. Merci @Histony, pour la rigueur de ton information, c'est toujours passionnant ta chaîne !
Tant de mots pour si peu de voix ... Posez-vous de bonnes questions, vous obtiendrez de bonnes réponses, à commencer par pourquoi la gauche actuelle est juste dramatiquement risible ?
1 - Trahison des classes populaires au profit d'une gentrification bien-pensante et dogmatique ne se représentant même pas elle-même, et qui tourne casaque à la moindre réforme fiscale ;
2 - Une forme puante de l'arrogance consistant à vomir des anathèmes, et votre petit babille en est un parfait exemple, sans "extrême-droite" sur qui cracher vous n'avez rien à dire, l'extrême-droite ne grossit pas en voix, elle gonfle en % par le vide laissé. Donc côté idées c'est juste la Bérézina : on ne fait pas de la politique "contre" mais "pour", d'où l'ineptie intégrale des "fronts républicains" des "barrages à l'extrême-droite" qui ne font d'élection en élection, qu'apporter toujours plus l'eau - certes boueuse mais de l'eau tout de même - à leur moulin, et qui fait que les thèses de l'extrême droite sont aujourd'hui, le centre du débat : donc le truc qui fait peu ou prou consensus. Bravo ! ;
3 - Enfin cette politique de la posture qui conduit à l'imposture qui a toujours caractérisé la "gauche de gouvernement" si bien incarnée par François Hollande et sa clique hors-sol rêvant de grands idéaux dans une médiocrité comportementale affligeante.
Car si une certaine droite est d'un affairiste débridé, une certaine gauche tout aussi affairiste est de plus sexuellement débridée allant jusqu'à aimer un peu trop la jeunesse, voire sa famille, dont le parangon est Olivier Duhamel, ce Grand Donneur de Leçons aux temps beaux. C'est reluisant dans tout les sens du terme.
Certes vous pouvez toujours continuer à invoquer les mânes de Robespierre, de Jaurès et dans votre cas de Staline : cet assassin ... et vous croyez être ainsi être un progressiste et un démocrate en vous réclamant d'un tel individu ? Et bien non ,désolé, comme tout partisan vous êtes un fasciste qui s'ignore, puisqu'à défaut d'idée, pour un partisan la politique peut aussi se faire les armes à la mains, mais là ne rêvez même pas d'une révolution perdue d'avance.
Lisez donc Eumeswil d'Ernst Jùnger, politiquement ce livre est dangereux : il rend les hommes libres.
Une candidature ne peut pas être retirée une fois qu'elle a été validée par le conseil constitutionnel ?
Si l'on se fie aux sondages, le ticket du deuxième tour risque d'être très très bas (~15 %). C'est un score totalement atteignable pour Mélenchon. Le deuxième tour m'inquiéterait plus personnellement même si ça aurait le mérite de clarifier les lignes (axe clair Pécresse - Zemmour - LREM à prévoir avec une passivité hypocrite du RN qui se rangerait derrière sans le dire).
Et je suis pourtant de cette ligne qui adorerait voter Poutou mais là, c'est malheureusement soit Mélenchon soit la barbarie malgré tout ce qu'on peut lui reprocher.
merci pour ce retour sur l'histoire, fort instructif.
Très beau travail !! J'aurais apprécié un mot sur le mode de scrutin choisi (le scrutin majoritaire uninominal à deux tours, pourquoi comment ?), tant ce choix est déterminant pour le déroulement et le résultat de l'élection, donc pour la vie politique française : pourquoi avoir choisi, et continuer à utiliser, un mode de scrutin dont le résultat peut être chamboulé par l'ajout ou le retrait d'un candidat insignifiant, qui favorise le vote utile, les candidats extrémistes, etc, etc ; en un mot, un mode de désignation du vainqueur dont la moindre amicale de pétanque départementale ne voudrait pas ?
Merci pour cette mise en perspective, j' avais jamais vu le séisme de 2002 sous cet angle la. Le Pen ne fait pas plus de voix à cette election mais la profusion de candidats abaisse le seuil et il se glisse au deuxième tour. Aussi j'ignorai que Taubira avait déjà fait le coup de candidater hors parti et torpiller la chance de victoire de la gauche. À part ça cette mise en lumière de la solidité de la 5em République est très instructive mais vraiment glaçante. Le fait que tu définisse l'élection présidentielle comme un mouvement social a vraiment du sens et me fais me poser une question : Quel a été / Quel pourrait être le rôle des syndicats dans l'élection ?
La question des syndicats est complexe car, en France, ils tiennent vraiment à leur indépendance vis-à-vis des partis, ce qui a ses avantages, mais aussi ses inconvénients. Dans tous les cas, vu la perte de vitesse du syndicalisme ces derniers temps, difficile de lui espérer un gros rôle dans les élections.
J’ai un peu retenu le visionnage de la vidéo dû à sa longueur, mais je ne suis pas déçu. Le propos est très clair et bien construit et ça donne une vision nouvelle de l’élection. Merci, vraiment ! :D
*Je me rend compte que j'ai interviewé pas moins de 7 candidats à l'élection présidentielle : René Dumont (à la fin de sa vie), Dominique Voynet, Antoine Wechter, Arlette Laguiller, Nathalie Arthaud, Philippe Poutou, Anasse Kazib. Les premiers pour l'emission de radio que je faisais à l'époque et les 3 derniers pour ma chaîne youtube pour les élections de 2022 🙂*
Merci Beaucoup, et je pense que tout cela a été presenté très honnetement.
Comme toujours, super ! Je vote pour le référencement et le plein d'abonnés.
je regarde ça en décembre 2022 et je suis heureux de la voir cette vidéo, ça m'a presque fait oublier notre actualité...!
L'affiche de Chichi 'Maintenant, il nous faut un homme de parole' est collector! Où pourrais-je la trouver pour décorer mon trône?
Si seulement les jeunes voulaient voter, le programme de LFI pourrait être appliqué. Je me méfie des politiques, mais j'ai confiance en un homme qui n'a pas oublié l'histoire de la Révolution Française et qui est soutenu par des gens comme Gacio, Ruffin etc
Le petit épisode Taubira/Jospin qui as un certain écho aujourd’hui !
Merci pour cet épisode comme d’habitude génial !
Commentaire écrit au fil de la vidéo :
1) Sur l'élection de 1848, Thiers s'est bien planté. Comment le neveu de l'Empereur pouvait-il être un idiot facilement manipulable ?
On comprend avec le coup d'État de 1851, l'élection indirecte fut la règle.
2) Sur les "inaugurateurs de chrysanthèmes" :
On oublie que jusqu'à la crise de mai 1877 que le président avait énormément de droits et de pouvoirs.
Ah, Paul Deschanels... La fonction lui avait monté à la tête. De mémoire Clemenceau déclara qu'ils "avaient voté pour le plus con" ou quelque chose de ce style.
Côté élection, celle de René Coty au 13e tour de scrutin montre l'essoufflement de l'élection indirecte.
3) Période 1958-1969 : De Gaulle a bien fait dans un premier temps de passer par un collège électoral. L'attentat du Petit Clamart a été l'élément qui a forcé le passage au suffrage universel.
1969 : le pire score de la SFIO... Avant de devenir le PS en 1971.
Sur le duo Poher contre Pompidou, Jacques Duclos (meilleur score du PCF) a déclaré un truc du genre : "C'est bonnet blanc et blanc bonnet".
Sur ce tiers, ça me rappelle le scrutin concernant l'adoption de la constitution de 1946 :)
4) Période VGE-Mitterrand :
Chaban qui se lance trop tôt, le corps de Pompidou est encore chaud... Suicide politique en beauté.
1974 : l'élection la plus serrée pour le second tour. Chirac qui poignarde Chaban... Ça valait bien un poste de premier ministre :)
1981 : Mitterrand qui flingue VGE avec sa citation concernant "l'homme du passif".
Je ne me souvenais pas du score "magnifique" de Chirac en 1981. De quoi faire envie à certains autres candidats.
5) Période Chirac :
Le débat Chirac - Mitterrand a été mené de main de maître par Mitterrand en "infantilisant" Chirac en l'appellant "Monsieur le premier ministre".
1995 : ma première élection présidentielle en tant qu'électeur. Surtout Chirac a intégré le fait qu'être premier ministre et candidat, c'est casse-gueule au possible.
6) Choc 2002 :
Je me souviens du battage médiatique pour le deuxième tour, les reportages sans fin sur l'insécurité, l'affaire Papy Voise à quelques jours du premier tour... Bref, pas très joli tout ça.
Le score de Le Pen est aidé par le nombre énorme de candidatures, 16 ou 17 si je ne me trompe pas.
7) Vote utile :
Passionnant et pas grande chose à rajouter.
8) Depuis 2017 :
Rien à rajouter ici :)
Un grand merci pour cette vidéo exceptionnelle qui a demandée je pense un travail considérable.
Malheureusement, je pense que ton analyse sur la nature et la solidité de notre régime est juste. Une sorte de Principat plébiscitaire et électif dans lequel les contre-pouvoirs sont absents et où rêver d'un changement est difficile. Un régime en cela facilement transformable en une véritable monarchie en contrôlant les élections.
Merci encore, de la part de quelqu'un qui se prépare à voter sans espoir à l'élection simplement pour éviter que la gauche ne soit trop larguée.
Et vivement le retour prochain du XIXe siècle.
Passionnant, encore une fois ! Grand merci 🙂
Excellentissime vidéo ! Et comme d'autres, tenir en haleine pendant deux heures face cam' relève d'un exploit (je me suis couché à deux du mat' pour pouvoir la finir)
Merci !
Merci à toi et à Manon, c'était une vidéo très intéressante encore une fois. Je te suis plus ou moins depuis 2017, à l'époque j'hésitais pas mal entre Mélenchon et Asselineau et c'était notamment ton article sur la vision de l'histoire d'Asselineau qui en premier m'a interpellé sur son cas et m'a incité à me méfier des souverainistes qui se disent de gauche ou ni de gauche ni de droite. Je me rappelle d'un live à l'époque auquel tu avais participé mais je ne sais plus avec qui dans lequel tu disais que tout le monde sur internet soutenait soit Asselineau soit Mélenchon, ça m'avait fait marrer de me retrouver à ce point là dedans, l'internaute typique.
Ton avis final qui est assez pessimiste sur le caractère très légaliste de la France et des chances qu'ont la gauche m'a interpellé, je me demandais ce que tu pensais du coup de l'avis d'Usul par exemple qui disait qu'on vit en ce moment une crise de régime au vu, entre autres, du changement de roman national que tentent d'initier certains à l'ED. Selon toi, ce serait trop se prononcer?
Ca a pas tellement changé depuis 2017 ; les programmes de la FI et de l'UPR restent ce qui se fait de "mieux" (de moins pire quoi) dans cette élection...
Après la question du souverainisme ne délégitimise pas pour autant la question de la souveraineté
On a encore un roman national ?
Peso ancien uprien je suis dégoûté de melenchon et Asselineau
Salut Histony.
Ca fait plusieurs années que je te suis, et que tu as une place de choix parmi ma vidéothèque de vulgarisateur.rice.s. J'ai passé plusieurs années de ma vie en fac d'Histoire, donc les raisons de mon intérêt pour ton boulot sont assez évidentes.
Ta conclusion est assez glaçante, mais je ne peux que la partager. C'est décourageant, de voir l'état de la gauche, du paysage médiatique aujourd'hui, des milices fascistes qui s'arment de plus en plus activement. Comme toi, je n'ai pas trop de solution. Je voterais probablement Poutou, comme en 2017, s'il parvient à avoir ses candidatures, mais j'ai très peur de ce futur quinquennat, même si c'est juste Macron qui rempile. Avec mes camarades de mouvements sociaux de l'époque, on a assez pris cher pendant la Loi travail, puis la sélection à l'Université, et vu ce que les gilets jaunes ont pris dans la gueule en terme de violence policière, je n'ose pas imaginer ce que ce sera pour les suivants.
Très intéressants.
Sans compter les souvenirs ...
Tiens, un dessin du Canard juste après le décès de Pompidou.
☻Cour de l'Élysée
☻Poher marche tranquillement, des dossiers sous le bras.
☻En arrière plan deux huissiers rigolards.
☻L'un dit à l'autre « _Un moir et demi par ci un mois et demi pas là ... ça finira bien par faire un septenat_ »
Merci Histony 😉
Excellent, merci du rappel.
Quelqu'un peut me rapporter les propos racistes ou sexistes de Kuzmanovic ?
C'est bien ce qu'il me semblait.
Félicitations pour cette vidéo, Histony. Quel boulot ça a dû être...
2h sur l'élection présidentielle pour conclure par "C'est la merde", merci pour ça ! 🙂
Hello,
Déjà un grand bravo pour avoir tenu 2H de vidéo :). J'ai quelques questions qui me sont venu au fils de l'eau.
- 6:30 : Les sociaux-démocrates de 1848 sont ils fondamentalement différents de ceux de 2022 ?
- 10:00 : Je connais assez mal la deuxième république. Napoléon avait il un contre pouvoir face à lui pendant son mandat présidentiel ? J'imagine que la réussite de son coup d'état ne s'explique pas pleinement par sa popularité et son armée ? ^^
- 20:00 : putain, mais c'est magique cette histoire. Le gars doit être à ce moment-là doit être dans un lit d'hôpital peut être à se demander s'il va y passer et je vois bien un messager lui dire "Félicitations Mr le Président !" ^^
- 31:35 : Il faisait quoi de beau Mitterrand à cette époque ?
- 40:00 J'aurais tellement voulu voir ce genre de questionnement sur CNews. Je vois tellement Praud débiter ces conneries contre le film Emmanuelle XD
- 1:15:30 : Je suis d'accord avec toi. Sûr ces, déjà, 20 dernières années, je ne vois que les mouvements contre le CPE qui a vraiment fait reculer le gouvernement. Nuit debout n'a pas réussi à bloqué la loi travail et les gilets jaunes n'ont pas réussis à transformer la gronde en quelque chose de plus concret... D'ailleurs, si je peux me fier à mes souvenirs de lycéen de 15 piges, les émeutes de 2005 m'ont toujours paru plus violentes que les mouvements des gilets jaunes.
Très courageux de présenter ta vision politique pour 2022. Comme tu le dis, on est vraiment dans la merde...
Alors, je vais essayer de répondre synthétiquement à tes questions :
- Clairement, les "sociaux-démocrates" de 48 n'ont rien à voir avec les nôtres car le contexte est très différent (et surtout, aujourd'hui, ceux qui se disent sociaux-démocrates sont en fait de bons vieux libéraux, à minima :D ). À l'époque, leur appellation vise surtout à rappeler qu'ils sont à la fois pour une république, et pour qu'elle ait un gros volet social, en opposition aux républicains pour qui le volet social est ou bien sans importance, ou bien un danger.
- Pour Bonaparte, il y a le contrepoids de l'Assemblée : en fait, c'est même parce que l'assemblée refuse de réformer la constitution qu'il finit par faire son coup d’État ! Car clairement, pour l'élection de 1852, les conservateurs espéraient placer un autre poulain, plus royaliste. C'est d'ailleurs pour ça que lors du coup d’État, Bonaparte réprime des députés à la fois à sa gauche (Hugo, par exemple) et à sa droite (Thiers).
- Sur Mitterrand, tu m'as fait me poser la question figure toi ! Je n'ai pas gratté en détail, mais manifestement, il traverse le désert, à ce moment là, comme la SFIO en général : l'après 68 n'était pas facile à gérer...
- Et pour ce qui est des mouvements récents, on a manifestement le même âge, ce qui joue certainement dans notre vision. Car pour moi aussi, le CPE est la dernière image que j'ai d'un mouvement qui "gagne" (et encore, une victoire très limitée : un ans après, on avait Sarkozy président !). Idem pour les émeutes de 2005, qui sont d'ailleurs souvent un point obscur quand on traite des mouvements sociaux...
@@Histony Merci pour ces réponses clairs et synthétiques :)
Ah, mais tellement que nos souvenirs jouent sûrement contre nous... Pour le CPE, j'ai tendance à penser que le gros des forces qui ont manifesté n'ont pas eu le droit de vote en 2007... Mais je ne suis pas sûr que les gamins nés en 1990 auraient fondamentalement changé la donne. Et on est pourtant la meilleure génération :p
Sur les émeutes, j'ai aussi le mauvais souvenir que les médias les avaient traitées en mode "Méchants arabes qui détruisent actuellement la France... Pourquoi Chirac n'envoie pas l'armée ?!". Ça m'avait vraiment marqué à l'époque... Plus que Lepen en 2002 et le CPE où j'avais pourtant participé à ma première manif qui était bien bourrine ! J'ai également le souvenir que Sarkozy m'avait paru être un moindre mal par rapport à Lepen et sans doute plus capable que Royale en cas de nouvelles émeutes. Pour ces raisons, je ne suis malheureusement pas surpris que cet événement soit devenu obscur. J'ai hâte de lire ou écouter les historiens qui éplucheront cette période :)
On peut s'abstenir, non pas par rejet de l'ensemble des acteurs de notre théâtre électoral, mais par rejet du mode de scrutin qui est idéalement conçu pour favoriser la vile stratégie électorale au détriment de la pensée sincère. Puisqu'aucun candidat ne fait campagne pour changer le mode de scrutin, l'abstention est le seul funeste moyen de lui exprimer son hostilité.
Bonsoir, pas envie justement de changer l'avenir en votant pour changer de république? Je pense qu'en n'employant pas le seul outil qui nous ait été légué, le droit de voter, on laisse les mêmes dominants toujours diriger ce pays. Ils sont heureux que l'abstention explose, si les pauvres ne votent pas, ils sont certains de continuer tranquillement de nous dépouiller de nos droits; adieu la Sécu, adieu l'instruction publique gratuite, adieu les droits au chômage, adieu la retraite par répartition. Tout ce que la Résistance a gagné pour nous va nous être retiré avec l'accord des abstentionnistes.
merci pour la video et bonne chance pour 2022
Quel travail incroyable ! C'était passionnant, merci :)
Excellent ! Comme d'habitude merci
C'était passionnant ! Merci beaucoup 🙏
Merci, super exposé. à bientôt :)
Merci beaucoup Histony pour toutes tes videos et ton travail. Tu prends tous les sujet que j'ai toujours trouve super ennuyeux en cours d'histoire et les rend interessants (j'ai vraiment adore ta serie sur la Revolution).
Cette video m'a permis de mettre des hommes politiques qui pour moi n'etaient que des personnages des Guignols dans des partis politiques!
Merci encore.
Ta chaîne est excellente Histony et ton travail invite à l'écoute et au respect ! Je t'ai découvert grâce à tes vidéos sur la Révolution française.
Cela fait maintenant une 20aine d'années que la France file un mauvais coton, mais sincèrement j'espère que 2022 verra l'avènement d'une victoire de la gauche populaire (Mélenchon)!
Force, courage et espoir!
Ah! Les dimanches d'élections, lorsque j'avais aussi entre 5 et 8 ans, ma Môman faisait un tour à la mairie.... avant de me traîner à la messe!
Alors ne te plains pas et merci pour ces lointains souvenirs.
Super rétrospective, merci Histony
J'ai beaucoup apprécié cette vidéo qui m'a gardé éveillé beaucoup trop longtemps dans la nuit.
Mon dieu cette conclusion ... Je me demande si à l'époque de la 3ième ou 4ième les émotions auraient pu être les mêmes. Je l'espère...
Peu importe les désaccord politiques, excellente vidéo fleuve très claire et concise sur les élections présidentielles, merci !
Super sujet, je regarde ça dès ce soir merci pour le travail
Merci et bravo!
Une vidéo géniale, vraiment, et qui m'a fait surtout remarquer que si l'on dit que le grand problème de la gauche c'est son manque d'unité, eh bien la droite aussi a ce problème, et l'a toujours eu finalement. Je ne m'intéresse pas à l'histoire de la droite en France, mais ça m'a donné envie d'en apprendre un peu plus histoire de comprendre ce qu'il se passe de leur côté de la barrière.
Pour l'élection à venir... personnelement, je reste sur une phrase que j'ai retenu de Usul. Vu ce que la droite nous prépare, on a pas le choix, il faut prendre le moins pire, on ne changera peut être pas le monde, mais au moins on limitera les morts. Et même si j'ai plein de choses à reprocher à Meluche (et plein de choses aussi à pour les quels j'aime son travail) je sais qu'en posant un vote Poutou ou Arthaud, je mettrais peut être du sang sur l'urne.
Eh oui l'histoire de la droite est très importante pour le "peuple de gauche". Parce que, après tout, on ne valse jamais seul.
"Quand ceux qui refusent de participer finiront de toute façon à poil sans leur portefeuille, ça vaut de le coup de jouer quand bien même on sauverait que son slip" Plutôt bien résumé haha
L'image déboite !
Très bonne vidéo comme d'habitude. J'étais à gauche en 2017 et j'avoue que le glissement général vers la droite me met plutôt au centre, mais je reste admiratif de ton travail que je suis depuis tant d'année. Je te cache pas que voir une présidentielle se gagner ainsi ne me réjouit pas plus que ça. Merci encore.
Si ça a glissé vers la droite et que tu n'as pas bougé tu devrais être encore plus à gauche qu'à l'époque
53:20 la proportionnelle !
Merci pour cette excellente vidéo !
Bonjour Manon et Histony, je regarderai votre vidéo plus tard. Promis !
Le coup du "les Guignols ont rendus Chirac sympathique" voire "les Guignols ont fait gagné Chirac" (oui oui j'ai déjà entendu ça, même si je me doute que c'est beaucoup moins répandu comme "théorie") ça m'a toujours paru un peu bizarre, parce que pleins de gens disent ça comme une évidence mais j'ai jamais vu la moindre preuve, je sais pas si y'a des études sur l'impact de l'émission qur la perception de Chirac, mais ça m'a toujours embété d'entendre dire ça comme une évidence sans vraie preuve.
Je pense honnêtement que c'est improuvable. Et je suis assez convaincu que si les Guignols ont pu effectivement donner de Chirac l'image d'un magouilleur sympathique, ils n'étaient malgré tout pas tendre avec lui. Surtout, en 1995, très clairement, dans le duel face à Balladur, ce dernier était surtout handicapé par sa fonction de premier ministre. Et pour le second tour, l'écart est tellement net qu'on ne peut clairement pas faire reposer ça sur une émission qui, quoi que regardée, ne l'était pas à ce point.
Manger des pommes 🍎 !
Super boulot, je n'a pas vu le temps passer.
*je vais faire une pause apres 1h de visionage. Je dois dire que ce sont surtout les 20 premières minutes qui m'ont scotchées car on apprend helas si peu de choses à l'école sur l'histoire sociale et politique du XIXeme siècle (et sur le 19eme siecle en général, siècle sous etudié certainement parce que c'était le siècle des révolutions), et à partir de De Gaulle les choses sont bien connues sans parler de tous les souvenirs qui émmergent quand la temporalité se rapproche. Il faudra que je revisionne ces 20 premières minutes d'ici quelques mois, tout comme je devrais revisionner ta video sur le sénat qui était excellente mais que j'ai malheureusement oubliée.*
1:37:31 Pas du tout d'accord avec cette analyse. À mon sens la plus grande partie des gens qui désertent la "gauche progressiste" actuelle le font justement parce que celle-ci se désintéresse de l'aspect social et de la lutte des classes pour céder au tout sociétal et identitaire, à la célébration de l'individu et à l'onanisme libéral. La vidéo est intéressante mais malheureusement très orientée et partisane. Par ailleurs, vous semblez totalement méconnaître la notion de souverainisme. Le raccourci souverainiste = nationaliste qui ne dit pas son nom est totalement délirant. La souveraineté n'est pas un gros mot bien au contraire, le peuple doit être souverain, c'est capital, raison pour laquelle je suis à titre personnel absolument favorable à la démocratie directe. Si je veux bien croire que celle-ci était inenvisageable jusqu'ici pour des raisons pratiques, à l'air du numérique il n'y a plus d'excuse et il est vital d'avancer dans cette direction. Le souverainisme de gauche N'EST PAS le souverainisme de droite. Et c'est justement LA solution que vous cherchez pour que le vote ne soit plus un acte de foi. Si la désignation de représentants restera parfois nécessaire, ceux-ci seront tenus par un mandat impératif.
Je suis d'accord avec vous en ce qui concerne ma première partie.
Pour ma part, j'étais un électeur convaincu de Mélenchon car il avait un discours qui parlait à tout le monde et il a eu totalement raison de ne pas laisser le drapeau tricolore et la Marseillaise à l'extrême-droite.
Désormais il s'est déporté sur ce qu'on appelle, quoi qu'on pense de l'expression, le wokisme. C'est ce qui le perdra. Je voterai certainement Mélenchon mais par dépit cette fois.
Malheureusement pour nous deux (étant souverainiste moi même, même si plus à droite), Melenchon qui parlait de ces choses là en 2017 a refait un virage dans une certaines gauche qui repoussent pas mal de gens de 2017. Vu la façon dont le labour s'est fait démolir au RU face à Bojo, et la PLS dans laquelle les démocrates sont aux USA pour les elections de mid term, mon prono c'est que melenchon va être plus bas.
Je pense que le fait de vouloir minorer le côté sécurité et d'autres ne vont pas du tout aider la gauche. Il est possible de traiter ces sujets sobrement sans faire du valls et en faisant du social à mon sens.
Le début de la vidéo c'est une liste de ces noms de rues qui sont dans toutes les villes mais que tu te dis "mais qui sont ces gens?".
Ah sur la IIIe République, j'avais tendance à dire à mes étudiants que plus ils avaient l'impression que le bonhomme était important, moins il y avait de chance qu'il ait été président. :D
Excellente vidéo, très bien menée. J'ai pas décroché un seul instant.
Superbe vidéo. Merci Histony.
Je tiens à donner une information de première importance : Marcel Barbu ne s'est pas présenté comme "candidat des chiens écrasés" mais comme "candidat des chiens battus".
@@MrFeuerbach Suite au relevé de cette erreur impardonnable, j'assume pleinement la responsabilité de cet échec et me retire définitivement de RUclips [jusqu'à la sortie de la prochaine vidéo]
Excellent très documenté du coup je m'abonne
C'est marrant de voir certaines appréhensions a posteriori. Par exemple le fait de considérer qu'avec Mamère les Verts étaient clairement positionnés à gauche en 2002 alors qu'à l'époque on disait plutôt le contraire : les militants Verts avaient opté pour le tournant à gauche avec Lipietz, mais sa campagne calamiteuse l'amenant à des scores abyssaux dans les sondages, la direction lui a substitué Mamère histoire de revenir à une écologie centriste, Mamère s'étant engagé en politique sur une ligne centriste (élu maire de Bègles en 1989 contre le sortant communiste soutenu par le PS, avec le renfort du centre-droit "d'ouverture", puis créateur de Génération Écologie avec Lalonde et Borloo, puis député européen sur la liste Tapie) et ayant été une "prise de guerre" médiatique des Verts en 1998 marquant leur recentrage et surtout la preuve qu'ils sont devenus "raisonnables".
Excellent !
Votez Histony et on aura de nouveaux chantiers navaux digne de ce nom !
Même que par sensiblerie et patriotisme local, ils seront établis en Limousin. Les puissances étrangères feront moins les malines quand on aura quinze cuirassés amarrés dans le port de Limoges.
@@Histony A commencer par le fier USS Asselineau, navire-amiral ?
@@Histony au port de Limoges??🤔où le pot pue l'air du centre ?🤔🤔🤭🤭
@@Histony et on pourra envahir l'Auvergne ! Tremble Vulcania !
1:41:20 On est sur du jugement de valeur bien subjectif. Quelles sont tes sources pour affirmer que Kuzmanovic est de droite, sexiste et raciste ?
Je t'invite également à t'intéresser au programme du PRCF. Combattre l'eurofascisme en revendiquant un souverainisme populaire. Tu sembles assimiler le concept de souveraineté populaire à la droite, ce qui est pour moi un non-sens politique grave.
Je tiens par contre à te remercier pour le respect du choix des abstentionnistes politisés formulé en fin de vidéo. Ça fait plaisir d'entendre des gens ne pas faire de morale là-dessus.
Je me suis dit la même chose !
Merci pour cette mise à jour.
Merci pour ce parcours éclairant sur l’élection présidentielle. J’attendais avec impatience votre analyse de l’effet Coluche, mais rien n’a été dit!
Ça fait deux fois que je la regarde et je la regarderai peut être encore une fois d'ici au premier tour... Merci et bravo pour le travail accompli ! Je pensais aussi subir la durée de la vidéo et en fait ça s'écoute tout seul. Je partage la même analyse à la fin... On est dans la merde et je vais aller voter par dépit, mais ce n'est pas une raison pour lâcher ! ✊
Bravo pour cette superbe vidéo! Je ne crois pas qu'il faut voir en terme de Xe République ou Révolution, mais plutôt reconnaître que la démocratie représentative est "doomed" et que la solution n'est pas un quelconque renversement (qui amène toujours son retour de balancier) mais une transition progressive vers une démocratie plus participative, pour se rendre à une démocratie directe, où les citoyen-nes apprennent à travailler ensemble à construire leur société. On ne parle pas juste de cui-cui, les beaux oiseaux! mais bien de techniques de travail en "commun" qui gagnent de plus en plus de popularité et reconnaissance (la fameuse "intelligence collective" et le développement d'une plus grande l'inclusivité) à travers le monde et vont bientôt se démocratiser. En attendant, on fait quoi aux urnes? On vote à gauche pour assurer qu'on ait de plus en plus son mot à dire dans les débats qui importent et que le néolibéralisme, qui lui n'a aucun intérêt à voir arriver la démocratie directe, recule petit à petit.