Если бегать интервалы или делать силовые упражнения, и тратить гликоген. А потом недоедать углеводы и переедать жиры, то можно запасать жир и плохо восстанавливать гликоген. Все таки лучше что бы питание соответствовало нагрузке. Организм конечно может "менять валюту", но, углеводы в жиры - как за здрасте, а вот наоборот, очень долго и не до конца
Вы даже если марафон побежите и когда у вас откажут ноги, если вы не тренированный марафонец конечно, то вы всё равно потратите гликоген. И если вы спортсмен, то для достижения результата конечно нужно максимально быстро восстановить потраченное, бегуну не до кубиков пресса и эстетики, ему быстрее бежать нужно. Если вы худеете, то вам желательно недоедать ни того, ни другого, т.к жиры в жир откладываются фактически прямоходом, а избыток углеводов как и белка так же пойдёт в сало. И единственный способ это недоедать в принципе по калориям.
И то и то не получится. Даже при длительном беге по 15-20км, а это 2-3 часа бега, расходуется в первую очередь гликоген, в меньшей мере липиды. Даже марафонцы когда ловят так называемую стену, и физически не способны бежать дальше, израсходовали только гликоген. Причём, если не ошибаюсь у слаботренированных людей, не проф спортсменов, по мере длительности нагрузки скорость окисления жиров ещё и снижается. Поэтому если вы выжгли весь гликоген допусти бежали марафон, то дефицит в зависимости от массы и тренированности будет 600г гликогена или 2800ккал. Первыми буквально в первые минуты восстановится АТФ, потом гликоген уже значительно больше времени нужно. И если вы схомячили условно на 4000ккал, то на 1200 у вас отложится в сало. Это очень утрировано, есть ограничения по суточному усваиванию, из аминокислот глюкоза подольше получается из глюкозы жир в депо дольше, чем из жиров, но в целом всё упирается в восполнение из пищи. Восполните больше чем потратили, оно пойдёт в жировую ткань
подскажите пожалуйста. исходя из инфы в ролике про снитещ белка в дни трени: если в дни трени делать профицит ккал за счет углей. а в дни отдыха дефицит за счет жиров - будут ли одновременно расти мышцы и уходить жир?
Есть ли смысл заниматься, к примеру, низкоинтенсивным тренингом продолжительное время, рассчитывая расходовать в первую очередь жир (хотя мы понимаем, что тратится "разная валюта", но в разных соотношениях все равно в течение суток)при достаточном количестве суточных калорий, чтобы не терять мышечную массу, но терять жир. Или такая постановка вопроса в принципе неверна? Например, я хожу по 2 часа обычным шагом, мышцы терять не хочу, но хочу уменьшить количество подкожного жира, при условии что нет дефицита калорий.
@@TheNikolay00 имелось в виду вес не терять, а за счет определенного типа тренировки менять соотношение объем мышц/ количество подкожного жира. я поэтому и написал, можно ли так поставить вопрос.
В вашем вопросе - две разные задачи и, соответственно, две разных рекомендации. Чтобы не потерять (или увеличить) мышцы нужна прогрессивная силовая тренировка и белок в количестве не менее 1,6 г/кг нормального веса, для снижения жирового компонента - энергетический дефицит. Если только вы не просушенный бодибилдер, то эти задачи решаются параллельно. Можно одновременно обеспечить силовые нагрузки, норму белка и энергетический дефицит.
Количество подкожного жира уменьшай не за счет кардио, а за счет питания, при этом занимайся в силовом стиле. Жир уйдет, мышцы останутся. Кардио решает другие задачи
Я бы еще напомнил, что организм на любые нагрузки реагирует с запасом, чтобы в следующий раз быть более готовым. Так вот если вы потратили сегодня 200г жира, завтра 250г жира, послезвтра 300г жира, то что должен понять организм? Что очень нужно чтобы сдюжить и выжить и справляться с нагрузками? Логично что нужен жир и побольше :)
Это работает только при избытке. При интенсивных нагрузках вы тратите АТФ, при длительных гликоген. Жир тратите, когда после этих нагрузок, недоедаете и организм вынужден из жиров сложными преобразованиями как-то восполнять вам недостаток энергии, потому что если мозг не получит свои 100г глюкозы в сутки человек умрет. Поэтому если вы потратили 100г жира в сутки, что на самом деле дофига, то вы в дефиците, а если вы в дефиците, то восполнить сало организму неоткуда. Поэтому если организм откладывает сегодня 100г. завтра 200, послезавтра 300г жиров, то это значит что вы переедаете лишних сегодня 900ккал, завтра 1800ккал, а послезавтра 2700ккал. Конечно 2700 не уверен, что можно за сутки отложить, но сама суть, что организм запасает жиры всегда и везде максимально возможно из любого избытка энергии. даже когда вы вообще не шевелитесь
Возможно мой вопрос не в тему, но пока я не могу нащупать где копать. Возможно вы меня направите. У меня практически постоянно случаются приступы слабости, дрожи, предобморочного состояния связанные с физической нагрузкой - возможно подскажете с чем связано. Именно с физической нагрузкой - в моем случае это "кардиопрогулки". С голодным состоянием не связано- может случиться и через час после еды. Сахар замеряла - норма. Занимаюсь йогой- на этих занятиях не происходит. Наваждение какое то... Патологий вроде нет. Давление норма (более склонна к гипотонии)
@@ЛеночкаСоколовазначит, не очень хороший врач вам попался. можете на форумах всяких поинтересоваться, вдруг кто сталкивался с такой же проблемой или просто знает, что и как нужно сделать, куда обратиться
Не могу полностью согласиться с автором. Во первых энергию неважно будто это жиры или глюкоза, мы используем в виде АТФ(аденозинтрифосфатаза) Мы не можем тратить жиры из ДЕПО жира, мы тратим капельки жиры в мышцах! Можно долго мне тут писать как происходят биохимические процессы на внутреклеточном уровне, но я постараюсь в крации. Для того что бы нам тратить жиры и худеть за счёт жиров, а не мышц, мы должны быть в дифиците по углеводам, ну жиры тем более, когда идёт недостаток углеводов, ГЛЮКОКОРТИКОИДЫ, запускают процессы когда жиры могут преобразовыватся в гликоген, который мы уже и используем в виде энергии. Жирам нужен кислород, неважно как вы делаете кардио, как только вы чувствуете затрудненое дыхание то доступ кислорода в кровоток сокращается, и жиры не окисляются, и тогда источник энергии может стать гликоген или того хуже белок. Ps. Устал писать сори😊
Т.е., если верно вас понял, то к примеру, я трачу ну 2000ккал в сутки. Вот каждый день ровно. И если я ем чистейший протеин, но на 2500ккал, то в сало у меня типа ничего откладываться не будет?
@@SenteyD не будет, даже исследования у йетти вроде про это были. Однако и почек у тебя не будет, т.к. там будет преобразование белка в глюкозу в почках и это очень любят бактерии, расплодятся, получишь воспаление, камни и если так продолжить, гемодиализ
@@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX Так если человек голодает, мы исключаем пополнения гликогена извне. Может ли печень пополнять свои запасы гликогена из жирового депо?
@@kunar6233 Во-первых, печень на это дело тратит запасы собственного гликогена, т.е. это очень ограниченный процесс. Во-вторых, вопрос был не про глюкозу крови, а про гликоген мышц. Энергию мышечных сокращений даёт только гликоген мышц, а не печени.
Ответьте мне на один вопрос на который я очень хочу узнать ответ. Если сидеть на Кето диете, и качаться в режиме обычном 3 подхода по 8-12 повторений (это вроде как гликоген должен работать) , и вроде как он должен закончится, но проходит месяц на Кето и работаешь как и работал. Значит ли это что организм превращает жир в гликоген предварительно готовясь к регулярной тренировке?
Если вы сожгли весь гликоген в организме, ваш организм впадает в кетоз (при условии потребления умеренного количества белка - при большом белок превратится в гликоген) и источником энергии в организме станет не гликоген, а кетоновые тела
Насколько мне известно, если гликоген израсходовался и человек не ест углеводов, то он сможет дальше двигаться и работать, но максимальная сила мышц упадёт, т. к. на жире могут работать только те мышечные волокна, в которых много митохондрий, у нетренированного человека таких мышечных волокон очень мало, но привычные для его деятельности, если только это не рост мышц, нагрузки он сможет испытывать.
Эфективно тренироваться утром или днем. И до трени и после не есть и не пить спортпит. Кушаем после 16ти. Тогда жир идет в мышцы. Делать треню на все группы мышц,фулбоди,и кардио легкая и не долго быстрая ходьба вконце. Пьем теплую воду.
Во-первых, глюкоза может образовываться из неуглеводных источников в печени (глюконеогенез). Из аминокислот, лактата и глицерина, который образуется после распада жира. Во-вторых, даже на кето какое-то количество углеводов в организм попадает. В-третьих, работа в 8-12 повторениях, которая длится примерно 30с, в значительной степени энергообеспечивается за счет КрФ. В-четвертых, не сиди на кето, это не полезно для здоровья. Лучше обычное сбалансированное по КБЖУ питание
Кардио(любая в целом) нагрузка увеличивает пул дефицита калорий и помогает встать организму на катаболизм именно жировой прослойки. Понятное дело, что если варежку не зашить, то пузо не денется никуда, но с кардио это делать проще
@@fayrendale6827 Не обязательно кардио, в принципе дефицит. Просто у кардио плотность и длительность нагрузки высокая. В теории можно за 1час в зале упороться как за 1 час бега. Но тогда жертвуется развитие силы, ещё и заморачиваться с упражнениями. Поэтому рациональнее в зале всё же развивать силу, но никто не запрещает упарываться в затраты калорий, однако тренировка будет выглядеть странно)))
@@АндрейВласенко-и4н Если не уметь бегать, а ещё отъесться кило до 100 и вломить сразу полумарафон, то возможно. Суммарно за год, я пробежал около 3000км Сколько за свою жизнь даже не посчитаю 35-40 тыс. км примерно. И это средненькая такая нагрузка бегуна, кто серьёзно занимается бегает больше и на марафонах встречаю постоянно бегунов как мужчин, так и женщин 55+ и все своим ходом перемещаются фору многим молодым дадут. А кто по парку трусцой в неделю пару раз по пятёрке бегает, имеет нагрузку в 6 раз меньше и бояться вообще нечего. Откуда эти мифы не знаю, возможно у каких-то суперпрофи кто по 6000 в год пробегает и работает на пределе, были случаи или кто-то диспансер не проходил, и начал бегать с начальными нарушения, тут в 16 летних кисты в коленях уже бывают.
@@Цыся-у3щ, мышцами жир не тратится напрямую, сначала во время сна и отдыха жир переходит в мышцу и запасается в ней, мышца тратит жир только запасённый в ней
Правильно, поэтому с жиром вы расстанетесь только на дефиците калорий. Поэтому никакое «кардио» на наборе массы не работало, не работает, и не будет работать, его можно и не делать, кроме целей снятия сильного закисления в мышцах, а для этого нужна просто лёгкая аэробная работа.
Работало, работает и будет работать, если правильно выстроить БЖУ. Просто ожиревшим качкам в межсезонье приятнее называть это массонабором, а не ожирением🤣
Кроме полезной информации, нельзя не отметить, как стильно вы одеты. Класс
Если бегать интервалы или делать силовые упражнения, и тратить гликоген. А потом недоедать углеводы и переедать жиры, то можно запасать жир и плохо восстанавливать гликоген. Все таки лучше что бы питание соответствовало нагрузке. Организм конечно может "менять валюту", но, углеводы в жиры - как за здрасте, а вот наоборот, очень долго и не до конца
Вы даже если марафон побежите и когда у вас откажут ноги, если вы не тренированный марафонец конечно, то вы всё равно потратите гликоген. И если вы спортсмен, то для достижения результата конечно нужно максимально быстро восстановить потраченное, бегуну не до кубиков пресса и эстетики, ему быстрее бежать нужно. Если вы худеете, то вам желательно недоедать ни того, ни другого, т.к жиры в жир откладываются фактически прямоходом, а избыток углеводов как и белка так же пойдёт в сало. И единственный способ это недоедать в принципе по калориям.
@@SenteyD марафон невозможно бежать на жирах, они так быстро не расщепляются
@, да ну. Практика говорит о другом
А если потратить и жир, и гликоген?организм не будет откладывать жир? Или вызовет лютый аппетит и мы все равно восполним всё
И то и то не получится. Даже при длительном беге по 15-20км, а это 2-3 часа бега, расходуется в первую очередь гликоген, в меньшей мере липиды. Даже марафонцы когда ловят так называемую стену, и физически не способны бежать дальше, израсходовали только гликоген. Причём, если не ошибаюсь у слаботренированных людей, не проф спортсменов, по мере длительности нагрузки скорость окисления жиров ещё и снижается. Поэтому если вы выжгли весь гликоген допусти бежали марафон, то дефицит в зависимости от массы и тренированности будет 600г гликогена или 2800ккал. Первыми буквально в первые минуты восстановится АТФ, потом гликоген уже значительно больше времени нужно. И если вы схомячили условно на 4000ккал, то на 1200 у вас отложится в сало. Это очень утрировано, есть ограничения по суточному усваиванию, из аминокислот глюкоза подольше получается из глюкозы жир в депо дольше, чем из жиров, но в целом всё упирается в восполнение из пищи. Восполните больше чем потратили, оно пойдёт в жировую ткань
подскажите пожалуйста. исходя из инфы в ролике про снитещ белка в дни трени:
если в дни трени делать профицит ккал за счет углей. а в дни отдыха дефицит за счет жиров - будут ли одновременно расти мышцы и уходить жир?
Нельзя совместить эти два процесса. Ты либо теряешь жир (а вместе с ним и часть мышц), либо набираешь их.
Есть ли смысл заниматься, к примеру, низкоинтенсивным тренингом продолжительное время, рассчитывая расходовать в первую очередь жир (хотя мы понимаем, что тратится "разная валюта", но в разных соотношениях все равно в течение суток)при достаточном количестве суточных калорий, чтобы не терять мышечную массу, но терять жир. Или такая постановка вопроса в принципе неверна? Например, я хожу по 2 часа обычным шагом, мышцы терять не хочу, но хочу уменьшить количество подкожного жира, при условии что нет дефицита калорий.
Для начала ответьте себе на вопрос - как вы будете терять жир без дефицита калорий?
@@TheNikolay00 имелось в виду вес не терять, а за счет определенного типа тренировки менять соотношение объем мышц/ количество подкожного жира. я поэтому и написал, можно ли так поставить вопрос.
В вашем вопросе - две разные задачи и, соответственно, две разных рекомендации. Чтобы не потерять (или увеличить) мышцы нужна прогрессивная силовая тренировка и белок в количестве не менее 1,6 г/кг нормального веса, для снижения жирового компонента - энергетический дефицит. Если только вы не просушенный бодибилдер, то эти задачи решаются параллельно. Можно одновременно обеспечить силовые нагрузки, норму белка и энергетический дефицит.
@@ДмитрийКалашников-ъ2г Большое спасибо, теперь все понял.
Количество подкожного жира уменьшай не за счет кардио, а за счет питания, при этом занимайся в силовом стиле. Жир уйдет, мышцы останутся. Кардио решает другие задачи
Я бы еще напомнил, что организм на любые нагрузки реагирует с запасом, чтобы в следующий раз быть более готовым. Так вот если вы потратили сегодня 200г жира, завтра 250г жира, послезвтра 300г жира, то что должен понять организм? Что очень нужно чтобы сдюжить и выжить и справляться с нагрузками? Логично что нужен жир и побольше :)
Это работает только при избытке. При интенсивных нагрузках вы тратите АТФ, при длительных гликоген. Жир тратите, когда после этих нагрузок, недоедаете и организм вынужден из жиров сложными преобразованиями как-то восполнять вам недостаток энергии, потому что если мозг не получит свои 100г глюкозы в сутки человек умрет. Поэтому если вы потратили 100г жира в сутки, что на самом деле дофига, то вы в дефиците, а если вы в дефиците, то восполнить сало организму неоткуда. Поэтому если организм откладывает сегодня 100г. завтра 200, послезавтра 300г жиров, то это значит что вы переедаете лишних сегодня 900ккал, завтра 1800ккал, а послезавтра 2700ккал. Конечно 2700 не уверен, что можно за сутки отложить, но сама суть, что организм запасает жиры всегда и везде максимально возможно из любого избытка энергии. даже когда вы вообще не шевелитесь
Возможно мой вопрос не в тему, но пока я не могу нащупать где копать. Возможно вы меня направите.
У меня практически постоянно случаются приступы слабости, дрожи, предобморочного состояния связанные с физической нагрузкой - возможно подскажете с чем связано.
Именно с физической нагрузкой - в моем случае это "кардиопрогулки".
С голодным состоянием не связано- может случиться и через час после еды. Сахар замеряла - норма.
Занимаюсь йогой- на этих занятиях не происходит.
Наваждение какое то...
Патологий вроде нет. Давление норма (более склонна к гипотонии)
лучше к врачу с этим обращаться
@@seshesh врачи не в курсе. Только вот сахар порекомендовали мерять.
@@ЛеночкаСоколовазначит, не очень хороший врач вам попался. можете на форумах всяких поинтересоваться, вдруг кто сталкивался с такой же проблемой или просто знает, что и как нужно сделать, куда обратиться
На йоге вы что делаете, длительной растяжкой занимаетесь?
Это к эндокринологу
Не могу полностью согласиться с автором.
Во первых энергию неважно будто это жиры или глюкоза, мы используем в виде АТФ(аденозинтрифосфатаза)
Мы не можем тратить жиры из ДЕПО жира, мы тратим капельки жиры в мышцах!
Можно долго мне тут писать как происходят биохимические процессы на внутреклеточном уровне, но я постараюсь в крации.
Для того что бы нам тратить жиры и худеть за счёт жиров, а не мышц, мы должны быть в дифиците по углеводам, ну жиры тем более, когда идёт недостаток углеводов, ГЛЮКОКОРТИКОИДЫ, запускают процессы когда жиры могут преобразовыватся в гликоген, который мы уже и используем в виде энергии.
Жирам нужен кислород, неважно как вы делаете кардио, как только вы чувствуете затрудненое дыхание то доступ кислорода в кровоток сокращается, и жиры не окисляются, и тогда источник энергии может стать гликоген или того хуже белок.
Ps. Устал писать сори😊
Т.е., если верно вас понял, то к примеру, я трачу ну 2000ккал в сутки. Вот каждый день ровно. И если я ем чистейший протеин, но на 2500ккал, то в сало у меня типа ничего откладываться не будет?
@@SenteyD не будет, даже исследования у йетти вроде про это были. Однако и почек у тебя не будет, т.к. там будет преобразование белка в глюкозу в почках и это очень любят бактерии, расплодятся, получишь воспаление, камни и если так продолжить, гемодиализ
Подскажите пж откуда пополняются запасы гликогена в мышцах если исключить пополнение с помощью еды(голодание) ?
@@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX Так если человек голодает, мы исключаем пополнения гликогена извне. Может ли печень пополнять свои запасы гликогена из жирового депо?
@@art.glushak печень вырабатывает необходимую глюкозу(даже при отсутствии углеводов)
@@kunar6233 Во-первых, печень на это дело тратит запасы собственного гликогена, т.е. это очень ограниченный процесс.
Во-вторых, вопрос был не про глюкозу крови, а про гликоген мышц. Энергию мышечных сокращений даёт только гликоген мышц, а не печени.
Из белка (аминокислот)
из собственных мыщц
Ответьте мне на один вопрос на который я очень хочу узнать ответ. Если сидеть на Кето диете, и качаться в режиме обычном 3 подхода по 8-12 повторений (это вроде как гликоген должен работать) , и вроде как он должен закончится, но проходит месяц на Кето и работаешь как и работал. Значит ли это что организм превращает жир в гликоген предварительно готовясь к регулярной тренировке?
Если вы сожгли весь гликоген в организме, ваш организм впадает в кетоз (при условии потребления умеренного количества белка - при большом белок превратится в гликоген) и источником энергии в организме станет не гликоген, а кетоновые тела
@@smertkatam, кетоновые тела могут превратиться в гликоген для мышц?
Насколько мне известно, если гликоген израсходовался и человек не ест углеводов, то он сможет дальше двигаться и работать, но максимальная сила мышц упадёт, т. к. на жире могут работать только те мышечные волокна, в которых много митохондрий, у нетренированного человека таких мышечных волокон очень мало, но привычные для его деятельности, если только это не рост мышц, нагрузки он сможет испытывать.
Эфективно тренироваться утром или днем. И до трени и после не есть и не пить спортпит. Кушаем после 16ти. Тогда жир идет в мышцы. Делать треню на все группы мышц,фулбоди,и кардио легкая и не долго быстрая ходьба вконце. Пьем теплую воду.
Во-первых, глюкоза может образовываться из неуглеводных источников в печени (глюконеогенез). Из аминокислот, лактата и глицерина, который образуется после распада жира. Во-вторых, даже на кето какое-то количество углеводов в организм попадает. В-третьих, работа в 8-12 повторениях, которая длится примерно 30с, в значительной степени энергообеспечивается за счет КрФ. В-четвертых, не сиди на кето, это не полезно для здоровья. Лучше обычное сбалансированное по КБЖУ питание
Жир уберет только дефицит калорий.
Кардио(любая в целом) нагрузка увеличивает пул дефицита калорий и помогает встать организму на катаболизм именно жировой прослойки. Понятное дело, что если варежку не зашить, то пузо не денется никуда, но с кардио это делать проще
@@fayrendale6827 Не обязательно кардио, в принципе дефицит. Просто у кардио плотность и длительность нагрузки высокая. В теории можно за 1час в зале упороться как за 1 час бега. Но тогда жертвуется развитие силы, ещё и заморачиваться с упражнениями. Поэтому рациональнее в зале всё же развивать силу, но никто не запрещает упарываться в затраты калорий, однако тренировка будет выглядеть странно)))
Гликоген из печени не используется во время силовых тренировок
Это точно?
Используется, но не для мышечной работы, а для поддержания уровня глюкозы в крови.
@@ЯрославВсеволодович-ф5ыне используется для работы мышц имелось ввиду, умник
@@МихаилДан-й8я А к чему ты вообще это написал?
@@ЯрославВсеволодович-ф5ы не пиши мне больше никогда
Что вы парите, - сахар -хлеб -алкоголь и жрат ведрами не надо, то через год увидите результат😊😊😊, бегать вредно, луше ходьба
Почему бегать вредно?
А что плохого в сахаре, хлебе и алкоголе?
@@SenteyDот бега страдают колени
@@СергейПротасов-к4ъсахар и белый хлеб идут в жир, а алкоголь ещё и тормозит обменку
@@АндрейВласенко-и4н Если не уметь бегать, а ещё отъесться кило до 100 и вломить сразу полумарафон, то возможно. Суммарно за год, я пробежал около 3000км Сколько за свою жизнь даже не посчитаю 35-40 тыс. км примерно. И это средненькая такая нагрузка бегуна, кто серьёзно занимается бегает больше и на марафонах встречаю постоянно бегунов как мужчин, так и женщин 55+ и все своим ходом перемещаются фору многим молодым дадут. А кто по парку трусцой в неделю пару раз по пятёрке бегает, имеет нагрузку в 6 раз меньше и бояться вообще нечего. Откуда эти мифы не знаю, возможно у каких-то суперпрофи кто по 6000 в год пробегает и работает на пределе, были случаи или кто-то диспансер не проходил, и начал бегать с начальными нарушения, тут в 16 летних кисты в коленях уже бывают.
Лучше меньше съесть😂
Если физкультурник хаотично кушает то и выглядеть будет хаотично
С жиротопкой все просто, но сложно.
Прикольно
Жир не тратится во время тренировки . Только гликоген. Жир уходит когда мы спим
Интересно каким образом? Напрямую или через конвертацию в кетоны?
@@Цыся-у3щ, мышцами жир не тратится напрямую, сначала во время сна и отдыха жир переходит в мышцу и запасается в ней, мышца тратит жир только запасённый в ней
@@Konstantin2013 ладно, понила, можешь лизную маю розовую полоску
@@Цыся-у3щ, чего?
@@Konstantin2013 пиceчку
Правильно, поэтому с жиром вы расстанетесь только на дефиците калорий. Поэтому никакое «кардио» на наборе массы не работало, не работает, и не будет работать, его можно и не делать, кроме целей снятия сильного закисления в мышцах, а для этого нужна просто лёгкая аэробная работа.
Работало, работает и будет работать, если правильно выстроить БЖУ. Просто ожиревшим качкам в межсезонье приятнее называть это массонабором, а не ожирением🤣