기독교 관련된 것으로는 처음으로 구독을 눌렀습니다 그동안 심도있게 고민한 적은 없지만 님은 많은 이들이 궁금해하는 것을 참으로 심도있게 전달 해 주네요 내나이 58입니다 동창중에 목사만 열명 가까이 됩니다 하지만 그저 직업인으로 밖에 보이지 않네요 아무튼 다양한 분석 감사드립니다
너무 자본론적으로만 해석하는 것 같습니다. 로마시대에 술 제조가 적어서, 서민들은 술맛 보기 힘들었다고 하시는데, 당시에도 술은 대중적이었습니다. 그래서 술취해서 방탕한 사람들이 많았습니다. 오늘날같이 술먹고 사고치고난후 심신미약으로 무죄받는 일이 빈번했죠. 우리나라도 구한말 선교사들이 들어올 때, 집집마다 애들한테 술받아와라..라고 술심부름시키며 술에 쩔어 사는 사람이 엄청나게 많았고, 집에서는 가장들이 술처먹고 취해서 마누라를 정말 북어패듯이 패고, 애들을 집어던지는 일이 비일비재했습니다. 그꼴을 본 서양선교사들이 기겁을 해서, 신자라면 술을 마시지 않는 것이 좋겠다...라고 결정을 내린거지요. 물고기연구소장님의 말씀대로라면 사무엘무어 라는 선교사는 양반들이 천민들과 따로따로 예배드리게해달라고 요구할 때, 예수 안에 모두가 한 형제라며 묵살하며 양반과 천민이 끝까지 함께 예배드리게 하며 약한자들을 위로했던 것은 무어라 할 수 있는지요. 또한 개신교에서 술을 하지말것을 권유할 뿐, 절대로 술 마시는 것을 정죄하지 않습니다. 장로님들, 집사님들 다 술들 잘 마십니다. 목사만 안마시지.. 그리고 요즘은 무분별한 술권함이 너무 세상에 많습니다. 그리고 먹고 취하고 자기자신을 절제하지 못해서 음주운전,음주폭행등 음주로 인한 사고들이 너무나도 많은것도 사실입니다. 음주사고만 없으면 세상에 사고가 반으로 줄어든다하죠.. 그런면에서 술은 안마시면 안마실수록 좋다고 생각합니다. 교회라도 술에 대한 그런 스탠스를 취하는 것이 안전한 사회를 위해서도 득이 된다고 봅니다. 그리고 술먹고 한잔하면 풀어진다고 하시면서 목사가 장로하고 쌓인 앙금 술먹으면서 풀면 얼마나 좋아..라고 하시는데 저도 직장생활 오래했던 사람으로서, 술먹는다고 풀어지는것 절대아닙니다. 오히려 술김에 더 꼬장피우고 안하무인이 되는 사람으로 인해 기분 더 더러워지는 경우가 훨씬 많습니다. 물고기연구소장님의 동영상중에 참 배울것도 많고, 신앙적으로 참고할 것도 많습니다. 그래서 자주 들르는데요. 그래도 너무 자본론적으로만 해석하는 경향이 있는 것은 사실이니.. 한 말씀드렸습니다. 그래도 영상 참 좋습니다. 많이 배우고 있습니다.
오 저도요! 너무 공감됩니다. 여기 채널에서 대부분 맞는말 하시지만 이번편은 예외네요 ㅎㅎ 물론 사람이 맞는말만 할수는 없겠죠? 생각과 사고가 열려있다면 현명하게 받아들이실거라 생각해요. 술을 마시는 자체보다는 마시는 의도와 동기가 무엇인지 또 그걸로 인해서 어떤 결과들이 나오는지를 살펴보면 좋을것 같아요. 처음에 우리나라에 복음이 들어왔던 시대에는 금주를 하는것이 옳았습니다. 말씀하신 것 처럼 너무 부작용과 단점이 많았거든요 술마시고 노름하고 폭행하고 게을리 놀고 담배피고 이런 것들이 반복된다면 당연히 끊어내야겠죠! 무슨일이 있을때 예수님께 의지하지않고 술에 의지하거나 사람들과 어울리기 위해서 마시는것은 바람직하지 않습니다. 술을 마시면서 얼마나 하나님과 가까워질수 있겠나요 또 성경에서 말하는것들을 살아내는데 도움이 될까요? 이런 관점에서 보면 유익보다 무익한것이 많다고 봅니다 ㅎ
성경에서 술 마시지 말라는 의미를 제대로 이해 못하고 인간의 이성과 지성으로 성경 구절을 해석하는군요! 지금 한국교회의 큰 문제 중에 하나가 성령을 의지하여 말씀을 푸는게 아니라 인간의 이성과 지성으로 말씀을 풀려고 한다는 것입니다. 그래서 초대교회에서 행하여지는 것들이 부정되어지고 오직 시대적 논리로 성경을 풀려고 하니 초대교회에서 일어났던 일들이 이제는 교회에서 아무것도 일어나지 않는다는 겁니다. 그리고 강단에서 수많은 설교자들이 공자왈 맹자왈 하고 있는 상황까지 왔다는 것이지요! 참으로 안타까운 상황입니다! 그래서 지금 주의 종을 신뢰하되 전적으로 믿어서는 안됩니다!
예수님이 언제 술 마시지 말라고 한 적 있나요? // 롬 14:20) 음식으로 말미암아 하나님의 사업을 무너지게 하지 말라 만물이 다 깨끗하되 거리낌으로 먹는 사람에게는 악한 것이라 (롬 14:21) 고기도 먹지 아니하고 포도주도 마시지 아니하고 무엇이든지 네 형제로 거리끼게 하는 일을 아니함이 아름다우니라 (롬 14:22) 네게 있는 믿음을 하나님 앞에서 스스로 가지고 있으라 자기가 옳다 하는 바로 자기를 정죄하지 아니하는 자는 복이 있도다 (롬 14:23) 의심하고 먹는 자는 정죄되었나니 이는 믿음을 따라 하지 아니하였기 때문이라 믿음을 따라 하지 아니하는 것은 다 죄니라 // 술 뿐만 아니라 고기도 먹지 말아야죠.
술은 절주가 되어야 술이라고 볼수있습니다. 예를 들어 막걸리 막걸리의 효능은 좋은걸로 나옵니다. 하지만 이것도 술은 술인지라 무턱대고 마시다가는 간암.간경화에 걸리게 되는거죠 거기다 술취했다가 깨고 나서 감당 못할 일이 벌어질수도 있구요 아침에 눈을 떠 보니 옆에 왠 여자가 알몸으로 누워 있고 험악 하게 생긴 양아치들이 쳐들어 오는 상황이 벌어질수도 있죠 아니면 술취한체로 운전대를 잡았다가 그날로 인생 종칠수도 있구요
술 담배는 하지말라는 뜻은 아닙니다! 다만 절제하지 못하면 유익하지 못함의 성도들이 서로 걱정하는 것이지 결코 술 담배로 사람을 판단하는거 자체가 죄입니다! 판단하는게 아니라 걱정과 염려 입니다! 왜 잔치날 예수님께서 물을 최고의 포도주로 만드셨을까요? 오직 마리아님은 잔칫날 술이 없으니하고 예수님께 말한 첫표적 중보 이것이 핵심이지만 왜 첫표적을 물을 포도주로 바꾸셨을까요? 안식일날 그리고 남들이 다하는 금식을 예수님은 제자들과 먹고 마시는 모습에 바리새인과 사두개인들에 지적질이 왜 자꾸 오늘의 술 담배하는것은 그리스도인이 아니다라는 오늘의 꽉막힌 그리스도인들과 겹쳐보일까요? 술담배를 하는 분들을 걱정하는 마음 건강을 해치코 혹시 술로 인한 실수가 있을수 있으니 하는 염려가 중요한겁니다
술을 많이 마셔본 사람이고 지금은 술을 끊은 사람입니다. 술을 많이 마셔보지 않았고 술의 폐해를 직접 경험해 보지 않은 사람이 이론적으로 술에 대해서 논할 자격은 없습니다. 술은 순기능도 있지만 분명한 것은 그 역 기능이 무섭기 때문입니다. 그리고 교회에서 술을 마시지말라 하는 것은 성령과 관계되는 것입니다. 말씀과 기도에 술은 분명히 장애요인입니다.
나름 열심히 분석하셨는데, 중요한 사실 관계가 틀린 것들도 있고 그럴듯한 결론과 연관짓기 위해서였는지 논리가 비약적인 것도 보입니다. 술이 구원과 연관된 것도 아니고 술 한 잔 하는 이들의 마음에 공감하는 것이 우선이라는 말씀 공감합니다. 오늘날 교회가 예수님 시대의 방탕한 기득권과 비슷하다는 비판도 마음에 새겨야 한다고 봅니다. 하지만, 이렇게 길게 설명할만큼 금주 자체가 돈에 맛 들인 미국 교회와 미국 선교사들이 범한 큰 과오라고 비난 받을 일은 절대 아니었습니다. 금주법이 나올 당시 미국인 1인당 술 소비량이 얼마나 무식하게 높았는지 한 번 보세요. 술이 인간에게 주는 유익이 당연히 있겠지요. 예수님이 드셨던 포도주는 기쁨을 나누는 식사 자리의 특별 음료로 드신 것이지 이것에 의지해 사람들과 사귀기 위해 드신 것은 아니지요. 술에 편협한 교회의 반성은 필요하지만 반대의 오해를 부를 수 있는 내용이 너무 많습니다. 요즘은 오히려 이 영상에서 주장하는 것 같은 꽉 막힌 성도가 존재하지 않는다고 봅니다. 술 한 잔 하면서 갈등을 푸는 것이 예수님께서 원하시는 방식이라고 착각할 사람들이 훨씬 더 많습니다. 나아가 다른 유흥들도 약물들도 다 큰 성인들이니까 적당히 조절하면 장점이 꽤 많다는 논리가 이미 지배하고 있습니다. 이러한 방탕의 시대에 맞지 않는 내용이라 아쉽습니다. 그리고, 적어도 영상의 제목은 클릭을 유도하기에는 좋으나 사실이라 주장해서는 안됩니다.
(개역개정*) 잠언 23:35 네가 스스로 말하기를 사람이 나를 때려도 나는 아프지 아니하고 나를 상하게 하여도 내게 감각이 없도다 내가 언제나 깰까 다시 술을 찾겠다 하리라 (영어niv) 잠언 23:35 "They hit me," you will say, "but I'm not hurt! They beat me, but I don't feel it! When will I wake up so I can find another drink?"
그 돈으로 너희가 원하는 것을 사서 먹으며 즐겨라. 소, 양, 포도주, 술, 무엇이든지 먹고 싶은 것을 사서 너희 하나님 야훼를 모시고 너희와 너희 온 집안이 먹으며 즐겨라. [신명14:26] + 네 몫의 음식을 먹으며 즐기고 술을 마시며 기뻐하여라. 이런 일은 하나님께서 본래부터 좋게 보아 주시는 일이다[전도서 9:7] + 이제는 물만 마시지 말고 위장을 위해서나 자주 앓는 그대의 병을 위해 서 포도주를 좀 마시도록 하시오[디모전5:23]
양화진에 있는 선교사님들 무덤에 가면 그들이 어떤 종파에서 오셨건 조선이란 나라를 얼마나 사랑했는지, 어떤 사명으로 이 땅에 왔는 지 너무나 잘 알 수 있습니다. 오래되고 답습하는 현재를 비판하기 위해 제작 된 영상임을 감안하고 공감하며 보지만 조선에 만연했던 무분별한 음주가무와 흡연문제를 깨고 그리스도인들을 개몽하고 나아가 그리스도를 품은 땅을 만들고자 했던 많은 이들의 노력을 폄하하기엔 선교사들과 초대 목사님들이 만든 규율로 걸어온 수많은 크리스찬들이 하나님의 콜링을 받고 걸어 온 길 자체가 너무나 저희에게 값지다는 것도 인정해주셨으면 하는 생각에 글 남기게 되었습니다. 영상들이 알고리듬에 떠서 갑자기 정주행을 하게 되었습니다. 새로운 시각으로 외경들을 접하는 것도 학문적인 이분법을 떠나 종교지도자들이 정하지 않은 외경조차 그의 사랑이 듬뿍 담겨 있는 것을 많이 느끼게 되는 영상들 만들어주셔서 감사드립니다. 계속 정주행하겠습니다. 한주도 평안한 한주 되세요🙏
@@imhasa102 몇몇사람이고 그들이 이땅에서 순교한건 의미를 갖어야 맞죠.. 천주교도인들이 양화진에서 순교한 것을 하나님께서 경히 여기시겠습니까? 하나님은 마음을 감찰하시는분 그따위 컴파스 그림으로 인간을 구원하지 않으시는 분은 우리가 믿는 하나님이 아니오 ~ 그렇게 따지면 선생님의 인생은 얼마나 많은 죄악의 그림들이 새겨져 있겠습니까... 그런 사람을 구원하시러 오신이가 예수님 입니다 그 예수님의 이름을 위해 목숨을 기꺼이 버린것이 그들이요~ 그대는 예수의 이름을 위해 무엇을 하십니까? 그 잘난 컴파스 선교사들보다 주님 앞에서 더 신실하게 사시는지요 그대는 도대체 어떤 신앙인을 존경합니까?
@@imhasa102 아.. ㅋ 유튜브로 좋은 말씀들 많은데 편협하고 이상한 것 많이 골라보셨네요.. 예수회라고 하나님께서 구원을 안하시겠습니까? 빠른시간안에 그 보신 영상의 프레임에서 벗어나시길 바랍니다. 마지막때 이기는 자는 믿음을 지키는자이지 지혜와 지식과 통찰이 뛰어난 자가 아닙니다. 이야기는 진행시키지 않아도 됩니다. 저는 님께서 이미 갖고 있는 비본질에서 쉽게 벗어나지 못할 것을 압니다 기독 역사 공부나 경험으로 체득하지 않으면 그거 안없어지고 평생 가겠죠.. 다만 남들이 모를거다.. 내만 알고있다. 그렇게 굳이 남을 비난으로 몰지는 마시길.. 댁을 위한 조언합니다.
@@charileeo7361 ㅎ 세월호 아세요? 세월호는 닭근혜가 구조 늦첬다고 알고 계시겠네. 코로나는 실존하고 위험하니 백주사 8 차까지 맞아야 한다고 거품 무시고 아직도 입에 기저귀 차고 다니실 분이네. 빌 게이츠나 교황은 가난한 자 도와 주는 천사고 종교통합 동성애 낙태자유도 앞장 서실 것 같고 얘수회가 뭔진 아세요? 기독교 천주교가 뭔진 아시고? 그대같은 어바리 모범시민들 때문에 피해 엄청 보고 있시다.
안타깝지만, 한국사에 대해서 아주 피상적인 이해밖에 못하신 것 같네요. 정작 구한말 조선인들 스스로 어른부터 아이까지 담뱃대를 물고 있는 것을 보며 '이 나라는 희망이 없소'라고 한 것은 조선인들 자신이었습니다. 고등학교 수준에서 암기한 것 이상의 실제 역사를 공부해 보세요. 이 동영상은 순 엉터리네요.
@@LSD_23 또 다른 관점의 옳고 그름 선택은 별개의 문제입니다 유아기적 사고가 어린사고라는 고지식하고 유교적이고 보수적인 편협적인 생각에서 제발 벗어나십시오 유아가 성인보다 훨씬 완벽합니다.이 말한마디로 유아가 가르쳐야 될 아주 미흡한 고정관념이 되버리죠 천사들과 예수님이 보았을땐 가르칠게 없다고 하는 존재들이 어린아이들이라고 합니다.
성경에서 말하는 술은 하나님 아버지의 말씀을 술로 비유해서 말씀하시는 것입니다. 하나님 아버지께서 먹지 말라는 술은 율법에 취하지 말라는 말씀이고 또 성경에서 말하는 포도주는 생명을 살리는 진리의 말씀으로 먹고 진리의 말씀에 취하라는 말씀입니다. 성경에서 말하는 술은 인간들이 먹는 술🍷을 비유한 말씀입니다. 하나님 아버지께서는 인간들이 만들어 먹는 술엔 먹든 말든 관심이 없으십니다. 건강을 위해서 자기가 조절할 수 있는 양만 드시길 바랍니다.
잠언 23:31 - 35 31. 포도주는 붉고 잔에서 번쩍이며 순하게 내려가나니 너는 그것을 보지도 말지어다 32. 그것이 마침내 뱀 같이 물 것이요 독사 같이 쏠 것이며 33. 또 네 눈에는 괴이한 것이 보일 것이요 네 마음은 구부러진 말을 할 것이며 34. 너는 바다 가운데에 누운 자 같을 것이요 돛대 위에 누운 자 같을 것이며 35. 네가 스스로 말하기를 사람이 나를 때려도 나는 아프지 아니하고 나를 상하게 하여도 내게 감각이 없도다 내가 언제나 깰까 다시 술을 찾겠다 하리라 술의 폐해를 주변에서 많이 봅니다 그리고 기독인들이 기준으로 삼는 성경도 이렇게 말하네요 기독선교사들이 술먹고 담배푼다고 그것이 기준은 아닌 것 같습니다 ㅎㅎ
성경은 술을 권합니다. 성경말씀을 지키면서 사세요. + 그 돈으로 너희가 원하는 것을 사서 먹으며 즐겨라. 소, 양, 포도주, 술, 무엇이든지 먹고 싶은 것을 사서 너희 하나님 야훼를 모시고 너희와 너희 온 집안이 먹으며 즐겨라. [신명14:26] + 네 몫의 음식을 먹으며 즐기고 술을 마시며 기뻐하여라. 이런 일은 하나님께서 본래부터 좋게 보아 주시는 일이다[전도서 9:7] + 이제는 물만 마시지 말고 위장을 위해서나 자주 앓는 그대의 병을 위해 서 포도주를 좀 마시도록 하시오[디모전5:23]
술을 금하는건 한국 기독교인데요
선교사들이 한국에 들어왔을때 남자들이 일하지도 않으면서 술ㆍ담배ㆍ노름하며 마누라 때리는 사람들이 많아서 한국만 초창기부터 선교사들이 술을 금했던걸로 알아요
선교사들이 들어올때가 미국 금주법 시행때라서
술을 금했다고 하는 말도 있더군요.
기독교 관련된 것으로는 처음으로 구독을 눌렀습니다 그동안 심도있게 고민한 적은 없지만 님은 많은 이들이 궁금해하는 것을 참으로 심도있게 전달 해 주네요 내나이 58입니다 동창중에 목사만 열명 가까이 됩니다 하지만 그저 직업인으로 밖에 보이지 않네요 아무튼 다양한 분석 감사드립니다
믿음과 정의와 열정. 많은 생각과 깨우침을 주십니다. 감사합니다.
정의?
그람씨의 정의?
ㅎ
술취하지 말라라는 의미를 확대 해석하면.. 방탕과 허영과 음란과 향락, 천박함등 내면가치의 타락에서 벗어나라는 말이다. 즉 절제와 인내와 자기극복 등으로 내면가치 향상을 위해 힘쓰라는 말이다
너무 자본론적으로만 해석하는 것 같습니다.
로마시대에 술 제조가 적어서, 서민들은 술맛 보기 힘들었다고 하시는데, 당시에도 술은 대중적이었습니다. 그래서 술취해서 방탕한 사람들이 많았습니다. 오늘날같이 술먹고 사고치고난후 심신미약으로 무죄받는 일이 빈번했죠.
우리나라도 구한말 선교사들이 들어올 때, 집집마다 애들한테 술받아와라..라고 술심부름시키며 술에 쩔어 사는 사람이 엄청나게 많았고, 집에서는 가장들이 술처먹고 취해서 마누라를 정말 북어패듯이 패고, 애들을 집어던지는 일이 비일비재했습니다. 그꼴을 본 서양선교사들이 기겁을 해서, 신자라면 술을 마시지 않는 것이 좋겠다...라고 결정을 내린거지요.
물고기연구소장님의 말씀대로라면 사무엘무어 라는 선교사는 양반들이 천민들과 따로따로 예배드리게해달라고 요구할 때, 예수 안에 모두가 한 형제라며 묵살하며 양반과 천민이 끝까지 함께 예배드리게 하며 약한자들을 위로했던 것은 무어라 할 수 있는지요.
또한 개신교에서 술을 하지말것을 권유할 뿐, 절대로 술 마시는 것을 정죄하지 않습니다. 장로님들, 집사님들 다 술들 잘 마십니다. 목사만 안마시지.. 그리고 요즘은 무분별한 술권함이 너무 세상에 많습니다. 그리고 먹고 취하고 자기자신을 절제하지 못해서 음주운전,음주폭행등 음주로 인한 사고들이 너무나도 많은것도 사실입니다. 음주사고만 없으면 세상에 사고가 반으로 줄어든다하죠.. 그런면에서 술은 안마시면 안마실수록 좋다고 생각합니다. 교회라도 술에 대한 그런 스탠스를 취하는 것이 안전한 사회를 위해서도 득이 된다고 봅니다. 그리고 술먹고 한잔하면 풀어진다고 하시면서 목사가 장로하고 쌓인 앙금 술먹으면서 풀면 얼마나 좋아..라고 하시는데 저도 직장생활 오래했던 사람으로서, 술먹는다고 풀어지는것 절대아닙니다. 오히려 술김에 더 꼬장피우고 안하무인이 되는 사람으로 인해 기분 더 더러워지는 경우가 훨씬 많습니다.
물고기연구소장님의 동영상중에 참 배울것도 많고, 신앙적으로 참고할 것도 많습니다. 그래서 자주 들르는데요. 그래도 너무 자본론적으로만 해석하는 경향이 있는 것은 사실이니.. 한 말씀드렸습니다.
그래도 영상 참 좋습니다. 많이 배우고 있습니다.
오 저도요! 너무 공감됩니다. 여기 채널에서 대부분 맞는말 하시지만 이번편은 예외네요 ㅎㅎ 물론 사람이 맞는말만 할수는 없겠죠?
생각과 사고가 열려있다면 현명하게 받아들이실거라 생각해요.
술을 마시는 자체보다는 마시는 의도와 동기가 무엇인지 또 그걸로 인해서 어떤 결과들이 나오는지를 살펴보면 좋을것 같아요. 처음에 우리나라에 복음이 들어왔던 시대에는 금주를 하는것이 옳았습니다. 말씀하신 것 처럼 너무 부작용과 단점이 많았거든요 술마시고 노름하고 폭행하고 게을리 놀고 담배피고 이런 것들이 반복된다면 당연히 끊어내야겠죠!
무슨일이 있을때 예수님께 의지하지않고 술에 의지하거나 사람들과 어울리기 위해서 마시는것은 바람직하지 않습니다.
술을 마시면서 얼마나 하나님과 가까워질수 있겠나요 또 성경에서 말하는것들을 살아내는데 도움이 될까요? 이런 관점에서 보면 유익보다 무익한것이 많다고 봅니다 ㅎ
취하지 말라고 했지....먹지 말라고는 않했는데....술을 다스릴슈 있으면 먹어도 되지...신부님도 드시니깐...난 그게 안돼서 안먹을려고 합니다.술에 취하면 이성적 판단이 흐려지거든요..
항상 감사합니다 🙏🙏🙏
성경에서 술 마시지 말라는 의미를 제대로 이해 못하고 인간의 이성과 지성으로 성경 구절을 해석하는군요! 지금 한국교회의 큰 문제 중에 하나가 성령을 의지하여 말씀을 푸는게 아니라 인간의 이성과 지성으로 말씀을 풀려고 한다는 것입니다. 그래서 초대교회에서 행하여지는 것들이 부정되어지고 오직 시대적 논리로 성경을 풀려고 하니 초대교회에서 일어났던 일들이 이제는 교회에서 아무것도 일어나지 않는다는 겁니다. 그리고 강단에서 수많은 설교자들이 공자왈 맹자왈 하고 있는 상황까지 왔다는 것이지요! 참으로 안타까운 상황입니다! 그래서 지금 주의 종을 신뢰하되 전적으로 믿어서는 안됩니다!
술 담배와 도박은 만악의 근원 개인적으로도 간손상과 폐암의 지대한 영향을 미치고 도박으로 인해 사회가 병들고 국가의 몰락으로 이어짐
오 너무 좋은 영상 봅니다. 인사이트가 너무 좋네요. 감사합니다.
예수님이 언제 술 마시지 말라고 한 적 있나요? // 롬 14:20) 음식으로 말미암아 하나님의 사업을 무너지게 하지 말라 만물이 다 깨끗하되 거리낌으로 먹는 사람에게는 악한 것이라
(롬 14:21) 고기도 먹지 아니하고 포도주도 마시지 아니하고 무엇이든지 네 형제로 거리끼게 하는 일을 아니함이 아름다우니라
(롬 14:22) 네게 있는 믿음을 하나님 앞에서 스스로 가지고 있으라 자기가 옳다 하는 바로 자기를 정죄하지 아니하는 자는 복이 있도다
(롬 14:23) 의심하고 먹는 자는 정죄되었나니 이는 믿음을 따라 하지 아니하였기 때문이라 믿음을 따라 하지 아니하는 것은 다 죄니라 // 술 뿐만 아니라 고기도 먹지 말아야죠.
이해가...................
술 취해서 실수하고 범죄하는게 많은데
술취하지 마라는게 무신 문제고?
술은 절주가 되어야 술이라고 볼수있습니다.
예를 들어 막걸리
막걸리의 효능은 좋은걸로 나옵니다.
하지만 이것도 술은 술인지라
무턱대고 마시다가는 간암.간경화에 걸리게 되는거죠
거기다 술취했다가 깨고 나서 감당 못할
일이 벌어질수도 있구요
아침에 눈을 떠 보니 옆에 왠 여자가
알몸으로 누워 있고
험악 하게 생긴 양아치들이 쳐들어 오는
상황이 벌어질수도 있죠
아니면 술취한체로 운전대를 잡았다가
그날로 인생 종칠수도 있구요
대한민국의 기독교는 금연 금주의 종교이니까요.
술 담배는 하지말라는 뜻은 아닙니다!
다만 절제하지 못하면 유익하지 못함의
성도들이 서로 걱정하는 것이지
결코 술 담배로 사람을 판단하는거
자체가 죄입니다!
판단하는게 아니라 걱정과 염려 입니다!
왜 잔치날 예수님께서 물을 최고의 포도주로 만드셨을까요?
오직 마리아님은 잔칫날 술이 없으니하고
예수님께 말한 첫표적 중보 이것이 핵심이지만 왜 첫표적을 물을 포도주로
바꾸셨을까요? 안식일날 그리고 남들이
다하는 금식을 예수님은 제자들과 먹고 마시는 모습에 바리새인과 사두개인들에
지적질이 왜 자꾸 오늘의 술 담배하는것은 그리스도인이 아니다라는
오늘의 꽉막힌 그리스도인들과
겹쳐보일까요?
술담배를 하는 분들을 걱정하는 마음
건강을 해치코 혹시 술로 인한 실수가
있을수 있으니 하는 염려가 중요한겁니다
항상 감사합니다🤗🤗🤗
술을 많이 마셔본 사람이고 지금은 술을 끊은 사람입니다.
술을 많이 마셔보지 않았고 술의 폐해를 직접 경험해 보지 않은 사람이 이론적으로 술에 대해서 논할 자격은 없습니다.
술은 순기능도 있지만 분명한 것은 그 역 기능이 무섭기 때문입니다.
그리고 교회에서 술을 마시지말라 하는 것은 성령과 관계되는 것입니다.
말씀과 기도에 술은 분명히 장애요인입니다.
여기..
제대로 팩트를 알고 있는 형제분이 계시군요.
그렇습니다. 예수께서도 포도주를 드셨습니다.
나름 열심히 분석하셨는데, 중요한 사실 관계가 틀린 것들도 있고 그럴듯한 결론과 연관짓기 위해서였는지 논리가 비약적인 것도 보입니다.
술이 구원과 연관된 것도 아니고 술 한 잔 하는 이들의 마음에 공감하는 것이 우선이라는 말씀 공감합니다. 오늘날 교회가 예수님 시대의 방탕한 기득권과 비슷하다는 비판도 마음에 새겨야 한다고 봅니다.
하지만, 이렇게 길게 설명할만큼 금주 자체가 돈에 맛 들인 미국 교회와 미국 선교사들이 범한 큰 과오라고 비난 받을 일은 절대 아니었습니다. 금주법이 나올 당시 미국인 1인당 술 소비량이 얼마나 무식하게 높았는지 한 번 보세요.
술이 인간에게 주는 유익이 당연히 있겠지요. 예수님이 드셨던 포도주는 기쁨을 나누는 식사 자리의 특별 음료로 드신 것이지 이것에 의지해 사람들과 사귀기 위해 드신 것은 아니지요. 술에 편협한 교회의 반성은 필요하지만 반대의 오해를 부를 수 있는 내용이 너무 많습니다.
요즘은 오히려 이 영상에서 주장하는 것 같은 꽉 막힌 성도가 존재하지 않는다고 봅니다. 술 한 잔 하면서 갈등을 푸는 것이 예수님께서 원하시는 방식이라고 착각할 사람들이 훨씬 더 많습니다. 나아가 다른 유흥들도 약물들도 다 큰 성인들이니까 적당히 조절하면 장점이 꽤 많다는 논리가 이미 지배하고 있습니다. 이러한 방탕의 시대에 맞지 않는 내용이라 아쉽습니다. 그리고, 적어도 영상의 제목은 클릭을 유도하기에는 좋으나 사실이라 주장해서는 안됩니다.
논리의 비약은 없어보이는데ㅎ
그냥 이컨텐츠가 싫다고 하세요ㅋ
이거 보다가 문득 의문이 드는데, 인요한 가문에 대한 정당한 평가애요.
그 조지아 주에서 온 남장로교 목회자 가문이 미화되는 것을 보면, 마치 개신교판 '브나르도 운동'이라도 했던 것처럼 미화되더군요.
그런데 과연 그렇게 인식을 해도 괜찮을까요?
내 몸이 성령이 거하시는 성전인데 거기에 술 담배 노름이 가능할까요?
인본주의적인 핑게보다 성경적으로 설명해주셨음하네요😊
술이 몸에 안 좋다고 마시지 말라는 건.. 요즘 액상과당이나 탕후루 먹는애들한테도 똑같아야지요. 담배는 물론이고
(개역개정*) 잠언 23:35 네가 스스로 말하기를 사람이 나를 때려도 나는 아프지 아니하고 나를 상하게 하여도 내게 감각이 없도다 내가 언제나 깰까 다시 술을 찾겠다 하리라
(영어niv) 잠언 23:35 "They hit me," you will say, "but I'm not hurt! They beat me, but I don't feel it! When will I wake up so I can find another drink?"
그 돈으로 너희가 원하는 것을 사서 먹으며 즐겨라. 소, 양, 포도주, 술, 무엇이든지 먹고 싶은 것을 사서 너희 하나님 야훼를 모시고 너희와 너희 온 집안이 먹으며 즐겨라. [신명14:26]
+ 네 몫의 음식을 먹으며 즐기고 술을 마시며 기뻐하여라. 이런 일은 하나님께서 본래부터 좋게 보아 주시는 일이다[전도서 9:7]
+ 이제는 물만 마시지 말고 위장을 위해서나 자주 앓는 그대의 병을 위해 서 포도주를 좀 마시도록 하시오[디모전5:23]
개역개정 번역이 거지같네요. 영문 버전 감사합니다.
술을 마시며 야훼를 모시는 사람들을 주정뱅이로 각색했네요.
성경은 야훼를 모시는 것을 기준으로, 전체를 봐야 합니다.
부분만 발췌하면 요한계시록 억지해석 하는 사이비와 다를 게 없어요.
외국 교회 다녀봤는데
예배 끝나고 목사와 가끔 교회 뒷마당에서 맥주 한잔씩 했는데..
양화진에 있는 선교사님들 무덤에 가면
그들이 어떤 종파에서 오셨건 조선이란 나라를 얼마나 사랑했는지, 어떤 사명으로 이 땅에 왔는 지 너무나 잘 알 수 있습니다.
오래되고 답습하는 현재를 비판하기 위해 제작 된 영상임을 감안하고 공감하며 보지만
조선에 만연했던 무분별한 음주가무와 흡연문제를 깨고 그리스도인들을 개몽하고 나아가 그리스도를 품은 땅을 만들고자 했던 많은 이들의 노력을 폄하하기엔
선교사들과 초대 목사님들이 만든 규율로 걸어온 수많은 크리스찬들이 하나님의 콜링을 받고 걸어 온 길 자체가 너무나 저희에게 값지다는 것도 인정해주셨으면 하는 생각에 글 남기게 되었습니다.
영상들이 알고리듬에 떠서 갑자기 정주행을 하게 되었습니다.
새로운 시각으로 외경들을 접하는 것도 학문적인 이분법을 떠나 종교지도자들이 정하지 않은 외경조차 그의 사랑이 듬뿍 담겨 있는 것을 많이 느끼게 되는 영상들 만들어주셔서 감사드립니다.
계속 정주행하겠습니다.
한주도 평안한 한주 되세요🙏
이 보소
그것둘 무덤에 다 삼각자 컴파스 그림 있는 건 알고 존경 어찌구 하시는 거요?
@@imhasa102
몇몇사람이고 그들이 이땅에서 순교한건 의미를 갖어야 맞죠..
천주교도인들이 양화진에서 순교한 것을 하나님께서 경히 여기시겠습니까?
하나님은 마음을 감찰하시는분
그따위 컴파스 그림으로
인간을 구원하지 않으시는 분은 우리가 믿는 하나님이 아니오 ~
그렇게 따지면 선생님의 인생은 얼마나 많은 죄악의 그림들이 새겨져 있겠습니까...
그런 사람을 구원하시러 오신이가 예수님 입니다
그 예수님의 이름을 위해 목숨을 기꺼이 버린것이 그들이요~
그대는 예수의 이름을 위해 무엇을 하십니까?
그 잘난 컴파스 선교사들보다 주님 앞에서 더 신실하게 사시는지요
그대는 도대체 어떤 신앙인을 존경합니까?
동양에 파견된 선교사들은 예수회 파견입니다.
임진왜란 또한 그들이 사주했고요.
예수회까지 칭송하신다면
공부가 모자라는 분이시니
더 얘기 진행이 안 될 것 같고요.
@@imhasa102
아.. ㅋ
유튜브로 좋은 말씀들 많은데
편협하고 이상한 것 많이 골라보셨네요..
예수회라고 하나님께서 구원을 안하시겠습니까?
빠른시간안에 그 보신 영상의 프레임에서
벗어나시길 바랍니다.
마지막때 이기는 자는 믿음을 지키는자이지
지혜와 지식과 통찰이 뛰어난 자가 아닙니다.
이야기는 진행시키지 않아도 됩니다.
저는 님께서 이미 갖고 있는 비본질에서
쉽게 벗어나지 못할 것을 압니다
기독 역사 공부나
경험으로 체득하지 않으면
그거 안없어지고 평생 가겠죠..
다만 남들이 모를거다.. 내만 알고있다.
그렇게 굳이 남을 비난으로 몰지는 마시길..
댁을 위한 조언합니다.
@@charileeo7361
ㅎ
세월호 아세요?
세월호는 닭근혜가 구조 늦첬다고 알고 계시겠네.
코로나는 실존하고 위험하니
백주사 8 차까지 맞아야 한다고 거품 무시고 아직도 입에 기저귀 차고 다니실 분이네.
빌 게이츠나 교황은 가난한 자 도와 주는 천사고
종교통합 동성애 낙태자유도 앞장 서실 것 같고
얘수회가 뭔진 아세요?
기독교 천주교가 뭔진 아시고?
그대같은 어바리 모범시민들 때문에 피해 엄청 보고 있시다.
음주운전은 사람을 죽일 수 있습니다.
음주로 인해 살인사건 폭행 성폭행
사건 사고가 술로 인해 생깁니다.
합법적 마약이라고도 할 수 있지요.
간암과 간경화의 원인이 될 수 있고요
취하지 않을 정도의 음주는 본인의 자유이나
그만큼 경계하고 조심해야할 것입니다.
술때문에 벌어지는 범죄가 아니라 술을마셔도 자기 자아로인해 범죄를 저지르는겁니다 술핑계.악마핑계되는게 인간이죠.술을 마셔도 바른사람 많아요
논리가 듬성 듬성 엉성한 이야기다. 음주와 술취함은 다른 문제이고 음주 금지는 자체는 성경의 절대적 명령이 아니다. 그런데 지금 이런 주장은 단순하기도하고 비논리적이다.
일리있는 설명이지만
100% 맞다고 찬성 할~수 없는 내용이네요!
술이 좋은것도 나쁜것도 아니지요!
그것을 절제하지 못하고 퍼~마시는 인간이 문제지요!
안타깝지만, 한국사에 대해서 아주 피상적인 이해밖에 못하신 것 같네요. 정작 구한말 조선인들 스스로 어른부터 아이까지 담뱃대를 물고 있는 것을 보며 '이 나라는 희망이 없소'라고 한 것은 조선인들 자신이었습니다. 고등학교 수준에서 암기한 것 이상의 실제 역사를 공부해 보세요. 이 동영상은 순 엉터리네요.
정작 선교사는 담배와 술을 마셨습니다.
코에걸면코걸이 귀예..
부디 그 정의로운 눈을 잃지마시길
정의?
그람씨의 정의?
ㅎ
말 같지도 않은 소리를 신박하게 했네
포드..........정말 지독한 인간이었네?
기독교 장딴지 뼈를 후려치는군요 ㅎ
좌빨이니 뭔 못 하겠오?
기독교가 눈에 가신데
기독교만 아니면 세상이 금방 빨개질 건데
그러니 이런 영상 만드는 것 라니오?
기독교인이든 아니든 술마시고 나서 수퍼에고우 가 이드를 전혀 통제 못하는 (술에 지배당하는) 찌질한 인간은 쳐먹지 말아야함. 통제 능력 이 있으면 크리스챤도 적당한 음주는 해도됨. 아멘 주님~! 당신께서는 물로 포도주를 만드셨나요? 아멘
성경에 씌여 있는 말씀인데요 '취하지 말라'고...
술 담배 노름 끊으면 얼마나 좋은데, 좋은 것은 놔두고 자본주의의 나쁜점만 부각하면 안되죠.
G R 하고 자빠 졌네!
술에 대한 자기 합리화 거부 🎉!
과유불급
우리몸은 하나님의 성전입니다. 해서 우리의 영을 담고있는 육신도 영과함께 깨끗해야합니다.
마약처럼 술취함 속에는 하나님의 영광이 없습니다
독초인 담배도 우리 몸을 해칠수 있으니 금하는 것이 좋습니다
그래서 알코올로 우리 몸을 깨끗하게 소독해야 합니다.
@@user-em6mn9ts8n
ㅎㅎ 많이 소독하십시요 ㅋ
알콜로 늘 정결하시길 ㅎ
이 영상 내용 참 역겹다
술 나도 좋아하지만 교회하고
엮어서 교회를 공격하는건 아닌 것 같다
어떤 의도, 목적을 정해놓고 논리를 전개했군요.
네
그람씨 좌빨
당시의 술은 일종의 정수제(요즘으로 치면 정수 알약)같은 겁니다.
술과 담배와 노름은 백해무익한게 맞습니다. 그게 좋으면 그거에 빠져 사십시요 ㅋ
목사님은 술을 싫어하십니다. 신도들 아랫도리나 좋아하시나봅니다.
어떤 유명한 연예인 담당 목사는 몰래 흡연하시는분도 있어요 차라리 솔직하게 밝히지
또다른 관점을 아는것과 옳고 그름, 선택은 별개의 문제입니다. 다른 의견을 낸다고 하여 적대시하는 유아기적 사고에서 제발 벗어나세요
@@LSD_23 또 다른 관점의 옳고 그름 선택은 별개의 문제입니다 유아기적 사고가 어린사고라는 고지식하고 유교적이고 보수적인 편협적인 생각에서 제발 벗어나십시오 유아가 성인보다 훨씬 완벽합니다.이 말한마디로 유아가 가르쳐야 될 아주 미흡한 고정관념이 되버리죠 천사들과 예수님이 보았을땐 가르칠게 없다고 하는 존재들이 어린아이들이라고 합니다.
맞는 말이지 술담배 도박 수십년 해봐야 얻는게 뭐냐
일찍 되지거나 패가망신 ㅋ
글쌔...? 그 결과는 잘사는 나라가 되었다는 거...
성경에서 말하는 술은 하나님 아버지의 말씀을 술로 비유해서 말씀하시는 것입니다.
하나님 아버지께서 먹지 말라는 술은 율법에 취하지 말라는 말씀이고 또 성경에서 말하는 포도주는 생명을 살리는 진리의 말씀으로 먹고 진리의 말씀에 취하라는 말씀입니다.
성경에서 말하는 술은 인간들이 먹는 술🍷을 비유한 말씀입니다.
하나님 아버지께서는 인간들이 만들어 먹는 술엔 먹든 말든 관심이 없으십니다.
건강을 위해서 자기가 조절할 수 있는 양만 드시길 바랍니다.
ㅉㅉㅉ
자본주의와 음주여부가 지금 시점에는 그냥 한줄지식 이상도 이하도 아니듯, 현대의 크리스찬 역시 에베소서와 로마서에 단순히 적혀있다고 해서 금주하는게 아님. 그 보단 살다보니 꺠닫게되서 나중에 안하는 이들이 더 많은 거임.
술 담배 도박은 좋다고 말 할 수 있는 것인가??
정죄하자는게 아니고 좋은 영향은 그 반대에 있는게 확실한데 계몽하는 거죠~.~
그리고 그런 좋은 영향을 받아 살림도 좋아지고 건강도 신앙도 좋아졌겠죠
불교도 술을 광수라 하죠. 미친물이다. 술로인해 싸우고 다치고 병들고. 적당히 마실수 있는 지혜가 어려운 거죠.
이건 조금 이해하기 어렵네요.. 술 취하지말라는 모세의 십계명으로 부터 내려온겁니다. 그시절은 로마와 관계가 없는데요?
십계명에 술이야기 나오지도 않음
@@joon8566 어? 다시 보니 그러네요? 십계명에 있다고 착각했습니다. 그럼 술 취하지말라가 로마시대때 나왔으면 저 이야기가 일리있네예
기독교를 무조건 까려는 궤변이라 그렇습니다.
그람씨가 나오잖아요.
그가 철학가라잖아요.
ㅎ
모르시겠어요?
레위기와 신명기에 취하지 마라고 나와있고 잠언에도 술 너무 많이 마시지 마라고 되어 있습니다
@@JesusChristEvangelicalism
잠언 23:31 에 처다보지도 말라고 합니다.
이건 눈감고 마셔도 된다는 말로 해석하는 것과 다르지않죠.
잠언 23:31 - 35
31. 포도주는 붉고 잔에서 번쩍이며 순하게 내려가나니 너는 그것을 보지도 말지어다
32. 그것이 마침내 뱀 같이 물 것이요 독사 같이 쏠 것이며
33. 또 네 눈에는 괴이한 것이 보일 것이요 네 마음은 구부러진 말을 할 것이며
34. 너는 바다 가운데에 누운 자 같을 것이요 돛대 위에 누운 자 같을 것이며
35. 네가 스스로 말하기를 사람이 나를 때려도 나는 아프지 아니하고 나를 상하게 하여도 내게 감각이 없도다 내가 언제나 깰까 다시 술을 찾겠다 하리라
술의 폐해를 주변에서 많이 봅니다
그리고 기독인들이 기준으로 삼는 성경도 이렇게 말하네요
기독선교사들이 술먹고 담배푼다고 그것이 기준은 아닌 것 같습니다 ㅎㅎ
성경은 술을 권합니다.
성경말씀을 지키면서 사세요.
+ 그 돈으로 너희가 원하는 것을 사서 먹으며 즐겨라. 소, 양, 포도주, 술, 무엇이든지 먹고 싶은 것을 사서 너희 하나님 야훼를 모시고 너희와 너희 온 집안이 먹으며 즐겨라. [신명14:26]
+ 네 몫의 음식을 먹으며 즐기고 술을 마시며 기뻐하여라. 이런 일은 하나님께서 본래부터 좋게 보아 주시는 일이다[전도서 9:7]
+ 이제는 물만 마시지 말고 위장을 위해서나 자주 앓는 그대의 병을 위해 서 포도주를 좀 마시도록 하시오[디모전5:23]
먹지말라는 구절만 있는줄 알았는데 이런 구절들도 있었네요 ㅋ 이걸 보기 전까지는 무조건 백해무익이라 생각했는데 역시 색안경끼지않고 성경을 제대로 볼줄 알아야겠네요.