JR東日本の最新型「E235系」の顔が電子レンジ?実は深い理由が隠された、平面すぎるこの顔の目的とは…【山手線/横須賀線/総武線】

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  • Опубликовано: 20 авг 2024
  • 山手線や横須賀線・総武快速線へ導入されているJR東日本の最新型一般電車であるE235系は、「電子レンジ」とも呼ばれる平面顔であることが特徴です。
    それまでのE233系までの車両は曲線も使った比較的柔和な印象が強かったのですが、どうしてE235系は一転して平面を強調するデザインとなったのでしょうか?
    今回はその理由を解説・考察します。
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Комментарии • 103

  • @S_NOZOMIch
    @S_NOZOMIch 6 месяцев назад +178

    E235系バリバリ最新型のイメージだけどもう9年経ってるのが信じられない

    • @user-lm3wk8pq7v
      @user-lm3wk8pq7v 6 месяцев назад +3

      ほんとに。

    • @オル-OLu
      @オル-OLu 6 месяцев назад +7

      え、きゅ、9年!?

    • @hisakounosuke2474
      @hisakounosuke2474 6 месяцев назад

      最初2年間は量産先行車のみだったし、半導体不足やコロナ禍の方針転換で製造ペースが落ちてるからではないかと。
      逆にJR東海の315系は矢継ぎ早に勢力を拡大しつつある。

    • @karachinikov0127
      @karachinikov0127 6 месяцев назад +6

      e233ですら17年という

    • @オル-OLu
      @オル-OLu 6 месяцев назад +2

      やばいね。もうわけわかんないね。

  • @user-lm3wk8pq7v
    @user-lm3wk8pq7v 6 месяцев назад +27

    一番の電子レンジ要素は大量の丸いドットやな

  • @naoyamusicchannel1160
    @naoyamusicchannel1160 6 месяцев назад +34

    17:55
    かなりレアな映像ですね

  • @norinori6705
    @norinori6705 6 месяцев назад +22

    確か奥山さんは以前、何かのテレビ番組(TBSのNキャスだったかな?)のインタビューで「スマートフォンをイメージしてデザインした」と実際におっしゃっていたと思います。
    「対話する車両」、「コミュニケーションする車両」というコンセプトもそこから来ているのでしょう。

  • @takosuebisawa
    @takosuebisawa 6 месяцев назад +11

    前面ガラスの交換はひび割れだけではありません。
    前面ガラスにはクモリ防止の熱線が入っているんですが、これがガラスの変形か何か分かりませんが、時折断線するんですよ。
    これが一部の断線ならいいんですが、半分以上駄目だと前方注視時の支障になるので、その時点で交換対象になるんですね。

    • @railway-ch-ktaz
      @railway-ch-ktaz  6 месяцев назад +5

      ありがとうございます。そこまでとなると確かに交換対象ですね。
      やはり我々の想像以上に交換頻度は高そうですね

  • @user-fe5fh2ln7m
    @user-fe5fh2ln7m 6 месяцев назад +16

    スカレンジは地元の電車で、最近はこの車両が多くなったのか、E217系よりも当たる確率が多くなりました。ヤマレンジとは品川以南でちょっと並走するので、両方のコラボ画像も見てみたいです…

  • @wipeout-pure
    @wipeout-pure 6 месяцев назад +5

    今後も未来永劫平面ガラスのデザイン縛りになるとしたら、東日本の通勤電車のデザインは行き着くところまで行き着いた感があるなぁ…

  • @kibitetsu1434_transit
    @kibitetsu1434_transit 6 месяцев назад +17

    103系が好きな東日本、113系が好きな東海と西日本

  • @pelican1762
    @pelican1762 6 месяцев назад +2

    16:36
    平坦なデザインと電子レンジの「枠」部分によって、E235系同士の連結では連結部を狭めて目立たなくさせてるので、視覚障害者保護の観点でもとても合理的なデザインだと思いました!

  • @SHIDENSUGI
    @SHIDENSUGI 6 месяцев назад +5

    209系辺りまでは「関東の電車は安っぽい電化製品みたいや。やっぱり電車は関西の方が作りがエエなあ!」と思ってたけど
    デジタル動画広告を車内で流しまくってフルカラーLEDも普及が早く、乗り心地もそこそこな235系に乗ると
    未だに単色LEDが関の山の221系。223系がガンガン走りまくってるJR西の方が
    20年ほど遅れてるような気にさえなってしまう。

  • @user-gj4bk3mb2o
    @user-gj4bk3mb2o 6 месяцев назад +15

    将来、中間車を運転台に改造した時「食パン列車」と呼ばせない予防線だと思っていた。

  • @316チャンネル
    @316チャンネル 6 месяцев назад +10

    新系列車は基本部品共通化ですからね。

  • @YouSupe
    @YouSupe 6 месяцев назад +1

    特徴的な意匠が出来た背景を知れて良かったです。

  • @kre_mtr
    @kre_mtr 6 месяцев назад +8

    電子レンジ、ヤテとスカだけで製造終了の可能性ある気がする
    スカレンジの投入完了したら都市部向けの車両ほぼ231以降の車両になって置き換えるべき車両がなくなるだろうから地方線区に残ってる211とかの置き換えで131の増備が優先されそう

    • @ddef-gf1zm
      @ddef-gf1zm 6 месяцев назад +1

      そして北関東の電車はワンマン化か

    • @kre_mtr
      @kre_mtr 6 месяцев назад

      @@ddef-gf1zm 高崎地区には131を入れると思うのでそうなれば100%ワンマン化されると思いますね

  • @Takada_Masaki_K
    @Takada_Masaki_K 6 месяцев назад +3

    6:19 韓国の地下鉄では中吊り広告の代わりに天井に斜めに配置されたモニターがある。

    • @railway-ch-ktaz
      @railway-ch-ktaz  6 месяцев назад +2

      最近の車両は確かにそうですね。ちょっと古いモノだとその位置にLEDの案内表示があるイメージです。KORAILですとトングリくらいまではこの車内配置ですかね…?ペヌムンイは鴨居部にLCDがあったような記憶が。

  • @sm36006920
    @sm36006920 6 месяцев назад +12

    次にレンジ化される路線はどこなのか?
    連日想像しながら毎日過ごしております

    • @hisakounosuke2474
      @hisakounosuke2474 6 месяцев назад

      しばらく無いんじゃないかな。
      とはいえ、総合車両製作所の受注が厳しければ無理矢理でも投入するだろう。
      リニアの延期で製造の目処が立たなくなったメーカーも新車投入無いと言われた所に大量発注あったし。

    • @wpohjapdjpa
      @wpohjapdjpa 6 месяцев назад

      近郊列車が基本だからなぁ...強いて言うならe231使い続けてる路線とか?東海道はちとキツイかな.

  • @user-rr9ud7ce9s
    @user-rr9ud7ce9s 4 дня назад

    中身一緒の小田急5000形は格好良いですね。

  • @putiputiikura
    @putiputiikura 6 месяцев назад +5

    三田線の6500型も同じ理由で電子レンジ顔なんですかねぇ?

  • @karachinikov0127
    @karachinikov0127 6 месяцев назад +3

    なお牛タン支社は30年のやつをまだ使う模様

  • @midimoog
    @midimoog 6 месяцев назад +1

    空力特性よりもガラスや保守のコストダウンということですね。

  • @hisakounosuke2474
    @hisakounosuke2474 6 месяцев назад +2

    フロントガラスの件もあるけど、
    平面の方が停車時のホームドア作動等先頭位置を検出するのに有利ではないかと。
    ATACS等軌道回路から外部信号等に移行しつつあるし。

    • @TRUMPmyOSHI
      @TRUMPmyOSHI 6 месяцев назад

      The windshield is not aerodynamic which is strange considering the train can go up to 120km.

  • @user-qg7bg7tt3y
    @user-qg7bg7tt3y 6 месяцев назад +7

    235にデザイナーが居ることに驚いた。

  • @goro_tanaka
    @goro_tanaka 6 месяцев назад +8

    コストダウンが主目的なら、高名な工業デザイナーに依頼しなくても良かったんじゃないの?

    • @ply8070
      @ply8070 6 месяцев назад +5

      それは思った。素人がやった6500だって似た様なもんだし。

    • @ddef-gf1zm
      @ddef-gf1zm 6 месяцев назад

      幡生の匠に頼めば安くやってくれるよ

  • @user-ft9cv5bg9q
    @user-ft9cv5bg9q 6 месяцев назад +5

    本編 3:48

  • @user-wz2hl9vn4u
    @user-wz2hl9vn4u 6 месяцев назад +11

    シンプルなデザインはアイリスオーヤマの生活家電にも似た感じです。
    大量生産しやすいこともあり、採用されたのでしょう。
    ヨーロッパの鉄道のように近郊電車にも流線型を採用しているのと対照的です。

  • @user-sv8ts5dm4g
    @user-sv8ts5dm4g 6 месяцев назад +2

    結局、103系の流れに戻ってしまったんでは無いのだろうか?
    209系0番台にしても4M6Tで寿命半分・コスト半分のコンセプトだが、山手のE231系500番台から6M4Tに戻ってしまったし、103系のように堅牢で長く使う流れに戻ってしまっている。
    旧国鉄時代には車両設計事務所てなものがあった。民営化してからそれは無くなり鉄道会社それぞれのやり方になった。それも影響しているのでは無いか?

  • @user-ej8uz9iz4e
    @user-ej8uz9iz4e 6 месяцев назад +9

    E235系が次に導入される路線が気になります。

  • @user-s45c
    @user-s45c 6 месяцев назад +8

    山手線には先進的で似合ってるけど、横須賀とか中距離列車だと箱型似合わなすぎる

  • @user-bi2fh7hi5o
    @user-bi2fh7hi5o 6 месяцев назад +13

    E233のように少しでも後退角があれば、速そうに見える。山レンジはいいとして、スカ線など快速系は流線形の要素が少しでも欲しい。その点、E217系の方がいい。小田急、京王、東急の5000番台、東急の2020系列も速そうに見える。

    • @t.o.9176
      @t.o.9176 6 месяцев назад

      E233とE235はホーム進入時の風が全然異なりますね

  • @user-rr9ud7ce9s
    @user-rr9ud7ce9s 4 дня назад

    中身一緒の、小田急5000形は、格好良いですね。

  • @純白の天使りんごめろん
    @純白の天使りんごめろん 6 месяцев назад +2

    E235系、かっこいいよなぁ…?
    どこがダサいんだか…
    しかも液晶モニターも付いてるし。
    (by房総の209系しか乗ったこと無かった者)

  • @user-mt3ke4ty7w
    @user-mt3ke4ty7w 5 месяцев назад +1

    顔はともかく、E235系1000番台はE233系と同じギヤ比にして欲しかったですね。京浜東北線の方が駅間距離が短いのに高速型ギヤ比で、高速で走る横須賀線の方が低速型というのは理屈に合わないと思います。

    • @user-wb7qo1cm5k
      @user-wb7qo1cm5k Месяц назад +1

      東京駅に進入する時に、かなり勾配
      があるからじゃないでしょうか。

  • @i-have-a-dream1963
    @i-have-a-dream1963 6 месяцев назад +5

    これの良いところはグリーン車にコンセントが付いている

  • @papacchyo_ch
    @papacchyo_ch 6 месяцев назад

    235系を見てて前から思ってたのですが、マスク横の境界線を見るとフロントマスクだけ外せたりしませんかね?
    だとするとガラス交換は新しいガラスの着いたマスクを交換すればすぐに終わりそうで、コストダウンや交換時間の削減もできて作業効率も良さそうです。
    ちなみに素人なので想像でしかありませんが。
    マスク横の境界線が余計に電子レンジを想像させる気がします。

    • @ushinyo9264
      @ushinyo9264 6 месяцев назад +1

      構造的には外せますよ。
      205系211系以降のステンレス車は、前面補強など施したステンレス構体に、FRP製のカバーを被せてあるわけですから。
      ただ、大面積のガラスはFRP成型物が支えるのでは不安定で、中の構体に固定されてますし、もしオフラインでFRPお面にガラスを取り付けた状態でOKだとしても、その全体を脱着するのはさらに大変な作業となりますね。

    • @papacchyo_ch
      @papacchyo_ch 6 месяцев назад

      @@ushinyo9264ありがとうございます。
      そうなんですね。大きいから電子レンジのフタのようにはいきそうにないですね。

  • @profia6001
    @profia6001 6 месяцев назад +3

    山手線が並走しているシーンがありましたがあれは回送線を走行?

    • @railway-ch-ktaz
      @railway-ch-ktaz  6 месяцев назад +11

      京浜東北線の線路を使って山手線電車を使用する試運転電車(乗務員訓練?)が走行していました。
      本来並ぶはずなかったと思うのですが、この日のこの電車は若干の遅れが発生した影響で並んで走っていました。

    • @profia6001
      @profia6001 6 месяцев назад +3

      @@railway-ch-ktaz なるほどです😃

  • @user-xh1kw2qt6d
    @user-xh1kw2qt6d 6 месяцев назад +5

    リクエストです。京急の2100形のブルスカをなぜ2157Fから2133Fに変更して、600にも言えることですがなぜ飛行機のマークがなくなったのでしょう

    • @railway-ch-ktaz
      @railway-ch-ktaz  6 месяцев назад +6

      動画にするほどでもないと思うので簡単に回答しますね
      2157から2133に変更した理由→車体更新で半年ほど運用離脱をする必要があり、半年ほど2100形のブルースカイトレインが運行されないことになります。広告貸切列車として運用される都合もあり、そういう面も含めて営業上欠けることで問題があったのではと思います。
      マークが消えた理由→車体ラッピング広告実施時に一々ロゴマークをシールで隠すなどの必要性があり、それを避けるためだったことが理由だと思います。

  • @user-bz2ec2gz4p
    @user-bz2ec2gz4p 6 месяцев назад

    側面窓ガラスと違って、前面ガラスは厚さ1cmくらいあるから高額なんだろうなぁ。

  • @kazu2569
    @kazu2569 6 месяцев назад

    E131系導入エリアの非貫通車両には顔だけでもE235系にしてほしかった。1両あたりの顔だけの価格の差が知りたい。

  • @user-wy6mi2il6t
    @user-wy6mi2il6t 6 месяцев назад +2

    13:18の駅ですが熊谷駅ですか?

  • @kazkaz8604
    @kazkaz8604 6 месяцев назад +4

    スカレンジ最近見るようになった(217系)がまだ多すぎ

  • @22otakapoppo24
    @22otakapoppo24 6 месяцев назад +5

    斬新な視点ですね。
    人口減や在宅ワークなど時代に合わせた変化をくみ取り、デザインにもコストが反映されている事が解りました。

  • @ushinyo9264
    @ushinyo9264 6 месяцев назад +1

    ガラスのコストダウンが行われているのは理解していたが、その周囲のデザインはアレでなくても良かったと思っている。
    好きなデザインではない。

  • @user-ye7sd9pd6n
    @user-ye7sd9pd6n 6 месяцев назад +4

    自動車のフロントスクリーンは防貫通のためフィルム合わせガラスで高価なんだけど電車でもそうなの?自動車はその仕様は義務なんだけど。

    • @railway-ch-ktaz
      @railway-ch-ktaz  6 месяцев назад +6

      鉄道も基本は合わせガラスなはずですね。
      ただE235系の前面ガラスが合わせガラスだというソースがなく、ソースが無くても確証持って言える事柄でもなかったので記述していません。

    • @user-ye7sd9pd6n
      @user-ye7sd9pd6n 6 месяцев назад +3

      @@railway-ch-ktaz んじゃ高価だねえ。そういえば、0系、581・583系、183系、485-200と、高運転台の窓ガラスはみんな平面ガラスの組み合わせだな。151(181)系の前面窓隅部や最近のJRWの特急車は曲面ガラスを使ってるね。

    • @starseeks
      @starseeks 6 месяцев назад +4

      電車の運転席の前面ガラスは合わせガラスと決まっています。
      JRIS R0218−1 鉄道車両用前面ガラスで、JIS R3213 鉄道車両用安全ガラスの中の合わせガラスを引用していて
      この規格で運転に必要なガラスは合わせガラスとしています。

    • @railway-ch-ktaz
      @railway-ch-ktaz  6 месяцев назад +6

      @@starseeks JISで決められてるなら合わせガラスですね。

    • @user-ye7sd9pd6n
      @user-ye7sd9pd6n 6 месяцев назад +2

      @@starseeks そりゃそうだわね。

  • @Adzumanyan
    @Adzumanyan 6 месяцев назад +4

    遅くて加速の優れる山手線車両
    →を快速長距離運用の総武線快速にもってくる(?!)

    • @Adzumanyan
      @Adzumanyan 6 месяцев назад +5

      真逆な性格の運用はよく見る電車もそうなのだけれど、E235では、総武線騒音問題としてでているそうな

  • @純白の天使りんごめろん
    @純白の天使りんごめろん Месяц назад

    E235系電子レンジ電子レンジ言われてる
    けどそんなに似てる?w個人的には
    アップルウォッチの方が似てる気がする。
    あまりE235系は快速運転してます!!って
    感じの見た目では無いけど、スカ色めっちゃ
    似合ってるから私的には0番台より1000番台
    の方が好き。

  • @user-dh2wk8gy8t
    @user-dh2wk8gy8t 3 месяца назад

    103系やE233系のようなどこにでも居るヤツが発生する理由はフロントガラスにあったんだな。

  • @mataji7340
    @mataji7340 6 месяцев назад +6

    切妻形状による高速走行時の空気抵抗増の影響はないのでしょうか? 山手線ならいざ知らず、近郊路線では?

  • @Central313
    @Central313 6 месяцев назад +6

    スカレンジ大好き

  • @user-ii4pv1rf7u
    @user-ii4pv1rf7u 6 месяцев назад +7

    理由は解ったんですが、なんかダサいというか手抜きというか…。格好よくは無いように見えちゃう。

  • @odakyuVSE1210MGAfanjams
    @odakyuVSE1210MGAfanjams 6 месяцев назад

    今思ったけど小田急3000形もレンジッぽい

  • @TelleR
    @TelleR 6 месяцев назад +6

    だから東の通勤車両にEがついてから兄弟車が増えていったんだなー。
    だとしたら京浜東北線に導入予定のE237系ってどんな顔になるのだろうか?

  • @user-op9gy3hl5x
    @user-op9gy3hl5x 6 месяцев назад +4

    こつあずさん、何時も楽しい動画を有り難う御座います、電子レンジですかぁ。意外な綽名ですね。E235系1000番台も含めてそう言う感じに成って居るんですね。次に配備される路線は何処に成るかが気に掛かります。多分2000番台と言う名前が点きそうです。こつあずさんに頼みごとをします。西武鉄道の中で動脈路線のうちのムカつく終点の駅のアンケートをお願いします。
    其の駅は石神井公園です。病院が大泉学園なのに大泉も行かない寂しさもあるからです。

  • @user-de6rc8jn6c
    @user-de6rc8jn6c 6 месяцев назад

    来年で10年なのか!

  • @user-fw2wu2ub1o
    @user-fw2wu2ub1o 6 месяцев назад

    E235系は電話レンジ(仮)だ だからこいつはDメール(過去に送れるメール)を送れたり乗ったら世界線0.000001ズレた世界線に行けるぞ初めて乗ったら別の世界線に行けるぞ

  • @user-ss2gj1vd6k
    @user-ss2gj1vd6k 6 месяцев назад +8

    235系は現場の運転士さんからは不評らしい。233系や231系はワイパーなどのスイッチが
    手元にあるのに、235系は少し離れてるため、使いにくいとの事。さらに総武快速、横須賀線の235系の加速は233系や231系より加速が遅いのに、
    ブレーキが非常ブレーキ並に
    強いという。お世辞にも乗り心地は良く無いかな。
    235系が総武快速、横須賀線
    向けにデビューしてから2、3年で帯やドアがすぐ潮風の影響で汚れるという。旧形の217系の方がまだ少し車体が綺麗な方。

  • @junkyeti1415
    @junkyeti1415 6 месяцев назад

    ドットグラデーションを採用した理由は???

  • @un_chi
    @un_chi 6 месяцев назад +2

    電子レンジ❗それだ❗🥺
    ずっとなにかに似てると思った🥺

    • @user-jg1rh4bg4o
      @user-jg1rh4bg4o 6 месяцев назад +1

      うんちさんこんにちは!!

  • @yukipon09yukipon56
    @yukipon09yukipon56 6 месяцев назад

    実際に山手線で通勤してましたが、E235は正直あんまり好きじゃないなぁ。
    E233もそうですが運転席のスペースが大きくなったせいで、先頭車両の乗客スペースが狭くなってるんですよ。
    このせいで先頭部分は以前より混雑してるんですよね。今思えばE231がめっちゃよかった。

  • @hirobon0122
    @hirobon0122 6 месяцев назад +1

    前面のコストダウンだけでなく、側面のステンレス板もスポット溶接剥き出しで、コストダウンがミエミエが醜いな。
    京急や阪急等の塗装車両は貴重ですね。

    • @mink_3n9
      @mink_3n9 6 месяцев назад

      それはJRよりもJ-TRECのせい()

  • @shimekawa-daishi
    @shimekawa-daishi 6 месяцев назад +9

    電子レンジ慣れてもた
    こつあず最高

  • @user-tp6kz4gf5y
    @user-tp6kz4gf5y 6 месяцев назад

    電子レンジか、出っ張りだよ、ま、常磐線快速線で次の導入先は、グリーン車連絡でその時は、あと531系のカラーお変更ピンクとクリームのツートンカラーでお願いします、違和感ないので、慣れてくれ、

  • @user-id3he3hf4x
    @user-id3he3hf4x 6 месяцев назад

    俺は一口IHクッキングヒーターだよー(笑)

  • @JS-zy9sx
    @JS-zy9sx 6 месяцев назад +3

    上開きの電子レンジやオーブンって聞いたこと無いのだが…
    下開きか左右どちらか
    普通に考えてコストが増えて使い難いよね…
    取っ手は上か左右が普通
    解説がおかしい
    上開き下取っ手の機種…何処のメーカーの電子レンジ?