Az ÜZEMANYAG, amit MEG IS IHATOK. Hidrogén a jövő?
HTML-код
- Опубликовано: 4 ноя 2022
- Hidrogént ittam oxigénnel. Na meg beszélgettünk a hidrogén jövőjéről a Természettudományi kutatóközpont laborjában.
Támogathatsz itt: / @handras
vagy itt: / handras
Instagram: / handrashu
Facebook: / handras.hu
Blog: handras.hu/
Ezeket használom a videókhoz: kit.co/Handras 
Авто/Мото
Szerintetek hány évre vagyunk a hidrogén tömeges elterjedésétől?
15
Személyautóknál nem fog elterjedni, nem lesz tömeges elterjedés.
Én 8-10 évre saccolnán de inkább az befolyásolja hogy meddig lesz benzin/gázolaj
úgy 13 milliárd éve eléggé elterjedt már, azóta meg inkább csak fogy.
annyira Tesla elvitte electromos autózás irányát ebbe az irányba szerintem nagyon sokára ! :) mivel fejlödik akku technologia szerintem max tömegközelekedésben vagy szállitmányozásban tudnám elképzelni ezt ! :)
Szerintem marhajó hogy egyetemi kutatókkal is próbálsz videókat csinálni. Több ilyet!
Igen mert ki más lehetne authentikusabb forrás mint egy állami/EU támogatásból ezt kutató így cseppet sem elfogult ember...
@@LelkesTamas Úgy tűnik nem vagy tisztában az elfogultság szó jelentésével.
Gondolom geográfus előadók videója alá meg bekommenteled, hogy elfogultak a laposföld témában.
@@LelkesTamas Hanula Barna sokkal jobb, akit az Audi fizet dízelmotorok tervezéséért igaz? :D
@@LelkesTamas "Különböző technológiák nem fogják kiváltani egymást, viszont kiegészítik egymást" - Az elfogult kutató. Szerintem így kell egy témakört kivesézni, a lehető legmegbízhatóbb forrás, így kéne a napelemes témakört is körbejárni.
@@Handras Jó hát azzal saját magát tette hiteltelenné, amit ott leadott a "mester kurzuson" , ha jól emléxem a címre. Annyira egysíkú volt, hogy már már elgondolkoztam, talán direkt, hogy észre vegye aki gondolkozik is, neki ezt kell mondani. 🤔
Ezek a videok nagyon jok, amiben nem egy konkret auto model van bemutatva, hanem a szukseges technologiakat es fejleszteseket jarod korbe. Szivesen latnek meg tobb ilyet a csatornadon. Koszi az igenyes es erdekes anyagot!👏
András, jó volt a videó, esetleg kicsit érdemesebb többet hagyni beszélni a szakértőt (pl amikor megkérdezed hogy hány fajta hidrogén létezik és mindjárt sorolod is őket, el is magyarázva, hogy melyik micsoda)... Ezzel együtt mindig élvezetesek a videoid és nagyon magas színvonalúak, köszönjük
Pont ez jutott eszembe. Legyen egy téma, pontokba szedve, szépen felepítve, mert néha oda-vissza ugráltok. Te kérdezel és hagy kibontani a témát, ne fojtsd bele a szót.
HAndras annyira lelkesedik, hogy azért tűnik úgy, hogy nem hagyja eleget beszélni a szakértőt. De jó ez így, ez a stílusa. Pörgős, és a lényeg így is átjön.
@@fredonorth1788 Ez is igaz :)
H2 ! Végre! Még még, még több infót !!! Andás köszi az infót! Köszi, hogy foglalkozol ezzel a (kissé mellözött) témával is. Örülnénk itt páran, ha tudnál még a késöbiekben is foglalkozni vele.
ilyen energetikai témákban csinálhatnál kerekasztal beszélgetéseket is amiket riporterként levezényelnél. Elég ismert vagy hozzá , érdeklődésed is van és biztos könnyen beletanulnál abba is:) Nagyon jók az anyagaid, csak így tovább. Az intelligens "zöld emberek" kellenek a világnak:)
Egyet értek, csak hagyja az embereket beszélni, mert ez így zavaró nézőként is, nemhogy interjú alanyként.
@@damn332 én ezt sose értettem amikor bekommentelitek, barati viszonyban van mindenkivel akit félbe szokott rendszeresen szakítani és ők is legalább annyiszor beleszólnak a mondataiba.
@@poti732 Én szeretem András tartalmait, de ez az egy tulajdonsága nézőként zavar.
Lehetne a témája a kör négyszögesítésre :)
@@damn332 Értem amit érzel, de egy fogyasztható időkeretbe csak úgy lehet beleférni, ha határozottan irányítja azt akivel beszél. Egy szenvedélyes, a saját szakmáját szerető kutató a végtelenségig képes beszélni. Ez jó, de nem alkalmas szélesebb körű fogyasztásra.
Tök sokat tudtam meg most erről a témáról, köszi szépen! :D
A tudományos része a dolgoknak engem is és másokat is nagyon érdekel, köszönjük a videót lehetne egy ilyen video sorozat :)
Már várom a szilárdtestes akksikról a videót! 😊
Japánok nagyon előre járnak. Ők már vörös hydrogént állítanak elő. Ez egy újfajta atomerőmű ami nem gőzt fejleszt, hanem nagyon olcsó hidrogént és ha leáll a hűtése sem robban fel.
nagyon érdekes téma, nyugodtan lehet rendszerezni.
Köszi András, ez ismét szuper tartalom volt ;)
Tetszett az adás, Köszönöm szépen!
Érdekes és informatív műsor volt! Hallgattam volna még! Legközelebb jobban fejtsétek ki!
Az veszélyes lehet. Milyen ez a megoldás röviden: jó! És bővebben kifejtve: nem jó.
Soha nem szoktam megjegyzéseket fűzni videók alá, de most mégis megteszem. Handras kiváló videót készítettél, öröm volt hallgatni a témában egy olyan kutatót, akinek ez a szakterülete. Remélem lesz beszélgetés velük a szilárdtestes akkumulátorokról is!
Csak nem Kovács András vagy Finnországból? :)
Sokkal jobb lett. Köszönjük.
Király videó volt, én elnézegettem volna még legalább 19 perccel tovább, szeretném kérni Bandi hogy legyen több 30 perces videó :) tudom h van és volt, de jobb lenne felfelé tolni a percek számát szerintem, van még annyi soksok anyagodban amit kicsit jobban kifejtve vagy úgy vágva összejönne a 30p. Köszi a videót :)
Még több ilyen videót, ez szuper volt! :)
Tervezek még hasonlókat. :)
@@Handras Csatlakozom, érdekelne a hidrogén technológia a jövőben ,meg a többi alternatíva is. Például a hidrogén technológiánál az a nagy kérdés számomra, hogy elektronizáló telepek mekkora méretben kezdenek gazdaságossá válni... Mert azért az nem vicces, hogy lesz megint egy nagy központ, aztán aki azt birtokolja ő diktál... Ha egy kis város vehet magának elektronizál telepet, az már elég jó lenne...
Nagyszerű anyag! Szemléletformáló, közérthető, az animációk didaktikusak. Gratulálók a készítőknek és a kutatóknak is!
Kosziii! Meg tobb ilyet!💯
Én a legnagyobb jelentőségét a zöld energia energia tárolásában látom.
A leharcolt lítiumos akksikban történő energia tárolás elég hervasztó ötlet volt, ez viszont már olyan lépték, ami valós megoldás lehet.
Gratulálok, ez egy nagyon érdekes téma volt, és köszönet Tompos Andrásnak is. Bár amiket elmondott, érdeklődő műszaki emberként magam is tudtam, de megnyugtató, hogy a valódi, ezzel foglalkozó szakértő is nagyon hasonlóan gondolkodik a hidrogén jövőjéről mint én, és ezzel megerősített, hogy nem azoknak lesz igaza, akik szerint az akkus autó zsákutca mert csakahidrogén a jó.
És vicces hogy rendszeresen megkapom hogy hidrogén utáló vagyok, pedig nem is, csak műszaki és gazdasági realitások talaján maradva simán racionális vagyok, ezek szerint.
És ha esetleg olvassa, a rezsi démon kapcsán felmerült bennem és érdekelne hogy mennyire látja reálisnak egy háztáji hidrogénes energia tárolót, a közeljövőben, ami a szezonális tárolást tudná megoldani megfizethető áron? Itt ilyen 1-4MWh tárolásra gondolok.
A nagymennyiségű föld feletti szezonális tartályos tárolás még fejlesztendő: alaposan le kell törni az árakat. Jelenleg 200 euró/kg hidrogén. A kérdésében említett 4000 kWh (33 kWh/kg) kb. 120 kg H2 tárolását teszi szükségessé, ami kb. 50 mFt-ba kerülne. A föld alatti tárolás árai jobbak: 10 euró/kg. Magyarországon az Akvamarin projekt (az MFGT kardoskúti telephelyén) a hidrogén földalatti tárolását készíti elő. Mindazonáltal az családi házaknak/energiaközösségeknek meg kell teremteni a lehetőséget a saját, föld felletti szezonális tárolási lehetőségnek. Elképzelhetőnek tartom a hidrogénből előállítható szintetikus formák térnyerését, amelyek szállítása és nagymennyiségű tárolása már megoldott (pl. metán, metanol, ammónia). Ide tartozik a Liquid Organic Hydrogen Carriers (LOHC) technológia is. Itt például a toluol hidrogénnel telítve metil ciklohexánná alakul, ami könnyen le tudja adni a hidrogént és visszalakul toluollá. Mindenestre minden átalakítási lépés további hatásfokveszteséggel jár a teljes energiaátalakítási folyamatban. A hatásfokveszteségeket kompenzálja az energiabiztoság megteremtése. Még mindig jobb, hogy „van, de drága” a „nincshez” képest.
@@hidrogentechnologiaiplatfo9165 Köszönöm a nagyon részletes választ! Egyetértek. Az én szintemen is, amikor a téli termelésre méretezett napelemeim nyáron jelentős többletet termelnek, másodlagos dolog a hatékonyság, hiszen az alternatíva az lenne, hogy elveszik az az energia.
Ez a rész szuper volt👍
Kedves András, tetszenek a videói, sok érdekességet oszt meg velünk, amiért hálás vagyok. Kis svédcsavar: megtisztelőbb lenne ha a szakértőket is hagyná bőségesen kibontakozni:)
Már ott vagyunk csak mesterségesen van visszafogva. De örülök, hogy végre efféle mozdultak több évvel ezelőtt én már említettem neked.
Pont ott tartunk ahol több éve is tartottunk. :)
nagyon élveztem a vidit! legnehezebb a húlyebiztos otthoni hidrogen termelő cuccok előállitása lesz! és még száz egyéb dolog IS....
Végre rájött kedves András, hogy lebontani a lítium ércet tartalmazó hegységet, és abból sósavval kioldani a lítiumot, az nem környezetbarát megoldás, hanem zsákutca!
Tévedsz.
Ha az épületek, gazdaság és ipar energiaellátása megoldható lenne ilyen zöld módon, már akkor nagyot nyernénk, nem beszélve a közlekedésről, szállításról. Lelkesítő videó volt, reménykedünk.
Végre kimásztál az akkumulátorból és elkezdted bemutatni a "konkurens" meghajtási fejlesztéseket. Ez nagyon tetszett, gratulálok András! Csak így toább.
Az ugye megvan, hogy 2-3 éve is csináltam videót a hidrogénről?:)
Milyen kár, hogy a FCEV nem konkurenciája semminek. Eddig sem volt az, ezután se lesz az.
@@Handras Persze. Csak az nagyon régen volt már a technológia meg fejlődik.
Jó videó!
A világ No.1 hidrogén töltőállomásokat fejlesztő csapatának vagyok tagja és jelentleg a kereslet óriási. Németország, Svájc és Hollandia rendelkezik elfogadható infrastruktúrával jelenleg csak. 2035-re már jelentős kiépítettség várható mindenhol 😌 Bármi kérdésre szívesen válaszolok
Szia
Hol lehet hidrogén meghajtású autót vásárolni ? Esetleg címet is .
Szia András! Az lenne a kérdésem, hogy a Hajsza a serlegért című videódnak amit Andival és Andrissal forgattatok annak várható e folytatása és ha igen mikor ?
Köszi szépen, urak!
jó volt, köszi.
Ezt majd a gazdagék eldöntik mikor kezdik támogatni. Ha elkezdik működni fog a dolog. Ilyen egyszerű legalábbis az anyagi része. Ugyanez volt az akkus autó is. Mikor elkezdték a technológiába betolni a lóvét, szép lassan de biztosan felpörgött.
És brutális haszonnal dolgozik!
Ez egy NAGYON jó rész volt!!!
Képzeljük el azt a rengeteg energiát, ami leszabályzásra kerül nyáron, akár itthon vagy más országokba, ha ez mind vízbontásra menne el :)
Miért nem fér bele az adásba ? Én nézném tovább is...
Én mindig is mondtam, hogy a hidrogén is a jövő része lesz. Nagyon jó műsor. Nagyon élvezhető. Egy nagy forradalom előtt állunk az energia szektorban!!! Régen, amikor bejött az autó akkor se tudták elképzelni, hogy a lovat leváltsa. Ugyanez a helyzet most is....Erre kéne költeni, nem a háborúra!!!!
Eddig is használt az ipar hidrogént, nem is keveset. A közlekedésnek eddig sem volt része, ezután sem lesz.
Jó lett a videó. A hidrogén még egy területen lehet nagyon meghatározó ez pedig a vasúti közlekedés. Olyan helyeken ahol nagy távolság van és rossz vagy nehezen kiépíthető az infrastruktúra(Amerika, Kanada, Kína, Oroszország stb) és most dízel mozdonyokat használnak. Ott is jó megoldás lehet. Az Alstom és a Stadler is csinált már ilyesmi vonatokat.
A típusok neve pénz nem számít ha más fizeti.
A felsővezeték kihúzása annyira bonyolult! A komplexitása hozzá sem mérhető egy hidrogénüzemű vonatszerelvényhez, még akkor sem, ha hozzávesszük a hidrogén előállító és töltőpontokat. A hidrogénnel 2 baj van. Nagyon drága az üzemanyagcella, és az előállított villamosenergia 60%-a veszteség. Ezt a technológiát ott kéne használni, ahol tényleg szükség van rá. Felsoroltál olyan országokat, ahol (Kanada kivételével) az energia szürke, vagy fekete módon állítódik elő, tehát se időjárásfüggő erőmüvek nincsenek ott, se (időszakos) fölösleges energia, amit hidrogénné kéne alakítani
2002-ben a Gépészmérnök képzés elején volt egy körkérdés alternatív hajtásokkal kapcsolatban. Ki, miben látja a jövőt. Én a Hidrogént mondtam mire a tanár jó, hogy nem lehülyézett. Mondván nem lehet tárolni, nem lehet optimálisan felhasználni és drága előállítani. Pedig már akkor autóba integrált technológia volt. Kb 10 éve olvastam egy tanulmányt arról, hogy a német piacon csak helyben, megújuló energiával előállított hidrogént forgalmazhatnak a kutak. Idén már azt olvastam, hogy a Bosch átállítja az üzemeit saját tervezésű hidrogén cellás energia felhasználásra. Én teljesen egyetértek abban, hogy ezek a különböző energia hordozók egymást kiegészítve fognak működni.
azota eltelt 20 ev. milyen autokat latsz az utakon? a tanarodnak egyelore igaza volt… :)
@@Handras Ebben van igazság, de én a technológiára gondoltam és nem a gazdasági oldalra. Ő amúgy a Hybrid hajtást szerette volna hallani a hallgatóktól. (Nem kicsit volt szponzorálva a Toyota által) Az én szememben a Hybrid akkor sem volt már előremutató, a PHEV kicsit javított a megítélésen (én is ilyennel járok és töltöm is folyamatosan), de ettől még tény, hogy a technológia régóta adott volt. Akkumulátorok rengeteget fejlődtek, de továbbra is városi használatra és minél kisebb, könnyebb formában lenne igazán zöld.
Mivel szakmában is dolgozom (jármű háttéripar, diagnosztika) elég gyakran esik szó különböző hajtási rendszerek összehasonlításáról. Nem egy olyan tanulmányt láttam ahol pl elektromos autók CH lábnyomát kb az első tollvonástól kezdve számolgatták és hasonlították össze a benzines modell gyártó által kiadott kibocsájtásával.
Nem akarok elkalandozni, hogy egy belsőégésű motor és váltó hány alkatrészből áll amit a világ minden pontján gyártanak, majd szállítanak, vagy a folyamatos kenőanyag igény....és akkor még a kőolaj járulékos terheléséről nem is beszéltünk). A lényeg, hogy szerintem nagyon jó amit csinálsz és fontos mindig megvizsgálni több oldalt. Pl tudom, hogy soha nem hittél annyira a Hidrogénbe leginkább a veszteségek miatt, de ha ezeket a veszteségeket valamilyen megújuló energia forrás fedezi akkor szinte mindegy is!? Viszont kapunk egy olyan energia hordozót ami nagyon gyorsan "tankolható" éjjel/nappal a rendelkezésre áll, tárolható.
Andras Horvath, köszönöm, hogy vagy nekünk! 🥰
Mostanában olvastam, hogy a Hyundai szériában gyárt egy hidrogén üzemanyag cellás autót (és Ausztrália lesz az elsődleges piac, ha jól emlékszem). Erról mi a vélemény?
meg 200 ev es tokeletes lesz :-) a video kivalo , mint mindig
Jó lett a videó, simán jöhetett volna a 2 óra vágatlanul 😁
Egy kérdés: a gázhálózathoz mennyire keverhető? Tudja valaki?
Semennyire
hát annyira, hogy náluk Szlovakiaba tesztelik is egy 300 hazat egybefoglalo faluba. 3 majd 5 szazalekot kevernek. Eredményrol meg nem tudok.
Anno én is megjegyeztem, hogy ez kellene lennie a jövőnek, akkor eléggé lehurrogtál. De hát a szélkakas úgy néz ki mindig az érdekek felé fordul. :)
Milyen érdek? Semmiféle érdekem nem fűződik a hidrogénhez. Ebben a videóban is azt mondtam, hogy személyautóba nem jó a hidrogén.
Köszönöm a videót, egy pár kérdésem lenne, laikus vagyok...
A hidrogén cellában, mi csinálja, okozza a hidrogén atomról/atomokról az elektron eltávolítását, hogy "hidrogén proton", hidrogén ion keletkezzen? Mert ugye ehhez is kell energia, ionizációs energia...
A videóban tulajdonképpen azt láttuk, hogy "hidrogén protonok" keletkeznek a hidrogénatomokról eltávolított elektronok következtében és a hidrogénprotonok "áramlása" a ventillátor fogyasztón keresztül eredményezi a ventillátor forgását? Tehát keletkeznek pozitív töltéssel rendelkező "hidrogén protonok" és negatív töltéssel rendelkező elektronok?
Köszönöm a választ előre is..
Kicsit azt éreztem, hogy a csávó nem tudja végigmondani a gondolatait folyton belevágtál a szavába, illetve úgy tetted fel a kérdést, hogy már félig meg volt válaszolva.
Köszönjük!
Köszönöm! :)
Fegyver fejlesztések és gyártások helyet a szuper elit gazdagoknak ezt kellene támogatni
Ha többet beszélne a kérdezett, vagy mondjuk "szakértőnek", akkor talán élvezetesebb is volna... Nem értem miért kell megkérdezni valamit amire utána én adom a választ amivel azt érzékeltetem a nézőkkel, hogy én ezt mennyire tudom, és mennyire képben vagyok... Vagy magyarázd el te egyénileg, vagy ha már szakértővel csinálsz ilyen videót, akkor ne szólj bele amikor ő beszél... Nem egyszer kért elnézést a kérdezett.... Idegesítő.
akkor ne nézd
@@Handras stílusod nem változott... próbáltam építő jellegű kritikát megfogalmazni mert a hozzászólásokat olvasva más is szóvá tette ezt... De igazad van, nem fogom nézni.
Ha bármi apró fogalmad lenne, hogy mennyire nehéz felvenni egy videót úgy, hogy ne csússz ki az időből, de közben pörgős legyen, érdekes legyen, ne hagyj ki semmi lényegeset, akkor nem cseszegetnél ezzel. Teljesen felesleges kioktatnod a saját csatornámon, hogy hogyan készítsek videót. PS: egyetlen nap alatt 70 000 megtekintés, alig van dislike. Van épp elég visszajelzésem a beszólogatásod nélkül is.
És mi van az újonnan kifejlesztett nátriumos akkukkal?
Handrás az Alstrom 3 éve gyárt hidrogénvonatot (iLint) Ausztriában az öBB már üzemeltet ilyeneket. A nem villamosított vonalakra használják a hidrogénvonatot.
Ahogy nézem a kut az olyan mint a CNG azokat a kutakat nem lehet átállítani?
Hogy a témához is hozzaszoljak, a hidrogénnak főleg az iparban látom az értelmét (pl acelgyartas), a közlekedésben a repülőgépeknel és hajozasban (talán), minden mást meg fog enni az aksi.
Pl a szakértő sorolta hogy miért nem terjedt el a hydrogeny egyik okként felhozta a töltő infrastruktúra hianyat, de az kimaradt, hogy ennek jo oka van, mert többszöröse a elektromos töltőállomás kialakítású költségének.
Néhányan említik még a hosszútávú energiatarolast mint igényt, de ez is kérdéses. Fűtésre a hidrogén energiapazarlo és túl drága...
Nagyrészt egyetértek. Viszont azt lenne érdemes kideríteni hogy csupán a műtrágya gyártáshoz szükséges ammónia előállításához menyi hidrogént használnak a világon, és ez hogy viszonyul a tervezett zöld hidrogén kapacitásokhoz. Lehet nem is kéne mással foglalkozni még egy darabig, elég lenne ezt kielégíteni a megújulók túltermelésével.
@Handras Jól értem hogy a víz hidrogénné bontása több/ugyanannyi energiába kerül mint amennyit aztán kitudunk belőle nyerni? Azaz, lenyegében ezért működik a hirdogen energiatárolóként?
Több energiába (magától értetődő). Hődisszipáció is van.
A hetvenes években láttam egyik "Delta" című műsorban egy Ausztráliában élő magyar feltalálót aki karburátor helyett vízbontó készüléket tervezett az autójába. Desztillált vizet tankolt. Akkor bemutatták, aztán soha többet nem hallottam róla.
Eltűnt mint Rudolf Diesel
Szia András, dr. Kun Róbert a munkatársa Tompos Andrásnak? Szilárdtestes akkumulátorokról is kérnék majd hasonló videót :)
Ez mind jól hangzik András, de ha jól emlékszem, korábban ezt teljesen ellenezted mondván, hogy egyszerűbb az áramot felhasználni.
Még végig sem tudtad nézni a videót.
@@Corvin_ hat igen, en se ertem, 10 perce jelent meg a szinte 20 perces video 4 perc kommentelt emberunk. O lehet gyorsan nez :-?? Vagy patreon.
Ha esetleg megnéznéd a videót kommentelés előtt, az sokat segíthetne. :)
Ez továbbra is így van, de amikor felesleges áram van amit nincs mibe beletölteni, abból lehet hidrogént gyártani, és ez várhatóan a szezonális napelem kapacitás túlméretezés miatt, hatalmas nagy energia felesleget fog jelenteni, így érdemes erre építeni (ahogy a kutató is elmondta) párhuzamosan a lítium akkus technológiával használva. Meg ha jól emlékszem Handrás a személyautókban való használatról beszélt abban a videójában.
Most még az elején...van elég vizünk és lesz elég? Ez még akkor is kérdés ha hidrogén alkalmazásakor víz keletkezik. Érthető ott ahol nem alkalmazható más technológia., akkor használjunk hidrogént. Mennyi szél és nap energia hasznosítható? Egy jól felépített földrészeket és országokat összekötő hálózattal, szélből háromszor több, napenergiából szinte felbecsülhetetlen mennyiségű energiánk lenne mint amit feltudunk használni. Nagyon jók a videóid. Mint zöld forradalmárnak Musk-al kellene szövetkezned.! Üdv.!
Üdv! Nem követtem ezt a videó sorozatot, most bukkantam rá, ezért nem tudom, hogy volt-e szó a Stirling motorról. A Wikipédia nagyon megdicséri: " hatásfoka megközelítheti annak az ideális Carnot-körfolyamatnak a hatásfokát".
Önök mit gondolnak róla?
A lítium valószínűleg hamar el fog fogyni.Szóval lehet kevésbé gazdaságos hidrogénnel közlkedni,könnyen lehet hogy idővel nem is nagyon lesz más választás.
végig néztem a videót, régóta olvasom ezt a témát (de nem vagyok szakértő), régen az volt a tüzelő anyag cellával, hogy hidegben az se olyan jó, meg a katalizátorhoz platina kell, bent is a videóban, az is véges.
András, szuper videóvolt. Lehetne, majd csinálni videót a geotermikus energiáról is, mivel lényegében, mint Izland geotermikus világhatalom vagyunk de természetesen áldott jó kormányunk nem használja ki ezt a lehetőséget a zöldülésre. Hiszen akkora a geotermikus gradiens Magyarországon, hogy a fűtést és az áram előállítást is lehetne fedezni róla. Neked erről mi a véleményed?
A geotermia a Paks jelenlegi teljesitmenyevel megtamogatva a zsinoraramot siman megtermelhetne az orszagnak. Raadasul ugyanugy szabalyozhato,mint jelenleg a gazeromuvek. Ezt kiegeszitve nap es szelenergiaval (amiben szinten jol allunk) energiaexportorok lehetnenk.
Tévedés. Gazdaságosan geotermikus energiával, kb 2 százalék szükségletet tudnánk megtermelni.
@@Handras akkor atomeromuveket kell epiteni. De ennek ellenere nem szabad kinyorni a megujulokat,se a napot, se a szelet.
Azonkivul szerintem vannak gaztartalekok az orszagban is...
@@ciba20 Győrben is van. Az Audi is használja(ha jól tudom).
@@Handras Japersze! Azért használja az Audi
@Handrás a szilárdtesteshez jól tudom, hogy Grafén szükséges?
Nem. Az megint más dolog. A szilárdtest akkunál a szeparátor anyag, ami egyben elektrolitként is funkcionál, a fő műszakik probléma. Kerámiából csinálják, vagy valamilyen polimer gélből. Jelenleg ez a két fejlesztési irány van. A kerámia jó csak sérülékeny és drága. A polimer olcsó de nem hatékony.
A grafén mint jó vezető anyag, illetve nagyon nagy felületű atomi szintű struktúra, gyakorlatilag bármilyen akku tulajdonságait képes lenne javítani, de ennek előállítása is problémákba ütközik.
Tavaly el kellett volna jönnöd a Toyota Mirai bemutatójára. Linde töltőállomás bemutató, autó teszt és minden is volt. Egyértelmű hogy hosszú távon ez lesz a jövő üzemanyaga, csak győzzük kivárni..... Érdekes videó volt köszi!
Meg voltam hívva, de egy másik autót forgattam aznap.
Te csatornádon van róla fent videó?
@@petertakacs3402 igen
A bemutató, aminek kb. semmi értelme sem volt. A hidrogén a jövő üzemanyaga marad ... örökre! Nem kell várni, soha sem fog eljönni.
Mennyi is a Mirai ára? Maradt még kérdés? =:-O
Kösz a videót.
A hidrogén szerintem tévút az autóban... sokkal-sokkal robbanásveszélyesebb, mint a benzin...
És soha nem fogod tudni otthon megtermelni.
Viszont mivel otthon nem fogod tudni előállítani, ezért adót lehet kivetni rá!
Minden tévút az autóban, nincs jó megoldás. Mindennek megvan az előnye meg a hátránya is. A végén meg a Föld elnéptelenedik, ez garantált.
Ez a videó most jobban tetszett mint az átlag.
Hát egyre kérdésesebbé válik lesz-e létjoga a veszteségeit nézve a H hajtásnak. Most kb 5 perce olvastam el a GMG Al-ion akku jelentését 2022.06.21. publikálás és ott 290-310Wh/kg 5min 100% feltöltéssel, itt tartanak most és idén megkezdték a tasak akkuk egyelőre még kistételes gyártását. Ha minden igaz övék lesz v már az övék a technologia globális licensze is és ez még nem a plafon ennél a kémiánál, arról nem is beszélve, hogy nélkülözi a Li-ion akkuk sarkalatos problémáit, mint a hőfok érzékenység és a tűzveszély. Csak mint érdekesség dobtam be, de mindenképp elgondolkoztató, számomra legalábbis. Persze a fizikát kihagyni nem lehet, mert kell hozzá nagyon nagy teljesítményű töltő is, ami nem 1xű technikailag, de lesznek erre gondolom felhasználó barát megoldások , trükkök.
Az ipari és otthoni zöld energia tárolására, az éjjel olvasott anyag a Polyjoule féle plasztik akku lehet talán egy megoldás, ami már jelenleg is kézzel fogható itt ott, hiszen nem is régen leszállították az első kisebb tételt egy megrendelőjüknek, aki gondolom a valós teszt üzemelésben is részt vesz, mint kb egy beta teszt szoftverek esetén.
Lehet a Hidrogénes fejlesztéssel kapaszkodni, persze találnak majd helyet neki, mert van is, csak sietni kell, mert kiszorítják a gyorsabb megoldások talán a hétköznapokból.
Kösz a videót
Udv, elektrolizissel tudsz hydrogent eloallitani otthon, ez nem hiszem hogy gond, de hogy a kocsidba tarold 700 bar nyomasra kellene osszesuriteni, ez a problamasabb szerintem.
Hagyni kellett volna picit többet beszélni a szakértőt, ha már egyszer felkerested. Kicsit a Pap Tibire emlékeztet a Novoth Tibinél. No offense :)
Jó a téma, jó a videó, köszi!
Nekem van egy olyan emlékem hogy a tartály, illetve a szelepek, csatlakozások szivárgása is probléma. Mármint az hogy beletöltesz x liter hidrogént, áll az autó 2-3 napig (esetenként tovább) és a hidrogén egy része elszivárog, akkora nyomás kell a tartályokba hogy azon a nyomáson már nem lehet megakadályozni a szivárgást. Ezzel mi a helyzet, mennyi ez a veszteség, van-e ilyen egyáltalán, illetve hol tart a technika?!
Ez urban legend, mondtuk is a videóban.
@@Handras Sajnos nem legenda, persze nem napok alatt diffundál, de diffundál. És nem a nyomás miatt, hanem mert a hidrogén molekula a legkisebb, így előbb-utóbb bármilyen anyagon átmegy.
A videóban ezt nem nagyon domborították ki, de az üzemanyagcellának nagy tisztaságú hidrogén kell, tehát amit bele lehet keverni a metángáz mellé a gázhálózatba, az nem alkalmas a tüzelőanyagcella meghajtására.
Aztán ott a platina. A villanyautóknál mindenki aggódik a ritkaföldfémek, a kobalt, stb. miatt. Az üzemanyagcellába platina kell, ami szintén nem terem minden sarkon.
Aztán az üzemanyagcella nitrogénoxidot is termel, ha kismértékben is, tehát annak a semlegesítésére itt is az AdBlue-hoz hasonló karbamidos katalizátorra lesz szükség.
Szóval annyira nem egyszerű, mint ahogy azt sokan elképzelik.
Én azt hallottam hogy egy NASA mérnök mondta egyszer: az nem kérdés hogy egy szelep szivárog-e, csak az a kérdés mennyire?!
Akkortájt ez is problémát jelentett a hidrogénnel hajtott autókban. Nyilván lehet olyan szelepet, mi egymást csinálni amiben ez elenyésző mértékű, elhanyaholható, remélhetőleg nem túl drágán....
Diffundál, de olyan kis mennyiségben, hogy szóra sem érdemes.
@@Handras A tartály falán keresztüli diffúziót tudják megakadályozni egy spéci bevonattal, de ahogy a Görgy is írta a cső csatlakozásoknál van mindig rés. Normál méretű atomoknál ez nem gond, de a hidrogén ott képes szökni. Hidrogénnel foglalkozó ismerős mondta hogy ez a legnagyobb problémájuk, hogy ezt szinten tartsák. Laborban azért más. Ott simán lehet olyan technológiákat alkalmazni amit pl. egy autóban célszerűtlen vagy túl drága lenne.
Üzemanyagcellás-lítium akkus plug-in hibrid autó kellene. A mindennapi használatra elegendő akkut lehet otthon tölteni, akár napelemről is, a hosszabb utakra meg ott lennének az autópályák mellett a hidrogén kutak, ahol pár perc alatt tele lehet tankolni.
Nem kell olyan sok kút, mert rövid ideig kell tölteni és 1000-1500 km hatótáv elérése nem ördögtől való.
Koncepcióban van ilyen, videóm is van róla. Scenic vision
Szia Handrás! E videó után már érezhető, hogy változik a véleményed a hidrogén meghajtásról. Az lehet, hogy nem olyan hatékony mint az "klasszikus" elektromos meghajtás de az emberiség nem arról híres, hogy a legértelmesebb megoldásokat választja. Lásd az első automobilok is elekrtomos meghajtásúak voltak és mégis több mint 100 éven keresztül kőolajat használtunk. Az lesz a jövő amely irányába lobbiznak majd. Azt mondjátok hogy nincs elég hidrogén töltőállomás! Majd lesz! 15-20 éve mennyi elektromos töltőállomás volt? Az is elterjedt, bár az sem olyan tempóban terjed ahogy kellene. Talán nem 100%-ig ez lenne a jövő??? És az aku technológia még mindíg drága és nem is lesz olcsóbb mint ahogy több videóban mondtad, hogy majd évek múltán olcsóbb és olcsóbb lesz.
A szintetikus üzemanyagról még szó sem esett!
Én sem ismerem a szintetikus üzemanyagokat szívesen hallgatnék róla előadásokat HAndrás stílusban :D 2035 után is ugye engedélyezve lettek, de pontosan melyek?
A videó a hidrogén előállításáról és felhasználásáról szólt.A hidrogénhajtású autók csak egy szelete a hidrogén felhasználásának. A kutató is említette, hogy nem feltétlen ez a jövő. Hidrogén további felhasználási területei melyek részben szerepeltek a videóban is: hosszútávú energiatárolás, hosszútávú energiaszállítás(értsd tengerentúli), ipari fogyasztók direkt ellátása hidrogénnel.
Szerintem a szintetikus üzemanyaggal is rengeteg a probléma. Drága, nagy mennyiségben előállítani co2 semlegesen kb esélytelen.
Lesz több rész a hidrogénről?
Sajnos a hidrogénnek rengeteg baja van, ami miatt nem nagyon fog elterjedni. Nem sorolom fel az összeset, csak párat a legfontosabbakból.
1. A hidrogén energiasűrűsége nagy, ha a tömegéhez viszonyítjuk, viszont kicsi, ha a térfogatához. Még extrém nyomáson vagy extrém alacsony hőmérsékelten is. Emiatt a hidrogénes autók hatótávja valójában nem nagyobb a tisztán elektromosakénál. Nagyobb járműveknél ez kevésbbé probléma.
2. Az előző pont miatt, és mert a hidrogén molekula nagyon kicsi, nagyon nehéz és veszélyes a tárolása és kezelése. Még a rakétáknál is ritkán használják, hiába a legjobb üzemanyag. Az SLS-nél is lehet látni, hogy mennyit szenvednek vele.
3. A költség is fontos. Az átalakítási veszteségek miatt a hidrogén mindíg sokkal drágább lesz a villanynál, így eleve csak akkor jöhet számításba, ha akkumulátorral nem lehetséges megoldani az adott problémát.
4. Volt szó az infrastruktúra hiányáról, de legalább ennyire fontos az is, hogy az aksi fejlesztésre és gyártásra nagyságrendekkel több pénzt költenek, így a technológia már meglevő nagy előnye csak tovább nő. Ráadásul ez nem állami pénz, hanem magán, ami jellemzően ezerszer jobb hatásfokkal szokott hasznosulni.
Már vannak elektromos kamionok, hajók, és repülők is. A Tesla kamiont elvileg egy hónapon belül lekezdik szállítani, úgyhogy ez megoldott problémának tekinthető. Mivel sok éve tesztelik, a megadot 800km hatótáv legalábbis nem lehet túl messze a valóságtól, és annyi bőven elég. A repülésben nem tudom mennyire jó ötlet hidrogént használni, tekintve hogy milyen robbanékony. Már a kerozin is nagyon veszélyes, és a hidrogén sokkal rosszabb. A hajóknál lenne esélye, ha pár éven belül elkezdenének átállni. Utána túl késő lesz, mert az aksi technológia és a gyártókapacitás el fogja érni azt a szintet, amikor már az óriás konténerszállítók is mehetnek aksiról.
Jelenleg olyan iszonyatos akkumulátor gyártókapacitás épül, ami alapvetően átírja a korábbi számításokat. Csak a Debreceni CATL gyár 100GWh kapacitású lesz, ami több, mint az egész világ termelése volt alig pár éve. És még csak most kezd igazán beindulni a móka.
A hálózati energiatárolással kapcsolatban pedig érdemes megnézni Tony Seeba előadásait. Ők azt számolták ki, hogy nem kell több hónapnyi energiát tárolni, 1-2 hét elég. A trükk az, hogy a nap- és szélenergia kapacitást többszörösen túl kell méretezni, így télen is akkor is elég áramot termelnek, ha a körülmények nem optimálisak. És az így létrehozott rendszer még mindíg olcsóbb minden más erőműnél. Plusz az idő nagy részében rengeteg felesleges áramot termel, amit rengeteg módon lehet hasznosítani. Sőt, kicsit több pénzt befektetve drasztikusan növelhető a termelés, így rettenetes mennyiségű rendkívül olcsó energia állítható elő.
Azt érdemes tudni az illetőről, hogy a korábbi hasonló jóslatai rendre pontosan beváltak, így érdemes komolyan venni amit mond. Például 10 évvel ezelőtt megmondta, hogy ma mennyibe fog kerülni egy elektromos autó.
És mégegy utolsó gondolat. Energiát importálni nagy mennyiségben nem jó. Bármilyen formában is történjen az. Már láttuk ezt az olajjal gyakorlatilag amióta autót használunk, és az utóbbi években láttuk a földgázzal is. Egyedül az atomenergia kivétel, mert ahhoz simán lehet évtizedekre elegendő üzemanyagot tárolni. Persze ha magát az erőművet importáljuk, és külföldi hitelből fizetjük, az egy egészen más történet.
Na végre erről is esik szó pozitív vonatkozásban.
A zold hidrogen elektrolizalasa milyen hatasfokkal folyik? Azt hallottam,eleg tre a hatasfoka, nameg a hozza szukseges palladium se olcso....
Egyebkent a CO² (bocs,also index nem elerheto a billentyuzeten) se annyira problemas gaz,a termeszetben alapbol megtalalhato. Problemasabbak a metan,es kornyezetvedelmi szempontbol a tizezernyi fajta vegyszer,amirol meg a vegyeszmernokok se kepesek pontosan megmondani,hogyan reagalnak egymassal es a kornyezettel a termeszetben....
A metán lebomlik idővel, de tény hogy erősebb az üvegházhatást okozó gáz. A CO2 szint légköri emelkedése az üvegházhatás miatt problémás, akkor is ha sokan ezt tagadják. A mérgező anyagok bár rosszak, de nem fenyegetnek pillanatnyilag globális katasztrófával, míg a CO2 igen. Ezért fontos kérdés ez.
@@lacikeri3102 hat arra azert nem vetnek keresztet,hogy a vegyi anyagok nem jelentenek globalis problemat...
Ausztriaban dolgozom,egy 40 tonnas szerelvenyen. Azelott,nyaron majdnem hetente kellett uj szelvedomosot (illetve vizet) onteni a rovarok miatt az ablakmosoba. Aztan mar nem kellett uj vizet onteni bele,egesz nyarra eleg volt,mert nem voltak rovarok,amiket le kellett mosni a szelvedorol, par ev alatt eltunt a rovarok kb 80%a (errol ujsagok is cikkeztek.) Az utobbi par evben javulni kezdett a helyzet,de meg mindig nem a regi... A Szigetkozben nottem fel, a 30-35 evvel ezelotti allapotokhoz kepest a helyzet ott is dramai. A CO²t a novenyzet "megeszi", de a vegyianyagokhoz nem alkalmazkodott az evolucio sem.
Egy fordulót még azért megérne, hogy milyen lehetőségek vannak a hidrogén felhasználására, hogy az autóm eljusson A-ból B-be. Én pl. azt hittem, hogy elégetem és egy belső égésű motorként használom, esetleg PHEV módra egy kis akku is van valahol a történetben.
Meg egy meglehetősen drága tüzelőanyag aka hidrogén cella. A Totálkár Toyota Mirai cikket olvasd el, nem mostanában készült de technikailag képbe kerülsz kicsivel talán manapság olcsóbb lehetne.
Mint villamosmérnök nem igazán értem, hogy mi akadályozza a hidrogén gyors és széleskörű elterjedését.
Nemcsak sűrített formában lehet szállítani, hanem gáz formájában is: a meglévő földgázvezetékek minimális módosításokkal alkalmasak a hidrogén szállítására, mi több, még egy fürdőszobai gázbojler is átalakítható gázüzeműre.
A hatásfok(ok)ról természetesen lehet beszélni, de fölösleges: a nap mindig süt valahol, a szél pedig fúj, teljesen ingyen, csak úgy, magától.
A sivatagok területének csak egy minimális töredékét kellene áram-, jelen esetben hidrogéntermelésre használni, és az emberiség energiaszükséglete gyakorlatilag örökre megoldódna.
Ehelyett...csillagászati összegeket nyomnak a fosszilis energiahordozók kitermelésébe, újabb lelőhelyek felkutatásába, és újabb, értelmetlenül drága atomerőművekbe.
Az infrastruktura borzalmasan sokba kerül kiépíteni.
Sokféleképpen előállîthatjuk....hát, de elsősorban az olajipar állìtja elő, van erről egy video, bonyolult technika, nagy a nyomás, soroljam? ezért jóval drágább és drága: 1 kg=10 Euro
@Andras Horvath az mennyire lehetne lehetséhes, hogy napelemesháznál lévő nyári többlet energiát Hidrogén előállitásra hasznánlnánk és tárolnánk, a hogy téli hónapokon feltudjuk majd használni ? Egyszerübb Hidrogént tárolni palackban mint energiát akkuban és gazdaságobabb is meg olcsóbb ! :)
Rengeteg pénzbe kerülne egy otthoni hidrogénfejlesztő és tároló egység. Elméletben egyébként nincs akadálya.
@@Handras Ezt kéne inkább egyszerűsíteni és olcsósitani mert felesleges energiát fogunk kisűtni semmibe ha nemtudjuk majd felhasználni ! :) de ugy is fent az okosok majd eldöntik melyik technologiai megoldás lesznekik szimpatikus ! :)
Vannak hatékonyabb energiatároló rendszerek, pl. a kinetikus betontömbemelő-lendkerekes, a víz felpumpálása a magasba, majd leengedése a generátor pörgetésével. Autóba nem jó, de a ház, hőszivattyú energiaellátására jó.
@@Razidurgh A vízhez megfelelő földrajzi adottságok kellenek, A beton előállítása NEM ZÖLD, de köveket lehet emelgetni, majd a helyzeti energiát felhasználni. (de ezeknek is van vesztesége)
@@Razidurgh Dehogy jó. Számold már ki hogy mekkora tömeget kéne milyen magasra emelni hogy az elméleti helyzeti energia (veszteségek nélkül) elég legyen 100kWh (Egy nagyobb villanyautó akku) tárolására. Ez háztájiban se nem kicsi, se nem olcsó. Rendszer szinten is csak a napon belüli hálózat kiegyenlítésre használnak ilyesmit, komplett völgyeket elárasztva iszonyat mennyiségű vízzel.
A membránnak mennyi az életciklusa, vagy végtelen hidrogént fel tud dolgozni?
Nem. Kb 10 000 óra.
@@Handras akkor egy Taxis hamar kinyírná. Drága szerinted?
Ahogy az anyagokban amiket láttam, olvastam az elmúlt években, mára kb 20e-30e óra között lehet vhol, de talán még több is. Viszont a benne lévő platina közel a 100%-hoz visszanyerhető (90% fölött) és a csere sem kerül elvileg annyiba mint egy akku pakk-é. Talán ha annyira rámennének erre is mint az akkuk fejlesztésére és újabb és újabb formulákat miegyebeket keresgélnének itt is, lehetne belőle előbb vmi. DE itt megemlíteném, hogy most is csak a Litium akkukról volt szó, pedig több más kémián alapuló akkut is fejlesztenek sok helyen és mint a szilárd test akkuk is, ezek is áttörés előtt vannak már kb. Ezek is könnyebbek nagyobb tároló képességekkel és hosszabb élettartammal rendelkeznek, de ritka fémek nélkül a zöme. Megint csak az nyer majd aki előbb tudja piacra dobni az első valóban jót, az meg ugye a befektetetett pénz és az ilyen olyan érdekek függvénye, a litium bányák tulajai nem hiszem hogy elősegítik ezeket és ott igazán sok pénz forog kockán, stb!
@@Spirit_81 Gondolom ez is fejlődik ahogy az akkuk élettartama is.
@@sirgunar7608 Azért elég sok a mitikus rész a hozzászólásodban.
Pont mint a két folyadékos akkumulátor esete. Pikpakk betölthetők és ott a Kraft, utána a csatornába kiereszthetőek. Jól hangzik de hol van valóságban?
100 év alatt egy kicsivel. A benzinesről kb. ennyi ideig húzták a profitot. Most az elektróról húzzák 100 évig aztán jöhet a hidrogén.
Van még a Japánoknak most valami Red hidrogénjük is. :)
Szerintem a napelem túltermelés el tárolására jól lenne télire
A fúziós erőművektől is állandóan "már csak" 40- 50 évre vagyunk... Vagy a metánt kell bontani a H- kinyeréshez vagy hidrolózissel a vízet. Rengeteg fosszilis input. EROEI sosem lesz nyereséges. De amúgy 200 év alatt sem esik le a zemberiségnek, hogy nem a "túl kevés energia" a probléma, hanem épp ellenkezőleg.
Miért lenne kötelező a fosszilis input?
Otthoni napelemes rendszerbe lenne jó,estére ott a súly se annyira számítana.
Hello szia
szelintem a hidrogént az autókhoz kéne elhasználni a szél nap és megújuló megmaradna a hálózati betermelésre
Na ezért nem szabad leírni a különböző technológiákat. Jön egy másik szemlélet, módszer, és lehet kukázni az addigi okfejtéseket, hogy miért nem jó....😉
Kedves András! Valóban, a végterméket igen!! Ahogy a címben írja, legyen óvatos 🤣🤣🤣
Na igen ez a technologia sem itt tartana, ha amikor elkezdték a 70-es években az üzemanyag cellákat nagy erőkkel fejleszteni, nem derül ki, hogy alábecsülték a földünk fosszilis készleteit, mire akik befektettek a Shell és pár társuk, kivonták a pénzt ebből, mert minek is ebbe ölni a milliárdokat talán.
Ne igyál vizet mert abban a halak szekszelnek! Aztán ha bajod lesz nem tudsz kihez fordulni! ;-)
ha igy folytatjuk szentuzelesu autok lesznek magyarorszagon....
Fa.
Nos, egy ellopott katalizátoros bármi vagy egy eltömődött részecskeszűrős dízel fel is fogható annak.
A nagyhatalmak (USA, Kína) fújják a passzát szelet. A Vezír csak itthon dirigál, akadályozni is csak Európában tud.
@@miklostoth1449 Magyarország sosem volt szempont, most sem az. Még akkor sem, ha Orbán azt hiszi, hogy de. Hát nem. A magyar nép úgy döntött, hogy az Európai Unió része akart lenni. Most meg olyan a politikánk, hogy a végén kidobnak minket. Nem lesz több EU-s segíly, lehúzhatjuk magunkat a klotyón utána. De azok, akiknek ezt mind köszönhetjük majd, na azok nem fognak ebből semmit sem megérezni, mert szarrá lopták magukat az utált Brüsszel könyöradományaiból. Magyarország előre megy, le a lejtőn ezerrel. Sajnos azt kell mondjam, meg is érdemeljük. Nem a magyar politikával van a probléma, hanem a magyarokkal. Egy szellemileg egészséges nemzet már elkergette volna ezt a vidéki focicsapatot a fenébe.
A diplomamunkámat az LNG terminálból és hajtóanyagból írtam. A tengerjáró hajók és tehergépjárművek hajtóanyaga valószínű inkább ez lesz a jövőben. A japánok már a '90-es évek második felétől folyamatosan fejlesztették a hidrogén hajtást, nem véletlen, hogy késztermékük van a piacon Toyota Mirai néven.
Még mindig nem tudott senki arra válaszolni, hogy egy kis/ alsóközép kategóriás autóba hogyan akarnak 3 db, összesen 120-140 literes hengeres tartályt elhelyezni úgy, hogy legyen használható csomagtér és beltér.
Hehe, amikor a támogatókat elmondtad, a csávó elismerően bólintott: "Azt oszt' igen." :)
:)
Meg lehet inni a végterméket, de utána tessék enni hozzá egy kis sót :D DesztVíz nem túl egészséges önmagában:)