ソムリエもワインを着色されると判断を間違う。純粋な味覚は存在しない。【食レポ4】

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  • Опубликовано: 10 июл 2024
  • 食レポシリーズ第4回です。「低い音で苦く、高い音で甘く感じる」「ブーバとキキどっちが甘い?」「ソムリエでもワインを着色されると間違える」など味覚の存在を疑いたくなる話をします。
    【目次】
    00:00 科学者によると、味覚は存在しない
    01:43 クタクタに疲れた日のビールはうまい
    04:55 味覚のみを味わうことは可能か
    07:29 最初の味は目で感じる
    14:47 ブーバ・キキ、甘いのはどっち?
    20:53 味覚を鍛えたプロなら分かる?
    24:17 低い音で苦くなり、高い音で甘くなる
    28:20 ほとんどの味は探さないと見つからない
    33:34 食欲に勝てるほど進化していない我々
    38:25 全部使うともっとおいしい
    44:18 アツアツなコメント、お待ちしてます
    【参考文献のリンク】
    ◯おいしい味の表現術
    amzn.to/3lp1Uh0
    レトリック研究の第一人者・瀬戸賢一先生らが書いた食×ことばのアンソロジー。
    ◯ことばは味を超える―美味しい表現の探求
    amzn.to/40Njmfi
    上の瀬戸先生が書いた、食×ことばの一作目。味ことばの分類表が載ってて、ぼんやり眺めているだけでも面白い。
    ◯味ことばの世界
    amzn.to/3xcCS7q
    瀬戸先生が編著をつとめた二冊目。2章の脳×食の話が面白かった。
    ◯五感で楽しむ食の日本語
    amzn.to/3Xfh59O
    言語研究者が職について食のことばについて分析した論考集。クックパッドのレシピ名のオノマトペを研究した論文など、着眼点がユニーク。
    ◯「おいしさ」の錯覚
    amzn.to/3xabgQz
    「おいしさ」の本質本。この本の魅力は #145 ( • おいしさの本質は味ではないし、服は着ない方が... ) でもかなり語ったので合わせてご覧ください!
    ◯言葉にして伝える技術 ソムリエの表現力
    amzn.to/3DXNLxX
    ソムリエの田崎真也さんが、ワインの風味の表現術を紹介した本。香りの語彙を鍛えるために、田崎さんは駆け出しのころ果物屋と花屋に通ったらしい。すごい。
    ◯ワインの味の科学
    amzn.to/3RLC9nf
    タイトルからするとワイン特化っぽいが、記述の射程はかなり広く、認知科学の知見なども広いながら味覚を科学的に分析。興味深い実験なども多く取り上げ、かなり面白かった。フルカラーで装幀もすごく凝っているのに、価格は2000円台とかなり安い。オススメ。
    ◯ワインの香り
    amzn.to/3DSUrNt
    ワインの香りに関する基礎的な文献。ワインの重要な香り27種類が嗅げる「アロマカード」12枚が付録としてついており、そのまま香りのトレーニングもできる。
    ◯死ぬまでに飲みたいビール1001本
    amzn.to/3jNbMAS
    世界68カ国から厳選した1001本のビールを詳細に解説した本。それぞれのビールにテイスティングメモがついているので参考になる。
    ◯グルメ漫画50年史
    amzn.to/3IfVKsM
    日本のグルメ漫画史を総覧する、類を見ない好著。とにかくリサーチ量が多くて素晴らしい。やっぱり『美味しんぼ』は偉大。
    ◯おいしさの表現辞典
    amzn.to/3YCTP6B
    あらゆる料理、食材の味表現を蒐集したユニークな辞典。
    ◯つじつまを合わせたがる脳
    amzn.to/3DWttVo
    複数の感覚入力をまとめ上げる「統合的認知」についてわかりやすく解説した本。
    ◯心はこうして創られる
    amzn.to/3YcA3PH
    脳が複数の感覚入力をまとめる際に、都合よくつじつま合わせをしていることを詳述した本。こうした行動が心の正体だと述べていて、面白い。
    ◯日本語のレトリック: 文章表現の技法
    amzn.to/3jQ7Lvy
    レトリックについて細かく分類し、実例を挙げた入門書。岩波ジュニア新書なのでライト。
    ◯ささやく恋人、りきむレポーター 口の中の文化
    amzn.to/3HSVy0O
    会話の中でつっかえたり、言い淀んだり、りきんだりすることの機能、意味について考察したユニークな本。著者は「た」の回で研究にガッツリふれた定延利之先生。
    ◯TRY ラーメン大賞
    amzn.to/3jK6d64
    ◯美味しんぼ
    amzn.to/40IAfYH
    ◯神の雫
    amzn.to/3leFy1B
    独特の味表現をピックアップするために、特に参考にした文献。
    ◯コーヒーの科学
    amzn.to/3lF1cw5
    ◯賭博堕天録 カイジ
    amzn.to/3HVr2Dy
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    #食レポ #ゆる言語学ラジオ_食レポ

Комментарии • 269

  • @yurugengo
    @yurugengo  Год назад +15

    【参考文献のリンク】
    ◯おいしい味の表現術
    amzn.to/3lp1Uh0
    レトリック研究の第一人者・瀬戸賢一先生らが書いた食×ことばのアンソロジー。
    ◯ことばは味を超える―美味しい表現の探求
    amzn.to/40Njmfi
    上の瀬戸先生が書いた、食×ことばの一作目。味ことばの分類表が載ってて、ぼんやり眺めているだけでも面白い。
    ◯味ことばの世界
    amzn.to/3xcCS7q
    瀬戸先生が編著をつとめた二冊目。2章の脳×食の話が面白かった。
    ◯五感で楽しむ食の日本語
    amzn.to/3Xfh59O
    言語研究者が職について食のことばについて分析した論考集。クックパッドのレシピ名のオノマトペを研究した論文など、着眼点がユニーク。
    ◯「おいしさ」の錯覚
    amzn.to/3xabgQz
    「おいしさ」の本質本。この本の魅力は #145 (ruclips.net/video/r8lqZO7hRtE/видео.html) でもかなり語ったので合わせてご覧ください!
    ◯言葉にして伝える技術 ソムリエの表現力
    amzn.to/3DXNLxX
    ソムリエの田崎真也さんが、ワインの風味の表現術を紹介した本。香りの語彙を鍛えるために、田崎さんは駆け出しのころ果物屋と花屋に通ったらしい。すごい。
    ◯ワインの味の科学
    amzn.to/3RLC9nf
    タイトルからするとワイン特化っぽいが、記述の射程はかなり広く、認知科学の知見なども広いながら味覚を科学的に分析。興味深い実験なども多く取り上げ、かなり面白かった。フルカラーで装幀もすごく凝っているのに、価格は2000円台とかなり安い。オススメ。
    ◯ワインの香り
    amzn.to/3DSUrNt
    ワインの香りに関する基礎的な文献。ワインの重要な香り27種類が嗅げる「アロマカード」12枚が付録としてついており、そのまま香りのトレーニングもできる。
    ◯死ぬまでに飲みたいビール1001本
    amzn.to/3jNbMAS
    世界68カ国から厳選した1001本のビールを詳細に解説した本。それぞれのビールにテイスティングメモがついているので参考になる。
    ◯グルメ漫画50年史
    amzn.to/3IfVKsM
    日本のグルメ漫画史を総覧する、類を見ない好著。とにかくリサーチ量が多くて素晴らしい。やっぱり『美味しんぼ』は偉大。
    ◯おいしさの表現辞典
    amzn.to/3YCTP6B
    あらゆる料理、食材の味表現を蒐集したユニークな辞典。
    ◯つじつまを合わせたがる脳
    amzn.to/3DWttVo
    複数の感覚入力をまとめ上げる「統合的認知」についてわかりやすく解説した本。
    ◯心はこうして創られる
    amzn.to/3YcA3PH
    脳が複数の感覚入力をまとめる際に、都合よくつじつま合わせをしていることを詳述した本。こうした行動が心の正体だと述べていて、面白い。
    ◯日本語のレトリック: 文章表現の技法
    amzn.to/3jQ7Lvy
    レトリックについて細かく分類し、実例を挙げた入門書。岩波ジュニア新書なのでライト。
    ◯ささやく恋人、りきむレポーター 口の中の文化
    amzn.to/3HSVy0O
    会話の中でつっかえたり、言い淀んだり、りきんだりすることの機能、意味について考察したユニークな本。著者は「た」の回で研究にガッツリふれた定延利之先生。
    ◯TRY ラーメン大賞
    amzn.to/3jK6d64
    ◯美味しんぼ
    amzn.to/40IAfYH
    ◯神の雫
    amzn.to/3leFy1B
    独特の味表現をピックアップするために、特に参考にした文献。
    ◯コーヒーの科学
    amzn.to/3lF1cw5
    ◯賭博堕天録 カイジ
    amzn.to/3HVr2Dy

  • @nagatarock31
    @nagatarock31 Год назад +81

    Gackt「コレ、着色料で染めた白ワインだろ?」

  • @yamaru80
    @yamaru80 Год назад +144

    「純粋な味覚などといったものは存在しない。 純粋な雑談回が存在しないようにね。」って言いたくなりました。

    • @user-tj2pl8dy5f
      @user-tj2pl8dy5f Год назад +15

      「純粋」の意味が前後で違いそう

    • @gutsnosada
      @gutsnosada Год назад +3

      全く同じこと考えてました

    • @Bisco-le1rt
      @Bisco-le1rt Год назад +5

      完璧な絶望の話をしにpodcastから飛んできたらちゃんと先回りされていたので、今夜は安眠できそうです。

    • @user-ub3jw1ku5s
      @user-ub3jw1ku5s Год назад +3

      風の歌を聴け〜

  • @user-vq7ii4hv8w
    @user-vq7ii4hv8w Год назад +83

    14:00
    堀本さんが日の傾きから攻撃を受けてる

  • @user-wm6li3fw8c
    @user-wm6li3fw8c Год назад +229

    大学1年生の春で飲みに行くという1年浪人した上で誕生日が4月30日の堀元さんだからこそできる芸当

    • @atsushigrizlupo8479
      @atsushigrizlupo8479 Год назад +38

      一瞬ひやっとして、冷静に考えて納得したw

    • @benikoji3
      @benikoji3 Год назад +8

      大半の同級生を誘えない罠

    • @arlyumi6340
      @arlyumi6340 Год назад +17

      ん?じゃあ一緒に行った相手は未成年…?

    • @koukipp
      @koukipp Год назад +19

      @@arlyumi6340おっとそこまでだ

    • @rivieramente
      @rivieramente 9 месяцев назад +3

      ​@@arlyumi6340ニーナとアレキサンダーニーナとアレキサンダーのあーだこーだ

  • @_saw6754
    @_saw6754 Год назад +24

    赤ワインを飲んだ僕「うまい」
    白ワインを飲んだ僕「うまい」
    赤く着色した白ワインを飲んだ僕「うまい」
    つまり素人僕はワインの着色に騙されない

  • @TK-dm3fx
    @TK-dm3fx Год назад +36

    苦い=毒 甘い=栄養 みたいに味覚そのものは生存の為に食べる/食べないを判断する程度の機能しかなくて、五感を駆使する事ではじめて「味わう」事が出来るのかなとか思いました。

  • @user-ph1sm3wo5y
    @user-ph1sm3wo5y Год назад +12

    「甘い」ささやき、「渋い」声といった表現がありますが、音の高低を味覚で表現するのは理にかなっているのですね。面白い。

  • @alternative693
    @alternative693 Год назад +72

    休憩用のケーキを一緒に買いに行くおじさんたち好き

    • @metmen48
      @metmen48 Год назад +5

      てぇてぇ(⁠*⁠´⁠ω⁠`⁠*⁠)

  • @kajbi5727531
    @kajbi5727531 Год назад +32

    韓国料理が金属食器を使うのは、銀製食器が上流階級に使われていたので、食事が高級に感じられておいしくなる。ということだそうです。

  • @user-qj3xv2df5e
    @user-qj3xv2df5e Год назад +14

    マンモスDJ「パオっパオっパオっパオっ」好きすぎる

  • @kuhlyuvuy7404
    @kuhlyuvuy7404 Год назад +8

    私techno専門にやってるDJなのですが(低音がすごい多い音楽と思っていただければ)クラブで飲むハートランドは確かに苦くて重く感じるんですけど、昼間に外で飲むハートランドは軽く感じる気がします!

  • @castlebase
    @castlebase Год назад +29

    我が家では子供の頃、イチゴに砂糖とミルクをぶっかける「イチゴミルク」の代用品で、よく「トマトミルク」が出されてて、好んで食べてた。この話を知り合いにすると、たいてい「ウェッ」って反応する。
    「臭いを封じたらイチゴとトマトは区別つかない」と聞いて、そんな古い記憶が思い出された。

    • @mr.centipede9293
      @mr.centipede9293 Год назад +1

      トマトを果物として使う例があるとは

    • @user-vb3dn1bx5e
      @user-vb3dn1bx5e Год назад +5

      以前、お菓子作りにはまっていた頃に、アグネスチャンさんの本で「トマトに砂糖をかける」というのが紹介されていたのを思い出しました

  • @mogummy2474
    @mogummy2474 Год назад +17

    しこたま働いて疲れた日のビールの旨さと、昼間から飲める幸せを噛み締めて飲む日曜日のビール、どっちが旨いのかという研究しようかな

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Год назад +60

    楽しみに待ってました

  • @denpa2k8
    @denpa2k8 Год назад +59

    ミスター堀元に西日が当たり続けてるのに気が付いたあたりから、もう、感心するお話から面白い話になってダメ…
    動画も、内容はさることながら見た目で味変わっちゃう、感心する話から面白い奴になってる

    • @user-kt1gp8vn3u
      @user-kt1gp8vn3u Год назад +4

      人間は味覚より聴覚
      聴覚より視覚にジャックされる訳ですね

  • @koi506
    @koi506 Год назад +24

    43:00右上に唐突の「たぶん陰謀」でめっちゃ笑ったw

  • @user-kt1gp8vn3u
    @user-kt1gp8vn3u Год назад +12

    以前TVで視ました
    格の高いレストランで
    「新作プリンを試食してください」と告げて
    薄茶色の杏仁豆腐を出すと殆どの客が悪い感想を述べたけど
    色以外同じレシピの特段変わったことのない杏仁豆腐を
    「新作杏仁豆腐を試食してください」と出されると
    殆どの客が大絶賛したらしい
    スイーツの見た目と店の格に客の味覚が引っ張られる

  • @Sinker_1987
    @Sinker_1987 Год назад +15

    ギターを弾いていますが、大手で比較的価格帯の高いGibsonは、廉価版のエピフォンと比べて高く評価しがちですね。実際に音の情報だけ与えられると、おそらく判別できない人も多いんじゃないかな。

  • @FujitaSun-A
    @FujitaSun-A Год назад +14

    31:56 ここからの狩猟採集時代の話で真っ直ぐに貫いたアイデアをここに書きます。
    堀元さんが言っているのも、まぁまぁ遠からずの話で、先ず、食べている時は、寝ている時や排便をしている時に次いで、武装が解除されている状態だろうと思います。
    そのような状況で、動物が来たとします。
    小さな動物や、臆病な動物は襲ってこないか、又は襲ってきたとしても簡単にいなしたり、殺したりできます。
    では、大きな動物や猛進的な動物はどうでしょうか。
    食事している最中に、突っ込んできたり、場を荒らされたりして、収拾がつかなくなってしまいます。
    その時ばかりは、皆でその動物に抵抗して、一致団結していなければなりません。
    その時に注目してほしいのは、鳴き声です。
    小動物や臆病な動物は、声が高いのが特徴です。
    一方、大きな動物や獰猛な動物は声が低いのが特徴です。
    人類の経験上、それが身に染み付いているのか、低い音を出している=巨大な何かがいる、と認識してしまいます。
    食事をしている最中に、低い声を持った動物が近くに聞こえると、食事などせず、臨戦体制に入ります。
    その時に、味覚にも情報が伝わります。
    「美味い」と「甘い」は同語源とされており、「甘い」は「苦い」と対の概念です。
    すなわち、人間の特性上、「苦い」と言うことは「不味い」と言うことになります。
    ここから導き出される事はこうです。
    大きな動物が鳴っていそうな低い声がしている時は、食事から離れるべきだと。
    食事など食っている場合ではなく、臨戦体制に入るべきだと。
    食事から離れるためには舌を騙して、苦味=不味さを与えなければと。
    よって、低い音がすると苦味を感じる。
    のではないでしょうか。
    拙く、また読みづらい、且つ、読み手に負担を強いる文章で申し訳ありません。

  • @UtsuroBodo
    @UtsuroBodo Год назад +9

    最後のアイキャッチで、BGMの裏で流れてる「ソレハヤメトキマショ」何……?
    これも何かの陰謀か……。

  • @mudaso-heavy-user
    @mudaso-heavy-user Год назад +18

    四六時中堀元コンテンツを聴きながら過ごしているのでだいたい味濃いし旨い

  • @shimotsuki3059
    @shimotsuki3059 Год назад +11

    堀本さんを照らし続ける日差し好き

  • @bacon4423
    @bacon4423 Год назад +6

    堀元の頬骨に当たる光が化粧品のCMっぽいなって気が付いてから何も頭に入らなくなった

  • @ePhSh
    @ePhSh Год назад +9

    黒が食欲減退につながるのは文化の違いかもしれませんね、欧米では黒い≠食物のイメージがあるらしくカリフォルニアロールで海苔が内巻きにされるのもそのせいだとか

  • @ePhSh
    @ePhSh Год назад +16

    マンモスDJに狩られないためには苦味は強く感じないほうがいいっていう

  • @zucker6949
    @zucker6949 Год назад +3

    食レポ編面白かった‼️続編待ってます‼️

  • @AS-jm3yp
    @AS-jm3yp Год назад +18

    炭酸水はブーバかなぁと思った。バブルにつられてるのかもしれない。

    • @kk9538
      @kk9538 Год назад

      私はキリンNUDAが干渉してブーバに炭酸水っぽさを感じました

  • @poriemon1
    @poriemon1 Год назад +11

    「羊羹と水羊羹ってどっちが甘い?」って聞かれるとなんとなく水羊羹を選んでしまう、みたいな感じか(丸い形のイメージがある)

  • @shachah_svaahaa
    @shachah_svaahaa Год назад +19

    冒頭の「純粋な味覚は存在しない」というフレーズを聞いて、デイヴィドソンの「言語が、多くの哲学者や言語学者が考えてきたようなものだとすれば、そのようなものは存在しない」という主張を思い出しました。

  • @user-gh2wo4ld6s
    @user-gh2wo4ld6s Год назад +23

    今日の東海〇ンエアの動画が「部屋よりも寒いところの方が温かいものたくさん食べれる説。」で面白い偶然

  • @kannagi2354
    @kannagi2354 Год назад +12

    白いスープのとんこつラーメンを黒とか赤の器に入れるとおいしそうに見えるもの、今回の話に関係があるものかもしれない。めっちゃ面白かった。

  • @SonodaMai74
    @SonodaMai74 Год назад +8

    マンモスDJのインパクトが凄すぎ、超面白かったw
    パオッパオッ♫

  • @user-iu6pc3xz1m
    @user-iu6pc3xz1m Год назад +6

    5年位前にサントリーから透明なミルクティーが発売されて飲んだのですが、ペットボトルの中身を見ながら飲むより目を瞑って飲んだほうが味が濃く感じましたね

  • @Bass_pn
    @Bass_pn Год назад +3

    セミプロで音楽を嗜む者ですが、
    「純粋な聴覚なんてものは存在せず、
    "誰が演奏しているのか" (e.g. 可愛いアイドルが有利)
    "どこで演奏しているのか" (e.g. 番組のセットが豪華だと有利)
    "何を演奏しているのか" (e.g. 聴衆が知っている曲だと有利)
    などの要素が体験の殆どを占める」
    ということは分かっていても
    それでも純粋な聴覚で良さを感じてほしいと思ってしまうものです。
    レストランがシルバーには手をつけないのも、心のどこかで
    「そんなものに頼らずにイイと思ってもらいたい」
    という気持ちがあるのではないでしょうか。
    ("作品は我が子"とはよく言うものですが、「整形した方が綺麗だとしても、我が子は我が子のまま素敵だと思ってもらえる人間であってほしい」という感覚に近いと思います)

  • @user-iz7fn6qn8z
    @user-iz7fn6qn8z Год назад +3

    飯食う量が同じなのに最初から全部の皿が見えている状態で食べるときと追加で頼んで食べるときの満腹感も視覚に左右されてる感覚ある

  • @Okawa-Shumei
    @Okawa-Shumei Год назад +11

    ラーメン発見伝で芹沢さんがラーメンマニアを指して「やつらはラーメンじゃない、情報を食ってるんだ」と言ってましたね

  • @wenmishishui5580
    @wenmishishui5580 Год назад +17

    コーラはガラス瓶で飲むのが一番美味しいのも、唇に触れる容器の温度や形なのかなあと思いました

    • @kk9538
      @kk9538 Год назад +1

      それこそ美味しんぼでそういう回があったような

    • @dongriemeen9351
      @dongriemeen9351 Год назад +4

      あのツルツルで丸みのある飲み口と炭酸のトゲトゲしさが触感のコントラストになってるのかも

  • @19-885
    @19-885 Год назад +5

    ご飯は茶碗に盛るよりおにぎりにしたほうが圧縮されて小さく見えるし、
    早く手から無くしたいからたくさん食べちゃうらしい

  • @Y.Kulihala
    @Y.Kulihala Год назад +10

    34:50
    近所にめちゃ寒いレストランが在ったが、そういう訳だったか
    料理は美味しいが、食べている途中で体が冷えて食欲が無くなる事が多く、その店で食べる用に上着を持って行くようになったw
    44:32
    食事の時のオススメBGMは環境音ASMR

  • @user-gx7ht8bl6j
    @user-gx7ht8bl6j Год назад +4

    ナイトスクープで、具が入っていないおいしい茶わん蒸しを作って「プリンです」って出すと「まっず」ってなるのに、そこで「実は茶わん蒸しです」って教えると「むっちゃおいしいやん」ってなるのがありましたよね。
    全然違う話ですけど、個人的には、堀元さんがキキで水野さんがブーバなのですが、ときどき水野さんってキンキンのキキになりますよね。これも陰謀論なんですかね。

  • @user-yh1yq7cg1z
    @user-yh1yq7cg1z Год назад +1

    コメント欄も楽しみに待ってました

  • @user-jt5rv8in9e
    @user-jt5rv8in9e Год назад +3

    感覚的な話なので眉唾物として読んでください。
     低音を聞くと苦味を、高音を聞くと甘みを感じるという話を聞いてネットで興味深い感覚を持った人のことを思いだしました。
     その人は味覚と嗅覚が聴覚に変換されるようで、香・鹹がソプラノ、酸・苦がアルト、苦・脂・甘がテナー、甘・旨がバリトン、辛・渋がパーカッションらしいです。
     なんで味覚と聴覚が結びつくのかと疑問に思って自分で高音と低音を出してみたときに気づいたんですが、高い声を出してる時は舌の後ろのほうを使っている気が、低い声を出しているときは歯に近い舌の前の方を使っている気がします。
     つまり味覚と聴覚の関係は、堀本さんの仰るところの、人間というハードウェアに起因するものかもしれないと思われます。

  • @user-co2ls6ft5c
    @user-co2ls6ft5c Год назад +5

    28:00味覚について「見つけに行く」「見つからない」は隠し味(視覚由来)からの変換で使われているかと思います。

  • @user-vt6ry3rz7o
    @user-vt6ry3rz7o Год назад +8

    「変態辞書めくりモンスター」vs「マンモスDJ」

  • @momig
    @momig Год назад +2

    夕飯のBGMはいつも、ゆる言語学ラジオです。
    マックは回転率を上げるために、テーブルをアツアツ鉄板にすれば、ポテトが冷めなくてすむし、回転率が上がりますね!
    今回も人間の持つ聴覚のつぼ、視覚のつぼ、そのすべてに鮮烈な刺激を与えて、快感のマンモススクラッチが五体を踏みつける素晴らしい回でした。

  • @sakatuka
    @sakatuka Год назад +6

    食べ物の柔らかさ、つまり触覚でも美味しさは変わりそうですね。例えば、柔らかいものほど甘さにバイアスがかかりそうです。その事例として、ステーキ味のゼリーなどは食欲が湧きそうにありません。ナポリタン味のガリガリ君などは、温度と触覚により不味く感じる気がします。

  • @xcapman8055
    @xcapman8055 Год назад +5

    明かりの全くないレストランに連れて行ってもらったことがあります。味覚よりは触覚が際立ったような記憶が。

  • @arthills
    @arthills Год назад +7

    味の表現と美味しさの表現の違いはあるよね。「アツアツ」は「どれだけ美味しいか」を表現しているのであって「どんな味か」は関係ない

  • @user-yn1rv5ww3z
    @user-yn1rv5ww3z Год назад +3

    マンモスDJ好きすぎるw

  • @kashita8463
    @kashita8463 Год назад +3

    堀元さんずっと右目光っててカッコいいな

  • @ninjaga3802
    @ninjaga3802 Год назад +4

    コントラストのイントネーション面白い

  • @user-vd6yt8yw3t
    @user-vd6yt8yw3t Год назад +4

    韓国料理のスプーンの話、昔宮廷で、毒が入っている事がすぐわかるように箸などが銀製だった、その名残りで金属製だというのを聞いたことがある。

  • @sentanit
    @sentanit Год назад

    ずっと眩しそうなの気になって集中できない(笑)

  • @RyuckTBC
    @RyuckTBC Год назад +25

    色彩、視覚に騙されるというのはアレを思い出します。
    かき氷のシロップが、イチゴもメロンもみんな
    色が違うだけで同じ味というやつ。これを聞いた
    時のショックは「え~!?マジで~~!?」と、
    かなり大きなものがありましたね。

    • @koi506
      @koi506 Год назад +2

      それを自分で試す場合、目を瞑って鼻摘んで口に入れるから純粋な味覚に近くなる?と動画の途中で思いました。

  • @user-ob7ke3mf9h
    @user-ob7ke3mf9h Год назад +7

    食レポに関してはする人のキャラクターによって伝わり方が変わりますよね。
    水野さんは詳しく長くやるより、ケーキ屋で「すっごい美味しそう!!」って言ってるほうが視聴者には刺さりますw

  • @torraujena7406
    @torraujena7406 Год назад +4

    34:16 水野さん、早い曲を食べてる

  • @user-sc6yd7pp2f
    @user-sc6yd7pp2f Год назад +5

    34:15 速い曲を食べる水野さん

  • @user-gr6rm3vu4z
    @user-gr6rm3vu4z Год назад +4

    マンモスDJが出てきた瞬間にパラレルワールドに入ったのかと思って自分の部屋を見渡してしまった

  • @user-ut2ft3pr8r
    @user-ut2ft3pr8r Год назад +19

    今、30分くらい見てるけど、ついに第四回になって言語から解き放たれ、ただただ蘊蓄いって楽しむ回になってない?もしくはゆる味覚学ラジオ。

  • @uhses
    @uhses Год назад +3

    17:45 この話ってチョコを丸くすることで舌に触れる面積が大きくなって一気にチョコが溶けやすいから甘く感じるっていう気がしたけど、そこまで変わらないか。。

  • @user-ey8hd5ky8o
    @user-ey8hd5ky8o Год назад +7

    認知科学で水曜日のダウンタウンの話とどうしてもリンクしてしまうのよくわかりますw
    今回の話題とは関係ありませんが、20代40代60代80代を時計のない部屋にいれて
    24時間経ったと思ったら出てきて下さい
    という検証が好きです。あれもSNSで専門家があれこれと考察してて、バラエティというよりも科学的番組なんじゃないかと思いますね。

  • @check0mate2004
    @check0mate2004 Год назад +2

    ちょうど最近のラジオ番組でカズレーザーが「赤ワインか白ワインかなんて飲んでもわからない」って言ってた。
    あと
    1:44 「あじのめも」って聞くとニコ動で昔ゲーム実況してた「鯵野くさや」を思い出す。

  • @TAKOYAGl
    @TAKOYAGl Год назад +4

    やったことないけど孤独のグルメのラストスパートの曲かけながら食べたら美味そう

  • @toryskeep
    @toryskeep Год назад +2

    韓国に取材で通い詰めた時期、通訳の方が「食器がみんな白くて、スッカラ・チョッカラ(匙と箸)が銀なのは、白と銀は清潔な色だから」と言っていました。
    食事中のスッカラ・チョッカラは皿に乗せずテーブルにベタッと置くのがマナーなので、石焼鍋の熱さは影響しません。

  • @Kochi-Kochi-Kochi
    @Kochi-Kochi-Kochi Год назад +3

    可杯(べくはい)が出てきた!高知県のおふざけ盃ですね、穴あいてたり、底が尖ってたりして置くことができない。 偏った洋楽趣味とかだと知ってる曲が店内でかかるだけで嬉しくて味そっちのけになります。

  • @user-lt5ck8ck8h
    @user-lt5ck8ck8h Год назад +1

    堀元さん眩しいの我慢して偉い!

  • @kcsyacho0
    @kcsyacho0 Год назад +2

    昔ピザの箱が開く動画に音楽をつけたときに真っ先に思いついたのが第9の歓喜の歌だったんだけど、人はピザに声楽っぽいなにかを感じるものなのか……。

  • @Shgkkknz0401
    @Shgkkknz0401 Год назад +5

    無印良品で誰も買ったことがないと推測されたでおなじみ西田幾田郎

  • @smuuukn
    @smuuukn Год назад +1

    そういえば最近
    塩味を強く感じる(?)減塩用のスプーンみたいなのが微バズしてたのを思い出しました

  • @user-mu1jc6qm3d
    @user-mu1jc6qm3d Год назад +1

    10:38 ひたち海浜公園のお土産でネモフィラカレーという青いカレーを食べたけどめちゃまずかったのを思い出した。

  • @Yu-jo3ik
    @Yu-jo3ik Год назад +3

    ゆるワイン学の人に今回の感想を聞いてみたい!

  • @kot4241
    @kot4241 Год назад +4

    オモコロの味喜利は本質を突いていた…?

  • @yusei91195
    @yusei91195 17 дней назад

    赤白3種ずつブラインドテイスティングした時に、樽香強めの白をブルゴーニュの赤と誤認した瞬間に全て崩れて混乱したので、非常によくわかる。

  • @sat1995
    @sat1995 Год назад +1

    味を探す事はよくあります!そして探した結果、あんまりその香りがはっきりしないときは「めちゃくちゃ遠くのほうに居る」や「薄っすら存在を感じる」という食レポしています。

  • @nanrin_
    @nanrin_ Год назад +5

    ながらご飯を繰り返すと食べ物に興味がなくなるとかも関係あるんですかねー

  • @nof.6437
    @nof.6437 11 месяцев назад +1

    宅配ピザを食べる時に「誰も寝てはならぬ」がかかってたら高級イタリアンな気分になりそう

  • @sisi-qr1pp
    @sisi-qr1pp Год назад +1

    子供のころカレーは金属スプーンじゃないと嫌で、親にはめんどくさがられてたんだけど、今考えるとプラのスプーンの口当たりが嫌いだったのかもしれない。個人的経験から面白回だった

  • @sh_lucky711
    @sh_lucky711 Год назад

    そのものを見たり味わったりできない状況でも伝わってほしいから、やはり味覚以外の情報は必須だと思った。
    逸れますが、名古屋の熱田神宮に行って草薙館で日本刀を見たとき、説明文の独特な表現に驚きました。慣用表現などの語源になってるものもいろいろあるようなので、いつか取り上げてほしいです。

  • @user-sv1yj3ps3t
    @user-sv1yj3ps3t 8 месяцев назад

    音と味、例えば木になっている果実を落とした時。
    軽い音がすれば未熟で酸っぱい。重い音がすれば熟れていて甘い。
    他にも、果実を持った感触や何かに触れた時に発した音から味(栄養)を想像する能力が生存に有利だったのではないでしょうか。
    他には、左の木々からはカサカサ聴こえ、右からはガサガサ聞こえる。どちらに行った方が栄養を得られそうか。

  • @kanemasa888
    @kanemasa888 Год назад +2

    ワインに詳しくないので赤ワイン白ワインの話は実感湧きませんでしたが、自分が食べ慣れてるラーメンで仮定すると、醤油ラーメンに白濁食の着色料混ぜられて「とんこつラーメンです」って出されたらもしかしたら間違えるかもしれない。
    実際は鶏ガラなのに「豚骨のうまみがよく出てますね〜」なんて言ってしまうかも

  • @user-mv4cg1nx2m
    @user-mv4cg1nx2m Год назад +1

    和菓子をあの竹っぽいフォークで食べるとやけに美味いのはこれか

  • @hippiwave6363
    @hippiwave6363 Год назад +1

    ビールが美味くなる音楽
    クーリーアーアサヒが♪
    家で冷えてるっドキドキワクワク〜
    だと思います。

  • @rachelhash1603
    @rachelhash1603 Год назад +1

    触覚の話は気になります!やってほしいです

  • @alc25per
    @alc25per Год назад

    陰謀論好きな水野さん最高です(笑)!
    ぱお〜ん!

  • @user-xs3ej2bd9e
    @user-xs3ej2bd9e Год назад +8

    マンモスDJ声出してワロタ( 'ω')パオッパオッ

  • @mukkoro_san
    @mukkoro_san Год назад +2

    羊羮は元々は羊の煮物(?)に見立てた精進料理だから四角くてもよいのでは?? と思いました

  • @Okawa-Shumei
    @Okawa-Shumei Год назад +1

    42:14
    「よう考えたら」
    名古屋弁出てる

  • @user-ln4os8ej1x
    @user-ln4os8ej1x Год назад +1

    一蘭のラーメンの真ん中に乗ってる赤いのは沖縄そばの紅ショウガと同じ効果があるんですかね

  • @sempojp
    @sempojp Год назад

    蘊蓄大好き、堀元さんが、目隠し、鼻ふさぎ実験を途中まで知らないと思って聞いていたら、話で聞いたことがあるって思い出しましたね。
    実験の話は、青いカレーを思い出した。ソムリエでもレベルがあるから、ブラインドテストのトップの人でも実験してほしいが、世界一レベルでも、色も判断要素だからな~。
    箸って手に触覚が伝わるから、フォークやスプーンよりも味が変わりますよね。

  • @YOZORA8933
    @YOZORA8933 7 месяцев назад

    33:40 この飲食店のBGMの話も水曜日のダウンタウンで「飲食店のBGMが天国と地獄だったらすぐに食べ切る説」みたいなのあった気がする。

  • @user-kk7qc8hd7i
    @user-kk7qc8hd7i Год назад

    メルロ=ポンティを思い出しながら聞いていました。
    とてもおもろい。

  • @ken_to_delicat
    @ken_to_delicat Год назад +5

    堀元キキ 水野ブーバ
    水野ブーバの方が美味しそう

  • @hitsuki_karasuyama
    @hitsuki_karasuyama Год назад +7

    空腹は最上のスパイス

  • @sh-rx8ip
    @sh-rx8ip Год назад +1

    カトラリーや食器が金属製、ステンレスなのは木とか陶器が非文明的で、金属が文明的だという安易なイメージに流されている結果だと聞いたことがある。

  • @nikumaru3534
    @nikumaru3534 Год назад

    空調効かすのは例えば夏の喫茶店やね
    涼んだし出るかって思うまでの時間を短くして回転率あげてる

  • @user-hf4pn8xz6f
    @user-hf4pn8xz6f Год назад +2

    結局、味わうということは、味覚だけでなく、視覚、聴覚、嗅覚等の五感で感じ、さらに、自分の体調、皿等の環境によって変わるということですね。ちなみに自分がウィスキーを飲むとき、昔のサントリーのCM「ダンダン ディダン ズビダバ・・・」という音楽を聴いて飲むのが一番おいしいと感じます。味わうということは、味覚だけではないですね。

  • @user-zw3kk9bp2m
    @user-zw3kk9bp2m Год назад +1

    6:02 西田幾多郎でご存知の方も多いと思いますが、純粋経験はプラグマティズムの祖のウィリアムジェームズが元だったと記憶してます。

  • @mm-kj3xg
    @mm-kj3xg 6 месяцев назад

    1:50
    違和感を感じる
    頭痛が痛い
    関節のパニック
    ワンパンマンを思い出すw

  • @ryubokuto5471
    @ryubokuto5471 Год назад +3

    マンモスDJはかつてないほどに酷かったw