ARERO FONDS erklärt (inkl. Verbesserungsvorschlägen 😶): Aktien, Anleihen, Rohstoffe | PFENNIGFABRIK
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- Опубликовано: 9 июл 2024
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Timestamps:
00:00 Der ARERO im Überblick
02:20 Assetklassen im Fokus: Aktien (60%)
03:45 Assetklassen im Fokus: Anleihen (25%)
04:19 Assetklassen im Fokus: Rohstoffe (15%)
04:57 Vor- und Nachteile des ARERO Konzepts
08:05 Verbesserungspotentiale aus unserer Sicht
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#ARERO #PFENNIGFABRIK
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Kürzlich das erste Mal von ARERO gelesen. Bin überrascht, dass es den schon länger gibt. Bei der Deutschen Bank gibt es diesen DWS-Fonds interessanterweise nicht im Sparplan 🤔🤷♂
Interview mit Prof. Weber oder seinen Kollegen Müller, Laudenbach sehr gerne, Fragen habt Ihr genügend: Warum keine Faktorprämien wie Smallcaps, Rollverluste Rohstoffe, zu lange Duration Anleihen, hohe Kosten, ... Faktorprämien wäre als Frage auch interessant. Warum 60:25:15?
Ja, auf jeden Fall Prof. Weber einladen. Mich würde zum einen die Gründe für die BIP Gewichtung interessieren. Die sehe ich übrigens im Unterschied zu Mathias (Vorteile im Video) nicht. Der Sitz eines Unternehmens hat doch bei global agierenden Unternehmen recht wenig mit dem BIP des Landes zu tun, wo das Unternehmen ansässig ist, z. B. Schweiz, Irland oder auch Deutschland mit vielen, mittelständischen Familienunternehmen. Zum anderen würde ich gerne von Prof. Weber seine Meinung zu den Futures bei den Rohstoffen hören, was ja auch im Video angesprochen wurde.
Zum
Hallo! Danke für das Video. Ich würde gerne Prof Weber im Interview sehen (wobei er m.E. viele Fragen in Interviews in verschiedenen Podcasts in der Vergangenheit schon beantwortet hat). In würde den Arero tatsächlich Leuten ans Herz legen, die investieren möchten aber mit Schwankungen nicht so gut klarkommen. Für diese ist es m.E. ein Top Produkt. Für mich ist die Kostenquote schon der erste Killer, warum ich die Finger davon lassen würde - insbesondere wenn der Depotwert größer wird, sind die Kosten einfach zu hoch. Bei meinem Depot würde ich rund 150 EURO pro Monat mehr im Vergleich zur TER meines Depots zahlen. Und das für einen komplett passiven ETF ohne Schnickschnack, der zusätzlich noch Kosten spart über Solactive und "nur" Sampling macht. Weitere Punkte sind m.E. die BIP Gewichtung - mich hat bisher keine Erklärung für BIP Gewichtung überzeugt. Aus der BIP Gewichtung habe ich ich im Aktienteil ein höheres Risiko da EM hoch gewichtet ist. Zeitgleich hält man den hohen Anteil an Staatsanleihen, um Schwankungen niedrig zu halten. Mich würde interessieren, ob diese Aufteilung - insbesondere EM-Aktien zu Staatsanleihen - auch in Zukunft "funktionieren" wird oder insbesondere durch die gute Performance der Vergangenheit im Bereich der Anleihen herrührt. Frage zudem: Warum Rohstoffe mit Futures und nicht mit Rohstoffaktien? Was ich gut finden würde, wären verschiedene Arten von Arero-Fons in der der Anleger die Wahl hat. In ein 70%/30% Aktien / Rohstoffe Portfolio würde ich eher investieren als in das jetzige mit Staatsanleihen. Für den langfristigen Vermögensaufbau fahre ich weiterhin nahe der 100% Aktienquote (des liquiden Kapitals / exklusive Betriebsrenten und co.). Frage an Prof Weber wäre m.E. ob man über ein Umstellen der Sparraten auf Arero z.B. 10 Jahre vor Rentenbeginn eine höhere Entnahmerate - später als Rentner - aus dem Portfolio wählen kann?
Danke Dir für die Fragen 🙂
Ich bin schon seit der Gründung des Fonds ein großer Fan. Cool, dass sich das Konzept bis heute hält.
Merci für deine fundierten, informativen Beiträge, bezüglich des angekündigten "Rohstoffszyklusses" ist eine Anregung mal eine Sendung zu geeigneten "passiven" Investments in Rohstoffe anzubieten?
Mich würde interessieren, ob Herr Weber auch eine Art "Tracking Difference" beziffern könnte. Klar gibt es die normalerweise nur in Bezug auf einen konkreten Index und der ARERO bildet soweit ich weiß nicht einen einzelnen Index ab. Aber vielleicht hat das ARERO Team ja auch schon mal gebenchmarkt, wie genau und mit welchen Produkten (z.B. wie Du es im Video darstellst Futures vs. andere Rohstoff-Anlagen) es am besten bzw. am günstigsten geht. Zunächst einmal wirkt ja die "hohe" TER abschreckend, aber bei anderen ETFs wird ja auch oft argumentiert, dass eine höhere TER letztlich gar nicht entscheidend ist, wenn am Ende vielleicht sogar dennoch eine Tracking Difference herauskommt, die den Index schlägt.
Unbedingt mal Martin Weber einladen, in letzter Zeit sehe ich ihn wenig auf YT. Mich würde interessieren, was er an den Konzepten von Kommer, Walz und Beck nicht überzeugend findet.
Ob er das beantworten möchte… 😉
Warum sollte er die Konzepte nicht überzeugend finden? Er ist doch großer Fan von Gerd Kommer und umgekehrt. Die 4 von dir genannten sind bestimmt in 90% aller Punkte einer Meinung. Nur im Detail nicht. Das würde ich übrigens von uns beiden auch behaupten. In der Basis und zu 90% werden wir einer Meinung sein. Und im Detail geht es auseinander. Das haben Beck und Kommer auch mal übereinander gesagt und Weber auch mal über Kommer ;-)
Was mich interessiert wäre folgendes: Beck und Kommer sind der Meinung, dass Rohstoffe im Depot unvorteilhaft sind weil man hier gegen die großen Player am Future-Markt "wettet". Hier würde mich tatsächlich seine Argumentation interessieren warum das denn nicht so sein sollte. Außerdem interessiert mich, warum überhaupt nicht in Small Caps investiert. Dass Weber von Factor Investing nichts hält, ist ja bekannt. Aber warum betreibt er hier negatives Factor Investing gegen Small Caps und geht nicht zumindest "neutral" dort hinein?
@Michal Rodej
Definitiv nein. Der Arero erlaubt durch seine Konstruktion nicht, dass man die Anlagezeit verkürzen kann. Du kannst genauso beim Einstieg einen blöden Zeitpunkt erwischen und viel Geld verlieren.
Das Problem beim Arero ist ein bisschen, dass man sein Konzept wirklich bis ins kleinste Detail verstehen muss und das schaffen selbst die meisten RUclips-Blogger nicht.
Allein schon die isolierte Betrachtung der Assetklassen ist so eine Sache. Das Gesamtkonzept inklusive Rebalancing ist eine andere Sache, wie einzelne Assetklassen für sich zu betrachten u. zu bewerten.
Wenn man sich einen ARERO statt eines 100% Aktien-ETF kauft, sollte man eher so kalkulieren:
Da Diversifikation das Risiko immer (!!) senkt (auch wenn es sich nicht immer verwirklicht), erreicht man mit dem ARERO mit höherer Wahrscheinlichkeit überhaupt (!!) eine Rendite im Vergleich zu 100% Aktien. Dagegen ist die Chance auf eine höhere Rendite bei 100% Aktien zwar größer, aber gleichzeitig auch das Risiko, im individuellen Anlagezeitraum total auf die Schnauze zu fallen oder sehr wenig abzubekommen und das sehen leider viele nicht oder verstehen es nicht.
@@chriscoop7666 Gute Fragen an Weber.
Und klar: Die Unterschiede sind marginal - vermutlich. Und gerade deshalb interessant.
@@AJankeBuchAltersvorsorgemitETF
Was mich auch interessiern würde:
Beim Arero soll es um das optimale Rendite-Risiko-Verhältnis gehen. Das ist plausibel. Aber seit Auflage des Fonds wurde das Rendite-Risiko Verhältnis von Anleihen ggü. Aktien sukzessive schlechter. Müsste dann nicht auch die Anleihenquote im Zeitablauf reduziert werden um insgesamt wieder das optimale Risiko-Rendite-Verhältnis herzustellen?
ARERO ist gut, leider lässt er dem Anleger keine Wahl zwischen wiederanlegend und ausschüttend. Wenn er noch so eine Version rausbringen würde, dann wäre er als "Allround"-Produkt perfekt.
Danke für die Anregung 👍
Da es neben dem klassischen ARERO ja auch die nachhaltige Variante gibt, würde mich mal interessieren, was Herr Weber zu der berechtigten Kritik an ESG-Produkten zu sagen hat (Verlust von Diversifikation, Entzug von Eigenkapital von Unternehmen, die noch nicht grün sind aber grün werden wollen, Ambiguität, siehe Telsa bei MSCI vs. bei S&P)
Auch spannend, danke!
da kann man wenig ergänzen, das Video sagt alles zum ARERO. Wirklich super Produkt für denjenigen, der einfach und trotzdem gut investieren will. Die Schwächen liegen neben genannten Punkten (insbes. Kosten und Fehlen von small) bei der Quellensteuer und der mangelnden Diversifikation bei den Anleihen, nur Euro und keine High Yield Bonds.
Da die Anleihen Risikoklasse 1 abbilden sollen, scheiden High Yield Anleihen da aus.
Was ist denn mit der Quellensteuer? M.W. Existiert hier ggü einem MSCI World ETF kein Nachteil.
@@derCrowsen ich habe neulich ein Interview mit Prof. Weber gesehen. Bei den Anleihen denken sie ggf. über eine Weiterentwicklung nach.
Der Nachteil lässt sich bei swap Etf verringern, zum normalen physisch replizierenden ETF besteht kein Unterschied bei der Quellensteuer. Was ich allerdings nicht sagen kann, ist ob sich ein Nachteil im Vergleich zu ETF mit Sitz in Irland ergibt, ich vermute mal ja.
Ja, lade doch gerne mal Prof. Weber ein. Ich würde aus seiner Sicht gerne mehr über die Rohstoffbeimischung erfahren. Viele Experten raten ja wegen der Rollkosten von Futures ab. Hier sei für Privatanleger kein Geld zu verdienen. Wie sieht Prof. Weber das? Gibt es Optimierungsmöglichkeiten? Bin selbst bereits in den ARERO Nachhaltig investiert und grundsätzlich auch zufrieden.
Dito
Danke 👍
Sorry, aber das mit den Rollverlusten wird typisch wieder zu pauschal abgehandelt. Gerade der genutzte Rohstoff Index des Arero umgeht Rollverluste sehr gut. Das sind so Details, die völlig untergehen, aber wichtig sind.
@@murmel1768 Ah, ... hast du Infos dazu? Wie werden die umgangen? Kurze Antwort wäre nett. Danke.
@@andreas2233
Durch ein anderes Rollfenster. Daher "3 Month Forward" und nicht der normale Bloomberg Commodities Index. Das bringt 3-4% p.a. mehr
Ich würde es begrüßen, Herrn Prof. Weber einzuladen. Meine Frage wäre, ob die Anleihen wegen der Zinsentwicklung nicht Verluste erwarten lassen?
Alles klar, danke!
Ansonsten ist vielleicht der ARERO Fond neben der Pfennigfabrik Vermögenaufbaulösung eine Idee für die Implementierung des
Deutschen Staatsfonds für die Rentenfrage:
als passive Variante - ARERO Fond - 60 % Aktien, 25% Anleihen, 15 % Anleihen
als aktive Variante (nach Erwerbsalter in Gewichtung ändernd) - Pfennigfabrik Vermögenaufbaulösung -
-> auf der Zeitachse nach dem Video: Investieren mit wenig Geld: Vermögensaufbau mit Aktien und ETFs starten | PFENNIGFABRIK
Zeitmarke ca. 12:48 min, ruclips.net/video/UlzxNlVLs3g/видео.html
-> inhaltlich nach dem Video: RENTE MIT AKTIEN ETF AUFBESSERN: SYSTEMATISCH INVESTIEREN VOR DEM RUHESTAND | PFENNIGFABRIK
Zeitmarke ca. 11:11 min, ruclips.net/video/eDmN3xDfM-A/видео.html
[Aktien (als ETF Lösung: MSCI ACWI, FTSE All-World, oder vielleicht gar Global All Cap), Hochzinsanleihen, Anleihen, Cash]
Danke für den detaillierten Kommentar mit Bezug zur Pfennigfabrik 😉
Der ARERO ist ein gutes Produkt. Wie du schon in deinem Vergleichsvideo dazu erläutertest, ist er eine wissenschaftlich fundierte Lösung in Abwägung von Risiko und Rendite. Entsprechend vielleicht für Vorsichtigere- (geringere Risikotoleranz, geringere Volatilität) oder Ältere Anleger eine sehr gute Wahl, bzw. für diejenigen die nicht in Zeiträumen von 10 bis 45 Jahren denken. Ich würde da die Frage haben, ist es vielleicht nicht eine sinnvolle Investition für den Zeitraum von 0 bis 3 oder 5 Jahren, oder 3 bis 5 oder 10 Jahren Horizont. Oder z.B. die Frage, ob jemand der am Rentenbeginn sich befindet, oder bereits in Rente ist und mit dem Gedanken spielt das Geld noch sinnvoll anzulegen um es bis zum Lebensende aufzubrauchen oder ein gutes Produkt zu vererben nicht bevorzugt in den ARERO investieren sollte?
Super Fragen, danke 👍
Einladen 👍
Interessant wäre sein Statement zur Situation der Anleihen
Danke! 👍
Gutes Video - aber ein Nachteil des ARERO-Fonds (und anderer Mischfonds) wird hier erstaunlicherweise wieder einmal nicht erwähnt: die enthaltenen verschiedenen Assetklassen haben in der Regel ja eine unterschiedliche Wertentwicklung im Laufe der Zeit. Da man in diesem Fonds aber alles als Paket kauft, ist man, wenn man einmal Anteile verkaufen will oder muss, auch gezwungen, die Assetklassen mitzuverkaufen, die unterdurchschnittlich gelaufen sind. Wenn man die Assetklassen aber in unterschiedlichen Fonds hält, kann man zielgenauer kaufen und verkaufen, auch wenn das natürlich mehr Aufwand mit sich bringt. Trotzdem ist dieser strukturelle Nachteil von Mischfonds unbedingt erwähnenswert.
Das ist ja genau die Idee des Fonds bzw. von Portfolios im Allgemeinen. Unterschiedliche Assets glätten den Kursverlauf und verhindern somit auch Kursverluste. Du gehst davon aus, dass man den Markt timen kann. Kann man nicht. Wenn du es schaffst dann nur zufällig aber nicht längerfristig
@@MikeMitterer Das stimmt nicht. Ich will den Markt nicht timen. Das kann ich auch gar nicht. Ich will nur nicht gezwungen sein, Assets mitverkaufen zu müssen, die gerade besonders schlecht gelaufen sind. Wenn z.B. der Fonds insgesamt im Plus ist, weil Aktien sehr gut gelaufen sind, Rohstoffe aber im Minus sind, dann würde ich nur die Aktien verkaufen wollen, sollte das notwendig sein. Kann ich aber nicht, weil mich das Mischfonds-Konzept dazu zwingt, alles zu verkaufen. Mit Markettiming hat das nichts zu tun, sondern mit einer strukturellen Schwäche von Mischfonds.
@@RevTiberius ??? Wie gesagt - ist ja immer das gleiche Prinzip, ob da jetzt Mischfond draufsteht oder Portfolio XY. Du triffst irgendwann mal die Entscheidung ein 70/30 Portfolio zu machen oder All-Weather, was auch immer. Dann machst du in bestimmten Fällen ein Rebalancing aber das Prinzip bleibt bestehen. Ich sehe ja schon deinen Punkt weil ich selbst mal so gedacht habe aber die Idee eines Portfolio ist eine andere. Dieser Fond ist eben auch nur ein Portfolio. Wird halt von jemanden gemanged. Deshalb bezahlst du die 0,5%.
Klar versuchst du zu timen. Du gehst ja davon aus, dass du weißt wann du verkaufen musst und wann nicht. Das ist Markettiming. Würde es stimmen dass du weist wann der richtige Zeitpunkt ist dann wüssten es alle anderen auch und der Markt würde anders aussehen.
@@MikeMitterer Nein, ich fürchte, du hast immer noch nicht verstanden, was ich zu sagen versuche. Wenn ich sage, verkaufen zu "müssen", dann meine ich meine ganz persönlichen Lebensumstände. Also z.B. weil ich Geld für ein neues Auto brauche, oder eine Immobilienfinanzierung, oder das Studium eins meiner Kinder etc. Verkaufen "müssen" hat in meiner Argumentation nichts mit dem Aktienmarkt zu tun, sondern ausschliesslich mit meinen persönlichen Umständen.
Daher noch mal. Der ARERO Fonds ist für Anfänger wie dich sicher gut geeignet, denn er ist professionell gemanagt und verfolgt eine gute Idee. Für Experten ist es aber besser (wenn auch mit etwas mehr Aufwand verbunden), die verschiedenen Assetklassen (Aktien/Anleihen/Rohstoffe) separat zu erwerben und zu verwalten, weil man dann zielgenauer kaufen und verkaufen kann.
@@RevTiberius Abgesehen davon, dass ich mich frage woher du wissen möchtest ob ich Anfänger oder Profi bin bzw. weshalb du glaubst Profi zu sein, hat meine Antwort relative wenig damit zu tun wie ich tatsächlich investiere. Mir gehts es auch nicht darum den ARERO zu verteidigen. Mir stößt einfach deine Aussage auf, dass du glaubst einzelne Asset-Klassen besser handeln zu könne wie eben dieser Fond oder sonst irgendein Portfolio.
Wenn es tatsächlich darum geht, dass du Geld für ein neues Auto brauchst dann kannst du genauso gut einen Teile des Fonds verkaufen. Aber ich seh schon - das wird nix mehr mit dieser Diskussion. Wird schon das Profiniveau sein...
Du brauchst mal ein neues Mikro. Klingt wie Schuss in die Garage ;-)
Ist in den kommenden Videos geändert 👍