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Volvo現在算是中國車廠了吧？第一大股東吉利控股～
2010年3月28日，浙江吉利控股集團有限公司（簡稱吉利集團）在瑞典哥德堡與福特汽車簽署最終股權收購協議，吉利汽車獲得富豪轎車公司100%的股權和其相關資產，涉及金額18億美元，於2010年第三季度完成交割。但還是感謝泛科學的介紹喔，竟然還有綠能鋼板車。
❤👍✨
好像现在电动车比燃气车差，还贵，发达国家没几个买的.
VOLVO炒作的是噱頭，為的是把自己裝扮成綠色能源企業，迎合歐洲人病態的綠色能源心裡。其實那個車廠產量有限，能消耗多少鋼鐵？
恭喜泛科學居然接到了形象廣告業配！！！這一集真的很棒，讓我知道要如何達到淨零碳排目標的具體做法。
这个业配相当的好，希望能够有更多这样的业配，对市场和行业以及媒体作者们都会有好处。
我是醫療器材業務，以雙北捷運和LINE為主要工具，六年了沒問題，業績蒸蒸日上，不需要開車。❤
明年開始，要銷往歐洲的鋁材，至少需要達到40%的綠鋁。所以我任職的公司已經開始著手測試想應的材料。這成本高不少，已經快追上7075了
铝是用电炼化的，用绿电就是了！
很棒的知識型業配影片~幫助了解新科技發展又同時知道品牌致力推動的願景~給予肯定與支持~
泛科學真的越來越好了，連續發影片，提醒各位影片可以開4K，泛科學繼續加油團隊加油
台灣人真好騙 如果率能這麼好用日本為什麼不用
@@hwalalatw誰跟你說日本沒在做綠能？
@@hwalalatw 呃，我沒有要開戰的意思，我只是純粹要說泛科學很好
@@ban19860211 你知道日本有幾座核電廠嗎??
@@hwalalatw 日本製鐵將於2025年啟動「氫能直接還原製鐵」，怎麼了嗎？是怕大家不知道你無知嗎？
我還以為是中鋼贊助，只是中鋼用這種方案，旗下的的中碳應會消失了（主要是煉焦後的副產物再加工），好奇hybrit計畫的煉鐵助溶劑還是用冰晶石嗎？hybrit計畫高爐製程和轉爐製程是否還是會有爐渣生成？產生的工業廢物是否有其他管道再加工為其他工業原料？其實這些議題可以再擴展。
中碳應該會大漲吧，光是回收碳排這一項就可以換到不少炭權
如果可以負擔得起 當然會選擇對環境友善的汽車～
可是很多鋼材從低碳鋼到高碳鋼都需要有碳的成分加入來增加硬度呀個人覺得使用煤不是大問題，問題是在於排放過程如何捕抓CO2下來跟其他雜質汙染物的處理過濾淨化。問題是在做這些後製污染處理"很花錢"。
碳滲入到鋼材中，自然就不會逸散到大氣中，自然沒有“碳排”的問題……就是因為碳捕捉技術太過複雜，不如從源頭減少碳的使用，所以才會開發影片中介紹的用氫來還原鐵礦的技術……
@@kazima83 煤煉鐵，就是碳滲入鋼呀... 煤就是碳呀........但排出的CO2與鋼鐵等量 那可是不少量呀 不可能全都滲入鋼鐵中 所以會散逸到大氣中...
氫氣煉鋼的氫脆問題不知道怎麼解決?
我目前想到的有三個問題:一、綠氫練鋼比煤碳練鋼高出不到10%是長遠目標，鋼的需求也在逐年增加，未來30年曲線成長到1.5倍，這就代表企業成本及個人消費也都在逐年遞增，但是目前全球的經濟仍然疲軟，兩者之間的關係看起來好像互相衝突，企業獲利與個人薪資可能會變相減少，通澎高漲將更難抵消，不利全球的經濟復甦二、綠氫提練的鋼材能否100%取代煤碳提練的鋼材?三、所有的金屬提練應該都離不開煤碳吧，能逐步改成綠氫提練嗎
我能簡單的回答1.2.其實不是不行 要達到一樣熱值可以,但體積不一樣!!一公斤煤熱值7000上下,佔體積可能三個飲料杯 但7000熱值的氫氣佔1個流動廁所大小 體積差大概150-200倍...除非穩定產氫燃後馬上用掉,所以要走液化氫~這個的運送儲存是目前的障礙. 價格就是另一個障礙XDD3.錯,其實現在很多鋼鐵都是由電弧爐冶煉的(鋼筋,鐵絲網,不鏽鋼,角鐵等),這個製程不需要煤碳,但是很吃電0.0
記得這問題討論過不只一次了......事情沒那麼簡單，這次介紹得太過簡化，有點像是廣告
鋼的需求也在逐年增加，未來30年曲線成長到1.5倍
第三點應該是沒有問題，金屬的冶煉大多都是氧化還原反應
@@劉芳婷-n5o 煉鋼須要一定比例煤炭
金属制成品都有氢脆的问题，何况是熔融状态下的钢铁。氢炼钢恐怕只会限于某些特殊行业，不会大规模取代煤炼钢。印象中焦煤除了给熔融铁矿石提供热量，还起到骨架的作用，以提供孔隙给融化后的钢水沉降。
不具有鋼鐵知識的人根本不知道甚麼是"氫脆"...看看底下的一堆留言就知道了多的是看到環保就高潮的不過我也是很好奇，理論上強度應該會大減目前可能是用在潰縮區，或是用甚麼特殊的方法把氫排出金屬、防止氫跑去晶隙
@@user-wxRymyjz 其實氫能煉鋼正確來說應該叫氫能煉鐵,進轉爐以後才從鐵變鋼. 在轉爐中會進行吹氧還原反應,而且氫本身跟鐵元素不太化合所以鋼水會把大量的氫氣擠出
@@user-wxRymyjz 你说的很对，这个业配问题很多。说了很多绿氢的问题最后压根没有讲氢气的储存问题和钢铁的氢脆问题，这些如果从根本上解决不了钢铁产业根本无法减少碳排放。
@@jeffkhh0 氫最糟糕的是就是跟鐵不化合，分子小很容易亂跑，容易跑到晶隙產生類似潤滑的效果導致強度下降，不然形成介金屬化合物以後可能會比較安定、甚至混在爐渣裡面撈掉就好小弟對於煉鐵只有材導等級，但如果會隨便亂鑽的氫氣可以直接用擠的擠出來，那我想煉鋼業不會這麼怕氫氣
@@user-wxRymyjz 退氫基本上跟退硫退碳一樣,就是吹氧進去.目前應該就是在研究吹氧的量跟時間這個只需要時間跟數據應該不會太難克服,氫煉鋼最大問題應該是氫的儲存跟運送 一公斤煤碳7000熱值大概三杯飲料大小 7000熱值的氫大小跟一個流動廁所一樣大.....
沃爾沃真的是一家很有想法勇敢走出自己的路的車廠
除非你是香港人，不然Volvo 在繁中不叫沃爾沃…
富豪 A.K.A瑞典坦克
@@borisglevrk 原來volvo就是沃爾沃阿，又學到了
贵，且配置低，这辈子大概都不会考虑
@@钱若恒 在台灣反而是豪華品牌中價格偏便宜的 不過也是因為其他歐洲車廠一直調漲的關係
難怪歐洲人主導徵收碳稅，不徵收的話，這些高成本綠能產業根本活不下去。不過我跟歐洲人打交道的經驗也是這群人也是最虛委，說一套作一套，就如當年倡議的柴油車，搞了20幾年結果發現產生的廢氣比汽油車更厲害。煤炭在幾億年前也是木頭，空氣中二氧化碳濃度越高，植物生長越快越好，所以保護原始森林，避免過度開發跟多種樹才是真的！
而且歐洲車又不耐用，三不五時要維修根本浪費資源，BMW卡榫是一次性的，TOYOTA卡榫可重複使用，結果歐洲在講環保? 那些一次性零件應該要加徵費用才對
諷刺的是, 為了生產更多綠電, 要砍樹種電. 當年歐盟推生質油, 結果是砍伐雨林來種玉米
@@riker729 國家經濟與環保本來就是互相衝突，如何才能取得平衡一直是世界各國傷腦筋的大問題，有捨才有得，問題是該捨棄多少，能得到多少
@@riker729歐盟主要生質能主要來自燃燒速生木，而速生木也都是種植來的
至於多種樹的，這基本上每個國家都在做
裡面最重要的就是綠氫 才讓鋼鐵業有產業轉型機會首先國內要先有完整的綠氫產業鏈 或是國外採購後續 鋼鐵製品的成本及售價也會相繼提高再來是 消費者接受度 也是一個很大挑戰期待國產汽車也是很有guts 玩這樣規劃~
绿氢一点都不现实，无论是太阳光水解还是富余电能水解价格都比煤炭都高昂，资本都是逐利的除非能把成本压到至少持平。对比之下反而多建几个核电站反而更靠谱，核能的电力真的太便宜了。
所以世界才需要碳稅來調整資本的方向
@chink3327 是啊，而且这种氢还只是副产物，多余的电能也可以制氢。
1:25的說法不太完整，煉鐵不只是一氧化碳可以還原氧化鐵，碳本身就可以了。2Fe2O3 + 3C => 4Fe + 3CO2
高爐內是缺氧環境所以會先把碳氧化成一氧化碳再把一氧化碳氧化成二氧化碳
沃尔沃轿车现在是吉利旗下的品牌。在美国路上，很少见到它。
感謝volvo讓我們可以看到更多科學影片
不開車，直接埋葬汽車工業可能會比較快，但前提是大眾運輸系統要跟的上，我覺得在台灣目前最有可能實現的只有台北及新北二座城市!!畢竟在我看來大眾運輸系統+小型的電動機車就可能滿足一般人日常的交通運輸需要，真的不需要一台一噸多的家用汽車!!
而且家用汽車很佔道路空間，但問題隱私性及舒適性也算最高的，因此我覺得家用汽車不可能消失
載小孩是很大的首次購車推動力，機車載低齡幼童很難解決安全性問題 (尤其是有超過一個小孩的)，而要靠大眾交通工具送完小孩再通勤時間成本可能高到不能接受/物理上不可能，而因小孩購車後習慣而保留的車輛的機率很高 (載小孩的需求消失後，又有載老人的需求出現)也解決不了需要上高架的通勤需求，越來越多人從基隆桃園新北外圍通勤到市中心 (或路線只走平面時間可能翻倍)，上下班塞爆的都是這些地方的車輛，得等十年外環都蓋好才會緩解(且如果加班的話，公車與捷運可能也沒用)
製程做到靈碳的車 如果只比國產車貴一點，我會去買喔！
原來一直消耗大量鋼材和水泥蓋沒人住的房子也是全球暖化元凶
鋼鐵又不只用在蓋房子，你的食衣住行育樂都跟鋼鐵有關，沒有鋼鐵你現在只能活在石器時代😎沒知識也要看電視😎
@@kuochenglee7441“也”
@@kuochenglee7441 "也"
煉鋼說到底還是氧化還原反應，不用碳來還原就要使用其他的東西來還原。例如像是煉鋁一樣：直接電解還原氧化鐵。
我在想，綠氫的價格是不是跟使用核電有關，終究是要透過電解水來獲取氫，所以穩定的電力來源肯定非常重要
看到電解水製氫，可直接end。且鋼不是單純的鐵而是一定比例的碳。
哇塞，Volvo跟泛科學原本怎麼想都沒有關連，但這個影片顛覆想法了！希望泛科學未來能接到更多廣告，然後拍更多好影片~
？沒有碳沒有晶界怎麼做麻田散鋼增加硬度
我都搭公車或是捷運還有用走路的，要買車的話我想等真正完全無碳排的車問世之後再考慮
就我個人來說，當我需要購車的時候，車子的製程如果是已知的、有良好的環保製程那對我會有很大的吸引力。會想了解更深入的關於零碳鋼的相關事情。
知識長帥！
要用來產生綠氫的電從何而來？依照目前國家能源政策？太陽能？風電？
一直很納悶，以前背的元素活性（鉀>鈉>鎂>鋁>碳>鋅>鉻>鐵>錫>鉛>氫>銅>汞>銀>鉑>金）當中，氫的活性小於鐵，那到底是怎麼做到用氫來還原鐵的？？以為這集影片會看到，結果可惜沒有QQ從一開始看到綠氫煉鐵的新聞後，每看一次就背一次然後就納悶一次😂
應該這麼講：在高能量的環境下，氧化鐵分子結構會變得不穩固，而如果這個環境的氫分子遠多於氧化鐵分子，那麼氫分子就有可能趁氧化鐵分子結構不穩定時去搶氧原子。而為了避免鐵反過來搶氧原子，環境內的氫就必須非常多，多到讓鐵原子在搶氧原子上徒勞無功。這是我自己的理解啦XD畢竟維基百科也只有說氫能作為還原劑，而根據薩巴捷反應，氫氣確實可以搶走二氧化碳的氧，最後產生甲烷跟水。
不過我想這個問題還是要交給學過物理化學的人來解答，活性我記得不是固定的，會受到能量影響而發生改變。但這個我真的不懂就是。
氫作為還原劑，如何解決鋼鐵的氫脆問題？
可以買唷！
氧气顶吹转炉炼钢(oxygen top blown converter steelmaking) 行之有年。是要以氢代氧吗？
這集講的真好
可以用电炉炼废钢，第二用氢代替焦煤炼铁；
只要不會比較貴，就會優先考慮
我只想知道 volvo 還算是瑞典車嗎???
我選D....還是不會購買....這很現實，一般人都說正常買車的價錢差不多就是你的年薪60萬年薪就是買60萬的車在反觀台灣的平均薪資與汽車售價環境，對不起了，我的薪資只有在平均薪資上下，我下輩子再買了.....
@@jou0612 環保那種事給有錢人做就好....
台灣應該是很難用氫氣煉鋼 所以只能用電爐大量使用綠電
請問各位大佬，用氫氣煉鋼不會產生氫脆嗎？
归根结底都是能源问题。还是盼着可控核聚变早日商用吧
選項四…，價格低到我買得起…XD
鋼彈是鈦鉈一類的特殊合金，扎古才用超高張力鋼。至於能夠超空間航行的企業號，還有比山大的哥斯拉，我很懷疑鋼材的強度能滿足要求......
認真了
現在好像有一種被稱之為超級鋼的鋼材 是香港跟台灣還有中國的教授 一起研發出來的
B. 真正的關鍵還是錢。目前標榜環保的汽車價格都偏貴，心有餘而力不足啊！所以我大概會把手上這部中古車開到報廢，到時再看市場和需求來決定吧！
我覺得錢是次要考量，使用習慣跟安全性更重要
用核電就不愁氫的來源了，核電也可以提供電弧爐所需的電。反正就是只要用核電就能解決一切。
但是核廢料無解。
台灣的中鋼做了什麼？開始了嗎？
3:05 左右 -廢棄- ==> 廢氣
那個觸媒要多少錢
有沒有煉鋁的ESG主題？
理想很豐滿❤❤❤❤❤現實可能很骨感😂😂😂😂😂⋯⋯氫燃料能源可能仰賴性已被豐田汽車證明製程有難度😂😂😂😂😂。先不要急著投入！保守一下作老二！觀望一下！瑞典人作生意！坑很深！開始成本很低很划算！但是被套牢後面耗材很貴😂😂😂😂😂HP打印機的墨水也是這個套路❤❤❤❤❤patria pack紙包裝袋也是。
跟我談任何產品我的第一重點都是耐用嗎？安全嗎？其他的才是錦上添花
根據元素對氧的活性比較，氫的活性是比鐵還要低的，（相信很多人到現在還能熟背『金屬元素活性排序』）這中間到底是用了什麼技術，才能把活性更低的氫『逆勢搶氧』呢？我是蠻好奇的。
氧化還原反應其實滿複雜的。我們以前背的活性表只是為了方便教學與考試。這邊我們得看氧化數。氧化數上升就是被氧化，反之被還原。氫氣作為單質氧化數為0，氧化鐵是一般的氧化物，氧的氧化數是-2，並且化合物的氧化數總和必須等於零，以三氧化二鐵來說，氧的氧化數為-6，鐵的氧化數為+6。因為氫氣的氧化數為零，所以氫可以去還原鐵。結果就是，鐵被還原成單質（氧化數為0），氫被氧化為水（氫的氧化數為+2，氧一樣是-2）。所以，這個要用氧化數的觀點來看。
你們攝影棚是不是要調整一下 綠幕的光好明顯
這一集也真的不錯，但我還是要把車開到年限啊
最核心的問題是，單就地球環境演化史上來看，人類排出的那些碳，跟地球本身地質作用所造成的影響相比，根本就可有可無，喜馬拉雅造山運動已經將地球大氣二氧化碳的比例拉到地球大氣歷史上的低點，看看現在地球環境C4植物成為主流物種就知道了，說到底這只是人類針對地球環境的正常震動改變，做出的商業推銷行為而已。人類影響環境是必然的結果，目前各國最優解還是將這些"嫌惡"產業，往其他開發中國家移過去，頂多就是鋼鐵材料被其他材質取代，創造出一個能繞過碳制裁的產業鏈而已，換一個方式影響地球。看到這些商業行為被冠以"綠色"之名，光合作用都想笑，你排的碳越多植物越開心好嗎~
以綠能減碳之名，行薩諾斯之實
@@sunbomb730519 本質上是資源分配的問題，我擁有更多的資源，我就擁有更多碳排放的權力~你再怎麼排也排不過上面那些人排出的碳量，那一套資源分配遊戲規則就是來壓制各位的
好技术可别在整专利壁垒，快速低成本普及对大家都好。
说了很多没有说到氢气制钢最大的问题在于生产的钢会出现“氢气脆性”，也就是强度完全不够的问题，不知道你说的这几个欧洲厂是怎么解决的呢？钢铁产业无法脱离碳的原因不仅仅是加热，更重要的是碳元素在钢铁中含量不同也会让钢产生不同的组织，影响钢铁的强度，传统的生产方式对钢铁的生产有很可控的预期。
原來是VOLVO贊助阿XDD我在車主刊物裡面看到過XD
電弧的電用什麽生產？
個人只會在利己的前提下考慮利他，現在全球政策未統一一致的情況下，不看好綠色環保愛地球的進展。也不會犠牲自己的錢包或使用感受來成就綠色消費！
之前发洪水把车淹了，挑选新车时也看过沃尔沃的汽车，定价过高了，一样配置的国产新能源只要他一半的价格，动力强了近一百匹的同时智能化也更好，竞争力真的不太行。
有個問題鋼材要製作成合金情況下需要碳等各式元素那這樣怎麼減碳還是原料類就不算進去，只算副產品
鎖住的不算，排到大氣的才算，因為減碳的主要目的是減低地球暖化，鎖住的不會影響大氣。
真的有從材料學來想過嗎 鋼鐵的含碳量會改變材料特性 我覺得還是要深度探討這個點會比較好
進行碳滲的時候是將碳粉加進鋼鐵裡面，並不會產生二氧化碳喔
那我絕對是繼續開汽油車，這種改革肯定會把成本反應在價格上，而且汽油車可以說是發展完全，這電動我還不清楚，但成熟度我猜這幾年應該超越不了汽油車，我還是等綜合因素適合下再開電動車（我說的好像我有車一樣😂，我窮沒車開）
0石化鋼材聽起來很不錯 但我沒聽錯的話 車子是不是又要變貴了 環保真的是給有錢人做的~
純電氣化很有興趣，但充電站太少了
核聚变，常温超导实现，用电来炼钢。
看來歐洲真的很 堅持走在 降低炭排VOLVO 科技樹 常常走些很特別方向真的要降低碳足跡 不如先思考 多少人 換車年限 根本不到5年吧
他們改堅持讓車妥善率跟toyota等日系品牌一樣比較實際，不要壞東壞西，還要開車回廠維修，那些零件沒炭排? 多跑去回廠維修的路程不會增加無意義炭排?
0:20綠幕反光有點嚴重，打光應該可調整一下，還是說這是鬼月特效就請忽略我
這會有氫脆的問題嗎?
這就是頂級車廠嗎！
氫能源炒很久，水電解出氫跟天然氣提取出氫都要耗費很多的電，以目前缺電的狀況，電沒解決其它部分都沒法做
用光电，品质低还廉价，像新疆现在就有光伏储氢化工联动
鬼轉業配 太強拉
那煉出來的鐵有沒有氫脆問題
開什麼車呢，用基因編輯讓我能飛還差不多😂
我選A或B！
既然預計大量使用氫，為何還圍繞著電動汽車而不是著眼於氫能汽車？
業配很明顯
C 唯一選擇
碳排放 排到水裡 換成甲烷出來 不知是否可行
甲烷導致的變暖比二氧化碳還高....
我國鋼鐵下游能接受高價的鋼鐵嗎，零售及消費端能接受嗎？
沒規定就不會屌吧？有法規看取締執行率
應該會分產線，綠綱就外銷歐盟，一般煉鋼就留在國內市場
哇！先用氫氣生產海綿鐵再用電爐煉鋼。光從理論來看似乎可行度很高耶，期待能看到下集更詳細的說明
用綠能電解水來獲取氫氣聽到這就知道是個笑話了
@@UTubeSOX3411搜尋綠氫看看誰是笑話
@@UTubeSOX3411是因為電解所需的設備成本太高和效益不佳嗎？
@@chhaohuang4631 你知道綠能的發電效益是火力發電的幾%嗎?是核電的幾%嗎?火力發電、核能發電去電解水都嫌耗能了你說要用綠能去電解水來取得氫氣?
@@chhaohuang4631 因為轉換效益很低，脫褲子放屁，而且如果要穩定氫氣一定要儲氫，加油站大家都會怕了，汽油要揮發才會引燃爆炸，氫氣本身就是極度易燃易爆的物質，所以氫能發展的比很多能源早，但是卻無法普及
希望車子動力也能氫能化，韓國已經有城市要發願要全氫化，投資研發各種氫能源技術，希望泛科學也能講一下目前氫能動力的方法和原理，謝謝！
@chink3327 不用燃燒，是氫電池，但問題是產氫浪費資源，加氫站又是個不定時站大，加氫炸爆炸可是可以看到蕈狀雲的...
現在所謂的綠氫也是用電進行電解製成的，為何不直接用電呢？
@chink3327 問題在於綠氫就是指用綠電，氫能源要普及必須廉價，但綠氫廉價代表電力也是廉價的，那麼何必多一個步驟呢？
@@Ilovecruise因為存能效率的問題
@chink3327最近有日本車廠開發出了燃氫內燃機
要證實有成功，那些企業和廠商才有機會加入，那些企業和廠商可能不會想那麼落後或難以在世界排行前10名的知名度！
當然是A選項
很想選 C~ 但以現實考量還是選 B，但下一台車一定會考慮 Volvo
我的是CBA
之前有看一個原始生活頻道，他用鐵細菌煉鐵，加入了超大量的木炭，當時沒多想，現在想來還真的是超大的汙染耶...
一個人的量不多啦
鋼裡面本身就需要碳
鐵加碳可以大量增加硬度像是鑄鐵
新技术很好，但是钢材里含氢气会产生脆化，钢材质量堪忧
有沒有搞錯！氫元素的活性低於鐵，怎麼可以為氧化鐵的還原劑？就我所知的煉鋼廠幾十（近百）年前就已經是電弧驢煉鋼了呀！怎麼有人到現在還在以高碳爐煉鋼？
假設同型號汽車有使用綠色鋼鐵，和沒有使用綠色鋼鐵，然後最終差價多少 ? 不知道大家(使用綠色鋼鐵汽車)加價多少萬以內能接收 ? 我是多1 萬為底線
等我買得起再說啊！
很好奇 半導體產業需要消耗多少水跟電 ？還有那些污染？
不要問，問了太陽能就會被踢出綠能了基本上你想的到的、想不到的元素稀土類元素、會爆炸的SiH4、常用酸(硫酸、鹽酸、硝酸)都是用很大水的話都要去離子水而台積一個廠可能用電量比台東整個縣還要多所以歐美才會踢到亞洲來做
@@user-wxRymyjz 多謝
請問一下，不管是電弧爐產生高熱，或是燃燒石化產生高熱，產生的熱能可以拿來發電嗎?
各種傳統工業的廢熱只要溫度夠高一直都有在回收產蒸氣或發電喔
電弧爐產生的廢熱，沒有人拿來發電，因為「發電設備運轉的固定成本」可能比你回收的電還多。
講到要用氫氣 絕對是不可能碳中和
不開車不就是零排放？
很想知道volvo的pcr與產品碳足跡
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Volvo現在算是中國車廠了吧？第一大股東吉利控股～
2010年3月28日，浙江吉利控股集團有限公司（簡稱吉利集團）在瑞典哥德堡與福特汽車簽署最終股權收購協議，吉利汽車獲得富豪轎車公司100%的股權和其相關資產，涉及金額18億美元，於2010年第三季度完成交割。但還是感謝泛科學的介紹喔，竟然還有綠能鋼板車。
❤👍✨
好像现在电动车比燃气车差，还贵，
发达国家没几个买的.
VOLVO炒作的是噱頭，為的是把自己裝扮成綠色能源企業，迎合歐洲人病態的綠色能源心裡。其實那個車廠產量有限，能消耗多少鋼鐵？
恭喜泛科學居然接到了形象廣告業配！！！這一集真的很棒，讓我知道要如何達到淨零碳排目標的具體做法。
这个业配相当的好，希望能够有更多这样的业配，对市场和行业以及媒体作者们都会有好处。
我是醫療器材業務，以雙北捷運和LINE為主要工具，六年了沒問題，業績蒸蒸日上，不需要開車。❤
明年開始，要銷往歐洲的鋁材，至少需要達到40%的綠鋁。所以我任職的公司已經開始著手測試想應的材料。這成本高不少，已經快追上7075了
铝是用电炼化的，用绿电就是了！
很棒的知識型業配影片~幫助了解新科技發展又同時知道品牌致力推動的願景~給予肯定與支持~
泛科學真的越來越好了，連續發影片，提醒各位影片可以開4K，泛科學繼續加油團隊加油
台灣人真好騙 如果率能這麼好用日本為什麼不用
@@hwalalatw誰跟你說日本沒在做綠能？
@@hwalalatw 呃，我沒有要開戰的意思，我只是純粹要說泛科學很好
@@ban19860211 你知道日本有幾座核電廠嗎??
@@hwalalatw 日本製鐵將於2025年啟動「氫能直接還原製鐵」，怎麼了嗎？是怕大家不知道你無知嗎？
我還以為是中鋼贊助，只是中鋼用這種方案，旗下的的中碳應會消失了（主要是煉焦後的副產物再加工），好奇hybrit計畫的煉鐵助溶劑還是用冰晶石嗎？hybrit計畫高爐製程和轉爐製程是否還是會有爐渣生成？產生的工業廢物是否有其他管道再加工為其他工業原料？其實這些議題可以再擴展。
中碳應該會大漲吧，光是回收碳排這一項就可以換到不少炭權
如果可以負擔得起 當然會選擇對環境友善的汽車～
可是很多鋼材從低碳鋼到高碳鋼都需要有碳的成分加入來增加硬度呀
個人覺得使用煤不是大問題，
問題是在於排放過程如何捕抓CO2下來跟其他雜質汙染物的處理過濾淨化。
問題是在做這些後製污染處理"很花錢"。
碳滲入到鋼材中，自然就不會逸散到大氣中，自然沒有“碳排”的問題……
就是因為碳捕捉技術太過複雜，不如從源頭減少碳的使用，所以才會開發影片中介紹的用氫來還原鐵礦的技術……
@@kazima83 煤煉鐵，就是碳滲入鋼呀... 煤就是碳呀........
但排出的CO2與鋼鐵等量 那可是不少量呀 不可能全都滲入鋼鐵中 所以會散逸到大氣中...
氫氣煉鋼的氫脆問題不知道怎麼解決?
我目前想到的有三個問題:
一、綠氫練鋼比煤碳練鋼高出不到10%是長遠目標，鋼的需求也在逐年增加，未來30年曲線成長到1.5倍，這就代表企業成本及個人消費也都在逐年遞增，但是目前全球的經濟仍然疲軟，兩者之間的關係看起來好像互相衝突，企業獲利與個人薪資可能會變相減少，通澎高漲將更難抵消，不利全球的經濟復甦
二、綠氫提練的鋼材能否100%取代煤碳提練的鋼材?
三、所有的金屬提練應該都離不開煤碳吧，能逐步改成綠氫提練嗎
我能簡單的回答
1.2.其實不是不行 要達到一樣熱值可以,但體積不一樣!!一公斤煤熱值7000上下,佔體積可能三個飲料杯 但7000熱值的氫氣佔1個流動廁所大小 體積差大概150-200倍...除非穩定產氫燃後馬上用掉,所以要走液化氫~這個的運送儲存是目前的障礙. 價格就是另一個障礙XDD
3.錯,其實現在很多鋼鐵都是由電弧爐冶煉的(鋼筋,鐵絲網,不鏽鋼,角鐵等),這個製程不需要煤碳,但是很吃電0.0
記得這問題討論過不只一次了......事情沒那麼簡單，這次介紹得太過簡化，有點像是廣告
鋼的需求也在逐年增加，未來30年曲線成長到1.5倍
第三點應該是沒有問題，金屬的冶煉大多都是氧化還原反應
@@劉芳婷-n5o 煉鋼須要一定比例煤炭
金属制成品都有氢脆的问题，何况是熔融状态下的钢铁。氢炼钢恐怕只会限于某些特殊行业，不会大规模取代煤炼钢。印象中焦煤除了给熔融铁矿石提供热量，还起到骨架的作用，以提供孔隙给融化后的钢水沉降。
不具有鋼鐵知識的人根本不知道甚麼是"氫脆"...
看看底下的一堆留言就知道了
多的是看到環保就高潮的
不過我也是很好奇，理論上強度應該會大減
目前可能是用在潰縮區，或是用甚麼特殊的方法把氫排出金屬、防止氫跑去晶隙
@@user-wxRymyjz 其實氫能煉鋼正確來說應該叫氫能煉鐵,進轉爐以後才從鐵變鋼. 在轉爐中會進行吹氧還原反應,而且氫本身跟鐵元素不太化合所以鋼水會把大量的氫氣擠出
@@user-wxRymyjz 你说的很对，这个业配问题很多。说了很多绿氢的问题最后压根没有讲氢气的储存问题和钢铁的氢脆问题，这些如果从根本上解决不了钢铁产业根本无法减少碳排放。
@@jeffkhh0 氫最糟糕的是就是跟鐵不化合，分子小很容易亂跑，容易跑到晶隙產生類似潤滑的效果導致強度下降，不然形成介金屬化合物以後可能會比較安定、甚至混在爐渣裡面撈掉就好
小弟對於煉鐵只有材導等級，但如果會隨便亂鑽的氫氣可以直接用擠的擠出來，那我想煉鋼業不會這麼怕氫氣
@@user-wxRymyjz 退氫基本上跟退硫退碳一樣,就是吹氧進去.目前應該就是在研究吹氧的量跟時間這個只需要時間跟數據應該不會太難克服,氫煉鋼最大問題應該是氫的儲存跟運送 一公斤煤碳7000熱值大概三杯飲料大小 7000熱值的氫大小跟一個流動廁所一樣大.....
沃爾沃真的是一家很有想法勇敢走出自己的路的車廠
除非你是香港人，不然Volvo 在繁中不叫沃爾沃…
富豪 A.K.A瑞典坦克
@@borisglevrk 原來volvo就是沃爾沃阿，又學到了
贵，且配置低，这辈子大概都不会考虑
@@钱若恒 在台灣反而是豪華品牌中價格偏便宜的 不過也是因為其他歐洲車廠一直調漲的關係
難怪歐洲人主導徵收碳稅，不徵收的話，這些高成本綠能產業根本活不下去。不過我跟歐洲人打交道的經驗也是這群人也是最虛委，說一套作一套，就如當年倡議的柴油車，搞了20幾年結果發現產生的廢氣比汽油車更厲害。煤炭在幾億年前也是木頭，空氣中二氧化碳濃度越高，植物生長越快越好，所以保護原始森林，避免過度開發跟多種樹才是真的！
而且歐洲車又不耐用，三不五時要維修根本浪費資源，BMW卡榫是一次性的，TOYOTA卡榫可重複使用，結果歐洲在講環保? 那些一次性零件應該要加徵費用才對
諷刺的是, 為了生產更多綠電, 要砍樹種電. 當年歐盟推生質油, 結果是砍伐雨林來種玉米
@@riker729 國家經濟與環保本來就是互相衝突，如何才能取得平衡一直是世界各國傷腦筋的大問題，有捨才有得，問題是該捨棄多少，能得到多少
@@riker729歐盟主要生質能主要來自燃燒速生木，而速生木也都是種植來的
至於多種樹的，這基本上每個國家都在做
裡面最重要的就是綠氫 才讓鋼鐵業有產業轉型機會
首先國內要先有完整的綠氫產業鏈 或是國外採購
後續 鋼鐵製品的成本及售價也會相繼提高
再來是 消費者接受度 也是一個很大挑戰
期待國產汽車也是很有guts 玩這樣規劃~
绿氢一点都不现实，无论是太阳光水解还是富余电能水解价格都比煤炭都高昂，资本都是逐利的除非能把成本压到至少持平。对比之下反而多建几个核电站反而更靠谱，核能的电力真的太便宜了。
所以世界才需要碳稅來調整資本的方向
@chink3327 是啊，而且这种氢还只是副产物，多余的电能也可以制氢。
1:25的說法不太完整，煉鐵不只是一氧化碳可以還原氧化鐵，碳本身就可以了。
2Fe2O3 + 3C => 4Fe + 3CO2
高爐內是缺氧環境
所以會先把碳氧化成一氧化碳
再把一氧化碳氧化成二氧化碳
沃尔沃轿车现在是吉利旗下的品牌。在美国路上，很少见到它。
感謝volvo讓我們可以看到更多科學影片
不開車，直接埋葬汽車工業可能會比較快，但前提是大眾運輸系統要跟的上，我覺得在台灣目前最有可能實現的只有台北及新北二座城市!!畢竟在我看來大眾運輸系統+小型的電動機車就可能滿足一般人日常的交通運輸需要，真的不需要一台一噸多的家用汽車!!
而且家用汽車很佔道路空間，但問題隱私性及舒適性也算最高的，因此我覺得家用汽車不可能消失
載小孩是很大的首次購車推動力，機車載低齡幼童很難解決安全性問題 (尤其是有超過一個小孩的)，而要靠大眾交通工具送完小孩再通勤時間成本可能高到不能接受/物理上不可能，而因小孩購車後習慣而保留的車輛的機率很高 (載小孩的需求消失後，又有載老人的需求出現)
也解決不了需要上高架的通勤需求，越來越多人從基隆桃園新北外圍通勤到市中心 (或路線只走平面時間可能翻倍)，上下班塞爆的都是這些地方的車輛，得等十年外環都蓋好才會緩解
(且如果加班的話，公車與捷運可能也沒用)
製程做到靈碳的車 如果只比國產車貴一點，我會去買喔！
原來一直消耗大量鋼材和水泥蓋沒人住的房子也是全球暖化元凶
鋼鐵又不只用在蓋房子，你的食衣住行育樂都跟鋼鐵有關，沒有鋼鐵你現在只能活在石器時代😎沒知識也要看電視😎
@@kuochenglee7441“也”
@@kuochenglee7441 "也"
煉鋼說到底還是氧化還原反應，不用碳來還原就要使用其他的東西來還原。例如像是煉鋁一樣：直接電解還原氧化鐵。
我在想，綠氫的價格是不是跟使用核電有關，終究是要透過電解水來獲取氫，所以穩定的電力來源肯定非常重要
看到電解水製氫，可直接end。
且鋼不是單純的鐵而是一定比例的碳。
哇塞，Volvo跟泛科學原本怎麼想都沒有關連，但這個影片顛覆想法了！希望泛科學未來能接到更多廣告，然後拍更多好影片~
？沒有碳沒有晶界怎麼做麻田散鋼增加硬度
我都搭公車或是捷運還有用走路的，要買車的話我想等真正完全無碳排的車問世之後再考慮
就我個人來說，當我需要購車的時候，車子的製程如果是已知的、有良好的環保製程那對我會有很大的吸引力。
會想了解更深入的關於零碳鋼的相關事情。
知識長帥！
要用來產生綠氫的電從何而來？依照目前國家能源政策？太陽能？風電？
一直很納悶，以前背的元素活性（鉀>鈉>鎂>鋁>碳>鋅>鉻>鐵>錫>鉛>氫>銅>汞>銀>鉑>金）當中，氫的活性小於鐵，那到底是怎麼做到用氫來還原鐵的？？
以為這集影片會看到，結果可惜沒有QQ
從一開始看到綠氫煉鐵的新聞後，每看一次就背一次然後就納悶一次😂
應該這麼講：
在高能量的環境下，氧化鐵分子結構會變得不穩固，而如果這個環境的氫分子遠多於氧化鐵分子，那麼氫分子就有可能趁氧化鐵分子結構不穩定時去搶氧原子。而為了避免鐵反過來搶氧原子，環境內的氫就必須非常多，多到讓鐵原子在搶氧原子上徒勞無功。
這是我自己的理解啦XD
畢竟維基百科也只有說氫能作為還原劑，而根據薩巴捷反應，氫氣確實可以搶走二氧化碳的氧，最後產生甲烷跟水。
不過我想這個問題還是要交給學過物理化學的人來解答，活性我記得不是固定的，會受到能量影響而發生改變。
但這個我真的不懂就是。
氫作為還原劑，如何解決鋼鐵的氫脆問題？
可以買唷！
氧气顶吹转炉炼钢(oxygen top blown converter steelmaking) 行之有年。是要以氢代氧吗？
這集講的真好
可以用电炉炼废钢，第二用氢代替焦煤炼铁；
只要不會比較貴，就會優先考慮
我只想知道 volvo 還算是瑞典車嗎???
我選D....還是不會購買....
這很現實，
一般人都說正常買車的價錢差不多就是你的年薪
60萬年薪就是買60萬的車
在反觀台灣的平均薪資與汽車售價
環境，對不起了，我的薪資只有在平均薪資上下，我下輩子再買了.....
@@jou0612 環保那種事給有錢人做就好....
台灣應該是很難用氫氣煉鋼 所以只能用電爐大量使用綠電
請問各位大佬，用氫氣煉鋼不會產生氫脆嗎？
归根结底都是能源问题。
还是盼着可控核聚变早日商用吧
選項四…，價格低到我買得起…XD
鋼彈是鈦鉈一類的特殊合金，扎古才用超高張力鋼。
至於能夠超空間航行的企業號，還有比山大的哥斯拉，我很懷疑鋼材的強度能滿足要求......
認真了
現在好像有一種被稱之為超級鋼的鋼材 是香港跟台灣還有中國的教授 一起研發出來的
B. 真正的關鍵還是錢。目前標榜環保的汽車價格都偏貴，心有餘而力不足啊！所以我大概會把手上這部中古車開到報廢，到時再看市場和需求來決定吧！
我覺得錢是次要考量，使用習慣跟安全性更重要
用核電就不愁氫的來源了，核電也可以提供電弧爐所需的電。
反正就是只要用核電就能解決一切。
但是核廢料無解。
台灣的中鋼做了什麼？開始了嗎？
3:05 左右 -廢棄- ==> 廢氣
那個觸媒要多少錢
有沒有煉鋁的ESG主題？
理想很豐滿❤❤❤❤❤現實可能很骨感😂😂😂😂😂⋯⋯氫燃料能源可能仰賴性已被豐田汽車證明製程有難度😂😂😂😂😂。先不要急著投入！保守一下作老二！觀望一下！瑞典人作生意！坑很深！開始成本很低很划算！但是被套牢後面耗材很貴😂😂😂😂😂HP打印機的墨水也是這個套路❤❤❤❤❤patria pack紙包裝袋也是。
跟我談任何產品我的第一重點都是耐用嗎？安全嗎？其他的才是錦上添花
根據元素對氧的活性比較，氫的活性是比鐵還要低的，
（相信很多人到現在還能熟背『金屬元素活性排序』）
這中間到底是用了什麼技術，才能把活性更低的氫『逆勢搶氧』呢？
我是蠻好奇的。
氧化還原反應其實滿複雜的。
我們以前背的活性表只是為了方便教學與考試。
這邊我們得看氧化數。
氧化數上升就是被氧化，反之被還原。
氫氣作為單質氧化數為0，氧化鐵是一般的氧化物，氧的氧化數是-2，並且化合物的氧化數總和必須等於零，以三氧化二鐵來說，氧的氧化數為-6，鐵的氧化數為+6。
因為氫氣的氧化數為零，所以氫可以去還原鐵。
結果就是，鐵被還原成單質（氧化數為0），氫被氧化為水（氫的氧化數為+2，氧一樣是-2）。
所以，這個要用氧化數的觀點來看。
你們攝影棚是不是要調整一下 綠幕的光好明顯
這一集也真的不錯，但我還是要把車開到年限啊
最核心的問題是，單就地球環境演化史上來看，人類排出的那些碳，跟地球本身地質作用所造成的影響相比，根本就可有可無，喜馬拉雅造山運動已經將地球大氣二氧化碳的比例拉到地球大氣歷史上的低點，看看現在地球環境C4植物成為主流物種就知道了，說到底這只是人類針對地球環境的正常震動改變，做出的商業推銷行為而已。
人類影響環境是必然的結果，目前各國最優解還是將這些"嫌惡"產業，往其他開發中國家移過去，頂多就是鋼鐵材料被其他材質取代，創造出一個能繞過碳制裁的產業鏈而已，換一個方式影響地球。
看到這些商業行為被冠以"綠色"之名，光合作用都想笑，你排的碳越多植物越開心好嗎~
以綠能減碳之名，行薩諾斯之實
@@sunbomb730519 本質上是資源分配的問題，我擁有更多的資源，我就擁有更多碳排放的權力~
你再怎麼排也排不過上面那些人排出的碳量，那一套資源分配遊戲規則就是來壓制各位的
好技术可别在整专利壁垒，快速低成本普及对大家都好。
说了很多没有说到氢气制钢最大的问题在于生产的钢会出现“氢气脆性”，也就是强度完全不够的问题，不知道你说的这几个欧洲厂是怎么解决的呢？钢铁产业无法脱离碳的原因不仅仅是加热，更重要的是碳元素在钢铁中含量不同也会让钢产生不同的组织，影响钢铁的强度，传统的生产方式对钢铁的生产有很可控的预期。
原來是VOLVO贊助阿XDD我在車主刊物裡面看到過XD
電弧的電用什麽生產？
個人只會在利己的前提下考慮利他，現在全球政策未統一一致的情況下，不看好綠色環保愛地球的進展。也不會犠牲自己的錢包或使用感受來成就綠色消費！
之前发洪水把车淹了，挑选新车时也看过沃尔沃的汽车，定价过高了，一样配置的国产新能源只要他一半的价格，动力强了近一百匹的同时智能化也更好，竞争力真的不太行。
有個問題
鋼材要製作成合金情況下
需要碳等各式元素
那這樣怎麼減碳
還是原料類就不算進去，只算副產品
鎖住的不算，排到大氣的才算，因為減碳的主要目的是減低地球暖化，鎖住的不會影響大氣。
真的有從材料學來想過嗎 鋼鐵的含碳量會改變材料特性 我覺得還是要深度探討這個點會比較好
進行碳滲的時候是將碳粉加進鋼鐵裡面，並不會產生二氧化碳喔
那我絕對是繼續開汽油車，這種改革肯定會把成本反應在價格上，而且汽油車可以說是發展完全，這電動我還不清楚，但成熟度我猜這幾年應該超越不了汽油車，我還是等綜合因素適合下再開電動車（我說的好像我有車一樣😂，我窮沒車開）
0石化鋼材聽起來很不錯 但我沒聽錯的話 車子是不是又要變貴了 環保真的是給有錢人做的~
純電氣化很有興趣，但充電站太少了
核聚变，常温超导实现，用电来炼钢。
看來歐洲真的很 堅持走在 降低炭排
VOLVO 科技樹 常常走些很特別方向
真的要降低碳足跡 不如先思考 多少人 換車年限 根本不到5年吧
他們改堅持讓車妥善率跟toyota等日系品牌一樣比較實際，不要壞東壞西，還要開車回廠維修，那些零件沒炭排? 多跑去回廠維修的路程不會增加無意義炭排?
0:20綠幕反光有點嚴重，打光應該可調整一下，還是說這是鬼月特效就請忽略我
這會有氫脆的問題嗎?
這就是頂級車廠嗎！
氫能源炒很久，水電解出氫跟天然氣提取出氫都要耗費很多的電，以目前缺電的狀況，電沒解決其它部分都沒法做
用光电，品质低还廉价，像新疆现在就有光伏储氢化工联动
鬼轉業配 太強拉
那煉出來的鐵有沒有氫脆問題
開什麼車呢，用基因編輯讓我能飛還差不多😂
我選A或B！
既然預計大量使用氫，為何還圍繞著電動汽車而不是著眼於氫能汽車？
業配很明顯
C 唯一選擇
氧化還原反應其實滿複雜的。
我們以前背的活性表只是為了方便教學與考試。
這邊我們得看氧化數。
氧化數上升就是被氧化，反之被還原。
氫氣作為單質氧化數為0，氧化鐵是一般的氧化物，氧的氧化數是-2，並且化合物的氧化數總和必須等於零，以三氧化二鐵來說，氧的氧化數為-6，鐵的氧化數為+6。
因為氫氣的氧化數為零，所以氫可以去還原鐵。
結果就是，鐵被還原成單質（氧化數為0），氫被氧化為水（氫的氧化數為+2，氧一樣是-2）。
所以，這個要用氧化數的觀點來看。
碳排放 排到水裡 換成甲烷出來 不知是否可行
甲烷導致的變暖比二氧化碳還高....
我國鋼鐵下游能接受高價的鋼鐵嗎，零售及消費端能接受嗎？
沒規定就不會屌吧？有法規看取締執行率
應該會分產線，綠綱就外銷歐盟，一般煉鋼就留在國內市場
哇！先用氫氣生產海綿鐵再用電爐煉鋼。
光從理論來看似乎可行度很高耶，期待能看到下集更詳細的說明
用綠能電解水來獲取氫氣
聽到這就知道是個笑話了
@@UTubeSOX3411搜尋綠氫看看誰是笑話
@@UTubeSOX3411是因為電解所需的設備成本太高和效益不佳嗎？
@@chhaohuang4631
你知道綠能的發電效益是火力發電的幾%嗎?
是核電的幾%嗎?
火力發電、核能發電去電解水都嫌耗能了
你說要用綠能去電解水來取得氫氣?
@@chhaohuang4631 因為轉換效益很低，脫褲子放屁，而且如果要穩定氫氣一定要儲氫，加油站大家都會怕了，汽油要揮發才會引燃爆炸，氫氣本身就是極度易燃易爆的物質，所以氫能發展的比很多能源早，但是卻無法普及
希望車子動力也能氫能化，韓國已經有城市要發願要全氫化，投資研發各種氫能源技術，希望泛科學也能講一下目前氫能動力的方法和原理，謝謝！
@chink3327 不用燃燒，是氫電池，但問題是產氫浪費資源，加氫站又是個不定時站大，加氫炸爆炸可是可以看到蕈狀雲的...
現在所謂的綠氫也是用電進行電解製成的，為何不直接用電呢？
@chink3327 問題在於綠氫就是指用綠電，氫能源要普及必須廉價，但綠氫廉價代表電力也是廉價的，那麼何必多一個步驟呢？
@@Ilovecruise因為存能效率的問題
@chink3327最近有日本車廠開發出了燃氫內燃機
要證實有成功，那些企業和廠商才有機會加入，那些企業和廠商可能不會想那麼落後或難以在世界排行前10名的知名度！
當然是A選項
很想選 C~
但以現實考量還是選 B，但下一台車一定會考慮 Volvo
我的是CBA
之前有看一個原始生活頻道，他用鐵細菌煉鐵，加入了超大量的木炭，當時沒多想，現在想來還真的是超大的汙染耶...
一個人的量不多啦
鋼裡面本身就需要碳
鐵加碳可以大量增加硬度
像是鑄鐵
新技术很好，但是钢材里含氢气会产生脆化，钢材质量堪忧
有沒有搞錯！氫元素的活性低於鐵，怎麼可以為氧化鐵的還原劑？就我所知的煉鋼廠幾十（近百）年前就已經是電弧驢煉鋼了呀！怎麼有人到現在還在以高碳爐煉鋼？
假設同型號汽車有使用綠色鋼鐵，和沒有使用綠色鋼鐵，然後最終差價多少 ? 不知道大家(使用綠色鋼鐵汽車)加價多少萬以內能接收 ? 我是多1 萬為底線
等我買得起再說啊！
很好奇 半導體產業需要消耗多少水跟電 ？還有那些污染？
不要問，問了太陽能就會被踢出綠能了
基本上你想的到的、想不到的元素
稀土類元素、會爆炸的SiH4、常用酸(硫酸、鹽酸、硝酸)都是用很大
水的話都要去離子水
而台積一個廠可能用電量比台東整個縣還要多
所以歐美才會踢到亞洲來做
@@user-wxRymyjz 多謝
請問一下，不管是電弧爐產生高熱，或是燃燒石化產生高熱，產生的熱能可以拿來發電嗎?
各種傳統工業的廢熱只要溫度夠高一直都有在回收產蒸氣或發電喔
電弧爐產生的廢熱，沒有人拿來發電，因為「發電設備運轉的固定成本」可能比你回收的電還多。
講到要用氫氣 絕對是不可能碳中和
不開車不就是零排放？
很想知道volvo的pcr與產品碳足跡