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字幕での補足すごくて助かります
「とんだ誤打現れた」ウケた
プロもみんな割れるし思ったよりなんでもよさそう
渋川さん仲林さん浅井さんの何切ると相まってすごい面白いです。今後も松本さん堀さん真田さんの何切るも続けてほしいです。
渋川さんたちの動画見た時に6mって思ったら1人もいなくて難しいな〜って思ってたらこっちでは6m推してくれてたので嬉しかった
誤打は草
6mか4pで悩んだけど6mかなぁ苦手なタイプの手配なのでプロの意見聞けるの嬉しい
自分は４ｐ切りですが、プロが６人いて、４つの答えが出るってすごいですね
槐さんいいよなー。企画で堀さんから直々に教えてもらえるんだもん。
その言い方真田を舐めすぎだろ笑
えんじゅは教えてもらうとかいうレベルじゃないよw 協会でもかなり強い方
いないところでイジられる渋川さんのキャラが美味しすぎる
チートイみて4sだなぁ4から切っとけば筋待ちになるから47の択じゃなくて4一択4s切った後に25m引いてきたらそこでやっと6m4pの二択になるかなここで6m4pどっちかのトイツ解してもまだ面子手で5ブロック残ってるからね。
ごちゃごちゃしてるとこは残すの精神で6mは手付けないので4p切りそう
感覚で6mって言ったら2人と同じで安心しました
私も第一感で浅井さんと同じ3m切りを選びそうで、自分は6mとか4pの縦引きを大きいロスとして捉えている＆槐さんが言ってるように5m引いちゃえば両面になるじゃん？の思考だなと思いました（浅井さんがなぜ3mなのかはまだ見てないので分からないけど）
やばい！元動画みたら10ヶ月前は6m対子で落としそうって自分がコメントしてる！！10ヶ月で何があったんだ！！！！
ちょっとわろてもうたわ
選択理由は勿論だが、そもそもこんな手ブクブクにするかと思うこともあり、そういう意味だと普段から手広げる堀さんの選択の方が何となく信頼できるんだよな。こういう牌姿に慣れてそうと言う意味で。
nagaシミュレーターの期待値だと1位7s、2位4sでした。次に僅差で6m追記600回、7s, 4s, 6m, 3m, 4pでまわしました。
だいぶチートイ見てるのかな
チートイ大好きかよ
まじか、そうなんだ6m一択だと勘違いしてたわありがとう鳳凰卓の相対速度とか関係してるのかな
搭子足りてて七対子残せるんだからそうなるのは当たり前な気がするけどね
mortal4.0だと推奨値が6m 84%4p 13.5%4s 1.5%だったんでまあプロの感覚通り6m4pの問題で6mが優位って感じでした
これ七対子見る人って、5対子目出来たら何着るんだろピンズの67ターツ基本壊すことになるだろうから七対子にするためには面子手を視野に入れない手順踏まないといけなくて大変そう
自分用メモ: 最初6マンだと思った。初めて堀さん松本さんと同じだった嬉しー！この問題に関しては大まかな部分は合っていたので特に問題はなし。(6sか4pで悩んだところもいっしょ。)
6sを切るな
一番都合のいい最終形を一応は考えちゃうから打4p。最終形3344566m456p456sとかならないかなあ～、なんて。2mで和了でも文句言わないよ～。それはさておき、松本さんの渋いじりが毎回面白いｗ
元の動画の時も3色は遠そうだよなーと思ってたけど、6mか4pの2択が安定なのかな
これ苦手だったから助かる。3m切るとかいう謎プレイ選んでた
浅井プロも私も？3mだし問題ない
けど6m派に変わった😢
6mしかないと思ったけどここまでは考えてなかった
36mの筋を保持しといた方が他家の手の進み遅くなりそうで4p選んだ
一目3mです。手なりだと思ってますが、違ってたら治したい。
これは確かに慣れてない人には変化形を示さないとチンプンカンプンかも、まあ、もう三色は見ないよね、結果的になることはあるかもしれないけど
チートイ残して4s切る人って北持ってきたら決め打てるのかな。そこまでしないなら順子手効率優先した方が良く見えてしまうけど。この手どうこうとかじゃなくそれを選ぶ感覚が不思議。
七対子も見ながら索子はひと面子固定で他は次何引くかでまた何切るになる私は6m切る派sだけどね３色も見つつ索子伸びたら34m落としとかまでは考える
まじで同じ意見だわ。愚形だったり順子なければチートイ見てもいいけど、こんだけ良形ならメンタンピンで3900一発、ツモ、ドラで7700の方が点数的にも良い
おれ7s切るけど北引いたらほとんど七対子に決めるな。北引いたら7p切って4.5.6の3色も遠目にみつつ七対子になるように打つ。東1局でこの巡目この手で順子手に決めるのは俺にはちょいできない笑
普通に5mツモったときに完全一向聴に取れる分、打4pより打6mの方が優秀だと思う。
4sはチートイも見てるんだろうし誤打って言うほど誤打かな…？
そもそもこの手でチートイいくのがナンセンスで、それを理解した上で4pか6mの問題だと考えてるんだと思う。
6mの方が形が良いっていうのがよくわかりませんでした、何が違うんだろう4pは3色があるからいいと思いました
444になる可能性があるから2度受けにならなくて済むかもしれないってこと？
元動画見たらじゃがさんも4p選んでるけど6mは否定的なんですね。おもろ
6mだった、一盃口や三色同順の狙いをまだ狭めたくない。
ナーガが47sになるんだぁー以外だなぁ自分は6m切るなぁ自分の場合は普段赤チップ有りのルールが染み付いてるせいも有るかもしれないけど
ソウズじゃなければ4p…6mか4pになるけど、3色も抑えておける4p…ソウズ切るよりこっちがいいな！
7m引きの567が遠くて追えてなかった。456残して7pいってそうって思ったけど。解説聞いたら6mだし、コメントも7pいなくて実力不足を痛感
4sか4pで迷ってた。
6mですね。どうせ1000点ですよこの手、赤引いて2000が関の山ってところでしょう安いなら最速を！！
普通にソウズ切りそう4連系、だから？って感覚
七ソウ切り考えてしまった。食いタンいきやすいかなっておもって
4s切っちゃうww
対子が四つもあって順子の三色にこだわる？？まだ四の三色同刻の方が可能性あるでしょう。こんなの七索切り一択だと思うけどなぁ。
俺4sかな。言うて塔子足りてるし4p6mにくっつけば最悪2.5mの2度受けも解消できる。4対子ある状況から七対子を見切るのは俺には無理かな。順子手に固定したらドラも切る羽目になるしこの手ならまだ両方天秤にかけるな
チートイツも見て7ピン6万、4ピンは遠すぎるよ
ぱっと見4pと6mの２択になった
チートイは見ないから対子ほぐすな4pかなぁ
これ…4連形を大事にしなくちゃダメ？ソウズに手をかけた方が早くないですか？
一盃口逃しちゃうけど赤引けばええやんで3m切りそう。この瞬間の6m4pの縦引き残したい。
順目が進んでたらタンヤオチートイってことでローピン。４順めだつたら強引にピンフ三色一盃口に持ってきたい。三萬斬りっ！
3mだけは1ミリもわからんかった自分の思考が足りないんだろうな
一応ロス0って思考だね
6m選べて良かった
5索切って踊る一択だろﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶ🏮👘✨
良かった、あっちの動画だと6m切る人誰もいなくて流石にビビったこんなもん4pと6mどっち切るか問題でしか無いよね
7sだった。。話し聞けば6mだね。
タンヤオのチートイは弱いから頭崩しかなぁ
正直、自分の状態次第(前の半荘の結果とか)で打牌変わるかなぁ好状態なら目一杯6mで横を見て悪状態ならチートイ寄りの一打(多分7s7p辺り)通常状態なら保留で4s切りとか多分そんな感じ
なんかこの手は素直なシュンツ手になるようには思えないんだよな。特にマンズ部分の25の筋は殺されてそう。両面が全く引けずに、変なとこ縦に重なってグダグダになりそうなので、まだトイツには手をかけたくない。もう1手トイツを待つ。よって4S切り。そこで58pか25m来たら、そこからシュンツ手に変更。
同じく
47sとか重なったら何切りますか?
25の筋が殺されてそうと思う理由と、北引いた場合の進行聞いてみたい
チートイも考えるなら7ピンがオシャレな気がする
3.4万晒して2.5万上家から鳴きやすくするかな
まあ、6ワンだねえ
ソーズ触っちゃう
ドラもないし三色みたいから4pかなー。
4p！
6m
sきっちゃうかも
瞬時に6万です。自模が何が来るかわかりませんが2万か5万が入った時の為です。3色の事言ってますが6万なら無駄が無いと思いますが、どうでしょうか。考える必要もないように思えますが。
場の色の安全度に左右されるけど、問題無さそうなら迷う打牌では無いね。
字幕での補足すごくて助かります
「とんだ誤打現れた」ウケた
プロもみんな割れるし思ったよりなんでもよさそう
渋川さん仲林さん浅井さんの何切ると相まってすごい面白いです。
今後も松本さん堀さん真田さんの何切るも続けてほしいです。
渋川さんたちの動画見た時に6mって思ったら1人もいなくて難しいな〜って思ってたらこっちでは6m推してくれてたので嬉しかった
誤打は草
6mか4pで悩んだけど6mかなぁ
苦手なタイプの手配なのでプロの意見聞けるの嬉しい
自分は４ｐ切りですが、プロが６人いて、４つの答えが出るってすごいですね
槐さんいいよなー。企画で堀さんから直々に教えてもらえるんだもん。
その言い方真田を舐めすぎだろ笑
えんじゅは教えてもらうとかいうレベルじゃないよw 協会でもかなり強い方
いないところでイジられる渋川さんのキャラが美味しすぎる
チートイみて4sだなぁ
4から切っとけば筋待ちになるから47の択じゃなくて4一択
4s切った後に25m引いてきたらそこでやっと6m4pの二択になるかな
ここで6m4pどっちかのトイツ解してもまだ面子手で5ブロック残ってるからね。
ごちゃごちゃしてるとこは残すの精神で6mは手付けないので4p切りそう
感覚で6mって言ったら2人と同じで安心しました
私も第一感で浅井さんと同じ3m切りを選びそうで、自分は6mとか4pの縦引きを大きいロスとして捉えている＆槐さんが言ってるように5m引いちゃえば両面になるじゃん？の思考だなと思いました（浅井さんがなぜ3mなのかはまだ見てないので分からないけど）
やばい！元動画みたら10ヶ月前は6m対子で落としそうって自分がコメントしてる！！10ヶ月で何があったんだ！！！！
ちょっとわろてもうたわ
選択理由は勿論だが、そもそもこんな手ブクブクにするかと思うこともあり、そういう意味だと普段から手広げる堀さんの選択の方が何となく信頼できるんだよな。こういう牌姿に慣れてそうと言う意味で。
nagaシミュレーターの期待値だと1位7s、2位4sでした。次に僅差で6m
追記
600回、7s, 4s, 6m, 3m, 4pでまわしました。
だいぶチートイ見てるのかな
チートイ大好きかよ
まじか、そうなんだ
6m一択だと勘違いしてたわありがとう
鳳凰卓の相対速度とか関係してるのかな
搭子足りてて七対子残せるんだからそうなるのは当たり前な気がするけどね
mortal4.0だと推奨値が
6m 84%
4p 13.5%
4s 1.5%
だったんでまあプロの感覚通り6m4pの問題で6mが優位って感じでした
これ七対子見る人って、5対子目出来たら何着るんだろ
ピンズの67ターツ基本壊すことになるだろうから七対子にするためには面子手を視野に入れない手順踏まないといけなくて大変そう
自分用メモ: 最初6マンだと思った。初めて堀さん松本さんと同じだった嬉しー！
この問題に関しては大まかな部分は合っていたので特に問題はなし。(6sか4pで悩んだところもいっしょ。)
6sを切るな
一番都合のいい最終形を一応は考えちゃうから打4p。最終形3344566m456p456sとかならないかなあ～、なんて。2mで和了でも文句言わないよ～。
それはさておき、松本さんの渋いじりが毎回面白いｗ
元の動画の時も3色は遠そうだよなーと思ってたけど、6mか4pの2択が安定なのかな
これ苦手だったから助かる。3m切るとかいう謎プレイ選んでた
浅井プロも私も？3mだし問題ない
けど6m派に変わった😢
6mしかないと思ったけどここまでは考えてなかった
36mの筋を保持しといた方が他家の手の進み遅くなりそうで4p選んだ
一目3mです。手なりだと思ってますが、違ってたら治したい。
これは確かに慣れてない人には変化形を示さないとチンプンカンプンかも、まあ、もう三色は見ないよね、結果的になることはあるかもしれないけど
チートイ残して4s切る人って北持ってきたら決め打てるのかな。そこまでしないなら順子手効率優先した方が良く見えてしまうけど。この手どうこうとかじゃなくそれを選ぶ感覚が不思議。
七対子も見ながら索子はひと面子固定で他は次何引くかでまた何切るになる
私は6m切る派sだけどね
３色も見つつ索子伸びたら34m落としとかまでは考える
まじで同じ意見だわ。愚形だったり順子なければチートイ見てもいいけど、こんだけ良形ならメンタンピンで3900一発、ツモ、ドラで7700の方が点数的にも良い
おれ7s切るけど北引いたらほとんど七対子に決めるな。
北引いたら7p切って4.5.6の3色も遠目にみつつ七対子になるように打つ。東1局でこの巡目この手で順子手に決めるのは俺にはちょいできない笑
普通に5mツモったときに完全一向聴に取れる分、打4pより打6mの方が優秀だと思う。
4sはチートイも見てるんだろうし誤打って言うほど誤打かな…？
そもそもこの手でチートイいくのがナンセンスで、それを理解した上で4pか6mの問題だと考えてるんだと思う。
6mの方が形が良いっていうのがよくわかりませんでした、何が違うんだろう
4pは3色があるからいいと思いました
444になる可能性があるから2度受けにならなくて済むかもしれないってこと？
元動画見たらじゃがさんも4p選んでるけど6mは否定的なんですね。おもろ
6mだった、一盃口や三色同順の狙いをまだ狭めたくない。
ナーガが47sになるんだぁー以外だなぁ自分は6m切るなぁ自分の場合は普段赤チップ有りのルールが染み付いてるせいも有るかもしれないけど
ソウズじゃなければ4p…
6mか4pになるけど、3色も抑えておける4p…
ソウズ切るよりこっちがいいな！
7m引きの567が遠くて追えてなかった。456残して7pいってそうって思ったけど。解説聞いたら6mだし、コメントも7pいなくて実力不足を痛感
4sか4pで迷ってた。
6mですね。どうせ1000点ですよこの手、赤引いて2000が関の山ってところでしょう
安いなら最速を！！
普通にソウズ切りそう
4連系、だから？って感覚
七ソウ切り考えてしまった。食いタンいきやすいかなっておもって
4s切っちゃうww
対子が四つもあって順子の三色にこだわる？？
まだ四の三色同刻の方が可能性あるでしょう。
こんなの七索切り一択だと思うけどなぁ。
俺4sかな。言うて塔子足りてるし4p6mにくっつけば最悪2.5mの2度受けも解消できる。4対子ある状況から七対子を見切るのは俺には無理かな。順子手に固定したらドラも切る羽目になるしこの手ならまだ両方天秤にかけるな
チートイツも見て7ピン
6万、4ピンは遠すぎるよ
ぱっと見4pと6mの２択になった
チートイは見ないから対子ほぐすな
4pかなぁ
これ…4連形を大事にしなくちゃダメ？
ソウズに手をかけた方が早くないですか？
一盃口逃しちゃうけど赤引けばええやんで3m切りそう。この瞬間の6m4pの縦引き残したい。
順目が進んでたらタンヤオチートイってことでローピン。４順めだつたら強引にピンフ三色一盃口に持ってきたい。三萬斬りっ！
3mだけは1ミリもわからんかった
自分の思考が足りないんだろうな
一応ロス0って思考だね
6m選べて良かった
5索切って踊る一択だろﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶ🏮👘✨
良かった、あっちの動画だと6m切る人誰もいなくて流石にビビった
こんなもん4pと6mどっち切るか問題でしか無いよね
7sだった。。話し聞けば6mだね。
タンヤオのチートイは弱いから頭崩しかなぁ
正直、自分の状態次第(前の半荘の結果とか)で打牌変わるかなぁ
好状態なら目一杯6mで横を見て
悪状態ならチートイ寄りの一打(多分7s7p辺り)
通常状態なら保留で4s切りとか多分そんな感じ
なんかこの手は素直なシュンツ手になるようには思えないんだよな。特にマンズ部分の25の筋は殺されてそう。両面が全く引けずに、変なとこ縦に重なってグダグダになりそうなので、まだトイツには手をかけたくない。もう1手トイツを待つ。よって4S切り。そこで58pか25m来たら、そこからシュンツ手に変更。
同じく
47sとか重なったら何切りますか?
25の筋が殺されてそうと思う理由と、北引いた場合の進行聞いてみたい
チートイも考えるなら7ピンがオシャレな気がする
3.4万晒して2.5万上家から鳴きやすくするかな
まあ、6ワンだねえ
ソーズ触っちゃう
ドラもないし三色みたいから4pかなー。
4p！
6m
sきっちゃうかも
瞬時に6万です。自模が何が来るかわかりませんが2万か5万が入った時の為です。3色の事言ってますが6万なら無駄が無いと思いますが、どうでしょうか。考える必要もないように思えますが。
場の色の安全度に左右されるけど、問題無さそうなら迷う打牌では無いね。