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渋「スーッ…」わろたw
5巡目でこんな綺麗な手牌になってたら俺感動しちゃうよ
穏健派の4pがツボすぎた
番外編のメンバーが先に答えを出す逆パターンも見たいですね
「8000オールだから！」 最高に好きｗ
１回六人でやってるのも見たい
Mリーガー5人になってるやん
松本さんと全く同じ理由で4p切る裏目っても全然許してもらえるし、より良い形の一向聴になる可能性も高いしこの手貰ったらもう6000〜8000オールにしたい
松が5pで他2人が4pのイメージだった
過激の対義語がすぐ出てくる松本吉弘の頭の良さ☆
じゃがと渋は5p4sで悩んだ模様
番外編の人気すご
4s1人しかいなくて悲しかったけど悪くないって言われて救われた
４p切は「この手を絶対跳満、倍満にしたい」５p切は「満貫を確実に上がりたい」っていう感覚
ヒットマン→マスターセレモニー→ジャッチメントへの華麗なる変身
活きたツモいただくは草
親で先制でリャンメンテンパったらリーチかけろって多井隆晴が言ってたその部分だけ切り取ってほぼ言う通りにしてる
7ヶ月前に答えていたのを忘れていましたが、変わらず4pでした🤣
交換ビデオレターみたいな感じで、渋組が解答→松組がそれに返答→新しい問題に松組が解答→渋組がそれに返答→…ってシステムも面白いと思いました！まとめ撮りだと思うので、そこの難しさもあると思いますが、、、
もう一緒にやればいいな
過激派の4pでした😂
4s切り結構良い気もするけどどうなんだろ。3色無くなるけどドラ2あって打点十分だし、ピンズの多面待ちあるし、何より中途半端なドラ色の待ちになる可能性を消したい。ドラ色の多面待ちが無くなるのと7sツモ切らなきゃいけないのが痛いけど、それでも4s切るかな。
ドラ引きも手役も全捨てはさすがにもったいないかと、
@@りゅーねっと確かに流石にもったいないですねやっぱり4p切りですかね
悩むけど５ｐ切る 先制リーチが飛んできたとき鳴いて押し返しやすいのが好み
穏健派？の四筒切っちゃいそうだけど、五筒切れる人は大人。
ぱっと形見て4pかなと思ったけど7sドラに気づいて5p
自分は5p切っちゃうんだけど堀さんは4pかと思った意外
３萬で。萬子を待つ恩恵が薄い。(追記)４４５ピンを残した方が、待ちを選べて、愚形の２９ソ引きにも対応できる…かな？で、最悪？、８萬切りの３６ピン待ちも可能。
④でした。ベストはドラを重ねて三切りリーチの456三色ですね。
4p切りてぇーって言いながら5p切るやつ
4p切って筒子埋まったら4s切りリーチになるから4p切りと4s切りの差は瞬間の47s6枚を追うか245m4p12枚を追うかの差になると思う。4p切りも結局索子くっつきは捨ててるから4s切り悪くなさそう
4p 受け入れも手役も打点も十分で、反面次巡のテンパイ逃しのリスクもあるけど。こんな仮ヘッド崩したとしても萬子or索子のノベタンで復活の可能性が大きいからあんまり痛くないし、367mの変則3面でテンパイならそれなりに嬉しいかなー
御無礼しないで泣
4pだった。 345が456の三色同順がどうしてもよぎってしまったし無理に7s残して断么九つかなかったになるくらいなら途中で切ってもいいかなと思った。
4p切りは良形テンパイ率100%だけど5p切りの方が良形テンパイ枚数多いし、シャボテンパイするくらいなら超良形イーシャンテンの方がマシって巡目すぐ終わると思う。ドラ引きの差で打4sよりは打5p。打4sはチーしても変則3面待ちがあるけど面前で考えれば多面待ちの可能性ほぼ同じだからドラの差見る。
3pツモって8000オールって言ってる松が想像できる
打4p。打5pでドラ7s引きしたらテンパイとはいえ、なんか負けた気分になるわｗ
5pかな。カンチャン役なしでも文句なくリーチだし3面チャン以上になる可能性もかなりあるから5p切りたいね。もちろんリャンメンでもリーチだし。間3sだけは闇テン。
直感は４ｐ切り５ｐ切って４連形が２つ残るのもいいけど東発の親なら好形求めたい
この形だと、タンヤオ、４５６の三色、赤、ドラドラだと綺麗し気持ちいいなぁと思って４ｐって思いました。
5p切ると自力テンパイしなかった時が悲惨になるし最高打点テンパイを失うから4pかな。ここで変によれてひねくれた打牌はしたくない。運が良いやつはドラ引いて高目ツモで終わる話。こんな手くらいはセレブに行こうぜって思う。
シミュレーターだと打4sもかなり上位なので渋の選択も悪くないはず。7sがドラである以上三色には絶対ならないからねこれ。4sが一番バランスいい気がする。
一応7sツモ時には三色狙えますただその場合は三色なくても高打点なんですよね
ドラの受け入れ拒否るのが痛いですね。それを極度に嫌う人も多いし。
こういうの大体選択間違えるわ
シンプルに4連続系が二つもあって手広く一向聴に取れるから5pかなぁ。先制親リーは正義。
難しい。展望状況とかにもよるけど大体5pが正解になることが多そう。自分は欲張って4p切ってしまうことが多い気がする。
いや全然そんなことなくない？堀さんも言ってるけど5p切りは愚形率高くなるし手がこれ以上広くなる可能性が無くなるのよ。4pは手替わりほぼ良形聴牌だし広いから結構5分な気がする
@@mono_mono7410 早い順目だと愚形テンパイ取らないことも全然ありなんで多分5pが良さそうなんですね〜
@@阿選-z5d まずその前提の時点で早い順目限定だから大体5pになる訳じゃないし早い順目で聴牌取らないなら尚更枚数も聴牌形もいい4p選択じゃない？5pって即聴逃したくないのが一番のメリットでしょ？
浅井さんおめでとう！
5pは候補に無かった、、、
頭は8mで出来るから4p切って三色も含めてくっつきMAXで見るかな
くっつきMAXで見るなら5pじゃないですか？
4p切れば良型高打点リーチ打てそう
四筒かなー。麻雀穏健派、麻雀ハト派の自分は…。しかし浅井さんMリーグ参戦おめでとう！
渋川プロは元雀王だから正解だよ。
何切るMリーガー増えたなー真田も早くMリーガーならんかい！
実戦だと大体5p切りになりそう親の7700以上のリーチを一刻も早く先制で打ちたい
4p派わい、これ5p切る人は次9s引いたらリーチ打つんだろうかって思ってしまう。ツモ切ってフリテンにするのだろうか
う～ん、、、、親なら５筒、子なら４筒かな、、、、
5pのほうがよさそうだけどツモ次第では選択がムズくなるから平均以下ぐらいの人は4p切ったほうが無難
初心者ほど頭固定の5pで分かりやすいくっつきに取るのが基本な気はするけどな教科書には5pって書いてて次のページの応用に4p載ってそう
愚形テンパイをリーチするかどうかの判断をしたくないみたいな話じゃない？
@@user-zg8ob3xd4n くっつきに取らないとテンパイの形も分かりづらいような初心者なら4p5pの前にマンズかソウズ切るのが基本な
@@onemotion1950そして七萬ひいて長考の未来
4p＞4s＞5pかな打点良形＞良形＞受入枚数すでにドラ赤でもMax打点は偉いよね
私は4sでした。索子が伸びて、9sであがりそうな未来が見えたので、索子はドラ2で手打ち。
3m浮かんだの私だけ？；；4sの下位互換なんかな
私も3mでした。4sと同じくらい広くて、ドラ引きの最高打点も残るからいいと思うんですけどね。
よほど拗れない限りこの手が345の3色にはなり得ないと思うのですがどうなんでしょう
3m切りは2mに加えて7m引いても激痛なのでやりたくないかも。あとは3mを切って7s引いても、36p待ちのタンヤオドラドラはリーチかけると出上がりの期待値が少し低いかなあと思っちゃいました。まあリーチかけないと満貫にはならないからそれでもダマにはしないんだけども
@@山田田中-e2c 3m切ったら456の3色にならない？それでも7sドラと考えたら親だし三色無理に狙わないかも
3m切って3p引きのドラ筋ノベタンを受け入れれるならどうぞって感じ。そこからのソウズの変化を見るにしても3m残って345まで対応できる4p切りの方がよほど優秀。7s引きの最高形にしても4p切りからでも同じ形を狙えるし3m切りと変わらない。その上で3m切りの理由があるとすれば、オーラス跳満条件だから退路を断つみたいな精神論に基づいてのものだね。それは俺もやるし否定は出来ない。
すーそうがいいだろが！
4p切ろや！
渋って毎回何切るで、ズレてる打牌選ぶけど、受け狙い？？普段からこの選択してるのかな？渋が選ぶ打牌って、場況読みで敢えてその選択をする場合のみ選ぶ牌なんだけど？
4p
三ワンじゃないの?😮ピンズ切ったら三暗刻の線 薄くなりそう😱
萬子や4s切りが5p切りの下位互換になりがちなのは分かるのだが、4p切りが評価されている理由がちょっと分からないそれこそ萬子や4s切りの下位互換に見えるのだが、4-7sノベタンは愚形聴牌の認識なのか？
松本って日和見主義じゃない？条件見間違えてたとかないでしょ。
渋「スーッ…」わろたw
5巡目でこんな綺麗な手牌になってたら俺感動しちゃうよ
穏健派の4pがツボすぎた
番外編のメンバーが先に答えを出す逆パターンも見たいですね
「8000オールだから！」 最高に好きｗ
１回六人でやってるのも見たい
Mリーガー5人になってるやん
松本さんと全く同じ理由で4p切る
裏目っても全然許してもらえるし、より良い形の一向聴になる可能性も高いし
この手貰ったらもう6000〜8000オールにしたい
松が5pで他2人が4pのイメージだった
過激の対義語がすぐ出てくる松本吉弘の頭の良さ☆
じゃがと渋は5p4sで悩んだ模様
番外編の人気すご
4s1人しかいなくて悲しかったけど悪くないって言われて救われた
４p切は「この手を絶対跳満、倍満にしたい」５p切は「満貫を確実に上がりたい」っていう感覚
ヒットマン→マスターセレモニー→ジャッチメントへの華麗なる変身
活きたツモいただくは草
親で先制でリャンメンテンパったらリーチかけろって多井隆晴が言ってた
その部分だけ切り取ってほぼ言う通りにしてる
7ヶ月前に答えていたのを忘れていましたが、変わらず4pでした🤣
交換ビデオレターみたいな感じで、渋組が解答→松組がそれに返答→新しい問題に松組が解答→渋組がそれに返答→…ってシステムも面白いと思いました！
まとめ撮りだと思うので、そこの難しさもあると思いますが、、、
もう一緒にやればいいな
過激派の4pでした😂
4s切り結構良い気もするけどどうなんだろ。
3色無くなるけどドラ2あって打点十分だし、ピンズの多面待ちあるし、何より中途半端なドラ色の待ちになる可能性を消したい。ドラ色の多面待ちが無くなるのと7sツモ切らなきゃいけないのが痛いけど、それでも4s切るかな。
ドラ引きも手役も全捨てはさすがにもったいないかと、
@@りゅーねっと確かに流石にもったいないですね
やっぱり4p切りですかね
悩むけど５ｐ切る 先制リーチが飛んできたとき鳴いて押し返しやすいのが好み
穏健派？の四筒切っちゃいそうだけど、五筒切れる人は大人。
ぱっと形見て4pかなと思ったけど7sドラに気づいて5p
自分は5p切っちゃうんだけど堀さんは4pかと思った意外
３萬で。萬子を待つ恩恵が薄い。(追記)４４５ピンを残した方が、待ちを選べて、愚形の２９ソ引きにも対応できる…かな？で、最悪？、８萬切りの３６ピン待ちも可能。
④でした。ベストはドラを重ねて三切りリーチの456三色ですね。
4p切りてぇーって言いながら5p切るやつ
4p切って筒子埋まったら4s切りリーチになるから4p切りと4s切りの差は瞬間の47s6枚を追うか245m4p12枚を追うかの差になると思う。4p切りも結局索子くっつきは捨ててるから4s切り悪くなさそう
4p 受け入れも手役も打点も十分で、反面次巡のテンパイ逃しのリスクもあるけど。こんな仮ヘッド崩したとしても萬子or索子のノベタンで復活の可能性が大きいからあんまり痛くないし、367mの変則3面でテンパイならそれなりに嬉しいかなー
御無礼しないで泣
4pだった。 345が456の三色同順がどうしてもよぎってしまったし無理に7s残して断么九つかなかったになるくらいなら途中で切ってもいいかなと思った。
4p切りは良形テンパイ率100%だけど5p切りの方が良形テンパイ枚数多いし、シャボテンパイするくらいなら超良形イーシャンテンの方がマシって巡目すぐ終わると思う。
ドラ引きの差で打4sよりは打5p。打4sはチーしても変則3面待ちがあるけど面前で考えれば多面待ちの可能性ほぼ同じだからドラの差見る。
3pツモって8000オールって言ってる松が想像できる
打4p。打5pでドラ7s引きしたらテンパイとはいえ、なんか負けた気分になるわｗ
5pかな。カンチャン役なしでも文句なくリーチだし3面チャン以上になる可能性もかなりあるから5p切りたいね。もちろんリャンメンでもリーチだし。間3sだけは闇テン。
直感は４ｐ切り
５ｐ切って４連形が２つ残るのもいいけど東発の親なら好形求めたい
この形だと、タンヤオ、４５６の三色、赤、ドラドラだと綺麗し気持ちいいなぁと思って４ｐって思いました。
5p切ると自力テンパイしなかった時が悲惨になるし最高打点テンパイを失うから4pかな。ここで変によれてひねくれた打牌はしたくない。運が良いやつはドラ引いて高目ツモで終わる話。こんな手くらいはセレブに行こうぜって思う。
シミュレーターだと打4sもかなり上位なので渋の選択も悪くないはず。7sがドラである以上三色には絶対ならないからねこれ。4sが一番バランスいい気がする。
一応7sツモ時には三色狙えます
ただその場合は三色なくても高打点なんですよね
ドラの受け入れ拒否るのが痛いですね。それを極度に嫌う人も多いし。
こういうの大体選択間違えるわ
シンプルに4連続系が二つもあって手広く一向聴に取れるから5pかなぁ。先制親リーは正義。
難しい。展望状況とかにもよるけど大体5pが正解になることが多そう。自分は欲張って4p切ってしまうことが多い気がする。
いや全然そんなことなくない？
堀さんも言ってるけど5p切りは愚形率高くなるし手がこれ以上広くなる可能性が無くなるのよ。4pは手替わりほぼ良形聴牌だし広いから結構5分な気がする
@@mono_mono7410 早い順目だと愚形テンパイ取らないことも全然ありなんで多分5pが良さそうなんですね〜
@@阿選-z5d
まずその前提の時点で早い順目限定だから大体5pになる訳じゃないし早い順目で聴牌取らないなら尚更枚数も聴牌形もいい4p選択じゃない？5pって即聴逃したくないのが一番のメリットでしょ？
浅井さんおめでとう！
5pは候補に無かった、、、
頭は8mで出来るから4p切って三色も含めてくっつきMAXで見るかな
くっつきMAXで見るなら5pじゃないですか？
4p切れば良型高打点リーチ打てそう
四筒かなー。麻雀穏健派、麻雀ハト派の
自分は…。しかし浅井さんMリーグ参戦
おめでとう！
渋川プロは元雀王だから正解だよ。
何切るMリーガー増えたなー
真田も早くMリーガーならんかい！
実戦だと大体5p切りになりそう
親の7700以上のリーチを一刻も早く先制で打ちたい
4p派わい、これ5p切る人は次9s引いたらリーチ打つんだろうかって思ってしまう。ツモ切ってフリテンにするのだろうか
う～ん、、、、親なら５筒、子なら４筒かな、、、、
5pのほうがよさそうだけどツモ次第では選択がムズくなるから平均以下ぐらいの人は4p切ったほうが無難
初心者ほど頭固定の5pで分かりやすいくっつきに取るのが基本な気はするけどな
教科書には5pって書いてて次のページの応用に4p載ってそう
愚形テンパイをリーチするかどうかの判断をしたくないみたいな話じゃない？
@@user-zg8ob3xd4n くっつきに取らないとテンパイの形も分かりづらいような初心者なら4p5pの前にマンズかソウズ切るのが基本な
@@onemotion1950
そして七萬ひいて長考の未来
4p＞4s＞5pかな
打点良形＞良形＞受入枚数
すでにドラ赤でもMax打点は偉いよね
私は4sでした。
索子が伸びて、9sであがりそうな未来が見えたので、索子はドラ2で手打ち。
3m浮かんだの私だけ？；；
4sの下位互換なんかな
私も3mでした。
4sと同じくらい広くて、ドラ引きの最高打点も残るからいいと思うんですけどね。
よほど拗れない限りこの手が345の3色にはなり得ないと思うのですがどうなんでしょう
3m切りは2mに加えて7m引いても激痛なのでやりたくないかも。
あとは3mを切って7s引いても、36p待ちのタンヤオドラドラはリーチかけると出上がりの期待値が少し低いかなあと思っちゃいました。
まあリーチかけないと満貫にはならないからそれでもダマにはしないんだけども
@@山田田中-e2c 3m切ったら456の3色にならない？それでも7sドラと考えたら親だし三色無理に狙わないかも
3m切って3p引きのドラ筋ノベタンを受け入れれるならどうぞって感じ。
そこからのソウズの変化を見るにしても3m残って345まで対応できる4p切りの方がよほど優秀。
7s引きの最高形にしても4p切りからでも同じ形を狙えるし3m切りと変わらない。
その上で3m切りの理由があるとすれば、オーラス跳満条件だから退路を断つみたいな精神論に基づいてのものだね。
それは俺もやるし否定は出来ない。
すーそうがいいだろが！
4p切ろや！
渋って毎回何切るで、ズレてる打牌選ぶけど、受け狙い？？普段からこの選択してるのかな？渋が選ぶ打牌って、場況読みで敢えてその選択をする場合のみ選ぶ牌なんだけど？
4p
三ワンじゃないの?😮
ピンズ切ったら三暗刻の線 薄くなりそう😱
萬子や4s切りが5p切りの下位互換になりがちなのは分かるのだが、4p切りが評価されている理由がちょっと分からない
それこそ萬子や4s切りの下位互換に見えるのだが、4-7sノベタンは愚形聴牌の認識なのか？
松本って日和見主義じゃない？条件見間違えてたとかないでしょ。