ОКРУЖЕНИЕ и СДАЧА в ПЛЕН - условия и статистика потерь
HTML-код
- Опубликовано: 3 апр 2021
- ОКРУЖЕНИЕ и СДАЧА в ПЛЕН - условия и статистика потерь
Сегодня у нас окружение войск , массовая сдача в плен . Пока что на примере войн 19 века ( Франко-Прусская война и Русско-Турецкая война ) и начала Первой мировой ( Осада Мобёжа , Восточно-Прусская операция , Битва при Танненберге , Поражение 2-й русской армии , 2-я армия Самсонова ) .
Будет упор на обозначение условий в которых окруженные могут оказывать длительное сопротивление (вести бой в окружении ) и будет соответствующая статистика (как эти условия на ней отражаются)
И фоном Hearts of Iron 4 под умелым управлением Ershvbolote
Музыка - Silent Storm - Main Menu
______________________________________________________________
Сборник Первая мировая в цифрах
Головин Н.Н. Военные усилия России в Первой мировой войне
Керсновский А. А. - История русской армии т. 4.
А. А. Строков - История военного искусства т. 4 и 5
Русское военное искусство 19 в. - Бескровный Л.Г.
Википедия по соответствующим сражениям
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
#Перваямировая #статистика #HeartsofIron
Группа в ВК - club138384238
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для желающих кинуть в автора цветные бумажки
Ссылка на boosty - boosty.to/ershvbolote
www.donationalerts.ru/r/ershv...
ЮMoney (Яндекс): 410014513365718 
Игры
![Latto - Sunday Service (feat. Megan Thee Stallion & Flo Milli) [Remix] (Official Video)](http://i.ytimg.com/vi/9gL0F1xIt2I/mqdefault.jpg)
Пишите мысли
ОКРУЖЕНИЕ и СДАЧА в ПЛЕН - условия и статистика потерь
Оказать материальную огневую поддержку
Ссылка на бусти - boosty.to/ershvbolote
www.donationalerts.ru/r/ershvbolote
Юmoney (Яндекс): 410014513365718
Вот стоило перед этим как раз про кавалерию подробнее сделать, для охвата и обхода, это тогда был наиболее маневренный вид войск!!!
Можно было бы в качестве условий устойчивости войск в окружении ещё упомянуть про мотивированность окружённых. Чем она выше,тем дольше будут держаться окружённые. Как пример можно вспомнить про 6 армию Паулюса, где кроме перечисленных 4 условий была ещё уверенность,что в случае окружения войскам помогут.
Сделай видео о стягиване сил на границе Украины.Со стороны двух стран.
пж
Если вкратце - мало просто уметь делать котлы, надо ещё уметь их закрыть
Крышкой накрывать
@@ershvbolote2761 верней медным тазиком?)
@@ershvbolote2761 ставить в холодильник. Все равно потом на нем наступление отрабатывать, заодно и окруженных можно будет принудить к капитуляции
Сварить :)
-Мобёжь?
-Мобю
Единственное замечание по крепостям: в исследованиях Исаева А.В. выдвигается иной постулат при анализе БД ВОВ: город-крепость обречён на быстрый крах, если встроен в оборону недалеко от переднего края (Могилёв, Витебск) - удары тяжёлой артиллерии и авиации сметут и укрепления, и защитников, тем более, что тактическая и отчасти оперативная глубина более-менее разведана для нанесения ударов. Другое дело - крепости в глубине обороны (Ковель, Шнейдемюль, Познань), где:
1) есть возможность провести нормально подготовленный контрудар переброшенными и сосредоточенными резервами с целью деблокирования;
2) у противника явно отстаёт тяжёлая артиллерия, ударные части, авиация занимается передислокацией за наступающими частями, так что удар передовых сил удаётся сдержать, а далее оборона становится устойчивой,
3) ну, и крепости, расположенные в городах-коммуникационных узлах, просто мешают наступающим дальше продвигаться, как волноломы, тормозя его наступление.
С уважением.
Веду фланкирующий огонь по видео из лайкомёта
Не недооценивайте силу заначенной тушенки! Она может выиграть войну!
"Через плен прокрастинации к свободе от заблуждений и предрассудков относительно стратегии и тактики. Отложи дела прочь, у болотного ерша тепло и сытно"
Следующие видео на тему окружения надо делать в контексте Донбасса с модом на современность. Актуально
Сделают )
Не напоминай, больно думать об этом.
Ёрш ты настолько крут, что для подтверждения пруфности твоего ролика ты ссылаешься на свой давнишний ролик. Маэстро блт!
Артиллерия пленных не берёт
Раз пошла сея пьянка с пленными, не могу себе не позволить не задать не провокационный перечень вопросов:
1. Насколько сильно влияет пропаганда, и своя - и вражеская, и/или идеология на желание сдаваться в плен?
2. Как переправляют пленных и держат в тылу? Не штабелями, ведь, складывают на складах и не переправляют по рекам наподобие брёвен.
3. Как могло работать и работало просачивание через окружение в XIX, XX и XXI веках?
4. Когда коняшки?
5. Где аниме?
Ой ... самые сложные вопросы как всегда в конечных пунктах. А на первые три думается в апреле-мае постепенно отвечу
Пешими колоннами обычно, отличий от обычных маршей войск не сильно много.
Спасибо за труд товарищ, удачи тебе!
Угу товарищ
>> целесообразнее дождаться когда сами сдадутся
Когда окружил кучу дивизий в горах и не хочешь устраивать долбёжку танками
Помню как-то в праздники под Новый год держали оборону в квартире 3 дня, но потом провиант кончился и боеспособность резко упала. Благо удалось наладить снабжение, а уже через день было принято решение оставить позиции и двинуться к другой оборонительной позиции, гле ещё остался провиант. Несколько человек при смене позиции было захвачено в плен, но этого было не достаточно, чтобы сломить наш боевой дух.
-Партия сказала оставить нам многословный комментарий?
- Так точно, Х#Р майор
- Тогда начинайте оставлять многословные комментарии, прибавить ходу, раз два, раз два
Они открывают чат.
Зачем они это делают? Ааааа!!! Они собираются писать!
Прибавить строчек, ать два, ать два!!
@@YoungkhornatEd табань!
Тактическое нажатие кнопки лайка
Очень очень очень очень очень сильно многословный комментарий по просьбе автора)))
А если серьезно, спасибо за ролик, как всегда интересно!
Очень очень очень очень очень очень сильно сильно сильно сильно многословный многословный многословный комментарий комментарий комментарий комментарий по просьбе по просьбе по просьбе по просьбе автора автора автора автора .... .... .... ....
Спасибо, товарищ! Продолжайте вести наблюдение!
К просмотру приступил, кнопка лайка нажата заранее, ведь информация достоверная. Благодарю за видеоматериал.
Чёрт, если бы Ерш не напомнил бы про многословные комментарии, так бы и забыл про них. Как всегда, спасибо за труд.
P.S. Может как-нибудь один ролик посвятишь чисто русской армии в ПМВ ?
Ёршик, лайк и комментарий. Представленные тобой 4 условия смотрятся красиво, но на практике не работают, если войска не готовы стоять насмерть. В Сталинграде немцы верели, что их выручат, спасут, боялись советского плена - держались. В 44-м этой веры уже не было, по этому и бежали, и сдавались в плен, и слевовали в плен без конвоя. Боец при угрозе плена оставляет последний патрон для себя, а военнослужащий расходует боеприпасы и поднимает руки.
А 44-м в плен ещё массово не сдавались (немцы, некоторые сателлиты охотнее сдавались). Даже в "Багратионе" около 150 тысяч пленных.
Если брать сегодняшний день то новым способом окружения стало массовое применение БПЛА , по свидетельствам очевидцев в Африне, под Серакибом и в Арцахе перемещение по дорогам было невозможно даже на мотоциклах , части оставались скованными на своих распыленных позициях без возможности даже отойти
Статистика - это дело сложное. Статистика - это серьёзно)
Как всегда классный ролик. Я смотрю немцы по котлам специалисты прям. У них эта концепция если не ошибаюсь берет начало со времен основания прусской армии.
Вот прямо хорошо разобрал, спасибо! 👍
Жду разбор Осовца. У меня профессиональный интерес к этой крепости. 😎
На войне главное вовремя выпрыгнуть из котла, пока его не накрыли крышкой и не начали кипятить!!!
Мне одна знакомая узбечка, кассирша в "Монетке" однажды доказывала, мол на войне главное вовремя сдаться в плен.
А я ей говорила, мол это на нормальной войне может и так, где люди придерживаются кодекса чести, так гдеж сейчас нормальные войны то?
Смотря кому сдаваться в плен
не сплю. ибо слушаю Ерша и обдумываю тактические подходы к холодильнику.
Интересная тема, спасибо за ролик)
Ну тут всё ясно, чем лучше снабжение и выучка, тем лучше, укрепления в свою очередь тоже очень хорошо.
Какой годный аналитический контент, а так мало просмотров(
Думаю вам переодически нужно хайпить на различных темах, дабы что то полезное иньекционно попадало большему числу человеков в головы
Спасибо за труд, дельная инфа!
А ролики по теории современной военной науки будут (ну помимо тех, что уже есть)?
Нас окружили? Отлично, мы можем сдаваться в плен в любом направлении!
Интересный ролик, автор молодец!
Оооох, как давно я тут не был...
Интересная тема. Хотелось бы хороший пример устойчивости войск в котле, на примере вов. Какой не будь смоленский котел рассмотреть, или тот же Сталинград, где держались долго!
"многословный комментарий" в поддержку канала! заслуженный лайк!
Спасибо за видео было интересно. А можно по подробнее о битву под Tannenberg
Сделай видео, про крепостную оборону, организацию и т.п., Брестскую крепость и Кенигсберг например.
Спасибо за видео которые ты делаешь, я счастлив знать, что на ютубе не толко давят всякую дичь под гидравлическим пресом и есть ещё что то помимо майнкрафта!
Вот до чего хойка доводит, ролик про котлы делаешь.
В следующий раз жду обзор на организацию пехотных дивизий с поддержкой саперной роты и артиллерии.
TACTICAL LIKE INCOMING!
*BOOOM*
Спасибо за контент. Уже чувствуется, что подбираемся у ВМВ.
Как говорится, известное - не значит познанное. Всё довольно закономерно и логично.
Это что же я слыыышу. Diablo OST из Тристрама! Прям ностальжи!
От хитрец, ну ладно посмотрим что дальше интересно однако
Давно не было твоих работ. Всегда жду! Хотелось бы узнать, про танки также много будет работ как и про авиаразведку?😀
Дык про авиарозведку уже есть. А танки постепенно будут
интересные ролики продолжай
А почему не рассматривается вопрос боевого духа войск? Это ведь тоже немаловажный фактор.
Кенигсберг в апреле 45 несколько выбивается из линейки пунктов.
1. Подавляющего численного превосходства у РККА не было (точнее было но не в разы)
2. Укреплённые позиции пристутсвовали в товарном количестве, да ещё и в несколько эшелонов
3. Запасы присутствовали, снабжение ограниченно могло вестись по морю.
4. Командиры у вермахта тоже были не из худших.
Веду к тому, что эти пункты не исчерпывающие для однозначного суждения почему окруженные войска в одних случаях сдаются в плен, а в других упорно сопротивляются.
Приятно, когда тебя окружают хорошие люди.
Было интересно. Надеюсь, до Осовца и остальных тоже когда-нибудь дело дойдет.
Смотрю я на отличающиеся рус/анг врезки с составом/потерями/пленными из википедии и думается мне, что было бы интересно увидеть компетентный разбор всех этих цифр: откуда цифры, что за источники, каких источников нет, и на сколько цифры в вики вообще отличаются от актуальных научных данных.
Тут самое время вспомнить, что план Шлиффена в каноничном варианте подразумевал окружение всей французской армии у линии приграничных крепостей. Но... пришёл Мольтке-младший и все испортил 😀😀😀
Не всё так просто - ruclips.net/video/6lRqxvHFbF8/видео.html
А насколько сильно сказывается сам факт окружения на боевом духе солдат в чистом виде в среднем по статистике? Ну просто в условиях, когда офицерский состав и рядовые узнают сам факт отсечения всех маршрутов снабжения даже при условии наличия достаточного по времени запаса в обозе. Та же армия Клыкова, например, шедшая в начале 1942 года деблокировать Ленинград, долго сопротивлялась: и бывший там Власов далеко не сразу перешёл оттуда на сторону немцев. Или без изучения сторонних факторов сложно ответить на этот вопрос?
Пять добрых слов для продвижения видоса
Вот стоило перед этим про кавалерию сделать видоссс
Новая музыка не фоне не в тему. Старая создавала милитаристический саспенс и настраивала на повествование, а новая слишком тихая и как-будто вообще ни о чём.
Р.S. Спасибо за ролик!😊👍
Ролик хорош, но хойки на фоне было маловато(
350-400 км за три недели - это 17-20 км в сутки в среднем, не очень бьётся с 30-40 км :)
Кстати с такой же средней скоростью мех. соединения наступали в Корсунь-Шевченковской операции :) правда стрелковые войска в тех же условиях выдавали всего 10 км в сутки.
Вообще, есть замечательная Талица №16 в книжке Радзиевского "танковый удар", в которой можно подсмотреть средние скорости наступления стрелковых и механизированных формирований в разных операциях. Как раз 10-20 км среднесуточных в стрелковых войсках там в среднем и выходит. А в приложении №3 есть ещё максимальная скорость мех соединений в разных операциях
Впрочем, как я понимаю, речь о максимальной скорости :)
Достаточно посчитать сколько один батальон пожирает ресурсов в день, что все вопросы отпадут. ;)
Сдача в плен зависит ещё от отношения к этому делу в конкретной армии.В израильской выдали в военкомате какую то карточку,которую я сразу умудрился проебать.Когда узнал,как переводится название,успокоился-"карточка пленного".В ополчении выдали гранаты.
И как теперь в плен без карточки сдаваться?
20 минут годноти.
Can you do english version this videos.because we want to hear true stories.
Надеюсь ерш когда-нибудь найдет время на серию роликов про русско-турецкую войну 77 года. И о ее влиянии на тактику и стратегическую военную мысль.
было интересно, но хотелось бы сравнительный анализ по "котлам" ВОВ, ну например ораниенбаумский плацдарм, оборона Одессы и Севастополя или например "котлы" 41-42 годов.
Еще новое видео, жду еще новое потом еще новое видео, а потом...
что за музыка с гитарой ? чет знакомое.
ахх да тристан , ляяя как круто
Это Diablo 3 New Tristram
комментарий с подвохом - как считать срок обороны крепости, на примере Бреста в 1941 г.? По последнему майору, бегающему по катакомбам, или по получению контроля над всей территорией укрепления?
(30 ...40) км в сутки - это форсированный марш или "обычный"? Например, в туризме принято, что пешеход проходит 20 км в сутки по ровной местности. Понятно, что турист отдыхает, а у армии вопрос жизни и смерти. Но человеческое тело всё-таки имеет одинаковую выносливость.
А вообще, хорошо бы отдельный ролик про различные марши. Какие характерные скорости.
30-40 это цифры наступления немцев в Бельгии/Франции 1914 г. в период активного наступления. И это скорее максимум, когда действительно вопрос жизни и смерти.
Ничего не сказано про боевой дух. Он тоже играет большую роль, как и предательство и не способность проводить контрразведку; хотя без снабжения не протянешь
Все шикарно, все великолепно, все хорошо. И не очень 😁
Мне вот интересно, Ерш, а откуда ты все это знаешь и берешь?
В описании к роликам впихиваю книги + википедия + что-то всплывающее в памяти
Кстати про потери - есть инфа по раненным в ПМВ? На сколько была развита медицина - Сколько раненных возвращалось в строй?
Ох ... вот ещё одна тема. Вообще, помню по французской армии,что у них возвращалось в строй чуть ли не до 80-90% раненых. Другой вопрос, что имеется ввиду под возвращением в строй? Теоретически человека возвращали в армию, но для службы в тылу, сторожить какой-нибудь склад (сидеть в будке), вместо здорового, которого в свою очередь слали на фронт. Вроде бы возвращение в строй, но немного не то, что нужно. Чувствую ещё одну тему для роликов (записывая в список из десятков тематик и сотен отложенных в долгий ящик роликов)
@@ershvbolote2761 На вопрос натолкнула википедия. В ней то все потери одной строкой - то в разных. Понятно что до определенного момента разницы особой не было. Возможно даже для самого раненого. Вот интересно проследить с какого момента для воюющей стороны раненный переставал быть обузой (которого мы лечим и выхаживаем, с PR поддержкой всяких царевен, только чтобы показать другим еще здоровым солдатикам, что если что, то все будет в порядке, не волновайся), а превращался в пускай потенциально, но полезного человека в будущем.
Тут про ВОВ бред про "самоваров" рассказывают, а вы ещё и про ПМВ хотите.
@@ayursunzheev7499 Хмм ... возможно, ОЧЕНЬ ВОЗМОЖНО, сделаю ролик про эти самые потери
Почему не остановился подробнее на Осовце, Перемышле, Порт-Артуре и, не к ночи будь помянут, Бреслау?
а, понял
Замечательный ролик, как всегда. Сделаешь разбор стратегических/тактических ошибок во время активной фазы боевых действий на Донбассе?
Не знаю. В случае с Карабахом там очень уж хотелось высказаться по БПЛА, артиллерии и пехоте в горах. А тут ... . Только если в новостях, медиа и среди общественности будут ходить какие-то ложные представления о боевых действиях (как это было в Карабахе)
Понял. Просто там ведь тоже были крупные окружения и котлы. Интересно было бы послушать как избежать попадания в такой, или наоборот вырваться
* на конкретном примере из современности
@@kurchatko897 Как бы были окружения и котлы. Но вот РФ на конец 2014 года засекретила военные потери в мирное время и закупила мобильные крематории. Украина подтвердит свои потери, а как проверить потери "ОРДЛО"???!!
Наконец-то русский Генштаб прекратил пьянствовать и перестал растягивать отдачу приказов на 2-3 дня.
Кроме того французы отправили на помощь Экспедиционный корпус. Вроде большая, но победоносная война потихоньку складывается
Сразу вопрос: Что такое окружение?
В детстве было представление, что надо через каждые 2 метра по человеку с винтовкой. Как окружения происходят на самом деле?
Есть ли в истории примеры, когда малые силы успешно окружали большие по численности войска? И наоборот, когда малые силы прорывались/просачивались/уходили неожиданным путем от превосходящих сил?
Бывало ли, чтоб окружение войск противника, ставило свои войска в уязвимое положение и приводило к поражению, а не пленению войск противника?
Почитайте про котлы 41 ВОв , много интересного
Что за музыка, когда ты о русско - турецкой рассказывал?
Это из Diablo 3 название трека New Tristram
Оставляю многословный комментарии
Странно, что ты не упомянул Ульм 1805 г., где Наполеон Бонапарт окружил австрийскую армию Мака. Ведь по факту на неё можно применить все пункты по окружению: французы изначально добивались окружения с последующим уничтожением австрийцев - для этого у них было подавляющее численное преимущество; у Мака не было укреплений, т.к. она шёл в наступление; у австрийцев были только обозы, а значит отсутствие снабжения; ну и в конце концов подготовка войск, т.к. империя Габсбургов не была в полной мере готова на тактическом и стратегическом уровне к войне с Францией - та скорость движения Великой Армии была невероятной для австрийского командования.
Ерш привет, будет тематический видос по Донбасу? А то накаление идет
Если артиллерия в XIX веке наносила так мало потерь, то почему она царица полей? И зачем она вообще нужна была?
Царица полей - пехота, а Арта - бог войны. Нужна для того (в 19 веке) чтоб пехота врага не наступала и проще было её разогнать с позиций и выиграть сражение или битву. Это для того чтоб идти в глубь вражеских земель и пограбить в волю
Артиллерия - бог войны. Ну арту в 17-18-19 веках ценили больше во флоте, чем в сухопутных войсках...до появления подлодок, авиации, а позже и управляемых ракет арта - основное оружие флота. Разъебать с моря крепости перерезать каналы снабжения по морю...Одна из причин возникновения Первой Мировой и как следствие поражение в ней Германии заключается в морских поставках ... У немцев тоже были колонии, но их было мало и они хотели как Англия расширять свои колонии...
В свете таких исторических экскурсов применение в современных крупномассштабных конфликтах тактическое ЯО + ХО прям в масть идет, для масштабного наступления лучше и не придумаеш, как для наступления так и для обороны из-за современных средств доставки, прямо страшно становится - то то войны сейчас все больше локальные и партизанские в моде, покачто.
Мне кажеться страшно изза того что никто не хочет терять промышленность, чтобы оказаться в плюсе в ядерной войне нужно значительное превосходство в стратегических силах.
@@user-ze4bn8zs3s - ???? Чем? Если ужо подщитано что - сумано 300мТ - задействонных в течении месяца наповерхности Земли зарядов гарантируют 2 года зимы- и соответственно откат в средние Века- какое превосходство в индустрии после такого останется?
@@lappsmilk1505 При асиметричной ядерной войне для победы удары по пусковым установкам и военным обьектам не вызовут того уровня пожаров и выбросов, ядерная зима может быть возможно только при применении ядерного оружия для террористической атаки по населению.
@@user-ze4bn8zs3s - уважаемый вы в драке хотя-бы участвовали? Кто будет парится - военный? Не военный? атака на Югославию показала как будут проводится стратегические удары- серия массированых ударов по гражданской инфраструктуре- оценка результатов - и ещё одна серия и Все приплыла независимость и гумманизм- 2 месяца с перекрытыми границами и уничтоженой промышленностью гражданской инфраструктурой- заставили государство признать Дикие требования!!!! - после такого!!!! Никто не питает иллюзий - Корея спокойно пуляет баллистику через Японию, Китай-" точит " Мобильные пусковые Иран строит реакторы и чхать хотят на Мировое сообщество - патаму- что уже никто никому не доверяет словам что - цели только военных стратегические цели всегда - это возможности нанести максимальный урон именно живой силе- достичь психологической победы над противником!!!!
@@lappsmilk1505 Смысл начинать войну в которой потеряют все, если уничтожишь вражеское население и промышленность не сможешь его захватить и использовать. Ядерное сдерживание это ничья. Невыгодную войну начинают только идиоты.
Для собственного выживания бьют по шахтам, а развитая система про отражает остатки. Сейчас никто не может победить в ядерной войне, сша вместо увеличения промышленного потенциала терпит крах.
А где можно досмотреть окружение немцев из Hearts of iron?)
Может быть в следующем видео)
Стратегически окружаем Ерша комментариями ?
Большому котлу - большая крышка!
У наших огромные потери. Как обычно
А почему Бреслау не к ночи будь помянут?
Едва ли не последний пример подобного многомесячного окружения и к тому же это 1945 год
Блин жалко нет видосов от Еншта по гражданской войне в России.
Сие есть самый важный ролик на канале.
Каждый защитник буржуазной родины должен знать как вовремя попасть в окружение и сдаться в плен.
Статистика из википедии - такой себе источник достоверности.
Извиняюсь за тупой вопрос
А почему раньше шинель(польто) имел каждый а сейчас не каждый офицер
Парень...
пАльто!
Сегодня у нас окружение войск , массовая сдача в плен
Жаль что не вышло в одном флаконе.
Бля, я пожрать забыл под видосик(
Винни Пух фигни не скажет
Да, Винни мыслитель
Однажды он выиграет Германию на восточном фронте
А чё за Бреслау?
Город такой. С февраля по май 45-го был в окружении и дотянул в таком состоянии до капитуляции
Кчау