Почти не пользуюсь наземным транспортом в самой Москве, но считаю, что лучше совершать ошибки и развиваться нежели ничего не делать. Зато ежедневно пользуюсь автобусами (маршрутками) в Одинцово и скажу следующее, тут ничего не изменится по моему мнению никогда. Каждый вечер на жд станции Одинцово на автобус 27 очередь на 2 маршрутки вперед и ладно бы это были нормальные автобусы в которых можно стоять в полный рост, нет, это мерсик спринтер, в котором с ростом больше 170 см стоишь согнувшись. Маршрутный транспорт в том виде в котором он существует у нас - это издевательство или чья то кормушка, кому как вольно думать.
Отвратительно. Я раньше мог напрямую доехать куда мне надо (часто езжу на вднх и Лужники из центра) на 15 автобусе. Он был очень востребован, всегда был забит. Теперь маршрут разделили на 3 части. Мне теперь нужна пересадка с переходом к другой остановке, а интервалы стали больше, или лишние полчаса идти пешком. Итого я сажусь на свой автомобиль и еду, мне теперь выгоднее платить за парковку. Нужно срочно все чинить: сильно уменьшать интервалы, перенести остановки для удобных пересадок, вменяемо информировать людей.
Отличный заход. "Я не буду обсуждать реформу на юге и юго-востоке, ибо там не разбираюсь". Но с сарказмом прошелся про "привычку" критиков реформы не пересаживаться с "личного" автобуса, чтобы якобы 10 минут проехать , мгновенно пересесть на другой автобус и ехать еще 5 минут . Ну окей. С отменой девятого автобуса, одного из двух ключевых маршрутов Южнопортового района вместо того, чтобы от улицы Мельникова доехать за 10-15 минут прямым маршрутом до района метро Кожуховской мне нужно или две остановки ехать обратно до метро Крестьянская застава и ехать 2 остановки метро до Кожуховской, или ехать три остановки до метро Дубровка и тратить время на спуск, подъем и перегон до Кожуховской, или делать еще одну пересадку в районе Угрешской (в итоге две пересадки). По итогу по всем трем вариантам потратить гораздо больше времени. Кроме этого, теперь прямым рейсом в район метро Тульской из Южнопортового района, если не считать Дубровку, не попасть. Для этого нужно нужно 1. доехать до Дубровки или Автозаводской 2. минут 20-30 подождать еле ползущий из 138 квартала Выхино социальный с799 автобус. В результате в предсказуемое время в район метро Тульской не попасть. Быстрее и надежнее на метро с двумя пересадками. "Магистрали" в своем районе не обнаружил. Не стало у нас этих мгновенных пересадок. Как ни странно звучит для некоторых, сочетание 26 и 9 автобусов представляло собой уникальную локальную "магистраль", которую аннигилировали, ничего не предоставив взамен.
@@fall_of_math По субботам не подаю. Если кому и стало удобно, то чиновникам администрации Южно-портового района. Они теперь доедут без пересадки и до Кожуховской и до Автозаводской и даже до Пролетарской. Все для людей. 9 маршрут был очень востребован.
нумерация... да хрен бы с ней. а вот сделали где-то лучше где-то хуже. у нас район братеево, но не сам центр братеева. в результате реформы по выходным до дома мне стало доехать от метро за 1.5 часа вместо 30 минут. вот вам и социальные маршруты... а никаких м номер такой-то не запустили. даже районников. наоборот все переделали в с номер такой-то. один из которых по выходным как не работал так и не работает. а вот прямой автобус до транспортно-пересадочного узла на нагатинской у нас наоборот отменили. теперь пожалуйте ждать какого-либо с838 1.5 часа чтобы выехать на каширское шоссе хотя бы, а там еще ждать пусть и меньше по времени магистрального до нагатинской. У - удобно очень!!! плюс закрыли остановку у нас и теперь толпа толпится на соседней. коронавирус говорили они))))) хех. плюс убрали у нас все автобусы с гармошками (сдвоенные), передав их на магистральные. мы ездим толпой а магистральные возят воздух
Вот здесь соглашусь, потому что создатели Магистрали явно путают понятия "магистральный" и "экспрессный". Именно экспрессные маршруты должны быть самыми вместительными, ибо собирают с подвозящих/развозящих маршрутов народ с районов. В МСК же "магистральный" - это, по сути, такой же подвозяще-развозящий маршрут, но следующий по одному маршруту с экспрессным, но, как и положено местному, со всеми остановками. По вместимости они на большинстве направлений не должны отличаться от районных (ибо люди на них далеко не едут, а только до ближайшей станции/остановки какого-либо экспресс-ОТ - чаще всего метро), которые, в то же время, должны охватывать весь район и быть часто ходящими (или более вместительными)
У меня знакомая живёт на юге Москвы (Орехово-Борисово), так она сказала что в один день взяли и все перекроили, в итоге непонятно на каких автобусах куда ехать. Как житель севера Москвы я не в курсе полной картины маршрутов на юге, и не могу объективно судить о масштабах изменений. Но с волнением жду прихода Магистрали к себе на север - помимо того, что все маршруты начинаться будут на 4, есть опасения что кривые но удобные маршруты уберут, а на прямых будешь добираться с кучей пересадок. Дмитрий в данном видео упомянул, что "пересаживаться - не стыдно". Согласен, но все-таки основная цель транспорта - быстро и комфортно довезти пассажира из точки А в точку Б. Когда мне яндекс.метро нарисовал очень быстрый маршрут от Речного до Мичуринского с тремя (!) пересадками (Речной - Белорусская - Киевская - Парк Победы - Мичуринский), я плюнул на него и поехал на пять минут дольше через БКЛ и Деловой центр. И еще - Дмитрий упомянул что "люди интернета два месяца назад получили информацию обо всех изменениях". О предстоящих изменениях в ЦАО и ЮАО я узнал совершенно случайно (!) на одном из стримов Дмитрия, где-то в конце сентября. И то, полез дальше разбираться что к чему, только лишь потому что интересуюсь транспортной темой. А большинство людей думаю, оказались не в теме. Та же моя знакомая сказала что о предстоящих изменениях Магистрали она узнала лишь за неделю или около того, к слову говоря она - типичный человек интернета...
Вообще, линейно-пересадочная система обычно предполагает в своем составе 2 разных контура - экспрессный и локальный (т.е. подвозяще-развозящий). Поэтому в такой системе нет ничего зазорного, чтобы на местном "петляющем" маршруте доехать до ближайшего экспресс-ОТ, которым, кроме привычного москвичам внеуличного транспорта, может быть и один из Ебусов . Но у нас люди привыкли воспринимать уличный ОТ как ТОЛЬКО подвозяще-развозящий, поэтому идея, что можно с одного медленного автобусного маршрута, с остановками "на каждом углу", пересесть на другой автобусный маршрут, но экспрессный, до наших пассажиров не очень хорошо доходит. Хотя принцип работы такой же, как и у "обычного" сочетания "уличный ОТ + метро", когда на ближайшем подвозном автобусе люди доезжают до метро, быстро едут в ближайшую к их точке назначения станции и там опять пользуются местным развозящим автобусом. Сейчас вполне вместо части "метро" можно использовать Е-бусы, и кол-во пересадок принципиально не поменяется. Правда, есть пока один недостаток - эти Ешки не диаметральные, поэтому в центре придется делать пересадку по-любому, если ехать хотя бы немного дальше центра. И вот это, наверное, один из 2 реально серьезных недостатков нынешней Магистрали (2ой - это что недостаточно кольцевых/поперечных Е-бусов, их сетка пока в основном радиальная, а поперечные связи обеспечиваются в основном только местными медленными маршрутами. Полноценная Магистраль не будет возможна без максимально полноценной радиально-кольцевой сетки экспресс-маршрутов, которые и должны являться транспортным каркасом по улицам, каким метро является под землей.)
@@Whitebeard79outOfRus Смысла вообще не вижу в диаметральных Е-маршрутах. Всё равно на метро быстрее и народ поедет именно на метро. Метро и есть каркас, наземный транспорт для загрузки метро. А вот поперечные магистральные + районные пересадочные для связок районов с ближайшими 2-мя ветками метро в обе стороны = однозначно нужно. Особенно для спальных районов ближе в МКАДу
Вроде все делается для улучшения. Но теперь очень много непоняток, особенно пожилому населению, которое в свою же очередь, не пользуются мобильными приложениями транспорта
Раньше на каждом автобусе были баннеры с описанием маршрута. Ты мог без интернета определить куда и как едет автобус, даже если ты впервые этот автобус видишь. А сейчас без интернета и какой-то матери не разберёшься, даже если перед тобой стоит именно твой автобус. Все эти новомодные табло на остановках свистят своими светодиодами и малоинформативны, а те аналоговые табло сделаны каким-то шизофреником с очень хорошим зрением и логикой страуса. Там всё бегает, пляшет и прыгает в разноцветных тонах и разным размером шрифта, номера маршрутов имею столько оттенков цифробукв, что проще в смартфоне воспользоваться автоматической маршрутилкой яндекс-карт. Куда это годится? Понабрали эффективных менеджеров от бизнес-коучей по объявлению, вот и едут сюда из всяких Красноярсков демонстрировать свои больные фантазии. Не им же ездить всё равно.
@@Maxim4ik12 если маршруты не меняются каждые полгода, то баннеры топчик. а если не знаешь в какую сторону завтра повезёт вчерашний автобус, то тут уже ничего не поможет.
Дмитрий, тяжело всё это слушать. Ты приводишь примеры на отдельных маршрутах с их достоинствами и недостатками. НО! Но в ЮАО разом поменяли ВСЕ маршруты! Я, интеренетзависимый, об этом узнал случайно, когда, собственно, и увидел новую нумерацию. Там все местные чаты кипят от возмущения и "дерьмо" льют не от натуры своей, а из-за того, что и пожаловаться/достучатся не до кого. Понятно, что были какие-то косяки в маршрутах. Но можно же было по одному маршруту корректировать?! Зачем рубить по-живому? Сама проблема якобы нелогичности нумерации маршрутов - надуманная. Если я куда-то хочу доехать, то я либо гуглю, либо мне говорят номер маршрута. Информация о том, что тот или иной маршрут либо "С"оциальный, либо "М"агистральный - мне ни о чём не говорит, ибо мне не шашечки, а доехать до определённой остановки, а не сесть в карусель которая будет по поликлиникам кругами катать или тупо из одного района в другой. И да. Сказать как действительно было бы лучше в городе, который весь, каждый его квадратный метр, перепахивается в ЖК-человейники, очень сложно. В таких ситуациях сложно предугадать куда будут двигать массы и кого куда везти. Что и видно по поведению властей. По-хорошему, для начала, урезать бы бюджет Москвы до миллиардов 600, что в 5 раз меньше сегодняшнего, а деньги пустить в регионы. Глядишь, и хорды уже не будут нужны, и метро в Подмосковье. Возможно, возродятся промзоны и спальным районам, сиречь фактически спальной всей Москве, уже не нужно будет устраивать ежедневное броунровское движение.
правильно пишете )) а то в регионах метро миллионникам нельзя, а в поля можно.. на красной ветке последние станции пустые стоят (( а метро на Можайку и на Ярославку и не планируют (?? Я тоже считаю, уже деньги некуда девать.. Брали бы город миллионник на год - два и строили метро и трамвайные линии , давно пора помогать регионам от Москвы. Хотя я и коренная москвичка , но смотрю видео про транспорт в регионах.., это ужас ((
7:02 А разве троллейбус вокруг Кремля был очень медленным? Разве что чуть уступал автобусам в скорости, а повесили б скоростные стрелки, даже был бы шустрее. Единственное из троллейбусов не сделать экспресс маршруты, на них нужны автобусы/электробусы для обгона
кстати, да. Не было там ничего медленного. А уж до введения одностороннего движения вокруг Кремля, нормально там троллейбусы бегали наравне с автобусами
@@MyBuch95 что сейчас общественный транспорт ездит в обе стороны по кольцу и выделенки это безусловно плюс для всего общественного транспорта, но качественная КС и скоростные стрелки позволяют троллейбусу ездить не медленнее, а то и быстрее автобусов, без снижений скорости на развилках и поворотах
У меня от дома до школы раньше ходили 4 автобуса, один из которых экспресс. Было очень удобно Теперь оставили только один, который ездит раз в 15 минут, полно народу и уж об экспрессе и речи не идёт. Спасибо, что хоть один оставили. А до торгового центра за школой теперь без пересадки невозможно и вовсе доехать. Хотя раньше было 2 прямых маршрута. Да и пересадку теперь делать не удобно, потому что на Каширской, где несколько остановок, одни автобусы останавливаются на одной, а другие на другой. Приходится идти через переход,не всегда успеваешь
По описанию сразу понятно, что речь о "легендарном" е85. Надеюсь, что его работу подправят, конечно. Он и е80 просто настолько хуже, чем е70 работают, что мне кажется, будто они в разных городах существуют. е70 едет каждые 5 минут, а е80 каждые (случайное число) минут Но когда е85 будет ездить часто, надеюсь, что вам вновь станет удобно)
Но на самом деле всё не так плохо. Вот жаловались, что раньше 4 автобуса ходили от Каширской до улицы Борисовские пруды, а теперь 2. Но эти 4 маршруты раньше ходили с интервалами по 20+ минут и часто друг за другом, а существующие 2 ходят так, что на остановке больше 10 минут ждать не выйдет
Можно же менять например по 5 маршрутов за раз, прорабатывая трассировку и пересадки на каждом детально и вводить постепенно. А можно сразу пол города бахнуть широкими мазками, так сказать, не вдаваясь в детали и сказать всем ну просто теперь с пересадкой надо ездить, а пересадки эти по пол километра кое где. Зато перед вышестоящими чиновниками можно козырнуть масштабностью проделанной работы
Молодым и подвижным людям, да, абсолютно не важно сколько раз пересаживаться, однако много людей с ограниченными физическими возможностями, и это не только пенсионеры (как стало модно говорить 1,5 бабушки) и теперь им приходится постоянно слезать и залезать в автобусы, что не очень то удобно мягко говоря. Да конечно, автобусы низкопольные, однако они далеко не всегда подъезжают достаточно близко к бордюрам, высота тратуаров на остановках тоже почти везде низкая, а сейчас ещё все затрудняется снежной кашей и льдом.
Слезать? Залезать? Да вы смеётесь чтоли? Эра икарусов-280 давно закончилась. Вот в них реально надо было залезать. Учитывая общую недружелюбность городской среды к таким людям, придирка к сложности пересадки выглядит довольно надуманной. У нас уже убраны все подземные и надземные переходы без лифтов? Это куда большая печаль
@@tufoed Ну лично мне удобнее ехать без пересадок, особенно сейчас, когда на улице лютый холод. Лучше ехать дольше, но зато без пересадок. А ещё можно запросто попасть на пересадку, когда транспорт только что уехал и ждать придется долго. Обычно в такие моменты приходилось такси вызывать, т.к. проходило и 10 и даже 20 минут, а транспорта так и не было. А вообще, то как в последние 5-7 лет развивается НОТ, приводит к тому, что я чаще пользуюсь только метро или такси и уже серьезно задумываюсь о собственном авто, т.к. это будет дешевле и проще.
@@chevycaprice87 ну чтобы ехать без пересадок приходится долго ждать, потому что миллиард маршрутов точка-точка не могут ходить часто. А сейчас, как вы справедливо заметили, лютый холод, а отапливаемые павильоны далеко не на каждой остановке (я вот вообще ни одного не видел). Я 25 лет назад много пользовался автобусами и по собственному опыту знаю, что пересадочный вариант в 80% случаев быстрее прямого, даже если они есть (потому что либо автобус ходит чаще, либо пересадочных маршрутов много а прямой один). Сейчас пересадки неудобны в первую очередь тем, что маршруты не согласованы -- один ходит раз в 43 минуты, другой раз в 27, третий раз в 11, в итоге удобная пересадка дай бог 2 раза за день бывает. Я рассчитываю, что это будет убрано и все маршруты будут иметь такты кратные 10 минутам и согласованные графики с фиксированным ожиданием на каждой пересадке. Потому что без такого изменения это смена одного отвратительного транспорта на другой отвратительный, которая конечно не нужна никому.
@@tufoed Для людей с ограниченными физическими возможностями (пожилых, инвалидов и тех, кто временно находится в таком состоянии, восстанавливаясь после травмы) основной сложностью является преодоление самой высокой ступеньки, а вовсе не их общее количество или общая высота пола. А самой высокой ступенькой является первая относительно земли - и она совершенно одинакова что у высокопольников, что у низкопольников, ниже сделать нельзя, потому что будут цеплять брюхом на выпуклых перегибах - геометрическая проходимость. Можно это решить только приседанием кузова (причём, как понятно из сказанного выше, это имеет смысл и для высокопольников). Низкопольность вводят вообще не для людей с ограниченной подвижностью, а для ускорения высадки-посадки больших масс пассажиров (но в Москве и это полностью торпедировано необходимостью, несмотря на отказ от турникета и входа в одну дверь, каждому пассажиру прикладывать проездной к валидатору около самого входа - что гораздо сильнее тормозит посадку, чем преодоление внутренних невысоких обычных ступенек - в то же время вместимость низкопольника значительно меньше, чем высокопольника).
@@tufoed Согласованные графики на уличном транспорте не очень реальны из-за пробок, перекрытий движения ради кортежей и т.п. Выделенные полосы есть не везде, да и они всё же не полностью решают проблему пробок. А тормозить не затронутые пробками маршруты ради согласованных пересадок - это как раз подрывает всю идею реформы, как я её понимаю (резон-то в ней есть, и в т.ч. именно тот, чтобы локализовать и минимизировать ущерб от пробок и др. локальных проблем).
Очень странно слышать, что пересадка с автобуса на автобус - это нормально. Для меня это означает, что сначала ждешь один автобус 20 минут, потом второй 20 минут. И в проливной дождь, и в снег, и в мороз на ветру, и под палящим солнцем
Очень странно слышать что автобус надо ждать 20 минут и потом ещё 20 минут. Это какой должен быть такт у автобуса, раз в час? А если на одной остановке 2 маршрута стыкуются (приходят в одно время, стоят 2-3 минуты и в одно время отъезжают)? А преимущество магистральных линий что их можно на пересадках состыковывать и что все местные маршруты можно под них подстроить для пересадок
@@ka3a4oek есть автобусы, которые ходят 1 раз в час, есть с интервалом 30-40 минут. Магистральных у нас никогда не было и нет. Так было всегда, и в советские времена тоже. Автобусы всегда были проблемой. У нас недавно открыли поликлинику после ремонта по московскому стандарту. Теперь там нет физиотерапии. Дают направление в другой район. Ехать на автобусе, потом на метро, потом опять на автобусе, у которого интервалы 35-40 минут. Дорога где-то около 1:40-1:50 в один конец. В метро хоть тепло, даже если долго ехать. А автобус ждать на холоде
Живу в Донском районе в ЮАО. Поменяли шило на мыло. Уже водители автобусов говорят журналистам, то что что и я. Магистраль в Москве провал. Я жила в Сербии, где в 12 раз народу меньше чем в Москве. Там есть эта система. Но там автобусы, трамваи и троллейбусы. Температуры нет -20, чтобы скакать с одного автобуса в другой. А также у них 30 ночных маршрутов. А у нас сколько в 12,5млн мегаполисе? После того как убрали троллейбусы в Москве резкий дифицит транспорта. И под личиной магистрали сделали оптимизацию. Ещё раз напоминаю жила в Белграде, погуглите там такая же система магистраль сделанная американцем. Но там нет этого пиии. Что у нас. У сестры в спальном районе по улице ходит 3 ночных маршрута. А у нас сколько. Очень видно, как их идея с одним маршрутом на улице разбивается вдребезги. Например 944 заменяет теперь у нас 4 бывших маршрута 186,44,т40, 142. Ходят да идеально. По общим улицам тех маршрутов, но те маршруты ещё заезжали на другие улицы, то теперь там пустота или социальный, который ходит раз в час. Т. Е. Если живёшь на Петра Романова, то можешь прогуляться до 944 или ждать с835 часок и потом пересесть на 944.А раньше просто ждал 186 часок. И ехал спокойно. А также пробки на ТТК не отменял. И ходит 944 либо по 2 автобуса раз в 20 мин, или повезёт то 1 приедет раз в 10.Народу в нём набивается во времена ковида. И так везде. Уже многие проверяли через Яндекс Карты маршруты и получается с этой Магистралью дольше. Например мне теперь до метро Кожуховская от Стадиона Труд на 10 мин дольше. Хотя я пересадок не буду делать.
Справедливые выводы. У Вас живой аналитический ум и правильная речь без модной "придури", где неспособность связать пары слов подаётся , как оригинальность и дерзость. Спасибо.
Интересно. Раньше возмущающихся не было, а теперь нарисовались те, кто при каждом случае орут НУ ВЫ Ж НЕ ОДНИ, НЕ ВСЕ АВТОБУСЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДЛЯ ВАС, ДРУГИМ ТОЖЕ ДОЛЖНО БЫТЬ УДОБНО. Простите, а где все те, кому теперь стало удобнее?
@@trolza_megapolis ну да, это тот 219, который убрали с улицы Садовники и проспекта Андропова, лишив половину района связи с ближайшими станциями метро. Окей, кто еще?
у меня в районе обратная картина. было 4 маршрута, а стал один. мммм.... да еще и за пределы района не выезжает, чтобы выбраться из района надо сделать хотя бы одну пересадку. вот это да, вот это здорово! я не говорю еще о том, что ходить автобусы стали реже, по ощущениям. ну, хоть до метро можно доехать. и на этом спасибо
1. Автобусы в Москве (за исключением экспрессов и магистрали) стали экскурсионным транспортом, неспешно курсирующим по своему маршруту, потому что те, кто разрабатывает маршруты, сам ими не пользуется. 2. Плотная застройка города и неразвитость дорожной сети пробками убивает даже хорошие маршруты
@@kvazistat , автобусы - хорошие, но медленные. Маршруты ужасные. Я по 5 часов в день провожу в транспорте. От моего дома автобус до метро ходит раз в 20-30 минут и едет 20 минут, поэтому хожу пешком 15 минут. Работаю внутри мкад, но от метро до остановки на работе нет прямого автобуса, поэтому пользуюсь подмосковным, который идёт отличным маршрутом, опережая даже московские экспрессы
@@userdaniilvolobuev ну не знаю, я живу в этом районе и прекрасно знаю как они катаются. 745 сразу едет в сторону метро Ховрино, А 188 дает большой круг, поэтому если тебе надо на железнодорожную станцию Ховрино то быстрее будет на 745
Мы не заставляем, и ему конечно самому решать, что делать. Но вот лично я не очень доволен тем, что Димон опасается общественного мнения, какое бы оно ни было. Я давно на него подписан, и раньше такого не было. Мнение интернета это лодка, которая раскачивается на волнах. Ты не сможешь удержаться бегая от одного борта к другому, тебя смоет.
Живу на юге Москвы (Чертаново Центральное). Было 3 легендарных автобуса :797, 296 и 674. В итоге сделали м97, который едет забитый от битцевской аллеи до бирюлёво западное, а м96 сделали от красного маяка. Вот теперь думай как лучше ехать до платформы Покровское: Пешком от Пражской или ехать в м97 как килька в банке Оптимизация кошмар
Мы соседи. То же самое могу сказать про 225, 680, 796, 222, 831. Вместо них получили забитый М96 и с922, который фиг дождёшься. Ну и конечно, кучу пересадок, ненужных поворотов (из-за которых время пути до конечной точки в районе значительно увеличилось). Так что теперь быстрее и проще пёхом (если один по району до 1 км), или на авто (на работу, в поликлинику, школу, с семьёй, дальше 1 км).
Долгих лет фееричной диареи тому кто эти магистрали придумал и распилил на этом бабло. В Бирюлёво надо было вначале метро построить, а уж потом с автобусами разбираться. Лавров жпг.
Главная проблема в том, что к транспорту подход компанейско-хайпово-отчётный. Возьмём мцд, во-первых их запустили по уже существующим мршрутам изменив только систему оплаты. Вопрос, а почему нельзя было поменять систему оплаты на всех напрвлениях? Ответ, если просто поменяешь систему оплаты, то нельзя будет громко кричать о новом наземном метро. А при этом направления на которых больше всего нужна интеграция электрички в общегородскую билетную систему (ярославское и павелецкое) будут сделаны в самую последнюю очередь. Возьмём метро вместо центра ксл у нас строят троицкие бирюлёвские рублёво-архангельские, некрасовские линии в никуда. Вопрос почему? Ответ потому что можно громко и с пафосом сказать, что мы открыли 100500 новых станций и даже пригласить на открытие президента. Про открытие 3-х - 4-х новых станций так громко не скажешь. Ещё беда в том, что переходы с новых станций строятся максимально криво, ат то и вообще не строятся. Открыли авиамоторную бкл, а то что там 500 метров пересадка, так это мелочи. И так во всём
А теперь давайте представим, какой вой будет стоять летом 2022 года, когда обещают по всем округам Москвы внедрить эту систему. По факту, молодым конечно проще, открыл карты и там все сплошь в "бывших")) А вот для старшего поколения, нужно получше придумывать способы информирования.
Ну мы в семье придумали. Так как большинству ехать дальше своего района не надо, мы просто запомним последние цифры. Пример по уже изменённым маршрутам: 447, 466, 499 запоминали как 47, 66 и 99.
а до этого типа все было норм? плитка, реагенты, сносы варварские без суда и следствия, небоскребы в 50 этажей, "реновация"...... троллейбусы это только вишенка на торте
Умом и сообразительностью ты, дружок, явно не отличаешься. Непонятно только твоё странное желание сообщить-информировать об этом максимальное количество людей. Насчёт троллейбусов, их электросетей и прочей мотни, болтающейся над головами людей - просто сравни картинки чистой, свободной от дряни Москвы и обезображенного паутиной проводов Санкт-Петербурга.
@@МаксимБоровенко-э9ю Каждый день хожу от метро домой вдоль проспекта, по которому ходил троллейбус. "Наслаждаюсь" бензиновыми выхлопами. Наверное автобусы не основные виновники этого, но тоже вносят свою лепту.
@@xoxa7911 это что за автобусы, что вы их чуете? Чтобы запах выхлопной современных автобусов почуять, нужно к ним вплотную стоять. Выхлопы московских теплоходов можно почуять метров за сто. Они с 70х ходят по Москве реке
Испоганили они многие маршруты,у меня в районе была два автобуса которые шли до метро на прямую, было удобно, сейчас один идёт до метро на прямую, второй до другой станции метро,как результат он собрал аж несколько маршрутов,к нему к обоим маршрутам прилепили ещё пару остановок,на которых раньше этот автобус который на прямую шел к метро не останавливался, сейчас оба тормозят,как будто не хватает маршрутов,но опять же,в место старого маршрута он идёт по новому,как результат нету прямого соединения между метро Кантемировская и Царицыно, новый маршрут просто нарезает круги по нескольким старым, лучше от этого на мой взгляд не стало,если раньше можно было скажем купить что то в Ашане и ехать домой через Царицыно,то теперь херос два,ни один не идёт к метро Царицыно, на прямую как раньше ходил 701, теперь тупой м89 нарезает круги и в место 10 минут ехать можно целых 30 минут ну а до конечной вообще час ехать даже больше,такие изменения ни к селу ни к городу,по МКАД ходил 37 автобус, изменили название на 837, только толку это не прибавило,по МКАД как ходил так и ходит 1 маршрут просто супер изменения,у меня в районе народ очень не доволен таким идиотизмом..
Согласен, что не стоит говорить о реформе потому что она действительно крайне спорная, но больше стимулирует "грязь" официальная реклама, позиционирующая новую сеть как абсолютный идеал без единого недостатка. Жаль, что для статьи о разжигании ненависти это не аргумент. Касаемо изменения маршрутов, тут могу только частично оценить как бывший житель Орехово-Борисово. Из тех 3 -4 автобусов, которыми я регулярно пользовался и иногда (когда еду на старую квартиру) остался 1 наименее значимый, да и тот ка был неофициально социальным, так и стал им официально. Один автобус, который иногда может стал бы иногда нужным (если бы я не переехал) перенаправили перед домом. Про пересадки я не согласен даже имея безлимитный проезд. И не сколько в части оплаты, сколько "подождать 5 минут, проехать 10, подождать ещё 5 и ехать 10" - это идеальный вариант. Я с таким за последний год при регулярном пользовании транспортом встречался не более 10 раз. Сомневаюсь, что внезапно изменилась диспетчеризация и за движением автобусов вдруг начали следить. А при нынешней погоде и бесплатные пересадки не аргумент. Про нумерацию отношение резко негативное. Человек, который регулярно пользуется маршрутами знает их номера, в районах, где редко бывает легко запомнить один - два нужных, а при разовой поездке любой нормальный человек предварительно изучит какие маршруты ему подходят. А объяснения, что по номеру можно понять, в каком округе находишься не выдерживают никакой критики. Это, извиняюсь, по пьяни можно настолько заблудиться. А если речь о туристах, то в Орехово-Борисово, Бирюлёво, Чертаново нет ничего, что могло бы их привлечь. А почти весь пассажиропоток там составляют те, кому старые номера помогали, а не мешали. И в целом про реформу, я бы маршруты менял по очереди. Долго, но со страховкой от ошибок в виде остальных маршрутов. И дело не в боязни риска и ошибок, а в том, что это должно делаться не для удовлетворения самолюбия (что я такой герой, новую сеть ввёл), а для людей, которых не волнуют отговорки "ну кто не ошибается?".
Ну конечно, оставить все как есть - хорошая идея. В Химках маршрутки нагло дублируют большей частью большие автобусы и троллейбусы, заканчиваясь немного в конце на самых прибыльных местах. Плата в маршрутах без льгот, и "наличкой" дешевле, чем по карте. И там некоторым может быть все норм? В Москве давно от этого ушли, и теперь считается идеалом для многих городов, не только для подмосковья. Без изменений нет и улучшений. Изменениям только быть!
многие изменения вызывают недоумение... чтобы не быть голословным, три примера. 1) зачем было делить автобус 64 на два маршрута? теперь от ул 1905 года на автобусе на Смоленскую и Плющиху не попасть без пересадки, а многим людям это было удобно 2) На Садовом кольце участок от Октябрьской до Самотечной маршрут Б дублировался Т10, а далее от Самотечной до Красных ворот - маршрутом А. После нововведений участок кольца от Смоленской до Красных ворот маршрут Б остался единственным, в час пик Т10 и А очень были полезны, интервал движения Б не изменился, а народу в нем стало больше. 3) В чем смысл поменять местами небольшую часть трассы следования автобуса 38 и Т13 в районе Олимпийского проспекта? Такое впечатление, что просто стояла задача "а вот в этом месте надо тоже что то поменять". Пассажиропоток это там никак не оптимизирует, скорее даже наоборот, вносит путаницу и неудобство. Ну и до кучи, зачем сократили Т15 до Шереметьевской улицы? многие пользовались им при проезде от ВДНХ и телецентра. Можно было бы понять, например, если бы его разворачивали в районе Звездного бульвара, телецентра, или вообще отправили бы во Владыкино, а тут просто безо всякой логики обрезали часть маршрута
Ответить могу только на первый вопрос. Разделили их только затем, чтобы появилась пересадка, ведь это новая концепция ахах До слёз конечно, смешного тут мало.
Живу на юге, какие автобусы и для чего так сделано, я посмотрела у другого блогера. До сих пор пытаюсь разобраться, как автобусы ходят, изучаю логику, тяжело привыкать
Ни слова про общее сокращение выходов маршрутов наземного транспорта, ни слова о причинах. Электробус оказался дорог, проблемы с зарядными станциями, простои на конечных, нет водителей, троллейбусный погром не мог пройти бесследно, вот результаты, приходится выкручиваться. Про пересадки вообще смешно: половина маршрутов вообще исчезла, тупо не на что пересесть, в другой половине случаев - не дождаться, потому как все переулки закрывает один социальник с интервалом раз в никогда, и между двумя точками он едет не прямо а с тщательной экскурсией по району. Ну особенно "радует", что куча мест, где новый экспрессномагисральный маршрут с интервалом в 5 минут вместо аж пяти маршрутов, с суммарным интервалом минуты в три. + нет ОБВ ( ОБК), это просто болезнь Москвы последних лет, одни "коротыши", не влезть, а влез - не вылезешь где надо.
да, еще одно непонятное нововведение. Зачем было бывший 122 "закручивать" по центру в другую сторону (вместо Маросейки против часовой стрелки, через Сухаревскую по часовой), это ему где то прибавит пассажиров? зато теперь он обречен в час пик в мертвых пробках стоять на Сретенке
на белорусской 12 разделили на м32 и с532 (укороченный 12). зато можно сесть на м32 или 54-й доехать на другую сторону Тверской и на той же остановке пересесть на автобус в направлении Тимирязевской, Марьиной рощи и т.п. К главному корпусу 220й поликлиники и зоопарку стало удобнее добираться, т.к. 366 (бывший 66 троллейбус) перевели ближе к метро. зы. Москва - это город городов
По поводу пересадок и без лимитных проездных, так дело то не в том что бесплатные пересадки организовали , а в том что все привыкли к обычной нумерации и обычным трассам следования, а тут бац мало того что все в корне изменили, так еще ко всему прочему разорвали многие связи укоротив те или иные маршруты. И в итоге получается что хочешь не хочешь, а ехать надо с пересадкой, что точно на 100% с вами не соглашусь, совсем не удобно прыгать как кузнечик с автобуса на автобус. А каково пожилым......
Любые изменения всегда воспринимаются негативно, потому что "ну мы же привыкли, зачем вы трогаете". Но и к новым номерам и трассам маршрутов можно спокойно привыкнуть. А пересадки на автобусах - это очень даже удобно: выйти на остановке, постоять/посидеть, сесть через несколько минут в другой автобус. Как кузнечик скорее в метро приходится прыгать, по многочисленным лестницам и коридорам.
@@MaxMendler > А пересадки на автобусах - это очень даже удобно: выйти на остановке, постоять/посидеть, сесть через несколько минут в другой автобус. Ахахах. Слова зумера-бездельника.
@@MaxMendler А вы попробуйте с больной ногой и тростью попрыгать с автобуса на автобус. Или с негнущимся коленным суставом. Или у нас наземный транспорт только для молодых и здоровых?
@@pivshik никто с больными ногами почему-то не жалуется на пересадки в метрополитене с многочисленными лестницами и коридорами, а как выйти из одного низкопольного автобуса и войти в другой такой же, так сразу кричать, какие все там негодяи
Все изменения всегда сначала воспринимаются в штыки, так люди устроены. И сколько бы ты заранее не готовился (а информацию на остановках о грядущих изменениях повесили чуть-ли не за месяц), всё равно всё гладко никогда не пройдёт и будут недовольные - это аксиома. Для меня как для молодого человека проблемы нет, яндекс оперативно обновил навигатор и уже на следующий день после изменений все номера автобусов были прописаны правильно, маршруты обновлены и никаких проблем. Ну кто постарше тем сложнее, они навигаторами редко пользуются (и очень зря, смартфоны сейчас у каждой бабки есть, дети-внуки могли бы и научить), поэтому первое время на остановках была неразбериха и все друг друга спрашивали а на какой садиться и куда он едет. Но так было всего несколько дней, потому устаканилось, люди привыкли, кто-то ценой парочки поворотов не туда возможно. Но сейчас уже всё снова стабильно и нормально. Зато в рамках реализации этого проекта добавили новые остановки и поменяли очень много остановочных павильонов на современные с табло, показывающее когда какой автобус приедет. Для пожилых это очень удобно. Короче нормально всё.
Если ориентироваться на тех, кому любые перемены - нож острый, то мы так и будем жить в каменном веке. Ничего, ленивые побухтят и успокоятся, а те, кто поумнее (т.е. подавляющее меньшинство) просто перестроят свое мышление и все. Я как-то привык, что мимо моего дома теперь ходят не м7 и м27, а е70 и м7, и вместо т26 теперь ходит 766 (отсылка на то, что это бывший троллейбусный маршрут исчезла - ну и Бог с ней, какое мне теперь дело, чем обслуживался этот маршрут во времена оные). Недовольным новыми маршрутами, подвижным составом и прочими реформами очень хочется предложить перейти (персонально, не трогая нормальных людей) на конку или извозчика, в метро не ходить (его ж до 1935 года не было - нечего!), про проездные забыть (строго разовые билеты! проездные это ж новодел, это неправильно). Хорошо, что развитие транспорта (в том числе) делается без оглядки на вот этих вот недовольных. Да, не все получается гладко, но в общем и целом - становится лучше, чем было даже 2-3 года назад.
Не у каждой "бабки" есть смартфон, не у каждой "бабки" есть зрение для смартфона, не у каждой "бабки" есть дети, внуки. Пожалуйста помните об этом и не говорите за них, что "нормально всё для пожилых".
У меня к этой системе только один вопрос: зачем обещать что автобус, маршрут которого проходит по МКАД, будет ходить с интервалом в 10-15 минут? Мне оказался удобен новый автобус м78, но ждать его иногда приходится минут по 25.
В вопросе - ответ: потому что он ходит по мкад. Очень хороший, но пробочный маршрут, поэтому интервалы и нарушаются: поворот с ташкентской, большой участок мкад возле садовода, беседы…
Очень хороший вопрос. В принципе, в линейно-пересадочной системе движения, к которой стремится "Магистраль", не должно быть редко ходящих маршрутов (поэтому те же социальные - это довольно архаичный подход), такт должен быть как можно более частым, иначе на пересадках будет теряться слишком много времени. Моя версия, что мэрия вместе с упрощением маршрут-сети, пытается победить ею же созданный дефицит водителей, поэтому сетка маршрутов они упростили, а вот участить интервалы - "забыли"
@@ЮрийДемидов-ц4э а ничего, что на этом автобусе люди ездят например с Кустанайской на Домодедовскую или от метро Выхино до 138 квартала? Или такой вариант невозможен и обязательно нужно проезжать целый маршрут от конечной до конечной и стоять на МКАДе в пробке? Странная логика.
Согласен, я типа тоже "понаехавший", который за два с лишним года привык к существующей сетке и в любом районе города мог с закрытыми глазами ездить, да и объяснить "местным", как, и на чём ехать, а тут БАЦ! Меняй оперативную и постоянную память... Теперь без интернета точно труба...
Господа-товарищи-зрители-хомяки! Кто ещё не - ставим лайки, оформляем подписку, желательно платную. И тогда ведущий канала будет бомбить ещё жёстче и артистичнее! Личное мнение от прошедшей наноинновации - всё могло быть намного хуже, но обошлось. Единственный автобус в моём районе, ходивший раз в десять минут (и совершенно пустым), заменили другим - ходящим раз в двадцать-тридцать минут (и он также пустой - нету здесь потоков от слова совсем). Ничего страшного. Ну кроме того, что "человек интернета" (ваш покорнейший) узнал об изменении совершенно случайно за несколько часов до. При этом на мосру была только инфа о номере нового маршрута, но не было ни его трассы, ни списка остановок, ни расписания (во, размечтались) - а яндех, естественно, показывал ещё старую трассу.
Вариант с пересадкой почти всегда проигрывает прямому(если таковой имеется), первое время ожидания может быть от запланированных 5-30 минут до бесконечности(например 1 автобус сняли, второй сломался, третий попал в аварию), второе куда проще один раз влезть и не дергаться, чем еще несколько раз штурмовать автобус и не факт что удастся сесть или удобно расположить груз(особенно весело с коляской или велосипедом пытаться так ездить), третье привет 90 минут - если валидация происходила на остановке то ждать можно было сколь угодно долго а так есть шанс не успеть итд итп
Ну да, линейно-пересадочная модель работает лучше маршрутно-беспересадочной только в случае частого хождения и удобных пересадочных узлов. Пока в условиях московских пробок и отнюдь не везде имеющихся выделенок, да еще и дефицита водителей, а также вместимость подвижного состава, это всё бесперебойно обеспечить очень сложно
Есть подозрение, что всё упирается в бюрократию. Сейчас дали бюджет и команду на южный «сектор». И вот кипит работа. А результат? Да кого он интересует, если в отчетности всё хорошо.
Единственные 2 минуса Увеличены интервалы на некоторых маршрутах Мой маршрут т38 стал тихо социальным, а он единственный, на котором можно доехать до мцк В текстильщиках толпы Т27 обслуживает филиал восточный и интервалы увеличились вчера до 20 минут Ну и голос Романова сил но надоела, она везде Очень жаль, что многие голоса ушли в историю, и только на некоторых машинах можно услышать старые голоса.
Дим, с уважением, но первый аргумент не аргумент. Без обид. Первое правило бойцовского клуба - не говорить о бойцовском клубе. Чтобы не было срача в комментариях надо было так и сделать - не делать ролик, в котором упоминается магистраль. А здесь - и по факту в ролике, и в названии - Магистраль. Профит! Кто хотел насрать в комментах, насрёт здесь. Второй аргумент тоже слабоват. Моя хата с краю, это не мой район, меня не касается. Это первая ласточка, коснётся в итоге всех
Срач в интернете это нормально. В сраче рождается истина. Ой в дискуссии хотел сказать, а оно в последнее время одно и тоже. Могу сказать что раньше я больше ездил на автобусах и троллейбусах, теперь реже, почему потому что стало не удобней. Лично мне стало не удобнее. Но транспорт общественный в том числе это тоже бизнес и если есть окупаемость, значит люди пользуются, значит им это нравится. Я не знаю есть ли маршруты дотационные, которые ходят в убыток но ради немногочисленных пассажиров. Недавно искал квартиру съемную. Искал только в шаговой доступности от метро потому как с автобусами ничего не понятно, будут они ходить не будут.
Раньше я бы ещё трамваи рассматривал почти наравне с метро, ну мол быстро, стабильно, не денутся никуда. А вот поди ж ты, последние года полтора и с ними какая-то хворь приключается. Интересно как они там на севере, пешком всё ещё быстрее?
@@LSPRF я всю жизнь живу в Москве и ездил на троллейбусах когда они были. Чего тут смешного я хз и кстати правильно что убрали, автобус гораздо более мобильнее. Троллейбусы могли бы получить второе рождение если для них будут строить отдельные высокоскоростные дороги по которым будут ездить только они.
@@LSPRF могу кстати. Родители живут рядом с последним маршрутом троллейбуса. Экскурсионный, ходит по Красносельской по небольшому кругу, бесплатно и можно доехать
на белорусской меняют указатели сланным образом: снимают старые, один переносят на другую остановку (на хранение?), а другой увозят или кладут в павильоне. а в указателе образуется дыра
Не обращай внимание на городских сумасшедших, просто записывай ролики со своим мнением. Любые аргументированные оценки (положительные или отрицательные) всегда полезны.
К автобусной реновации нужно подходить нужно с толком . Я живу на севере много автобусов друг друга дублируют .например на севере нужно эстакаду возле ст. Бескудниково
Люди свою жизнь выстраивали в соответствие с маршрутами. А теперь всей жителям Москвы предлагают перестраивать свою жизнь. Кто-то, как я например, он этого выиграют. Но значительная часть людей проиграет. Она больше всего будет возмущена. Их удобством решено пожертвовать во имя оптимизации.
Не факт, что они проиграют. По идее, проиграть никто не должен, если вообще откуда-то уличный ОТ в результате реформы не уберут, где он раньше был. Вот это - проигрыш. А вот приспособиться к изменениям придется, но после этого может стать лучше. Правда, насчет конкретно Магистрали я пока не уверен, система, допустим, упростится, но из-за дефицита водителей (который мэрия и создала) интервалы, судя по всему, остались некомфортно длинными, тем более это важно в линейно-пересадочной системе, к которой стремится Магистраль, иначе на персадках теряется слишком много времени
@@agafonovaevgeniay858 Тут цель другая: сократить число единиц используемого наземноно транспорта под песенку: "теперь все идет по новому". Вот и впаривают людям гниль в красивой упаковке. Часть людей выиграет, но значительная часть будет либо ждать пол часа свой автобус, или вынуждена будет идти 10 мин. от дома до магистрального автобуса.
@@gigorii у меня на столе каждый день справки по количеству ОТ выпущенного на линию с указанием причин не выхода. Придумайте другую легенду для своего оправдания
Автору несколько повезло - живёт в достаточно престижных районах (как я понял, где-то северо-запад или того). =) Но я думаю, что придёт время - и изменения пройдут и в районах жительства автора. И наверно, будет какой-то обзор, поскольку сформируется мнение. Сам живу в одном из районов ЮАО, где изменения прошли 20 ноября. Выпустил тройку видео на эту тему (до реформы, районы Братеево и Москворечье-Сабурово). В целом всё же, старый вариант мне нравился больше. По поводу 4:34 - я искренне хотел на принтере распечатать материалы хотя бы в моём микрорайоне (и помочь таким образом пожилым людям), но к сожалению ввиду моей загруженности в будни с 9 до 18 как-то пока не получается. Может в новогодние праздники руки хойдут (точнее, ноги!)
Как житель ЮАО (орехово борисово) могу сказать следующее. Раньше до метро каширская было 4- автобусов и каждый раз я их уточнял потому что до метро домодедовская было ещё 4-5 но не полностью совпадающий список. До салатовой ветки так и вовсе 2 автобуса с одной стороны дороги а 2 с другой и надо было открывать 2 навигатора и следить за движениями транспорта онлайн и проверять на какую сторону подземника перебигать. Теперь же я всё помню в голове. Е85 до 2х станций зелёной ветки метро (и даже до метро варшавская), и М82 для другой ветки (и даже к царицино). 3й до мест куда мне никогда не надо. Но есть место куда мне надо, но туда теперь так раз не ходит. Конечно если добавят то будет идеально. Но если добавить на каждую станцию под каждого человека по будет ппц и то же самое что было, только с красивыми номерами. Но может как-то добавят ещё оптимально, тогда будет идеально. Ну а так как до метро всё же чаще езжу то всё же для меня стало лучше, хоть и не идеально.
У нас заменили 28 на 938 и теперь вместо того чтобы после кинотеатра ашхабад ехать к моему дому он сворачивает к М Южная там сворачивает к Кировоградской и на М Пражская там по улице Красного маяка выходит на Чертановскую улицу снова.убрали 296 и теперь он ходит с 16 мкр Чертанова в Бирюлево а не с М Южная.797 убран полностью вместо него с960 который был 160 и он теперь 2 раза на Чертановскую улицу заежает а не 1. С922 бывш. 222 остался без изменений кроме того что сворачивает на Черноморский бульвар вместо Чонгарского и из за этого не пожъезжает к М Каховская
Конечно, постараюсь написать без эмоций. Нашего округа эта реформа пока коснулась мало, однако обилие негативных комментариев к соответствующим темам навело на опасения. И, грозят, что в 2022 году эта так называемая реформа коснётся уже всего мегаполиса. К темам, касающимся общественного транспорта отношусь с вниманием, машины у меня никогда не было и принципиально не собираюсь ей обзаводиться. Первое наблюдение, исходя из многих просмотренных комментариев: большинство людей не были оповещены о реформе, не собрали мнения жителей, какие маршруты они хотели бы видеть в своих микрорайонах. Второе, уже вопрос, не к вам, Дмитрий, а вообще - зачем было ломать до основания сложившуюся систему маршрутов? Почему опять-таки не опросить жителей и не улучшить имеющуюся систему? Не скажу, что всё было плохо, улучшения делались. Но оставалось и много недостатков. Так, например, наблюдаю у нас: Один, очень востребованный автобус с длинным маршрутом даже в час-пик ходит с интервалом 10 минут, а в вечерний час-пик нередко с интервалом 15-20 минут и набивается под завязку, в то время, как вижу другие, часто ходящие автобусы, в которые почти никто не садится на оживлённой остановке около нецентральной станции метрополитена. В Центре у пожилых знакомых вообще давно проблема с автобусами, ходят раз в 20 минут и реже, часто пропускают. А они пожилые, пешком дойти до метро им непросто, зимой особенно. Или, вот и в видео попался новый автобус м90, который ходит из самого центра города в Юго-Западный район. Ну кому придёт в голову по пробкам часами ехать такое расстояние в центр или из центра?!! Большинство, чтобы сократить время, пересядут на метро. Почему-бы не добавить выделенных полос, чтобы убрать пробочные препятствия для автобусов? Почему-бы не повысить дисциплину, чтобы автобусы ходили точнее по расписанию? В общем, пока положение остаётся как в недавней прекрасной песне Пахмутовой и Добронравова "Вся Надежда на Метро".
Живу на юго-востоке. Половину автобусов/Т-автобусов ,которые могли бы увезти С м. Коломенской ЗА м. Технопарк, выпилили под корень. Теперь ожидание вместо 5-10 минут увеличилось до 15-30. такое ощущение, что кроме того, что убрали количество маршрутов, так ещё и уменьшили количество самих автобусов, следующих по оставшимся маршрутам. Не спорю, добавили пару полезных маршрутов, которые коснулись моего района ,в этом плане молодцы.
@@alexshtayer7195 я каждый вечер еду домой и стою от 15 до 30 минут. 156, такое ошущение, что прям передо мной уходит, ибо его дождаться нереально. Я говорю исключительно то, что вижу сам. Возможно вам везет больше)))
Вот извините я живу в районе Филевский парк и в этом районе убрали автобус 109! Его маршрут был от метро Пионерская до ул. Герасима Курина и этот автобус много лет ездил! И этот автобус убрали из-за того что, не хватало водителей! И теперь 4 автобуса 116, 366, 470, и 39т!
Самое смешное, что одни маршруты типа ускорили, а другие взяли и замедлили. Чего стоит 42, который раньше ехал по эстакаде у Савеловского, теперь крутится по эстакадам, убивая минимум 10 минут в пути. Если в сторону Петровского парка это ещё адекватно - для пересадки на метро и вокзал, то в обратную сторону вообще не понятно зачем нужно ехать к станкину????
Полностью поддержу мнение Дмитрия! Народ у нас все новое привык воспринимать в штыки, вспомните как хаяли МЦК? Сейчас подняли вой по поводу снятия с линии Татра Т3, но нельзя в современном городе передвигаться на технологиях полувековой давности!!!
Ну насчет МЦК не так уж много его и хаяли. Т.е. были недовольные, но в основном опасения и критика была довольно обоснованными, причем некоторые замечания оказались пророческими, ибо проблема с теми же неудобными пересадками во многих местах так и не решилась. Да и по интервалам МЦК пока до метро не дотягивает. Конечно, были совсем радикальные заявления, что мол МЦК вообще не приживется и будет воздух возить, но уже тогда было понятно, что до такого не дойдет. Это я всё к тому, что критика бывает разной, и разумную критику важно уметь принимать во внимание, хотя она не всегда бывает вежливой по форме, но точность и обоснованность ее от этого не зависит, это 2 разных фактора, и надо уметь их друг от друга отделять.
@@Whitebeard79outOfRus почитайте обсуждение МЦК за 6 мес до открытия. Большенство как раз и говорили что это не удобно и кроме промзон ничего не связывает
@@dog-foxfo2887 На МЦК основной трафик создают транзитные пассажиры, а не местные. Точно так же Кольцевая линия забита совсем не обитателями Садового кольца :-)
@@dog-foxfo2887 Много куда, во многих случаях это самый короткий маршрут, когда едешь из окраины города в окраину. Особенно удобные пересадки там на электрички. Чего вы с этими многоэтажками прикопались, как будто в других районах Москвы одноэтажные дома стоят :-)
Автобус м90 до м.Ясенево или м.Новоясеневская могли свободно пустить, а не до м.Беляево. Типо мы вам компенсировали автобус 258. Уменьшите интервалы у 258, раз в 15мин. вполне достаточно.
К подъезду подходили 3 маршрута, Сейчас один магистральный.До "Ашанаи_:ехал 15 мин, сейчас 30мин.Зато он объезжает весь соседний район.Альтернативно пустили новый районный,но от него надо идти на 5 мин дольше...
Зачем М10 переименовали в М40? Почему к станции БКЛ ЦСКА невозможно подъехать на наземном транспорте и нет связки между ней и станцией МЦК Зорге? Кто пользуется станцией Стрешнево и зачем перенесли платформу Ленинградская ближе к ней? Лучше бы построили подземные переходы от метро Войковская к этой платформе и станции Балтийская с выходами к домам 9, 15, 16, 25 на Ленинградском шоссе и началу улицы Адмирала Макарова. Надземный из ТЦ Метрополис неудобный.
Я никаких изменений на себе не ощутил, потому что пользуюсь всего двумя автобусами, двумя-тремя трамваями и двумя линиями Метро - и всем не очень часто. Единственное, что немного пугает, так это то, что на одной из конечных 24-го троллейбуса (ныне т24) вместо толкового расписания интервалов надпись: "До 20 минут," - как бы не сделалось так, что интервалы и составляли примерно 20 минут вне зависимости от времен суток.
3:33 Дмитрий, всегда восхищаюсь вашей грамотной речью, поэтому услышав от вас "кООрдинально" был в шоке! Это слово произносится исключительно как "кАрдинально", его корень -- "кардинал", и никаких "кООрдинат" в его основе нет и быть не может! Спасибо! С уважением к вам и вашему труду.
Про пересадки. Люди реально выбирают и голосуют рублем за движение без пересадок. Например в авиации концепция аэропортов хабов провалилась ( региональными линиями добираешься до хаба, летишь в другой хаб и оттуда опять региональными линиями) Люди готовы платить больше чтоб не лететь с пересадками. И в наземном. Люди готовы дольше ждать и платить больше чтоб не делать лишних пересадок
Разные есть сценарии. Если ты - бабуля, которой надо съездить по делам, то ты выйдешь на остановку по расписанию и уедешь на социальном маршруте. Если ты молодой и активный с непредсказуемыми планами, то ждать 20 минут точно не будешь, а сядешь на частый маршрут. И да, зависит от удобства пересадки. Тот же аэропорт - супер неудобная пересадка, время уходит на высадку, переходы в нужный терминал, да и рейсы не стыкуются впритык. А еще если не успел - то опоздал совсем. Пересадки на наземном транспорте должны быть удобными - вышел из одного автобуса, прошел 20 метров, ждешь автобуса, который свернет туда, куда нужно тебе. В такой пересадке проблем вообще нет. А если тебя заставляют спускаться в подземник и переходить перекресток П-образным маршрутом - то да, такая пересадка неудобна.
@@pompom6675 так у нас почти нет кроссплатформ. Лично я при выборе между проездом всегда выбираю маршрут с одной пересадкой. Пока дойдёшь до эскалатора, пока понимаешься по нему, потом переход (иногда супер длинный), пока спустишься на эскалаторе, пока дойдёшь до поезда…. Почти всегда это сжирает всю экономию времени от более короткого маршрута. Ещё это не учитывает что можно попасть в пробку и стоять в очереди на эскалатор.
Буквы и цифры - довольно интересно) Я уже угадал первые два сектора) 1 - Мичурка, Вернадка и Ленинский проспект, а 2 - мой район: Можайское шоссе, Кутузовский проспект и в принципе вся часть запада в пределах города Кунцево, если мерить по старому. И это круто. Что не круто - это убийство дублирующих маршрутов. У нас, например, на той же Можайке ходят 2 магистральных автобуса: 157 и 840, но я больше, чем уверен, что 840 не получит условного номера М20, потому что 66 квартал кунцева не выгодно вывозить. Все новые или около новые маршруты уходят к 95 кварталу, на Беловежскую улицу: там тебе и электробус 231, и 300 автобус, кстати, который раньше ходил мимо нас, но теперь нет, там и 157 как раз, и 16, который всю жизнь у нас ходил. А про то, что получилось: жители Бутова, я знаю, лишились связок и прямых маршрутов в цивилизацию, Бирюлёво Западное получило только 3 маршрута вместо десятка. Получился перекос: Орехово вывозим, Братеево - нет, Бирюлёво Восточное вывозим, западное - нет. Вот как-то так
Дим, у тебя отличные обзоры. А насчет грязи - посмотрел Гершмана, расплакался от умиления, что хотя бы в Мск применили правильный подход к НГТ. А зашел в комментарии и ох..л. Люди тёмные, недалёкие, агрессивные. Прикрываются заботой о стариках "привыкших к старому". Ну так пущай на лошадях ездят "привыкшие". Короче месседж такой - Магистраль must go on, реакционисты must go off, Рогачёв must go up🤗
Почти не пользуюсь наземным транспортом в самой Москве, но считаю, что лучше совершать ошибки и развиваться нежели ничего не делать. Зато ежедневно пользуюсь автобусами (маршрутками) в Одинцово и скажу следующее, тут ничего не изменится по моему мнению никогда. Каждый вечер на жд станции Одинцово на автобус 27 очередь на 2 маршрутки вперед и ладно бы это были нормальные автобусы в которых можно стоять в полный рост, нет, это мерсик спринтер, в котором с ростом больше 170 см стоишь согнувшись. Маршрутный транспорт в том виде в котором он существует у нас - это издевательство или чья то кормушка, кому как вольно думать.
Троллейбусов вам не хватает из-за Собакина
Отвратительно. Я раньше мог напрямую доехать куда мне надо (часто езжу на вднх и Лужники из центра) на 15 автобусе. Он был очень востребован, всегда был забит. Теперь маршрут разделили на 3 части. Мне теперь нужна пересадка с переходом к другой остановке, а интервалы стали больше, или лишние полчаса идти пешком. Итого я сажусь на свой автомобиль и еду, мне теперь выгоднее платить за парковку. Нужно срочно все чинить: сильно уменьшать интервалы, перенести остановки для удобных пересадок, вменяемо информировать людей.
С болью солидарности из Хамовников... И главное убрали с12 который ездил и к МФЦ и к поликлинике 68ф3, теперь этого нет.
Да, солидарен, как житель Чертанова подтверждаю - теперь лучше на авто ездить.
Отличный заход. "Я не буду обсуждать реформу на юге и юго-востоке, ибо там не разбираюсь". Но с сарказмом прошелся про "привычку" критиков реформы не пересаживаться с "личного" автобуса, чтобы якобы 10 минут проехать , мгновенно пересесть на другой автобус и ехать еще 5 минут . Ну окей. С отменой девятого автобуса, одного из двух ключевых маршрутов Южнопортового района вместо того, чтобы от улицы Мельникова доехать за 10-15 минут прямым маршрутом до района метро Кожуховской мне нужно или две остановки ехать обратно до метро Крестьянская застава и ехать 2 остановки метро до Кожуховской, или ехать три остановки до метро Дубровка и тратить время на спуск, подъем и перегон до Кожуховской, или делать еще одну пересадку в районе Угрешской (в итоге две пересадки). По итогу по всем трем вариантам потратить гораздо больше времени. Кроме этого, теперь прямым рейсом в район метро Тульской из Южнопортового района, если не считать Дубровку, не попасть. Для этого нужно нужно 1. доехать до Дубровки или Автозаводской 2. минут 20-30 подождать еле ползущий из 138 квартала Выхино социальный с799 автобус. В результате в предсказуемое время в район метро Тульской не попасть. Быстрее и надежнее на метро с двумя пересадками. "Магистрали" в своем районе не обнаружил. Не стало у нас этих мгновенных пересадок. Как ни странно звучит для некоторых, сочетание 26 и 9 автобусов представляло собой уникальную локальную "магистраль", которую аннигилировали, ничего не предоставив взамен.
Извините, что ВАМ стало неудобно
@@fall_of_math По субботам не подаю. Если кому и стало удобно, то чиновникам администрации Южно-портового района. Они теперь доедут без пересадки и до Кожуховской и до Автозаводской и даже до Пролетарской. Все для людей. 9 маршрут был очень востребован.
нумерация... да хрен бы с ней. а вот сделали где-то лучше где-то хуже. у нас район братеево, но не сам центр братеева. в результате реформы по выходным до дома мне стало доехать от метро за 1.5 часа вместо 30 минут. вот вам и социальные маршруты... а никаких м номер такой-то не запустили. даже районников. наоборот все переделали в с номер такой-то. один из которых по выходным как не работал так и не работает. а вот прямой автобус до транспортно-пересадочного узла на нагатинской у нас наоборот отменили. теперь пожалуйте ждать какого-либо с838 1.5 часа чтобы выехать на каширское шоссе хотя бы, а там еще ждать пусть и меньше по времени магистрального до нагатинской. У - удобно очень!!! плюс закрыли остановку у нас и теперь толпа толпится на соседней. коронавирус говорили они))))) хех. плюс убрали у нас все автобусы с гармошками (сдвоенные), передав их на магистральные. мы ездим толпой а магистральные возят воздух
Вот здесь соглашусь, потому что создатели Магистрали явно путают понятия "магистральный" и "экспрессный". Именно экспрессные маршруты должны быть самыми вместительными, ибо собирают с подвозящих/развозящих маршрутов народ с районов. В МСК же "магистральный" - это, по сути, такой же подвозяще-развозящий маршрут, но следующий по одному маршруту с экспрессным, но, как и положено местному, со всеми остановками. По вместимости они на большинстве направлений не должны отличаться от районных (ибо люди на них далеко не едут, а только до ближайшей станции/остановки какого-либо экспресс-ОТ - чаще всего метро), которые, в то же время, должны охватывать весь район и быть часто ходящими (или более вместительными)
У меня знакомая живёт на юге Москвы (Орехово-Борисово), так она сказала что в один день взяли и все перекроили, в итоге непонятно на каких автобусах куда ехать. Как житель севера Москвы я не в курсе полной картины маршрутов на юге, и не могу объективно судить о масштабах изменений. Но с волнением жду прихода Магистрали к себе на север - помимо того, что все маршруты начинаться будут на 4, есть опасения что кривые но удобные маршруты уберут, а на прямых будешь добираться с кучей пересадок. Дмитрий в данном видео упомянул, что "пересаживаться - не стыдно". Согласен, но все-таки основная цель транспорта - быстро и комфортно довезти пассажира из точки А в точку Б.
Когда мне яндекс.метро нарисовал очень быстрый маршрут от Речного до Мичуринского с тремя (!) пересадками (Речной - Белорусская - Киевская - Парк Победы - Мичуринский), я плюнул на него и поехал на пять минут дольше через БКЛ и Деловой центр.
И еще - Дмитрий упомянул что "люди интернета два месяца назад получили информацию обо всех изменениях". О предстоящих изменениях в ЦАО и ЮАО я узнал совершенно случайно (!) на одном из стримов Дмитрия, где-то в конце сентября. И то, полез дальше разбираться что к чему, только лишь потому что интересуюсь транспортной темой. А большинство людей думаю, оказались не в теме. Та же моя знакомая сказала что о предстоящих изменениях Магистрали она узнала лишь за неделю или около того, к слову говоря она - типичный человек интернета...
Вообще, линейно-пересадочная система обычно предполагает в своем составе 2 разных контура - экспрессный и локальный (т.е. подвозяще-развозящий). Поэтому в такой системе нет ничего зазорного, чтобы на местном "петляющем" маршруте доехать до ближайшего экспресс-ОТ, которым, кроме привычного москвичам внеуличного транспорта, может быть и один из Ебусов . Но у нас люди привыкли воспринимать уличный ОТ как ТОЛЬКО подвозяще-развозящий, поэтому идея, что можно с одного медленного автобусного маршрута, с остановками "на каждом углу", пересесть на другой автобусный маршрут, но экспрессный, до наших пассажиров не очень хорошо доходит. Хотя принцип работы такой же, как и у "обычного" сочетания "уличный ОТ + метро", когда на ближайшем подвозном автобусе люди доезжают до метро, быстро едут в ближайшую к их точке назначения станции и там опять пользуются местным развозящим автобусом. Сейчас вполне вместо части "метро" можно использовать Е-бусы, и кол-во пересадок принципиально не поменяется.
Правда, есть пока один недостаток - эти Ешки не диаметральные, поэтому в центре придется делать пересадку по-любому, если ехать хотя бы немного дальше центра. И вот это, наверное, один из 2 реально серьезных недостатков нынешней Магистрали (2ой - это что недостаточно кольцевых/поперечных Е-бусов, их сетка пока в основном радиальная, а поперечные связи обеспечиваются в основном только местными медленными маршрутами. Полноценная Магистраль не будет возможна без максимально полноценной радиально-кольцевой сетки экспресс-маршрутов, которые и должны являться транспортным каркасом по улицам, каким метро является под землей.)
@@Whitebeard79outOfRus Смысла вообще не вижу в диаметральных Е-маршрутах. Всё равно на метро быстрее и народ поедет именно на метро. Метро и есть каркас, наземный транспорт для загрузки метро. А вот поперечные магистральные + районные пересадочные для связок районов с ближайшими 2-мя ветками метро в обе стороны = однозначно нужно. Особенно для спальных районов ближе в МКАДу
@@cybernator36 а много народу из митино едут в центр на автобусе
@@МаксимБоровенко-э9ю Зачем из Митино ехать в центр на автобусе?! Что за бред? Раньше до Тушинской ездили
@@cybernator36 сам встречал. Зато без пересадок. И так же быстро как на метро
Вроде все делается для улучшения. Но теперь очень много непоняток, особенно пожилому населению, которое в свою же очередь, не пользуются мобильными приложениями транспорта
Раньше на каждом автобусе были баннеры с описанием маршрута. Ты мог без интернета определить куда и как едет автобус, даже если ты впервые этот автобус видишь. А сейчас без интернета и какой-то матери не разберёшься, даже если перед тобой стоит именно твой автобус. Все эти новомодные табло на остановках свистят своими светодиодами и малоинформативны, а те аналоговые табло сделаны каким-то шизофреником с очень хорошим зрением и логикой страуса. Там всё бегает, пляшет и прыгает в разноцветных тонах и разным размером шрифта, номера маршрутов имею столько оттенков цифробукв, что проще в смартфоне воспользоваться автоматической маршрутилкой яндекс-карт. Куда это годится? Понабрали эффективных менеджеров от бизнес-коучей по объявлению, вот и едут сюда из всяких Красноярсков демонстрировать свои больные фантазии. Не им же ездить всё равно.
Старики умрут, а детям нашим будет лучше
@@fall_of_math Есть такой фильм - Идиократия.
@@klounader раньше эти баннеры висели много лет. У нас в 4 парке не меняли по 5 лет. многих маршрутов нет на карте
@@Maxim4ik12 если маршруты не меняются каждые полгода, то баннеры топчик. а если не знаешь в какую сторону завтра повезёт вчерашний автобус, то тут уже ничего не поможет.
Уважение тебе, за адекватность и объективность.
Дмитрий, тяжело всё это слушать. Ты приводишь примеры на отдельных маршрутах с их достоинствами и недостатками. НО! Но в ЮАО разом поменяли ВСЕ маршруты! Я, интеренетзависимый, об этом узнал случайно, когда, собственно, и увидел новую нумерацию. Там все местные чаты кипят от возмущения и "дерьмо" льют не от натуры своей, а из-за того, что и пожаловаться/достучатся не до кого.
Понятно, что были какие-то косяки в маршрутах. Но можно же было по одному маршруту корректировать?! Зачем рубить по-живому?
Сама проблема якобы нелогичности нумерации маршрутов - надуманная. Если я куда-то хочу доехать, то я либо гуглю, либо мне говорят номер маршрута. Информация о том, что тот или иной маршрут либо "С"оциальный, либо "М"агистральный - мне ни о чём не говорит, ибо мне не шашечки, а доехать до определённой остановки, а не сесть в карусель которая будет по поликлиникам кругами катать или тупо из одного района в другой.
И да. Сказать как действительно было бы лучше в городе, который весь, каждый его квадратный метр, перепахивается в ЖК-человейники, очень сложно. В таких ситуациях сложно предугадать куда будут двигать массы и кого куда везти. Что и видно по поведению властей. По-хорошему, для начала, урезать бы бюджет Москвы до миллиардов 600, что в 5 раз меньше сегодняшнего, а деньги пустить в регионы. Глядишь, и хорды уже не будут нужны, и метро в Подмосковье. Возможно, возродятся промзоны и спальным районам, сиречь фактически спальной всей Москве, уже не нужно будет устраивать ежедневное броунровское движение.
правильно пишете )) а то в регионах метро миллионникам нельзя, а в поля можно.. на красной ветке последние станции пустые стоят (( а метро на Можайку и на Ярославку и не планируют (?? Я тоже считаю, уже деньги некуда девать.. Брали бы город миллионник на год - два и строили метро и трамвайные линии , давно пора помогать регионам от Москвы. Хотя я и коренная москвичка , но смотрю видео про транспорт в регионах.., это ужас ((
7:02 А разве троллейбус вокруг Кремля был очень медленным? Разве что чуть уступал автобусам в скорости, а повесили б скоростные стрелки, даже был бы шустрее. Единственное из троллейбусов не сделать экспресс маршруты, на них нужны автобусы/электробусы для обгона
Можно повесить два комплекта КС, и будет вполне троллейбус-экспресс. где-то в европах такое видел
А вопрос не в медленных стрелках, а исключительно в пробках и в односторонности кремлёвского кольца
кстати, да. Не было там ничего медленного. А уж до введения одностороннего движения вокруг Кремля, нормально там троллейбусы бегали наравне с автобусами
@@tufoed в принципе да, в Симферополе так идет пригородный троллейбус в черте города
@@MyBuch95 что сейчас общественный транспорт ездит в обе стороны по кольцу и выделенки это безусловно плюс для всего общественного транспорта, но качественная КС и скоростные стрелки позволяют троллейбусу ездить не медленнее, а то и быстрее автобусов, без снижений скорости на развилках и поворотах
У меня от дома до школы раньше ходили 4 автобуса, один из которых экспресс. Было очень удобно
Теперь оставили только один, который ездит раз в 15 минут, полно народу и уж об экспрессе и речи не идёт. Спасибо, что хоть один оставили. А до торгового центра за школой теперь без пересадки невозможно и вовсе доехать. Хотя раньше было 2 прямых маршрута. Да и пересадку теперь делать не удобно, потому что на Каширской, где несколько остановок, одни автобусы останавливаются на одной, а другие на другой. Приходится идти через переход,не всегда успеваешь
орехово-борисово?
@@МаксимБоровенко-э9ю именно
Каширка - зло😂
По описанию сразу понятно, что речь о "легендарном" е85. Надеюсь, что его работу подправят, конечно. Он и е80 просто настолько хуже, чем е70 работают, что мне кажется, будто они в разных городах существуют. е70 едет каждые 5 минут, а е80 каждые (случайное число) минут
Но когда е85 будет ездить часто, надеюсь, что вам вновь станет удобно)
Но на самом деле всё не так плохо. Вот жаловались, что раньше 4 автобуса ходили от Каширской до улицы Борисовские пруды, а теперь 2. Но эти 4 маршруты раньше ходили с интервалами по 20+ минут и часто друг за другом, а существующие 2 ходят так, что на остановке больше 10 минут ждать не выйдет
Можно же менять например по 5 маршрутов за раз, прорабатывая трассировку и пересадки на каждом детально и вводить постепенно. А можно сразу пол города бахнуть широкими мазками, так сказать, не вдаваясь в детали и сказать всем ну просто теперь с пересадкой надо ездить, а пересадки эти по пол километра кое где. Зато перед вышестоящими чиновниками можно козырнуть масштабностью проделанной работы
Молодым и подвижным людям, да, абсолютно не важно сколько раз пересаживаться, однако много людей с ограниченными физическими возможностями, и это не только пенсионеры (как стало модно говорить 1,5 бабушки) и теперь им приходится постоянно слезать и залезать в автобусы, что не очень то удобно мягко говоря. Да конечно, автобусы низкопольные, однако они далеко не всегда подъезжают достаточно близко к бордюрам, высота тратуаров на остановках тоже почти везде низкая, а сейчас ещё все затрудняется снежной кашей и льдом.
Слезать? Залезать? Да вы смеётесь чтоли? Эра икарусов-280 давно закончилась. Вот в них реально надо было залезать. Учитывая общую недружелюбность городской среды к таким людям, придирка к сложности пересадки выглядит довольно надуманной. У нас уже убраны все подземные и надземные переходы без лифтов? Это куда большая печаль
@@tufoed Ну лично мне удобнее ехать без пересадок, особенно сейчас, когда на улице лютый холод. Лучше ехать дольше, но зато без пересадок. А ещё можно запросто попасть на пересадку, когда транспорт только что уехал и ждать придется долго. Обычно в такие моменты приходилось такси вызывать, т.к. проходило и 10 и даже 20 минут, а транспорта так и не было.
А вообще, то как в последние 5-7 лет развивается НОТ, приводит к тому, что я чаще пользуюсь только метро или такси и уже серьезно задумываюсь о собственном авто, т.к. это будет дешевле и проще.
@@chevycaprice87 ну чтобы ехать без пересадок приходится долго ждать, потому что миллиард маршрутов точка-точка не могут ходить часто. А сейчас, как вы справедливо заметили, лютый холод, а отапливаемые павильоны далеко не на каждой остановке (я вот вообще ни одного не видел). Я 25 лет назад много пользовался автобусами и по собственному опыту знаю, что пересадочный вариант в 80% случаев быстрее прямого, даже если они есть (потому что либо автобус ходит чаще, либо пересадочных маршрутов много а прямой один).
Сейчас пересадки неудобны в первую очередь тем, что маршруты не согласованы -- один ходит раз в 43 минуты, другой раз в 27, третий раз в 11, в итоге удобная пересадка дай бог 2 раза за день бывает. Я рассчитываю, что это будет убрано и все маршруты будут иметь такты кратные 10 минутам и согласованные графики с фиксированным ожиданием на каждой пересадке. Потому что без такого изменения это смена одного отвратительного транспорта на другой отвратительный, которая конечно не нужна никому.
@@tufoed Для людей с ограниченными физическими возможностями (пожилых, инвалидов и тех, кто временно находится в таком состоянии, восстанавливаясь после травмы) основной сложностью является преодоление самой высокой ступеньки, а вовсе не их общее количество или общая высота пола. А самой высокой ступенькой является первая относительно земли - и она совершенно одинакова что у высокопольников, что у низкопольников, ниже сделать нельзя, потому что будут цеплять брюхом на выпуклых перегибах - геометрическая проходимость. Можно это решить только приседанием кузова (причём, как понятно из сказанного выше, это имеет смысл и для высокопольников). Низкопольность вводят вообще не для людей с ограниченной подвижностью, а для ускорения высадки-посадки больших масс пассажиров (но в Москве и это полностью торпедировано необходимостью, несмотря на отказ от турникета и входа в одну дверь, каждому пассажиру прикладывать проездной к валидатору около самого входа - что гораздо сильнее тормозит посадку, чем преодоление внутренних невысоких обычных ступенек - в то же время вместимость низкопольника значительно меньше, чем высокопольника).
@@tufoed Согласованные графики на уличном транспорте не очень реальны из-за пробок, перекрытий движения ради кортежей и т.п. Выделенные полосы есть не везде, да и они всё же не полностью решают проблему пробок. А тормозить не затронутые пробками маршруты ради согласованных пересадок - это как раз подрывает всю идею реформы, как я её понимаю (резон-то в ней есть, и в т.ч. именно тот, чтобы локализовать и минимизировать ущерб от пробок и др. локальных проблем).
Очень странно слышать, что пересадка с автобуса на автобус - это нормально. Для меня это означает, что сначала ждешь один автобус 20 минут, потом второй 20 минут. И в проливной дождь, и в снег, и в мороз на ветру, и под палящим солнцем
100% это не метро
Очень странно слышать что автобус надо ждать 20 минут и потом ещё 20 минут. Это какой должен быть такт у автобуса, раз в час? А если на одной остановке 2 маршрута стыкуются (приходят в одно время, стоят 2-3 минуты и в одно время отъезжают)? А преимущество магистральных линий что их можно на пересадках состыковывать и что все местные маршруты можно под них подстроить для пересадок
@@ka3a4oek есть автобусы, которые ходят 1 раз в час, есть с интервалом 30-40 минут. Магистральных у нас никогда не было и нет. Так было всегда, и в советские времена тоже. Автобусы всегда были проблемой. У нас недавно открыли поликлинику после ремонта по московскому стандарту. Теперь там нет физиотерапии. Дают направление в другой район. Ехать на автобусе, потом на метро, потом опять на автобусе, у которого интервалы 35-40 минут. Дорога где-то около 1:40-1:50 в один конец. В метро хоть тепло, даже если долго ехать. А автобус ждать на холоде
Пересадка с автобуса на автобус - это нормально. Ждать автобус 20 минут - это не нормально
Живу в Донском районе в ЮАО. Поменяли шило на мыло. Уже водители автобусов говорят журналистам, то что что и я. Магистраль в Москве провал. Я жила в Сербии, где в 12 раз народу меньше чем в Москве. Там есть эта система. Но там автобусы, трамваи и троллейбусы. Температуры нет -20, чтобы скакать с одного автобуса в другой. А также у них 30 ночных маршрутов. А у нас сколько в 12,5млн мегаполисе? После того как убрали троллейбусы в Москве резкий дифицит транспорта. И под личиной магистрали сделали оптимизацию. Ещё раз напоминаю жила в Белграде, погуглите там такая же система магистраль сделанная американцем. Но там нет этого пиии. Что у нас. У сестры в спальном районе по улице ходит 3 ночных маршрута. А у нас сколько. Очень видно, как их идея с одним маршрутом на улице разбивается вдребезги. Например 944 заменяет теперь у нас 4 бывших маршрута 186,44,т40, 142. Ходят да идеально. По общим улицам тех маршрутов, но те маршруты ещё заезжали на другие улицы, то теперь там пустота или социальный, который ходит раз в час. Т. Е. Если живёшь на Петра Романова, то можешь прогуляться до 944 или ждать с835 часок и потом пересесть на 944.А раньше просто ждал 186 часок. И ехал спокойно. А также пробки на ТТК не отменял. И ходит 944 либо по 2 автобуса раз в 20 мин, или повезёт то 1 приедет раз в 10.Народу в нём набивается во времена ковида. И так везде.
Уже многие проверяли через Яндекс Карты маршруты и получается с этой Магистралью дольше. Например мне теперь до метро Кожуховская от Стадиона Труд на 10 мин дольше. Хотя я пересадок не буду делать.
Автобусная реформа мощно смотивировала ежедневно ездить на личном авто, пишу как житель Чертанова.
Справедливые выводы. У Вас живой аналитический ум и правильная речь без модной "придури", где неспособность связать пары слов подаётся , как оригинальность и дерзость. Спасибо.
Интересно. Раньше возмущающихся не было, а теперь нарисовались те, кто при каждом случае орут НУ ВЫ Ж НЕ ОДНИ, НЕ ВСЕ АВТОБУСЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДЛЯ ВАС, ДРУГИМ ТОЖЕ ДОЛЖНО БЫТЬ УДОБНО. Простите, а где все те, кому теперь стало удобнее?
Ну, например, я. У меня прям возле дома ходил районный 219, он стал магистральным м19, да ещё его и продлили
@@trolza_megapolis ну да, это тот 219, который убрали с улицы Садовники и проспекта Андропова, лишив половину района связи с ближайшими станциями метро. Окей, кто еще?
У меня возле работы начал проходить М19, ходит часто, пользуется популярностью, чтоб до метро доехать
у меня в районе обратная картина. было 4 маршрута, а стал один. мммм.... да еще и за пределы района не выезжает, чтобы выбраться из района надо сделать хотя бы одну пересадку. вот это да, вот это здорово! я не говорю еще о том, что ходить автобусы стали реже, по ощущениям. ну, хоть до метро можно доехать. и на этом спасибо
1. Автобусы в Москве (за исключением экспрессов и магистрали) стали экскурсионным транспортом, неспешно курсирующим по своему маршруту, потому что те, кто разрабатывает маршруты, сам ими не пользуется.
2. Плотная застройка города и неразвитость дорожной сети пробками убивает даже хорошие маршруты
Те, кто разрабатывает, новую магистраль постоянно пользуются нгпт.
@@kvazistat , автобусы - хорошие, но медленные. Маршруты ужасные. Я по 5 часов в день провожу в транспорте. От моего дома автобус до метро ходит раз в 20-30 минут и едет 20 минут, поэтому хожу пешком 15 минут. Работаю внутри мкад, но от метро до остановки на работе нет прямого автобуса, поэтому пользуюсь подмосковным, который идёт отличным маршрутом, опережая даже московские экспрессы
@@kvazistat Не автобусы плохие, а маршруты странные, витиеватые, с крюками, с разъездами в разные стороны и т.д
@@kvazistat тот же 65, приведенный в в видео.
Или 745 и 188. Зачем два зеркальных маршрута, если можно сделать один?
@@userdaniilvolobuev ну не знаю, я живу в этом районе и прекрасно знаю как они катаются.
745 сразу едет в сторону метро Ховрино, А 188 дает большой круг, поэтому если тебе надо на железнодорожную станцию Ховрино то быстрее будет на 745
Если не хочешь, то не говори. Мы тебя не заставляем. Главное, что ты есть и классный!
Мы не заставляем, и ему конечно самому решать, что делать. Но вот лично я не очень доволен тем, что Димон опасается общественного мнения, какое бы оно ни было. Я давно на него подписан, и раньше такого не было. Мнение интернета это лодка, которая раскачивается на волнах. Ты не сможешь удержаться бегая от одного борта к другому, тебя смоет.
Спасибо Дима за ролик, но это больше похоже на крик души, не правда ли? Мы с тобой)
Живу на юге Москвы (Чертаново Центральное). Было 3 легендарных автобуса :797, 296 и 674. В итоге сделали м97, который едет забитый от битцевской аллеи до бирюлёво западное, а м96 сделали от красного маяка. Вот теперь думай как лучше ехать до платформы Покровское: Пешком от Пражской или ехать в м97 как килька в банке
Оптимизация кошмар
Мы соседи. То же самое могу сказать про 225, 680, 796, 222, 831. Вместо них получили забитый М96 и с922, который фиг дождёшься. Ну и конечно, кучу пересадок, ненужных поворотов (из-за которых время пути до конечной точки в районе значительно увеличилось). Так что теперь быстрее и проще пёхом (если один по району до 1 км), или на авто (на работу, в поликлинику, школу, с семьёй, дальше 1 км).
Долгих лет фееричной диареи тому кто эти магистрали придумал и распилил на этом бабло. В Бирюлёво надо было вначале метро построить, а уж потом с автобусами разбираться. Лавров жпг.
Главная проблема в том, что к транспорту подход компанейско-хайпово-отчётный. Возьмём мцд, во-первых их запустили по уже существующим мршрутам изменив только систему оплаты. Вопрос, а почему нельзя было поменять систему оплаты на всех напрвлениях? Ответ, если просто поменяешь систему оплаты, то нельзя будет громко кричать о новом наземном метро. А при этом направления на которых больше всего нужна интеграция электрички в общегородскую билетную систему (ярославское и павелецкое) будут сделаны в самую последнюю очередь. Возьмём метро вместо центра ксл у нас строят троицкие бирюлёвские рублёво-архангельские, некрасовские линии в никуда. Вопрос почему? Ответ потому что можно громко и с пафосом сказать, что мы открыли 100500 новых станций и даже пригласить на открытие президента. Про открытие 3-х - 4-х новых станций так громко не скажешь. Ещё беда в том, что переходы с новых станций строятся максимально криво, ат то и вообще не строятся. Открыли авиамоторную бкл, а то что там 500 метров пересадка, так это мелочи. И так во всём
А теперь давайте представим, какой вой будет стоять летом 2022 года, когда обещают по всем округам Москвы внедрить эту систему. По факту, молодым конечно проще, открыл карты и там все сплошь в "бывших"))
А вот для старшего поколения, нужно получше придумывать способы информирования.
Ну мы в семье придумали. Так как большинству ехать дальше своего района не надо, мы просто запомним последние цифры. Пример по уже изменённым маршрутам: 447, 466, 499 запоминали как 47, 66 и 99.
Ну волонтеры на остановках как раз и работали именно со старшим поколением
@@agafonovaevgeniay858 до моих остановок волонтёры видимо не дошли ;)))
@@brams973 ну вы видимо не знаете сколько остановок в Москве, на всех не хватает
@@agafonovaevgeniay858 прожив в Москве всю свою 55-и летнюю жизнь и наколесив по ней очень много километров, я могу себе представить
После уничтожения троллейбуса, стал более критично относится к деятельности нынешнего Правительства Москвы.
а до этого типа все было норм? плитка, реагенты, сносы варварские без суда и следствия, небоскребы в 50 этажей, "реновация"...... троллейбусы это только вишенка на торте
Умом и сообразительностью ты, дружок, явно не отличаешься. Непонятно только твоё странное желание сообщить-информировать об этом максимальное количество людей.
Насчёт троллейбусов, их электросетей и прочей мотни, болтающейся над головами людей - просто сравни картинки чистой, свободной от дряни Москвы и обезображенного паутиной проводов Санкт-Петербурга.
многие не заметили уничтожения троллейбуса. все еще на нем ездят, если послушать
@@МаксимБоровенко-э9ю Каждый день хожу от метро домой вдоль проспекта, по которому ходил троллейбус. "Наслаждаюсь" бензиновыми выхлопами. Наверное автобусы не основные виновники этого, но тоже вносят свою лепту.
@@xoxa7911 это что за автобусы, что вы их чуете? Чтобы запах выхлопной современных автобусов почуять, нужно к ним вплотную стоять. Выхлопы московских теплоходов можно почуять метров за сто. Они с 70х ходят по Москве реке
Испоганили они многие маршруты,у меня в районе была два автобуса которые шли до метро на прямую, было удобно, сейчас один идёт до метро на прямую, второй до другой станции метро,как результат он собрал аж несколько маршрутов,к нему к обоим маршрутам прилепили ещё пару остановок,на которых раньше этот автобус который на прямую шел к метро не останавливался, сейчас оба тормозят,как будто не хватает маршрутов,но опять же,в место старого маршрута он идёт по новому,как результат нету прямого соединения между метро Кантемировская и Царицыно, новый маршрут просто нарезает круги по нескольким старым, лучше от этого на мой взгляд не стало,если раньше можно было скажем купить что то в Ашане и ехать домой через Царицыно,то теперь херос два,ни один не идёт к метро Царицыно, на прямую как раньше ходил 701, теперь тупой м89 нарезает круги и в место 10 минут ехать можно целых 30 минут ну а до конечной вообще час ехать даже больше,такие изменения ни к селу ни к городу,по МКАД ходил 37 автобус, изменили название на 837, только толку это не прибавило,по МКАД как ходил так и ходит 1 маршрут просто супер изменения,у меня в районе народ очень не доволен таким идиотизмом..
Согласен, что не стоит говорить о реформе потому что она действительно крайне спорная, но больше стимулирует "грязь" официальная реклама, позиционирующая новую сеть как абсолютный идеал без единого недостатка. Жаль, что для статьи о разжигании ненависти это не аргумент. Касаемо изменения маршрутов, тут могу только частично оценить как бывший житель Орехово-Борисово. Из тех 3 -4 автобусов, которыми я регулярно пользовался и иногда (когда еду на старую квартиру) остался 1 наименее значимый, да и тот ка был неофициально социальным, так и стал им официально. Один автобус, который иногда может стал бы иногда нужным (если бы я не переехал) перенаправили перед домом. Про пересадки я не согласен даже имея безлимитный проезд. И не сколько в части оплаты, сколько "подождать 5 минут, проехать 10, подождать ещё 5 и ехать 10" - это идеальный вариант. Я с таким за последний год при регулярном пользовании транспортом встречался не более 10 раз. Сомневаюсь, что внезапно изменилась диспетчеризация и за движением автобусов вдруг начали следить. А при нынешней погоде и бесплатные пересадки не аргумент. Про нумерацию отношение резко негативное. Человек, который регулярно пользуется маршрутами знает их номера, в районах, где редко бывает легко запомнить один - два нужных, а при разовой поездке любой нормальный человек предварительно изучит какие маршруты ему подходят. А объяснения, что по номеру можно понять, в каком округе находишься не выдерживают никакой критики. Это, извиняюсь, по пьяни можно настолько заблудиться. А если речь о туристах, то в Орехово-Борисово, Бирюлёво, Чертаново нет ничего, что могло бы их привлечь. А почти весь пассажиропоток там составляют те, кому старые номера помогали, а не мешали. И в целом про реформу, я бы маршруты менял по очереди. Долго, но со страховкой от ошибок в виде остальных маршрутов. И дело не в боязни риска и ошибок, а в том, что это должно делаться не для удовлетворения самолюбия (что я такой герой, новую сеть ввёл), а для людей, которых не волнуют отговорки "ну кто не ошибается?".
По телевизору сказали, что пассажиры очень довольны. В крайнем случае обещают привыкнуть.
Ну конечно, оставить все как есть - хорошая идея. В Химках маршрутки нагло дублируют большей частью большие автобусы и троллейбусы, заканчиваясь немного в конце на самых прибыльных местах. Плата в маршрутах без льгот, и "наличкой" дешевле, чем по карте. И там некоторым может быть все норм? В Москве давно от этого ушли, и теперь считается идеалом для многих городов, не только для подмосковья. Без изменений нет и улучшений. Изменениям только быть!
как говорится, не сломано - не чини
@@warmike вся заковыка в том, что такое "не сломано". Если можно сделать быстрее, удобнее, дешевле и т.д., то нынешняя ситуация - "сломано".
Спасибо за ролик
Забей и все равно снимай! Грязь в Интернете есть везде, даже на каналах про вышивание крестиком.
@Marat Abramoff Я тебе много раз отвечал про тротуары.
так он просто не знает как там было
Он беспокоится о "грязи в комментариях"
@
Год назад выпустил видео о том, что он только рад закрытию троллейбуса
Спасибо Дмитрий! И качество видеоролика очень хорошее
многие изменения вызывают недоумение... чтобы не быть голословным, три примера. 1) зачем было делить автобус 64 на два маршрута? теперь от ул 1905 года на автобусе на Смоленскую и Плющиху не попасть без пересадки, а многим людям это было удобно 2) На Садовом кольце участок от Октябрьской до Самотечной маршрут Б дублировался Т10, а далее от Самотечной до Красных ворот - маршрутом А. После нововведений участок кольца от Смоленской до Красных ворот маршрут Б остался единственным, в час пик Т10 и А очень были полезны, интервал движения Б не изменился, а народу в нем стало больше. 3) В чем смысл поменять местами небольшую часть трассы следования автобуса 38 и Т13 в районе Олимпийского проспекта? Такое впечатление, что просто стояла задача "а вот в этом месте надо тоже что то поменять". Пассажиропоток это там никак не оптимизирует, скорее даже наоборот, вносит путаницу и неудобство. Ну и до кучи, зачем сократили Т15 до Шереметьевской улицы? многие пользовались им при проезде от ВДНХ и телецентра. Можно было бы понять, например, если бы его разворачивали в районе Звездного бульвара, телецентра, или вообще отправили бы во Владыкино, а тут просто безо всякой логики обрезали часть маршрута
Ответить могу только на первый вопрос. Разделили их только затем, чтобы появилась пересадка, ведь это новая концепция ахах
До слёз конечно, смешного тут мало.
Очень жаль 64 маршрут. Лет 50 точно существовал, удобный.
Живу на юге, какие автобусы и для чего так сделано, я посмотрела у другого блогера. До сих пор пытаюсь разобраться, как автобусы ходят, изучаю логику, тяжело привыкать
Ни слова про общее сокращение выходов маршрутов наземного транспорта, ни слова о причинах. Электробус оказался дорог, проблемы с зарядными станциями, простои на конечных, нет водителей, троллейбусный погром не мог пройти бесследно, вот результаты, приходится выкручиваться. Про пересадки вообще смешно: половина маршрутов вообще исчезла, тупо не на что пересесть, в другой половине случаев - не дождаться, потому как все переулки закрывает один социальник с интервалом раз в никогда, и между двумя точками он едет не прямо а с тщательной экскурсией по району. Ну особенно "радует", что куча мест, где новый экспрессномагисральный маршрут с интервалом в 5 минут вместо аж пяти маршрутов, с суммарным интервалом минуты в три. + нет ОБВ ( ОБК), это просто болезнь Москвы последних лет, одни "коротыши", не влезть, а влез - не вылезешь где надо.
Дмитрий спасибо огромное за видео молодец браво
Дмитрий молодец, твои сюжеты нужны и мнение твоё тоже интересно и спасибо тебе большое.
да, еще одно непонятное нововведение. Зачем было бывший 122 "закручивать" по центру в другую сторону (вместо Маросейки против часовой стрелки, через Сухаревскую по часовой), это ему где то прибавит пассажиров? зато теперь он обречен в час пик в мертвых пробках стоять на Сретенке
Заметил что на Замоскворецкой линии стало больше народу после запуска Магистрали 2. Или это влияет подготовка к открытию новых станций метро?
Так отменили 90% автобусов которые шли с юга в центр. а лишние пересадки зимой это садомазо
на белорусской 12 разделили на м32 и с532 (укороченный 12). зато можно сесть на м32 или 54-й доехать на другую сторону Тверской и на той же остановке пересесть на автобус в направлении Тимирязевской, Марьиной рощи и т.п. К главному корпусу 220й поликлиники и зоопарку стало удобнее добираться, т.к. 366 (бывший 66 троллейбус) перевели ближе к метро.
зы. Москва - это город городов
По поводу пересадок и без лимитных проездных, так дело то не в том что бесплатные пересадки организовали , а в том что все привыкли к обычной нумерации и обычным трассам следования, а тут бац мало того что все в корне изменили, так еще ко всему прочему разорвали многие связи укоротив те или иные маршруты. И в итоге получается что хочешь не хочешь, а ехать надо с пересадкой, что точно на 100% с вами не соглашусь, совсем не удобно прыгать как кузнечик с автобуса на автобус. А каково пожилым......
Любые изменения всегда воспринимаются негативно, потому что "ну мы же привыкли, зачем вы трогаете". Но и к новым номерам и трассам маршрутов можно спокойно привыкнуть. А пересадки на автобусах - это очень даже удобно: выйти на остановке, постоять/посидеть, сесть через несколько минут в другой автобус. Как кузнечик скорее в метро приходится прыгать, по многочисленным лестницам и коридорам.
@@MaxMendler > А пересадки на автобусах - это очень даже удобно: выйти на остановке, постоять/посидеть, сесть через несколько минут в другой автобус.
Ахахах. Слова зумера-бездельника.
@@MaxMendler А вы попробуйте с больной ногой и тростью попрыгать с автобуса на автобус. Или с негнущимся коленным суставом. Или у нас наземный транспорт только для молодых и здоровых?
@@pivshik никто с больными ногами почему-то не жалуется на пересадки в метрополитене с многочисленными лестницами и коридорами, а как выйти из одного низкопольного автобуса и войти в другой такой же, так сразу кричать, какие все там негодяи
@@MaxMendler Я говорю в данном случае про людей, которые пользуются наземным транспортом. Чтобы доехать до своей поликлиники, например.
Вышел с дистанта, а там автобусы другие. Для меня в целом только номера автобусов поменялись, но я кое-как во второй впихнулся...
Все изменения всегда сначала воспринимаются в штыки, так люди устроены. И сколько бы ты заранее не готовился (а информацию на остановках о грядущих изменениях повесили чуть-ли не за месяц), всё равно всё гладко никогда не пройдёт и будут недовольные - это аксиома. Для меня как для молодого человека проблемы нет, яндекс оперативно обновил навигатор и уже на следующий день после изменений все номера автобусов были прописаны правильно, маршруты обновлены и никаких проблем. Ну кто постарше тем сложнее, они навигаторами редко пользуются (и очень зря, смартфоны сейчас у каждой бабки есть, дети-внуки могли бы и научить), поэтому первое время на остановках была неразбериха и все друг друга спрашивали а на какой садиться и куда он едет. Но так было всего несколько дней, потому устаканилось, люди привыкли, кто-то ценой парочки поворотов не туда возможно. Но сейчас уже всё снова стабильно и нормально. Зато в рамках реализации этого проекта добавили новые остановки и поменяли очень много остановочных павильонов на современные с табло, показывающее когда какой автобус приедет. Для пожилых это очень удобно. Короче нормально всё.
Если ориентироваться на тех, кому любые перемены - нож острый, то мы так и будем жить в каменном веке.
Ничего, ленивые побухтят и успокоятся, а те, кто поумнее (т.е. подавляющее меньшинство) просто перестроят свое мышление и все.
Я как-то привык, что мимо моего дома теперь ходят не м7 и м27, а е70 и м7, и вместо т26 теперь ходит 766 (отсылка на то, что это бывший троллейбусный маршрут исчезла - ну и Бог с ней, какое мне теперь дело, чем обслуживался этот маршрут во времена оные).
Недовольным новыми маршрутами, подвижным составом и прочими реформами очень хочется предложить перейти (персонально, не трогая нормальных людей) на конку или извозчика, в метро не ходить (его ж до 1935 года не было - нечего!), про проездные забыть (строго разовые билеты! проездные это ж новодел, это неправильно).
Хорошо, что развитие транспорта (в том числе) делается без оглядки на вот этих вот недовольных. Да, не все получается гладко, но в общем и целом - становится лучше, чем было даже 2-3 года назад.
Не у каждой "бабки" есть смартфон, не у каждой "бабки" есть зрение для смартфона, не у каждой "бабки" есть дети, внуки. Пожалуйста помните об этом и не говорите за них, что "нормально всё для пожилых".
У меня к этой системе только один вопрос: зачем обещать что автобус, маршрут которого проходит по МКАД, будет ходить с интервалом в 10-15 минут? Мне оказался удобен новый автобус м78, но ждать его иногда приходится минут по 25.
В вопросе - ответ: потому что он ходит по мкад. Очень хороший, но пробочный маршрут, поэтому интервалы и нарушаются: поворот с ташкентской, большой участок мкад возле садовода, беседы…
@@Purposeful_Alex так зачем обещать, что он будет ходить раз в 10 минут, если это физически невозможно?
Очень хороший вопрос. В принципе, в линейно-пересадочной системе движения, к которой стремится "Магистраль", не должно быть редко ходящих маршрутов (поэтому те же социальные - это довольно архаичный подход), такт должен быть как можно более частым, иначе на пересадках будет теряться слишком много времени. Моя версия, что мэрия вместе с упрощением маршрут-сети, пытается победить ею же созданный дефицит водителей, поэтому сетка маршрутов они упростили, а вот участить интервалы - "забыли"
@@ЮрийДемидов-ц4э а ничего, что на этом автобусе люди ездят например с Кустанайской на Домодедовскую или от метро Выхино до 138 квартала? Или такой вариант невозможен и обязательно нужно проезжать целый маршрут от конечной до конечной и стоять на МКАДе в пробке? Странная логика.
Дмитрий, спасибо за твоё мнение. Скажи, пожалуйста, на что ты снимал?
Согласен, я типа тоже "понаехавший", который за два с лишним года привык к существующей сетке и в любом районе города мог с закрытыми глазами ездить, да и объяснить "местным", как, и на чём ехать, а тут БАЦ! Меняй оперативную и постоянную память...
Теперь без интернета точно труба...
Теперь все будут чувствовать себя "понаехавшими". Особенно когда нужно заехать в район, в котором не часто бываешь.
Необычно. Приходится догадываться какой был старый маршрут. Но стало удобно. Е значит экспресс и мне не на него (раньше был 144)
))))))) комфорт пассажирам
Господа-товарищи-зрители-хомяки! Кто ещё не - ставим лайки, оформляем подписку, желательно платную. И тогда ведущий канала будет бомбить ещё жёстче и артистичнее!
Личное мнение от прошедшей наноинновации - всё могло быть намного хуже, но обошлось. Единственный автобус в моём районе, ходивший раз в десять минут (и совершенно пустым), заменили другим - ходящим раз в двадцать-тридцать минут (и он также пустой - нету здесь потоков от слова совсем). Ничего страшного. Ну кроме того, что "человек интернета" (ваш покорнейший) узнал об изменении совершенно случайно за несколько часов до. При этом на мосру была только инфа о номере нового маршрута, но не было ни его трассы, ни списка остановок, ни расписания (во, размечтались) - а яндех, естественно, показывал ещё старую трассу.
Мне лично тоже очень нравится фраза "...насрать друг на друга")))) Я, честно, с неё дико ору)
8:18 даже в Москве свой культ "понаехов и Кубаноидов" есть, пипец
Есть, я как водитель автобуса это подтверждаю
Вариант с пересадкой почти всегда проигрывает прямому(если таковой имеется), первое время ожидания может быть от запланированных 5-30 минут до бесконечности(например 1 автобус сняли, второй сломался, третий попал в аварию), второе куда проще один раз влезть и не дергаться, чем еще несколько раз штурмовать автобус и не факт что удастся сесть или удобно расположить груз(особенно весело с коляской или велосипедом пытаться так ездить), третье привет 90 минут - если валидация происходила на остановке то ждать можно было сколь угодно долго а так есть шанс не успеть итд итп
Ну да, линейно-пересадочная модель работает лучше маршрутно-беспересадочной только в случае частого хождения и удобных пересадочных узлов. Пока в условиях московских пробок и отнюдь не везде имеющихся выделенок, да еще и дефицита водителей, а также вместимость подвижного состава, это всё бесперебойно обеспечить очень сложно
4:25 Неудачно попал в кадр мужик, хлещущий пиво из банки, закутанной в перчатку.👻
Есть подозрение, что всё упирается в бюрократию.
Сейчас дали бюджет и команду на южный «сектор». И вот кипит работа. А результат? Да кого он интересует, если в отчетности всё хорошо.
Единственные 2 минуса
Увеличены интервалы на некоторых маршрутах
Мой маршрут т38 стал тихо социальным, а он единственный, на котором можно доехать до мцк
В текстильщиках толпы
Т27 обслуживает филиал восточный и интервалы увеличились вчера до 20 минут
Ну и голос Романова сил но надоела, она везде
Очень жаль, что многие голоса ушли в историю, и только на некоторых машинах можно услышать старые голоса.
Согласен
Дим, с уважением, но первый аргумент не аргумент. Без обид. Первое правило бойцовского клуба - не говорить о бойцовском клубе. Чтобы не было срача в комментариях надо было так и сделать - не делать ролик, в котором упоминается магистраль. А здесь - и по факту в ролике, и в названии - Магистраль. Профит! Кто хотел насрать в комментах, насрёт здесь. Второй аргумент тоже слабоват. Моя хата с краю, это не мой район, меня не касается. Это первая ласточка, коснётся в итоге всех
Да кстати, реформу магистраль планируют в итоге на всю Москву. Следующие округа - ЮЗАО и ЗАО
Понятно. Принято. Обработано.
"Лучше ничего не буду говорить, а то опять что-нибудь скажу":).
Отличная аргументация 👍 про недовольных полностью согласен
Срач в интернете это нормально. В сраче рождается истина. Ой в дискуссии хотел сказать, а оно в последнее время одно и тоже.
Могу сказать что раньше я больше ездил на автобусах и троллейбусах, теперь реже, почему потому что стало не удобней. Лично мне стало не удобнее. Но транспорт общественный в том числе это тоже бизнес и если есть окупаемость, значит люди пользуются, значит им это нравится. Я не знаю есть ли маршруты дотационные, которые ходят в убыток но ради немногочисленных пассажиров.
Недавно искал квартиру съемную. Искал только в шаговой доступности от метро потому как с автобусами ничего не понятно, будут они ходить не будут.
Раньше я бы ещё трамваи рассматривал почти наравне с метро, ну мол быстро, стабильно, не денутся никуда. А вот поди ж ты, последние года полтора и с ними какая-то хворь приключается. Интересно как они там на севере, пешком всё ещё быстрее?
конечно реже на троллейбусах! ведь их убрали XD
@@LSPRF я всю жизнь живу в Москве и ездил на троллейбусах когда они были. Чего тут смешного я хз и кстати правильно что убрали, автобус гораздо более мобильнее.
Троллейбусы могли бы получить второе рождение если для них будут строить отдельные высокоскоростные дороги по которым будут ездить только они.
@@TheLordSot смешно то что ты и не можешь сейчас чаще ездить на троллейбусах ведь их не стало) да согласен, троллейбусы правильно убрали.
@@LSPRF могу кстати. Родители живут рядом с последним маршрутом троллейбуса. Экскурсионный, ходит по Красносельской по небольшому кругу, бесплатно и можно доехать
на белорусской меняют указатели сланным образом: снимают старые, один переносят на другую остановку (на хранение?), а другой увозят или кладут в павильоне. а в указателе образуется дыра
О, ролик вышел прямо мне на д.р.)
Раньше я мог доехать до метро на 3 маршрутах, теперь на одном.
Не обращай внимание на городских сумасшедших, просто записывай ролики со своим мнением. Любые аргументированные оценки (положительные или отрицательные) всегда полезны.
К автобусной реновации нужно подходить нужно с толком . Я живу на севере много автобусов друг друга дублируют .например на севере нужно эстакаду возле ст. Бескудниково
не понимаю зачем номер 218к менять на с918 если конечные все те же, но за то теперь 121 с тем же номером но до даниловского рынка
в 9м секторе ходит. 2й сектор - это запад Москвы
218й отменили вообще, как и 296 и 671. 41 только до Даниловского
Люди свою жизнь выстраивали в соответствие с маршрутами. А теперь всей жителям Москвы предлагают перестраивать свою жизнь. Кто-то, как я например, он этого выиграют. Но значительная часть людей проиграет. Она больше всего будет возмущена. Их удобством решено пожертвовать во имя оптимизации.
Город растет и изменяется, невозможно НОТ оставить без изменений
Не факт, что они проиграют. По идее, проиграть никто не должен, если вообще откуда-то уличный ОТ в результате реформы не уберут, где он раньше был. Вот это - проигрыш. А вот приспособиться к изменениям придется, но после этого может стать лучше. Правда, насчет конкретно Магистрали я пока не уверен, система, допустим, упростится, но из-за дефицита водителей (который мэрия и создала) интервалы, судя по всему, остались некомфортно длинными, тем более это важно в линейно-пересадочной системе, к которой стремится Магистраль, иначе на персадках теряется слишком много времени
@@agafonovaevgeniay858 Тут цель другая: сократить число единиц используемого наземноно транспорта под песенку: "теперь все идет по новому". Вот и впаривают людям гниль в красивой упаковке. Часть людей выиграет, но значительная часть будет либо ждать пол часа свой автобус, или вынуждена будет идти 10 мин. от дома до магистрального автобуса.
@@gigorii у меня на столе каждый день справки по количеству ОТ выпущенного на линию с указанием причин не выхода. Придумайте другую легенду для своего оправдания
Я как житель другого города и даже страны, хотел бы у себя такую систему
Автору несколько повезло - живёт в достаточно престижных районах (как я понял, где-то северо-запад или того). =) Но я думаю, что придёт время - и изменения пройдут и в районах жительства автора. И наверно, будет какой-то обзор, поскольку сформируется мнение.
Сам живу в одном из районов ЮАО, где изменения прошли 20 ноября. Выпустил тройку видео на эту тему (до реформы, районы Братеево и Москворечье-Сабурово). В целом всё же, старый вариант мне нравился больше.
По поводу 4:34 - я искренне хотел на принтере распечатать материалы хотя бы в моём микрорайоне (и помочь таким образом пожилым людям), но к сожалению ввиду моей загруженности в будни с 9 до 18 как-то пока не получается. Может в новогодние праздники руки хойдут (точнее, ноги!)
Как житель ЮАО (орехово борисово) могу сказать следующее.
Раньше до метро каширская было 4- автобусов и каждый раз я их уточнял потому что до метро домодедовская было ещё 4-5 но не полностью совпадающий список. До салатовой ветки так и вовсе 2 автобуса с одной стороны дороги а 2 с другой и надо было открывать 2 навигатора и следить за движениями транспорта онлайн и проверять на какую сторону подземника перебигать. Теперь же я всё помню в голове. Е85 до 2х станций зелёной ветки метро (и даже до метро варшавская), и М82 для другой ветки (и даже к царицино). 3й до мест куда мне никогда не надо. Но есть место куда мне надо, но туда теперь так раз не ходит. Конечно если добавят то будет идеально. Но если добавить на каждую станцию под каждого человека по будет ппц и то же самое что было, только с красивыми номерами. Но может как-то добавят ещё оптимально, тогда будет идеально. Ну а так как до метро всё же чаще езжу то всё же для меня стало лучше, хоть и не идеально.
Я всегда считала себя "человеком интернета".
Но про реформу узнала, посфактум.
Наверное у меня другой интернет.🤷♀️
Что изменилось, да ничего интервалы как есть так и остались
Увеличились интервалы на некоторых маршрутах, увы...
@@qwertym08 + 1-2 пересадки, когда раньше был прямой маршрут по району.
Непонятно, зачем М2 ушел вверх влево? Логично же, что он должен идти прямо на север (северо-восток)
Дмитрий, почему до сих пор нет предложений о вашем развитии и карьере от Мосгортранса?
Дмитрий, мы с тобой --замкадыши. Привет из Сходни!
У нас заменили 28 на 938 и теперь вместо того чтобы после кинотеатра ашхабад ехать к моему дому он сворачивает к М Южная там сворачивает к Кировоградской и на М Пражская там по улице Красного маяка выходит на Чертановскую улицу снова.убрали 296 и теперь он ходит с 16 мкр Чертанова в Бирюлево а не с М Южная.797 убран полностью вместо него с960 который был 160 и он теперь 2 раза на Чертановскую улицу заежает а не 1. С922 бывш. 222 остался без изменений кроме того что сворачивает на Черноморский бульвар вместо Чонгарского и из за этого не пожъезжает к М Каховская
С922 как раз с изменениями, он не едет по Чертановской полностью, а сворачивает на Южную по Днепропетровской
@@13attr нет до магистрали 3 0 когда закрыди каховку он и стал ездить через М.южная
300й очень удобно для меня ходит, но не останавливается где мне надо, и или на машине или идти 1 км до дома)
Конечно, постараюсь написать без эмоций.
Нашего округа эта реформа пока коснулась мало, однако обилие негативных комментариев к соответствующим темам навело на опасения. И, грозят, что в 2022 году эта так называемая реформа коснётся уже всего мегаполиса.
К темам, касающимся общественного транспорта отношусь с вниманием, машины у меня никогда не было и принципиально не собираюсь ей обзаводиться.
Первое наблюдение, исходя из многих просмотренных комментариев: большинство людей не были оповещены о реформе, не собрали мнения жителей, какие маршруты они хотели бы видеть в своих микрорайонах.
Второе, уже вопрос, не к вам, Дмитрий, а вообще - зачем было ломать до основания сложившуюся систему маршрутов? Почему опять-таки не опросить жителей и не улучшить имеющуюся систему?
Не скажу, что всё было плохо, улучшения делались. Но оставалось и много недостатков. Так, например, наблюдаю у нас: Один, очень востребованный автобус с длинным маршрутом даже в час-пик ходит с интервалом 10 минут, а в вечерний час-пик нередко с интервалом 15-20 минут и набивается под завязку, в то время, как вижу другие, часто ходящие автобусы, в которые почти никто не садится на оживлённой остановке около нецентральной станции метрополитена.
В Центре у пожилых знакомых вообще давно проблема с автобусами, ходят раз в 20 минут и реже, часто пропускают. А они пожилые, пешком дойти до метро им непросто, зимой особенно.
Или, вот и в видео попался новый автобус м90, который ходит из самого центра города в Юго-Западный район. Ну кому придёт в голову по пробкам часами ехать такое расстояние в центр или из центра?!! Большинство, чтобы сократить время, пересядут на метро.
Почему-бы не добавить выделенных полос, чтобы убрать пробочные препятствия для автобусов? Почему-бы не повысить дисциплину, чтобы автобусы ходили точнее по расписанию?
В общем, пока положение остаётся как в недавней прекрасной песне Пахмутовой и Добронравова "Вся Надежда на Метро".
На 8:34 тоже Китай-Город?
Живу на юго-востоке. Половину автобусов/Т-автобусов ,которые могли бы увезти С м. Коломенской ЗА м. Технопарк, выпилили под корень. Теперь ожидание вместо 5-10 минут увеличилось до 15-30. такое ощущение, что кроме того, что убрали количество маршрутов, так ещё и уменьшили количество самих автобусов, следующих по оставшимся маршрутам.
Не спорю, добавили пару полезных маршрутов, которые коснулись моего района ,в этом плане молодцы.
От Коломенской до ТехноПарка на автобусе? Вы извращенец?
@@agafonovaevgeniay858 я спциально написал "за" До технопарка, конечно же, и пешком прогуляться можно.
@@mahgajl1307 за это в какую сторону? ЗилАрт или Трофимова?
@@alexshtayer7195 я каждый вечер еду домой и стою от 15 до 30 минут. 156, такое ошущение, что прям передо мной уходит, ибо его дождаться нереально. Я говорю исключительно то, что вижу сам. Возможно вам везет больше)))
Этот план "Магистраль" - взрыв мозга.
если ещё будет одна реформа Магистрали это будет штото такое *****
Если честно, то надо было, добавляя новые маршруты, не убирать старые. И всё.
А автобусов у нас бесконечное колличество? Но вообще в целом населения увеличивается, а колличество транспорта снижается и это проблема
Вот извините я живу в районе Филевский парк и в этом районе убрали автобус 109! Его маршрут был от метро Пионерская до ул. Герасима Курина и этот автобус много лет ездил! И этот автобус убрали из-за того что, не хватало водителей! И теперь 4 автобуса 116, 366, 470, и 39т!
может потом добавят. у вас еще реформы не было
@@МаксимБоровенко-э9ю а потом догонят и еще добавят
Самое смешное, что одни маршруты типа ускорили, а другие взяли и замедлили. Чего стоит 42, который раньше ехал по эстакаде у Савеловского, теперь крутится по эстакадам, убивая минимум 10 минут в пути. Если в сторону Петровского парка это ещё адекватно - для пересадки на метро и вокзал, то в обратную сторону вообще не понятно зачем нужно ехать к станкину????
Полностью поддержу мнение Дмитрия! Народ у нас все новое привык воспринимать в штыки, вспомните как хаяли МЦК? Сейчас подняли вой по поводу снятия с линии Татра Т3, но нельзя в современном городе передвигаться на технологиях полувековой давности!!!
Нашлись чудаки, которые против замены Татр на низкопольники? :-) Кого только не встретишь в инете.
Ну насчет МЦК не так уж много его и хаяли. Т.е. были недовольные, но в основном опасения и критика была довольно обоснованными, причем некоторые замечания оказались пророческими, ибо проблема с теми же неудобными пересадками во многих местах так и не решилась. Да и по интервалам МЦК пока до метро не дотягивает. Конечно, были совсем радикальные заявления, что мол МЦК вообще не приживется и будет воздух возить, но уже тогда было понятно, что до такого не дойдет. Это я всё к тому, что критика бывает разной, и разумную критику важно уметь принимать во внимание, хотя она не всегда бывает вежливой по форме, но точность и обоснованность ее от этого не зависит, это 2 разных фактора, и надо уметь их друг от друга отделять.
@@Whitebeard79outOfRus почитайте обсуждение МЦК за 6 мес до открытия. Большенство как раз и говорили что это не удобно и кроме промзон ничего не связывает
@@dog-foxfo2887 На МЦК основной трафик создают транзитные пассажиры, а не местные. Точно так же Кольцевая линия забита совсем не обитателями Садового кольца :-)
@@dog-foxfo2887 Много куда, во многих случаях это самый короткий маршрут, когда едешь из окраины города в окраину. Особенно удобные пересадки там на электрички. Чего вы с этими многоэтажками прикопались, как будто в других районах Москвы одноэтажные дома стоят :-)
Автобус м90 до м.Ясенево или м.Новоясеневская могли свободно пустить, а не до м.Беляево. Типо мы вам компенсировали автобус 258. Уменьшите интервалы у 258, раз в 15мин. вполне достаточно.
Такой же вопрос: почему м90й пустили НЕ в Ясенево...
К подъезду подходили 3 маршрута, Сейчас один магистральный.До "Ашанаи_:ехал 15 мин, сейчас 30мин.Зато он объезжает весь соседний район.Альтернативно пустили новый районный,но от него надо идти на 5 мин дольше...
Зачем М10 переименовали в М40? Почему к станции БКЛ ЦСКА невозможно подъехать на наземном транспорте и нет связки между ней и станцией МЦК Зорге? Кто пользуется станцией Стрешнево и зачем перенесли платформу Ленинградская ближе к ней? Лучше бы построили подземные переходы от метро Войковская к этой платформе и станции Балтийская с выходами к домам 9, 15, 16, 25 на Ленинградском шоссе и началу улицы Адмирала Макарова. Надземный из ТЦ Метрополис неудобный.
///Надземный из ТЦ Метрополис неудобный///
Так он сделан не для пассажиров, а для ТЦ, чтобы люди проходили сквозь него.
Я никаких изменений на себе не ощутил, потому что пользуюсь всего двумя автобусами, двумя-тремя трамваями и двумя линиями Метро - и всем не очень часто. Единственное, что немного пугает, так это то, что на одной из конечных 24-го троллейбуса (ныне т24) вместо толкового расписания интервалов надпись: "До 20 минут," - как бы не сделалось так, что интервалы и составляли примерно 20 минут вне зависимости от времен суток.
Тебе повезло, а вот чертановцам-бирюлёвцам и прочим не очень
Первая причина натянута на мой взгляд... Ибо если человек хочет обосрать - он обосрёт любое видео
3:33 Дмитрий, всегда восхищаюсь вашей грамотной речью, поэтому услышав от вас "кООрдинально" был в шоке! Это слово произносится исключительно как "кАрдинально", его корень -- "кардинал", и никаких "кООрдинат" в его основе нет и быть не может!
Спасибо!
С уважением к вам и вашему труду.
всегда любил на троллейбусе вокруг кремля кружок дать, 12 он вроде был
Я умоляю только бы такая реформа не добралась до ТиНАО они там все угробят к чертям
Про пересадки. Люди реально выбирают и голосуют рублем за движение без пересадок.
Например в авиации концепция аэропортов хабов провалилась ( региональными линиями добираешься до хаба, летишь в другой хаб и оттуда опять региональными линиями)
Люди готовы платить больше чтоб не лететь с пересадками. И в наземном. Люди готовы дольше ждать и платить больше чтоб не делать лишних пересадок
Смотря какое время между пересадками. Сутки естественно никто ждать не хочет.
Разные есть сценарии. Если ты - бабуля, которой надо съездить по делам, то ты выйдешь на остановку по расписанию и уедешь на социальном маршруте. Если ты молодой и активный с непредсказуемыми планами, то ждать 20 минут точно не будешь, а сядешь на частый маршрут. И да, зависит от удобства пересадки. Тот же аэропорт - супер неудобная пересадка, время уходит на высадку, переходы в нужный терминал, да и рейсы не стыкуются впритык. А еще если не успел - то опоздал совсем. Пересадки на наземном транспорте должны быть удобными - вышел из одного автобуса, прошел 20 метров, ждешь автобуса, который свернет туда, куда нужно тебе. В такой пересадке проблем вообще нет. А если тебя заставляют спускаться в подземник и переходить перекресток П-образным маршрутом - то да, такая пересадка неудобна.
@@pompom6675 так у нас почти нет кроссплатформ.
Лично я при выборе между проездом всегда выбираю маршрут с одной пересадкой. Пока дойдёшь до эскалатора, пока понимаешься по нему, потом переход (иногда супер длинный), пока спустишься на эскалаторе, пока дойдёшь до поезда….
Почти всегда это сжирает всю экономию времени от более короткого маршрута.
Ещё это не учитывает что можно попасть в пробку и стоять в очереди на эскалатор.
Буквы и цифры - довольно интересно) Я уже угадал первые два сектора) 1 - Мичурка, Вернадка и Ленинский проспект, а 2 - мой район: Можайское шоссе, Кутузовский проспект и в принципе вся часть запада в пределах города Кунцево, если мерить по старому. И это круто. Что не круто - это убийство дублирующих маршрутов. У нас, например, на той же Можайке ходят 2 магистральных автобуса: 157 и 840, но я больше, чем уверен, что 840 не получит условного номера М20, потому что 66 квартал кунцева не выгодно вывозить. Все новые или около новые маршруты уходят к 95 кварталу, на Беловежскую улицу: там тебе и электробус 231, и 300 автобус, кстати, который раньше ходил мимо нас, но теперь нет, там и 157 как раз, и 16, который всю жизнь у нас ходил. А про то, что получилось: жители Бутова, я знаю, лишились связок и прямых маршрутов в цивилизацию, Бирюлёво Западное получило только 3 маршрута вместо десятка. Получился перекос: Орехово вывозим, Братеево - нет, Бирюлёво Восточное вывозим, западное - нет. Вот как-то так
Дим, у тебя отличные обзоры. А насчет грязи - посмотрел Гершмана, расплакался от умиления, что хотя бы в Мск применили правильный подход к НГТ. А зашел в комментарии и ох..л. Люди тёмные, недалёкие, агрессивные. Прикрываются заботой о стариках "привыкших к старому". Ну так пущай на лошадях ездят "привыкшие". Короче месседж такой - Магистраль must go on, реакционисты must go off, Рогачёв must go up🤗
Мосгортранс самый улиточный транспорт города=когда был троллейбус -19 около славы кинотатра и 1 ой владимирской ))))
А какой смысл о ней говорить ? Номера поменялись, а ничего не поменялось.
это смотря где. у меня в районе маршруты новые появились, трассы маршрутов поменялись
Хорошо там где нас нет.)