「魚人島編」がつまらない理由【ワンピース】

[@奇跡の魚]

「鼻血」はガチでいらなかった。最後のシーンの前触れというか前座みたいなもんって分かるけどそれにしても「鼻血」を使うのはナンセンスがすぎる

[@user-rd6cm1gw8c]

めちゃくちゃ大事なはずの魚人島編なのに死ぬほどつまらなくて要点だけ抑えて流し読みするっていう教科書みたいな読み方したわ

[@AreS-le1oq]

ガチで草

[@熊神健太]

ただただホーディが弱いくせにしつこいのがね…
過去編は兄弟たちが歌って踊る理由が判明したときには泣けるくらい感動したのに、本編はさぁ…

[@nabeotsu]

過去編は未だに何度読んでもちゃんと泣けるのですが、本編は読み返すのが苦痛なくらい退屈ですね...

[@neivergoo294]

ワノ国もだけど何年も引っ張ってるんだから、信じられないくらい強い魚人の強者とか、侍とか期待してるのに
なんとも言えない強さのキャラばっかりで、勢力的なもの以外は新世界言うほどだな…ってなるのが嫌だった

[@きくちあみタイツ]

@@neivergoo294なんなら殆ど侍とかクンフージュゴンより弱そうやった

[@LibertyfreeUltra]

新世界編から明確に「編集が機能しなくなった」のだと思います
これによって説明セリフ多すぎ、シリアスとギャグを混ぜるなどの尾田先生の悪癖を制御できなくなりました
しかしこのときは尾田先生のモチベーション自体は高かったと思います
なので評価できるポイントもありましたし、今ほどキャラも記号化してません
今のワンピースはそこから更に尾田先生のモチベーションすらもなくなった状態です

[@TYM1217]

マジで休載の間に尾田先生死んで偽が頑張って続けているとしか思えん

[@user-yd9nb1scSs]

テーマが明確で過去編もワンピース史上屈指の出来だから悔やまれる編だよなぁ。

[@nabeotsu]

テーマが明確で作者が伝えたいメッセージにも共感できたので、「過去編」〜「タイヨウへと続く道」のオチについては最高の出来なんですよね。。本当に悔やまれる編です。

[@toshi7863]

ワンピースのギャグとシリアスのバランスが崩壊は本当に分かる。
銀魂とかもあれだけ評価されたのってギャグパートとシリアスパートの描き分けが素晴らしかったから。
普段おちゃらけたキャラが真剣になるからこそ、カッコ良さが増すのに今のワンピースはただただふざけながら航海してるようにしか見えないんだよな。

[@ルビス-k1o]

銀魂って基本ギャグ漫画でしょ

[@とりっぴー-i6i]

銀魂は寧ろシリアスクソつまらなくてぶっ叩かれてたろ
ギャグ回も当たり率そこまで高くなかったし

[@カマンベールチーズケーキ]

銀魂読んだことないやろ?
エアプなのバレバレ。

[@osushi-s8e]

ギャグ漫画の長編シリアス回って話数稼ぎにしか見えない
ギャグ毎週書くのきついんだろうなーと眺めてて
連載中ははよ終われって思ってたわ
もっとまとめて欲しかった

[@まとい-e7v]

@@とりっぴー-i6i それまじ？最後のさらば真選組篇以降がつまらんのは分かるけど夜王編とか四天王編とかは個人的にめっちゃ好きなんだけどな

[@チルカ-u7g]

3:02 まぁAmazonのレビューにも「（差別の歴史を）見なかったことにする」「ネプチューン王家か一般の魚人が輸血すべき」と賛否両論でしたし…

[@yozakura62]

ホーディの「中身のない憎悪」というのはとてもよかった
強そうにできなかったのは残念だった

[@Ahiru_100]

中身がないから弱いって印象だったな

[@ぱるむおう]

中身が無いから弱いのは納得だろ

[@muggle7239]

わかる。
個人的にはホーディを瞬殺するか、
もっとホーディがめちゃくちゃ強いと読者の心から思い込ませられるような設定が欲しかった。
その点アーロンは良かったわ。
魚人の設定から
「こいつに勝てる訳ないだろ…｣がムンムンにあった。
だがここで初期のルフィがアーロンを撃破したことで、
ステロイド取ってるだけの魚人(ホーディ)なんか強いわけが無い、2年後のルフィなんか余裕で勝てると読者に思わせたのがいけない。
ここでは魚人を使うべきじゃなかった。

[@ムラサキスタ]

個人的にはホーディの生きてきた時代って結構迫害ひどかったはずなのに、新魚人海賊団の誰も肉親を奴隷にされたり〇された奴がいない、もしくはその話をしないのはさすがに無理があると思った
あと、「迫害の経験があるのに、憎しみの記憶を受け継がない」のに対して「迫害の経験がないのに、憎しみの記憶を受け継ごうとする」思想を対立軸にしてるけど、本当に問題にすべきは「迫害の経験があり、憎しみを受け継ごうとする」人たち、つまり奴隷にされた魚人の肉親や子供たちだろうと思う
その人たちが「受け継がない意志」を肯定しなければ何も変わらないけど、ホーディを倒して否定しても「別に俺たちの憎しみには実体あるし」ということでしかないから戦いの意味が薄いのがバトルのつまらなさの原因だと思う
「君たちが受け継がない意志を肯定しないとこんなやつらが生まれるんだぞ」っていうことなんだろうけど、それもホーディを「実体のない憎悪」を持った奴にするために、元奴隷の知り合いも親類もいないスラム街出身のヤツっていうことにしちゃったから（というかその辺描かれなくて）、魚人島全体の問題じゃなくてホーディ周辺の特殊な環境の問題と化してるように見えて、いまいち悪しき未来の象徴としての説得力に欠けたかな

[@ぴーにゃ-x1x]

@@muggle7239私は魚人だからこその中身のない憎悪があり、その中身のない憎悪をもった人の恐ろしさをよくかけていたと思ってたから魚人じゃなきゃいけなかったと思うわ

[@ricardoizecsondossantoslei3233]

ルフィの「その条件とは⁇はたして⁇」がドラえもん学習シリーズののび太くらい別人

[@大石バリー]

ルフィのはたして？？は違和感ありすぎて逆に面白いw
英語を直訳した文みたいになってるw

[@die4833]

サンジの鼻血がシリアスかギャグなのか分からんというのはほんとそれ。新魚人海賊団との戦闘に全く緊張感（ハラハラドキドキ）が無かったというか、新世界以降は全ての戦闘シーンに全く緊張感がない、命懸けの海賊バトル漫画どこ行ってしまったのって感じ。セリフが説明口調なのはスリラーバーグのローラ海賊団の登場から片鱗が出てたように思う、当時はこいつらうぜえなって思ってたけど、まさか新世界編以降全キャラがそうなってしまうとは・・・

[@nabeotsu]

確かにスリラーバークあたりでもそうした説明セリフは見られましたね。「気になるものもあるけど許容範囲かな」くらいに思っていましたが、今見るとまた印象が変わるかもしれません。
新魚人海賊団は、ホーディ以外に魅力がなさすぎて、マジで戦闘シーンに興味が持てず、ワンピースのバトル展開で、初めて早く終われと思いました笑

[@die4833]

ホーディの本質は差別が生み出した怨念であり、自分の心にも憎しみがあることを気づいたふかぼし王子がルフィに助けを求めるシーンは胸熱なんですけどね。新魚人海賊団が明らかに麦わらの一味より格下なのでどうせ勝つと結果が見えてるのがちょっと、主人公なんだから勝つのは当たり前なんだけど今までの敵はほんとに勝てるのか？と思わされるキャラばかりでしたが、新魚人海賊団はその威厳が失われていたと思います。@@nabeotsu

[@satsumaimo_a]

@@die4833魚人島の戦いは二年間の修行のお披露目の意味もあるからな

[@mm-ot7nw]

編集「尾田先生ここはもう少しセリフを減らした方が・・・」尾田先生「うるせぇ！(これで)いこう！！」どんっ

[@をちゃっぱ]

サンジの鼻血はサンジファンとしては最悪だった
ルフィしかり麦わらの一味は普段ポンコツな所があっても決めるとこは決めるのがカッコイイんだがただのドン引き要員でしかない
カマバッカで更に女に弱くなったのは分かるが、流石にギャグとしてもおかしい量

[@neivergoo294]

おでんの回想もそうだけど
描きたいことと、表現自体の秀逸さとか、セリフ回しのセンスとかは光ってて良い食材なのに
調理方法が年々雑になってきてて、美味しいところもあるけどそもそも食べにくいってのがある

[@旭日龍宮天政位大帝武]

エレカシのアルバムで草

[@scp8389]

テーマと空っぽの敵ってオチも凄く好きなんだけど
敵が薬頼りの覇気も使えないタフなだけの雑魚と、それに苦戦して失血死寸前のルフィを見て｢これから大丈夫なのか？｣とは思った(パンクハザードの1敗もだが)
後船壊す所ドフラミンゴ戦の回想の修行シーンで既にギア4になれる描写あったせいでここで使えよ！って突っ込みが出来てるのがな……

[@鴻鳥-l3o]

確かにギア4使えよってツッコミ所ができちゃったのはまずいね。
戦い自体を楽しんでるサイヤ人達ならまだしもルフィは別にそういうのじゃないし。

[@mr.moonlight6265]

なんか逆にイーストブルー編の「アラバスタ編が面白い理由」とか2年前を褒めまくる動画も見たい

[@yakuni5239]

戦闘であんだけドバドバ出血してるのに、、鼻血で輸血、、？ってなった。

[@tagagattmtpamttjpjpmmtmtata]

なにも無かったで済ませたマリモを見習って欲しいよね

[@tg8yr6zzz]

なぜ輸血シーンがカットされているという発想には至らないんだ…
粗探しに必死過ぎんか？

[@yakuni5239]

@@tg8yr6zzz ごめんなさい粗ではないと思います！ワンピースは大好きで小さい頃から何周もしてますが、あのシーンだけ違和感が、、。
あんなに格好良かったサンジが、、エロい気持ちで鼻血で輸血か、、っていう😢（笑）

[@MYAKU-MYAKU2025]

​@@tg8yr6zzzじゃあサンジの輸血もカットしてたらよかったじゃん

[@きくちあみタイツ]

@@MYAKU-MYAKU2025サンジの血液が特殊で、ヴィンスモークの血筋っていう伏線を入れる必要があったから

[@keil--5541]

そもそも覇王色の覇気があるのに頂上戦争の時にモブキャラを配置する海軍はなんだろうと思うし、
せっかく新世界まで来ても覇気なんて使えないであろうモブたちがいるのはなんでだろうとは思う。せめて六式くらい習得しないとこの先の戦い生きれるわけないのに。
本当に命が勿体無い

[@Wakkyuu1]

老いた白ひげが前線来て覇気ドーン！とかしてきたら大将3人で潰すつもりやったんやろ

[@キムチ鍋-c7p]

2年後のサンジまじでかっこよくないよなあ

[@user-togepi]

俺は止まる気はねぇんで！
って言ってた頃のサンジに帰ってきて欲しい

[@あんころあんきも]

ライターでタバコに火つけながら「ビンゴ」とかめっちゃカッコいいんだよな

[@Kiwiatgame]

昔の頭脳的なNo.3 が見たいですよねー

[@Power_.]

⁠@@Kiwiatgameアラバスタのサンジクソかっこいいよね

[@Kiwiatgame]

@@Power_. いなかったら全滅でしたからね

[@光丸-j2x]

フランキーロボの一連の流れでのルフィ達はなんか感激し過ぎでナミやロビン達は白けすぎでなんかどちらとも過剰な反応なのが男女差別感あって凄いモヤモヤしたわ

[@uuumko]

なんか男女の認識がステレオタイプなのよね。「男はメカ好き。女は興味ない。」という認識が固定化され過ぎてて。メカ好きな女もメカ興味ない男もいるやろがいっていう。

[@きさゆゔぁ]

でも2010年頃ってまだこういう古いジェンダー観が残ってた感じじゃない？
ここ数年で急激にジェンダーバイアスをなくそう！みたいな意見が目立つようになった気がする

[@麁鹿火-g8w]

⁠@@きさゆゔぁSNSが普及したせいかな

[@がるく閲覧用13年前]

サンジの鼻血ギャグ描写をそのままシリアスにしたのはマジで引いた。
ホーディも魅力なさすぎてなんか、ただのお披露目会になってて残念だった
ノアの破壊の茶番感（ルフィはなんでこんな必死なの？）も、この動画で言語化されてスッキリ
10:03 絵だけ見たら本当に内容ほぼ分からなくと悲しくなった

[@green_namekuji]

ホーディの「なにも」のとこは本当にいいシーンだったと思う。
ゾロが水中でホーディ瞬殺するとこも個人的に好き。
ギャグだけなんとかなれば魚人島編は神だったと思うんよな。

[@ひっか_h1ka]

あのギャグでしかない鼻血ブシャーからの「誰か輸血頼むよォ…！」のシリアス具合がシュールすぎてツボるw

[@menkish3184]

読んだはずなのに一切記憶がないのすごい

[@冷蔵庫くん]

アニメ勢だけど、テンポ自体が悪いのは魚人島編では気になりませんでしたね。
当時「エースが死んだ」という話を聞いた復帰勢向けにあえて説明を増やしたのかなと思いました。
むしろ、その後のドレスローザ、ワノ国でテンポ悪いのを感じましたね

[@ベガパンク]

アニメだと誰のセリフか一目瞭然だけど、漫画だとセリフが多すぎて誰が喋ってるのか分からん。

[@きくちあみタイツ]

ゾウ、ホールケーキアイランド、ワノクニへとどんどんエスカレートした

[@鴻鳥-l3o]

魚人島は確かにテンポ自体は悪くなかった。コミックスとしても約5巻に収まってるし。
全体で10巻もあるドレスローザ以降がやばい。

[@6-36-k6t]

鉄と米の指摘、1kgの鉄と1kg羽どっちが重い?を思い出した。残骸だと島の膜を大きく破壊出来ないが1番しっくりくる解釈ですかね。「船ごとなら膜は壊される、残骸なら膜は残る」ですね、だとしたらもっとそうだとわかる描写が欲しいですけどね(膜が壊れる!!って言って先に落ちた残骸は穴が小さいから塞がるor表面張力で弾かれるとか)

[@七海-r6c]

オーズから始まったがなんかデカい巨大キャラが
頻発に出るようになってまたかって毎回感じた。

[@大喜-n6y]

巨人族とはなんだったのかと思うくらい奇形が多い
新世界前は普通の人間を描いてたのに

[@gahahakyosay]

回想からの輸血は個人的には屈指の名シーンだとは思う。点で見れば新世界もいいシーンあるんだけどやっぱり線で繋ぐとぐちゃぐちゃになるんだよなーと。

[@nabeotsu]

私も魚人島の回想と、「タイヨウへと続く道」を輸血で表現するセンスは素晴らしいと思っていて、新世界編で唯一と言ってもいいくらいの好きなシーンです笑

[@gahahakyosay]

@@nabeotsu 駄文失礼しました。
一つ目の動画にも返信いたただきありがとうございました。この後他の動画も拝見させていただきます!

[@Everythingisfine000]

時代の流れに合わせたのかもしれないけど、初期のアーロン編の頃はルフィやサンジが魚人差別で笑いをとるようなセリフがあったのに、急に価値観変わってるのはちょっと違和感あった

[@チルカ-u7g]

しらほしが10年間抱え込み続けたのが納得いかん

[@チルカ-u7g]

代わりにメガロが伝えに行かない謎展開

[@るんぱっぱ]

全ては"伏線がすごい"ともてはやされた時から始まった
結果、匂わせの回数が増え本筋を阻害する事態に
始めは上手くやれてた感はあるが、考察者などが現れ、作者も負けじと裏切る展開連発
そしてニカは誕生した

[@山の上ボストン]

昔バラエティ番組でジャンプ編集仕事特集やってたけど、丁度この辺りの話で新人編集がラフ画見て尾田先生へのダメ出しを電話で言ったのが「ホーディが初登場なのにギャグ顔風ですけどボスなので怖く書いて下さい」だった。
TVだからもっと言ったけどカットされてたのか？本当にそれだけしか言わなかったのか？でも編集者なら「このコマのこのシーンをこうした方が良いと思います」と言ったほうがTV的にも良いと思うけどそのシーンが無いってことは顔しか言ってないんだなとは思った。

[@tokaino_gyaru]

こうやって指摘されると余計な言葉確かに多いな、まるで八丸くんみたい
色々設定を考えているってのはわかるんだけど物語ではなく設定のお披露目会と化してる

[@寝るときに現れるハエ]

ノアぶっ壊す話は結構的外れな気がする。ノアを粉砕すればでかい雹が降ってくる程度だが、そのまま落下すれば100mを超える氷の塊が降ってくるようなもの、前者だったら当たってもワンチャン生きるし、建物や洞窟とかに引きこもってるば生存確定、後者は何をやっても確キル。
そして例えに雹を出してしまったが、実際のところ(材質によるが)木材って軽いし雹よりは落下速度が遅い(終端速度)
さらに「ノアの方舟を破壊する事が目的なら、竜骨から破壊しないとおかしい」と言ってたが、目的はノアの粉砕であるから、わざわざ竜骨から破壊する意味がない

[@しけたせんべい]

そもそも種族差別の設定自体微妙だと思ってる。あくまで創作物に関する話だけで言えば、人種差別を取り扱った作品なんてこの世にありふれているわけだし。あえてワンピースでやることでの他との差別化もないし。何の新鮮味も、(物語としての)面白みも感じなかった。そもそも、能力者とかもっと変な奴が多数いる中で種族差別……？？

[@goapple896]

同種族間には仲間意識が生まれて、少なからず発生する異種族間同士の違和感が差別や軋轢を生むけど、そもそも珍しい悪魔の実の能力者はそれぞれが唯一無二の能力を手に入れていて、帰属意識のようなものがないから差別は生まれないんだと思う。

[@Bachi_bokkiiii0721]

@ikke-yz7kiお願いです。的射って下さい。

[@陰の者-k8g]

リアリティがないとつまらないから差別テーマは個人的に大いにアリかな

[@muggle7239]

単純にオリジナリティがないとかそういうの抜きにしても差別の設定はガチで要らんかったわ。

[@muggle7239]

そもそも2年後復活のための各々の実力を見せるストーリーにすべきなのに、
ステロイドで強化しただけの魚人とかいう弱そうな追加キャラと戦わせて何がしたいの？
って思ったわ。
しかも互角かよ、大して強くなってなさそう感がある。
ゾロが無名とはいえ海賊を一瞬で海の藻屑にするシーンは結構良かった。

[@無敵奴隷ベロニカ]

元々サンジとブルックはワイの中ではかなり
嫌いなキャラクターだったことから
この章でさらに
さらにワイの中でこの二人の株が下がった
ちゃっかりサンジはオカマ差別してるし
今やったから確実に怒られるぞ

[@nabeotsu]

サンジ嫌いだったんですね...！
オカマ偏見描写は当時から読んでて不快感がありましたね💦　今見ると尚更キツくて作品の汚点要素の1つかと思います。

[@無敵奴隷ベロニカ]

@@nabeotsu
差別をしない一味だから
サンジみたいな偏見厨がいるのは
特にこのご時世違和感しかない
LGBT系もコイツのせいでなかまに入れられない感あるし
初期メンで人気だからまあ許されてる感あるけど
これが2年後からの
ブルックとかだったら確実に
OUTでしたね

[@私の名前はフワちゃんですGooglep]

昔のサンジはクソかっこいい

[@いあ-b3b6m]

中学生の時魚人島編の単行本友達から借りて読んだけどマジで読むのが苦痛だった。セリフが頭に入ってこんのよ。敵も魅力ないのも相まって本当につまらなかった。

[@DanDanBrenDan]

鉄アレイと米粒の話、「1m上から落下する鉄アレイを米粒サイズに切り分ける事は現実的なのか？」という点が抜けてるから、コメントした人の例えが悪いかな。
仮に、ノアを壊して衝撃を軽減できたとしても、被害が全くないとは言い切れない。少なからず被害は出るし、それは無視できる許容量を超えている。
鉄アレイを人の頭に落とすと命の保証はないが、同じ重量の米粒だったとしても危険なことに変わりない。
軽減しているのは事実だが真実ではないし、短時間で巨大な船をダメージがないと言えるほど細かく砕くのは難しいのだから、主に対する反論としては弱いと思う。

[@kenohzu5518]

密度や硬さの違うものに例えてる時点で意味ないのよ…
これは同じ速度で落ちてくる3000tの鉄球と1tの鉄球×3000個どっちが危ないかって話…
・お互いの運動エネルギーは同じだから系全体で受ける衝撃エネルギーは同じ（島の破壊はかわらない）
・そもそも砕いたところで瓦礫直撃したら「普通の人」は死ぬ
　人に当たる確率は後者の方が上がる（散弾銃と化す）ことを考えると被害者は後者が増える可能性が高い
　→そもそもドレスローザの最後で藤虎さんが瓦礫で脅してたじゃんｗ

[@cannypp]

初めて読んでいた時は明確にどこがつまらないと言えないけど。なんとなく「前より面白くないというか。なんか足りない」としか思っていないけど。この動画を見てたしかにと思った
好きな作品のアニメは好きなパートを抜粋して繰り返して見ることはあるけど。そう言えば大体頂上戦争とその前のパートしか見ていないな

[@ゴクラクハゼ]

魚人島編は魚人の過去回想以外全部ダメバトルシーンは途中で脱落した

[@nabeotsu]

過去回想はとてもよかったですよね。
魚人島のバトルは私もワンピースで初めて読み飛ばしたくなりました。
敵に魅力がなさすぎるどころかキャラデザが生理的に受け付けず、読む気にならないんですよね。特にドスン、イカロス、ゼオ、ワダツミ戦は退屈すぎて脱落しそうになりました...

[@ベル坊-o4t]

ノアを壊す件で本当にやばいと思ってるならギア4になってキングコングガンを打ち込んだ方がいいはずなのにそれをしなかったことに関してはいまだに謎

[@nabeotsu]

確かに笑　作中の時系列ではすでに身につけてるはずですもんね笑

[@user-xxxx420]

水中だったから使えなかったんじゃない？
てか水中だったっけ？

[@プンプンブラック]

⁠​⁠@@user-xxxx420船が大きな泡に包まれてたからルフィも泡の中にいたよ。水中だと長い時間ホ－ディを殴り続けることはできない。

[@mtukasa]

ホーディはまだいい、
しぶといだけのクソザコだったからギア4使わなくても百歩譲って納得する
でも、一度やられたシーザー相手に使わなかったのはマジで意味わからん
何やってくるかわからん相手なんだから出し惜しみしてる状況じゃないだろうに
ドラゴンボールで悟空が超サイヤ人3にならなかったのを、若い奴らでなんとかして欲しかったからって言ったみたいに、
ギア4も一言だけで良いから使わなかった理由が欲しかった
何も言わないならただ尺を稼ぎたいだけの引き伸ばしでしかないやんけ
これは漫画というか物語作りとして最悪な部類に入ると思う

[@to8290]

​@@mtukasa仕留めきれなかったら10分動けなくなるから〜みたいな理由でも良かった

[@秀吉田中-e9i]

自分もこれノア破壊して何が解決するんや？せめて横にズラそうとしろよって思いながら読んでたわ。

[@_._._._._._._._._._._._._._._1]

そうなんだよなぁ
過去編めっちゃ良かったし
最後の国民が輸血に対する葛藤からのジンベエ登場とかちょっと感動した
ホーディの中身のない感じも個人的には良かったと思う
でも、ホーディ含め敵幹部の魅力自体はあまり無かったなと思う

[@_._._._._._._._._._._._._._._1]

最後は輸血シーンで締めてフィッシャーとか乙姫の過去とかが報われたり
これまでの歴史が変わる分岐点になったり
人魚姫は古代兵器ポセイドン
ホーディの行動要因が見聞きしたことだけで空っぽだったり
構想段階で決めてたような要素は面白いなと思った

[@A7vd-n980i2tva]

魚人が差別されて虐げられてる描写のために、強い魚人が全然いないのが嫌でしたね。強い魚人をだして欲しかった。
ジンベエとタイガーにジャックも所詮は七武海レベル。四皇のカイドウって魚人でよかったのでは？と思います。海で死ねない理由付けにもなりますし。

[@パイオツラブ]

魚人の腕力が人間の10倍という設定があるから尚更ですね

[@Niiillllllliii]

やっぱワンピは頂上戦争までしか読まなくていい

[@go_hm5]

オトヒメと、フィッシャーの話と空っぽの敵ホーディはキャラとして良かった。ジンベエが血をやるとこも良かった。
新世界は2年前と比べると劣化しているが、魚人島はまだ面白いと思う

[@御影-w7g]

ノアはギア4で壊せよって後になって思ったわ。
体力切れで使えないって考えられるけど、ルフィはそんな体の限界とか気にする人じゃないからな。

[@ステアかステアか]

壊しきったら魚人等崩壊事態は免れるだろうけど、規模的にワンパンマンのサイタマが隕石壊したときと同じことになるだろうなぁ

[@毒料理]

「サンジが鼻血ブーして敵にバレた」は本当に困惑した。ギャグなのかシリアスなのか分からくてポカンとしてしまった

[@豆太郎-p4f]

昔のワンピースはセリフじゃなくて絵で魅せてたのに
今のワンピースセリフが多すぎて、オッサンには辛いのよ…

[@NemousBird]

①敵があきらかに格下
②無駄なコマやセリフが多い
これにつきると思います
魚人島パンクハザードは漫画のおもしろさ偏差値50以下かもしれないレベル

[@nabeotsu]

偏差値換算面白いですね笑
妥当だと思います。

[@pachinkasu-n8b]

敵が格下ってのはパシフィスタをぶっ壊した一味三強以外の仲間の二年間を表現する為と思えばまだギリ…まだもっと描きようがあったと思うけど

[@きざむとき]

@@pachinkasu-n8bだとしたら中ボスだしてまず圧倒して苦戦するみたいな展開の方がよかったのかな

[@qfaknot6430]

人魚と海賊ってそれだけでロマンの塊みたいな題材なのに差別問題を扱ったために普通の島と同じような感情になってしまったのがキツかったな。
出血に関してはせっかく魚人が沢山いるんだから攻撃を受けると毒液を接種してしまう描写とかにすればまだいいのに…。って思いました。いくらルフィが毒態勢をつけても血小板減少なんかを伴う毒は体の中に異物が入るというよりも体内機関を狂わせるタイプなので矛盾は出ませんし。差別をテーマにするにはもっと楽園を楽しんでからの方が緩急付いたかなって思います。
王族登場が早すぎてあんまり冒険できてないのも残念でした。シャボンディもそんな感じだったし…。

[@naoforut884]

色々言われてるけど最大の失敗は、「2年後のキャラデザを変えた」こと
なんで読者の中でイメージとして完成していたキャラの見た目を、それもダサい方に変えたのか
アイシールド21も同じようなことをしたけど、あれはキャラのイメージを壊していなかったから受け入れられた

[@kuro-e5s]

真面目に敵が雑魚すぎるせいで全てがおもん無かった。正直2年間はなんだったん？と思った

[@aitakuya5386]

サンジ鼻血事件は激しく同意できる
サンジって肝心な時にはかっこいいキャラだと思ってたからこんなギャグは不要だよって当時ガキだったけど思ってた

[@user-jn1eu5vr4o]

サンジのギャグ鼻血からの輸血はまじでドン引きした　微塵も面白くないしサンジ好きとして不快すぎる

[@motomoto458]

新魚人海賊団の連中は噛ませになるのは予想はしてたが、一章を担う敵としては野望も実力もあまりにチープ過ぎた。

[@ミラクルルッソ]

なんか最初に占いオババみたいなのが騒ぎ立てたところで新世界一回離脱したのよな。

[@fnami1941]

二年後の麦わらの一味の強さを見せつける場所ってのは理解できる
とにかく長すぎ

[@or4605]

シリアスにギャグを織り交ぜる、おそらくは、徳弘先生の漫画みたいな雰囲気を考えていたのだろうと思いました。
差別や非人道的な連中との戦いが、シリアスな重さあっても、中和的にギャグを織り交ぜる。　【ターちゃん】みたいな見せ方が、上手く作れなかった。 のかもしれませんね。
物語自体は、どんなに不評でも面白いと思うのです。見せ方かなと

[@aa-fx1vz]

展開のために作者の意図が介入してキャラと現象が不自然化しまくるのが新世界編なのかな

[@xebecDawn]

大体同意見です
魚人島編はなべさんのブログ見る前からリアルでボロクソに言っててその度に弟（がいます）に「言ってることはわかるけど、普通に楽しんでる人には言うなよ…」って、諌められてました…w
なべおつさんのブログを弟に見せた時「これ兄ちゃんが書いた？…とうとうこんなブログまで書き始めたのかよ…」って勘違いされてドン引きされました😅w

[@soichi830]

ブルックについて激しく同意します😂自分はアニメでもうるさくて中々キツイです😭(オチが分かってるのでテンポが悪く感じる)

[@nabeotsu]

コメントありがとうございます！新世界編直後は、特にうるさかったですよね💦
一番描いて欲しい主要キャラ同士のコミュニケーションを描かずに、ブルックのやかましいリアクションばかり描くので、尚更ストレスに感じてしまいました。

[@無敵奴隷ベロニカ]

ワイもブルックが一味の中で一番
嫌いなキャラだえ

[@ein9192]

あんまり意識してなかったけど確かに吹き出し多いな笑

[@nabeotsu]

魚人島に向かう船は特に多いですよね。
おそらく長期休載明けで作者がノッてしまってペンが走りすぎた上、それを編集者が一切削らないままよに出てしまったのだろうと推察します。

[@lspirit1649]

同じものを分散させた方が衝撃が軽くなる、というのは物理的には事実の場合が多いです。
分散させると空気抵抗をより大きく受けやすくなるので速度が落ちたり、衝撃の対象が何かにもよりますが、衝撃面積が狭いほど、局所的であっても致命的被害が出やすいということはあります。
拳銃で人を撃つのと、その銃弾が対象の人と同じ形まで広げられたペラペラの金属面が同じ初速で発射されて当たるのと、どちらが被害がデカいか、みたいなイメージです。
ところで、魚人島は本当に心の底からつまらないと思います。

[@ベガパンク]

5:13 それだと密度が違うやん。
比較するなら3kgの米が入った俵と3kg分の米粒だろ。
結局ほとんど同時に落ちてくるんだから大して変わらん。

[@カナタ-p3m]

魚人島のつまらなさは異常

[@tomotomo8937]

女性を見て鼻血を出して命の危機とか、正直死ねって思ったわ
輸血を必要とする場面が欲しければ戦闘での負傷とか、もっと巧くもってこれなかったのか？

[@えりか姉さん]

個人的にしらほしバカにしまくるルフィが好きじゃなかった

[@おさかな君jp]

結論から言うと意味はあると思われます。
物理の話っていうか、壊したら別の場所に落ちるから力が分散するくらいはわかると思うんだけどなぁ…
物理の話するなら、落ちる一点に加わる力はf＝ma
5等分に破壊したとするならf=1/5ma
もし同じ場所に落ちてきたとしてもそれぞれがクッションの役割になるので結果オーライ

[@jiromomo8500]

サンジだけカマバッカで妙にギャグ路線じゃなかったですか？あそこらへんから崩壊が始まっていたような気さえするんですが…
サンジが女性に出会って鼻血吹きまくるシーンが描きたくて仕方なかったんでしょうね…

[@どんべえ-o2n]

サンジの人魚型鼻血ブーからのチョッパーの真剣の顔で作者何も考えてないなと直感した
動画内の主の意見と完全に同意です

[@u.m.a8]

「THE ONE PIECE」でアニメ作り直すなら、原作のほうも魚人島編から作り直してほしい

[@モロヘイヤ鈴木]

差別というテーマの描き方や膨らませ方が良かったから、2年後麦わらの一味の力試し的な感じでサラッと終わってしまった感があるのが惜しい気がする。ほんと料理の仕方によっては歴代でもトップクラスの名エピソードになり得た。

[@user-sabasabpsabasabasabasaaba]

ノアに関しては破壊力的に間に合わないから不毛な争い

[@たか-l7m]

魚人島唯一良かった所はカリブーが出たこと。
おれはカリブーの行動に感銘し、ファンになった。

[@mtukasa]

アニメでまとめて見て思ったけど、
あっち行ったりこっち行ったり、
無駄な移動が多くね？と感じた
ホーディの中身の無い悪意というのは凄く良かったから、無駄な描写省けばもっとコンパクトに読みやすい物語に出来ただろうに

[@隆々盛々]

魚人島編は割と好きなんだけどな…とこれからこの人の批判動画見るか決めるつもりで開いたら秒で大枠と過去編を肯定してくれて見る気がだいぶ上がった

[@丸キノコ]

ホーディーは空白の敵だったんだからそれこそ圧倒的な力で倒してくれたほうがよかった
その上で力の差を見せられつつも毒を仕込むか何かで血が止まらないって描写にすれば良かった
技お披露目会でもいいんだけどお披露目会の開き方があると思うんだよなぁ

[@user-de8ch2pt9o]

個人的に嫌だったのは、一味の戦闘に緊張感がなかったこと。みんなセリフがあるように会話のバトンを回していくところ。あまりに説明的すぎる。

[@ぱちもん-s8m]

重度のワンピオタで単行本はもちろんフィギュアもゲームもCDもその他ファングッツもいろいろ集めてた友達が魚人島の辺りでアニメを観なくなりワノ国序盤で本編すら追うのを辞めてしまったのを思い出したなぁ…

[@user-co8ik7kk3w11]

尾田先生はニカなんかよりフィッシャータイガーさんをもっと取り上げるべき、あの人は見た目や外面ではなく行動で「解放の戦士」を体現したガチの偉人。
今からでも遅くない。メッセージ性もあるし、タイガーさんをもっと大きなテーマとして取り上げろ。

[@GilAka3rd]

修行の成果を見せたいからって圧倒できる敵キャラが生まれたんだろうな。せめてクロコダイル的な強者感をもっと出してくれ。

[@Uro-Tomo]

壊した方が被害は軽くはなるよ
救えるとは思わないけど一個単位の衝撃が軽くなるわけで、魚人島自体が終わるのは避けられる
大人に1発殴られると子供に100発殴られるの、計算上合計は同じでも威力違うでしょ

[@gguhvddyhhvc]

そもそも差別を扱うならカマバッカ王国自体どうなの？というツッコミがあるんだよなw
魚人に関する差別問題はグッとくる部分もあったけどこの動画で指摘されてる部分含めノイズが多すぎる
それでも新世界の中では読める方なんだけどw

[@ぺぺ-f2o]

麦わらの一味が強くなってるのはわかりきったことなので、
どうしてもバトルに緊張感が生まれなかったなと感じます。

[@torisi2310]

魚人島の敵ってぶっちゃけ2年後の成果のお披露目会だと思うけど、それとは別にゾロ達が捕まってたりルフィも本来かなり格下のはずの相手に輸血が必要なほど負傷したりでもっとやれんのかってなったし、かといってバトル自体は格下相手なのもありポンポン幹部たちはやられるしでそこにバトルとしての緊張感もないし、もう少し雑魚狩り展開なら爽快感のある流れにならなかったのかなーとかは思った
差別と空っぽの敵ってテーマと2年後初めての章ボスって点とワンピース全体の話(ノアとかポセイドンとか)を無理やり絡めようとして空回りした感が否めない

[@land1029]

サンジの鼻血シーンは当時ガチで違和感あったわ

[@狐水]

魚人島編で一番納得いかなかったのが、敵の幹部を麦わら一味が倒す時に、全員必殺技を大ゴマ使って書いてて、なんかこの大ゴマを書くためだけに用意された適当な敵キャラって感じで、あの大ゴマ連発してたとこは本当に冷めた。結局強くなったっていうのを書きたいだけで、緊張感の欠片もない戦闘描写。こんなんでいいのかよ。

[@あぁメロン-j4k]

尾田先生は担当編集には一切口出ししないように最初に言うらしい
ワンピースは新人編集が担当するとか

[@とみたて]

トリコでもグルメ界に入るまでがピークだったように、ワンピースも新世界に入るまでがピークやったな

[@炊きたての鯛飯]

いっそトリコみたいにインフレしまくってくれたら楽しめるんやけどな…

[@チルカ-u7g]

サンジが魚人島に置いていくべきキャラになってしまった

[@無敵奴隷ベロニカ]

わかる
魚人島がオールブルーでよかった

[@無敵奴隷ベロニカ]

あるいはカマバッカに
影響されてオネエキャラになってくれてたら
見た目的にもよかったかもしれない

[@白湯-w4e]

鼻血だけはマジできつかった、多くね?っておもたわ

[@ag27ag272000]

絵で表現するのがしんどいから
セリフで説明してギャグで誤魔化すようになってしまったんでしょうか…？

[@nabeotsu]

ワノ国編以降は、明らかに絵で表現するのがしんどくなって、アシスタントに任せる領域を増やして省エネしているのが見て取れますが、魚人島についてはそんなことはないはずなんですけどね...
むしろ作画は描き込みが増えているので、「描きたいことがありすぎて仕方ない」的なマインドだったのかと想像しています。
ただ、その「描きたいこと」は絵だけではなく、「思いついてしまったギャグセリフ」や「設定の説明」も含まれ、それらを全てアウトプットした結果、無駄な文字量も増えた、という印象です。

[@青色のオーク]

船の破壊シーンについては流石に難癖が過ぎる。
先ず物体が衝突した際のエネルギーは速度と質量が関係してくる。
例を挙げるなら水道から出てる水と雨粒、手で当たってみたらどの位掛かってるエネルギーが違うかはわかるはず。これで分からないなら自分で小さい木を何個かと大きい木片を掴んで上に投げてみたら良い。で落ちた時に手に当たればどの位痛いかで分かる。
後このノアの破壊の程度について言えば船がバラバラになりかけの状態にまでいってはいる、甲板はデカ過ぎる穴が空きひしゃげている、船底まで貫通している穴が空いている、中身も穴が空いている周辺は完全に破壊されている。原型保ってるのが奇跡なくらいの状態までいっているのに説得力無いとか言われてもなぁ。破片まで小さくなったらルフィなら吹っ飛ばすなりやりようあるだろ。その辺の物理法則は初期の頃から無視してるんやし。
後なんで竜骨破壊しねえの？って疑問についてなんだけど衝突エネルギーの質量を減らす為に破壊して細かい破片にしようとしてんのに竜骨とその周り粉砕したらパーツでバラバラになって落下するって言う救いようのない事態になるで。ガレーラでも説明あったやろ竜骨を元にパーツを組み立ててるって、んで竜骨先に破壊してパーツ壊せば良いって言うかも知れんから先に書いとくけど出力さえ確保できれば細かいパーツを粉砕するよりデカい状態の方が破壊しやすいから竜骨を最初に壊すのはマジであり得ない。
ついでに補足するけど物理法則に則れよって言うならそもそも破壊が無理だよ、ルフィに幾ら出力があってもこの描写なら殴ったら反作用でルフィがぶっ飛んでいくで。お前は漫画の展開について語ってんのに空想科学みたいな無粋な話持ち込む気か？

[@ばぼんが]

なんならノアの方舟に関する指摘はご都合主義の点だけ説明してそれ以外の指摘は必要なかった

[@カタクチイワシ-s8p]

物理法則に詳しくないで言い訳してるとこは見苦しいと思った
他の指摘は納得できるけどここだけ引っかかったな

[@kenohzu5518]

空想科学持ち込むのは無粋というのはわかるが、長文の書いてる割には現象の説明が無茶苦茶じゃない？
細かくしたところで落下物の総運動エネルギーが変わらないのは事実でしょ
守ってる物が「島」なのか「人」なのかで変わるが、島だったら結局全部当たるから同じ
人だったら、細かく破壊したところで散弾銃のようになって瓦礫が当たる確率が増え、
当たったらたいていの人は死ぬでしょ

[@青色のオーク]

@@kenohzu5518 物体の落下時のエネルギーの計算する際には質量も大事でな、自由落下で落ちてる際には質量を物凄く小さくした場合落下時の衝突エネルギーはかなり小さくなる。デカイ物体のまま落とすより島への影響は少ないよ。総エネルギーについては空気抵抗があるから質量が小さい方が速度は落ちるしその分エネルギーも減る。
んで人に当たる際にはルフィがどんだけ細かく出来るかが大事、1個の破片が手のひらより小さいサイズまで小さく出来るなら当たっても死なない確率は増える。
後下に元気な一味居るからある程度壊せたら他のメンツが吹き飛ばしたりするやろ漫画的には。
現象の説明が無茶苦茶と言うけど君の理屈だと細かくしたものが何故か合体して一点に落ちるか、バラバラの破片が何故か加速してるんだけど。その理屈だと現時点の地球は滅茶苦茶な事になってるけど大丈夫？ｗｗ
それとも重いものも軽いものも落下速度は同じだからエネルギー量は変わらんでしょみたいなやべえ脳みそしてる？

[@青色のオーク]

@@kenohzu5518 君の理屈やと壊してバラバラにした物が何故か合体して落下してるか、細かくなった物体が何故か加速してるんやけど。
物理的に落下物の運動エネルギーに関しては質量も空気抵抗も関係してくるから普通に減るよ。
減らなかったら今頃地球のありとあらゆる所で大惨事が起きてるどころか地球が無くなっててもおかしくないよ。
もしネタで言ってたらすまんマジレスするわ。動画投稿者も君も大分おかしい物理を学んできたんやね。破壊出来る、出来ないを置いといて破壊出来た場合は普通に被害は減るよ。何の為にロケットとかに爆破装置取り付けてると思ってるんや。破壊してバラバラにして運動エネルギー減らないならJAXAとかNASAとかアホの集まりやんけ。もしそうなら新しい物理学を発見した天才の君はノーベル賞ものやねｗｗｗｗｗ

[@peishin8231]

サンジの鼻血はいらんのは同意　他はあんまり、めっちゃ感動できた

[@kwskkwsm]

文字を詰め込みすぎは同意だが、意味の無い会話は全部削ぐは極論過ぎないか？

[@xsr.60000]

新世界の中では魚人島編が一番好きです！この時の麦わらの一味はまだしっかりしていた気がします(サンジとブルックはこの頃からキャラ崩壊していましたが)。差別を題材にした過去編やジンベエとルフィの輸血シーンの他にも、ナミがジンベエを赦す時に発した「全部繋がってる」って言葉も好きだし、方舟を壊そうとするルフィの焦る表情とか、絵も綺麗で今より遥かにマシって感じですね。点で見ると良いシーンはいっぱいありましたね、この頃は。

[@nabeotsu]

私も魚人島が一番好き、と言いたいところなのですが、過去編以外は（おっしゃる通り点で見るといいセリフやシーはあるものの）雑音が多すぎて、編自体を「好き」とまで言えないのが残念なところです、、
過去編は文句なく好きと言えるんですけどね💦他は雑音が本筋を侵食しすぎていて無視できないレベルなので、どうしても好きという言葉で評価ができないです😂

[@yaugqa3606]

誰も劣化した尾田を止められる奴がいない

[@キッズ考察]

まあ2年後ワンピースがつまらなくなった原因はワンピースと尾田栄一郎の名が強くなりすぎて編集の意見が通らなくなったってところだと思います。なんかの記事で読んだ気がするのですが、尾田先生は編集を軽視してる気がしますね

[@プンプンブラック]

編集がダメダメだからかもね。