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自分がアラバスタ編が世代だからもあると思うけど…ビビって一味の船に乗って、短いながらも共に旅してきた仲間だし別れのシーン含めて他のキャラより一段上というか…ルフィ達ともっと深い特別な関係性でいてほしかった。だからレベッカとの｢いっしょ！！｣を見た時、凄い残念な気持ちになったんだよね。むしろルフィ達の話で盛り上がってるのを見て｢この人達もルフィさん達に会って変わったのね…｣と優しく微笑むくらいで良かった。その方が王女としても成長を感じられるし。
これ1000回いいね押したいビビはただの章ヒロインじゃなくて仲間やんか......
あそこのいっしょ！がガチできしょすぎてなんでって思ってたけど多分これだわ。ビビの格下げすぎてる
ルフィっていう共通の話題を見つけるところまではいいと思うんだよ。実際読者もそういうのも望んでただろうし。ただビビだけは王女でもあり仲間でもあったっていう「特別感」がやっぱり欲しかったな…他の人たちと一緒のノリなのはホントに惜しい。コメ主の言うように、ルフィたちの話題でガヤガヤやってる人たちを眺めながら左腕をそっと握る…みたいなビビが見たかった
ドルトン「大好きだ...」はさすがに草
ｂｌかな？
お前のことが好きだったんだよ麦わら
「責めるほどの遅刻ではない遅刻」に似たものを感じる…蓄積されたらそりゃ不満も出てくるわ
まさにそんな感じで、一つ一つはそこまで大きな問題ではなく、なんならこのような気になるポイントは、前半の海にも普通にあったりするのですが、それの許容量を超えてしまってる感じですね、、
世界会議という名のルフィオフ会でした
昔はできてた描写の引き算ができなくなった。
一方的に喋るタイプのコミュ障と化したビビに涙が止まらない
コイツ本当にビビか？と思ったぜ
自分もワンピースは好きですけどなべおつさんが言う通りの指摘は共感出来きますね。個人的には2年前はわかりやすくてシンプルな話で面白いですけど新世界は世界の闇の部分とか色々描いてヤマトとニカは今まで伏線はって登場してるのに唐突だな思うんですよね長文失礼しました。
コメントありがとうございます💡明らかに後付けとわかるような、唐突な設定追加や展開が増えましたよね、、それによって前半の海で描いてきたものが破壊され続けてるような感覚です。
女性の作者の漫画だとよくあるんですが、どうしても描きたかったけど本編に入れられなかったキャラ同士の会話ややり取りを、単行本内で話間や章末におまけとして載せています。本編に不要な要素であることをよく理解してらっしゃるからこその、素晴らしい配慮です。世界会議編のキャラ同士のやりとりはまさにおまけでやってくれという内容でしかなかったですね。
単行本ラストのおまけ4コマ、みたいな奴か、そう思うと配慮があっていいね
ハガレンとかダンジョン飯とか
ルフィのライバルというか海軍の側の主人公とも言えるコビーをルフィ信者にしたのは失敗だと思う。
もう一人のライバル？とも言えるスモーカーもあんな酷い扱いだからな…
@@bodyno2486スモーカーはモクモクの実で雲人間なんだから雷とか雹とか使って良いと思う
ネタだよね?
@@nayuka2003雲じゃなくて煙な
@@榎田達治-j3v え、そうだっけ？じゃあ救いよう無いじゃん
ルフィに魅力が無くなっている、ルフィに嫌悪感を持つ人が増えてることを、誰よりも尾田先生が感じてるんだろうなと思った。
4:11 の不自然な会話って、二人のキャラクターが発してる言葉じゃないんですよね。書き手が二人を乗っ取って、読み手に対してルフィに対する認知と評価を説明してるだけ。キャラクター自身の思考から出る言葉とは思い難いセリフがやたら増えましたよね
まさにおっしゃる通りです。作者が自分が読者に伝えたいことをキャラ（という名のもはや意志なき操り人形）を通して「喋らせてる」だけで、キャラ本人が一人の意志ある人間として自分の言葉で喋っているように見えないのです💦
そうだよね彼らは世界を冒険してるんだよねなんか教科書の説名台詞みたいやな
「媚びー」は合ってるけど草
こんな奴らだから国をとられたんだなと悪い意味で腑に落ちた世界会議編
語るに落ちるぜ
19:00 ステリーの心情について同じように違和感持ちました。「あそこに座れば世界の王」の部分が「世界の王になればあそこに座れるのか」とかなら、「座りてェ〜」が権力欲から出るセリフとしてまだ納得できたかもしれません。批判点としてはさすがに細かすぎる気もしますが、こういう所の積み重ねが全体の「つまらなさ」につながってるのかな。
おっしゃる通りで、1つ1つは細かい部分ではあるのですが、その小さな違和感が1話に1つのレベルではなく、ほぼ全てのシーンに発生するようになっているため、その蓄積で作品全般が茶番化してしまった印象ですね、、
こんなもんいますぐ本当に座らせちゃえば良いんだ そして全員大爆笑 それで終わり いいじゃん
そもそもセリフでルフィの魅力を端的に伝えなくても絵や台詞(ルフィ及び麦わらの一味)だけでルフィの魅力は伝わってたのに今はそれができなくなってしまった
そうなんですよ。ルフィの魅力なんて、言葉で説明しなくても十二分に読者さもちろん作中キャラにも伝わってるし、描けてきているのに、わざわざ言葉にして「好き」だけ表明（説明）し合うのが野暮すぎるというか、気色悪すぎです無理でした...
お前に勝てる はマジで天才の発想だった
個人的な意見だけどここで3国の王女（ビビ、レベッカ、しらほし）が最初にルフィたちのことで意気投合したの勿体無いと思った。例えばだけど、3国の王女で海賊による被害などの話題になる↓ビビ「私は海賊だからって悪い人たちばかりだとは思わないわ」的な発言↓残り2人も笑顔または頷くこんな感じにすれば読者目線ではみんなルフィたちを思い出してるんやろなって分かるし、3人の恩人が共通していることに気付いていないというもどかしさを楽しめることができたと思うんよな。
読者目線で嫌で不要なところ徹底解説してくれるのは漫画家志望の人は嬉しいだろうな。
ワポルのセリフは「ケッ正義の味方気取りが！」で良かったと思いますね
そっちの方が日本語としても正しいですよね笑
サムライ8→岸影様が描きたかった作品ワノ国→尾田先生が描きたかった章こうしてみるとレジェンド作家でも作者が描きたいものってめちゃくちゃ賛否が分かれる感じだな。やっぱり有能な編集者が必要だわ。
作者が描きたいものをそのまま描くだけでは面白くならない（可能性の方が高い）というのは絶対ありますよね。短期的には何とかなったとしても、長期的には絶対に読者との齟齬が生まれると思います。
ドラゴンボールもそうですよね。鳥山さんもドラゴンボールを辞めたかったと言っていた
@@xxxx-ai007 反省出来るか否かでも変わると思う岸影様はサム8の失敗反省して今はBORUTOの監修に力入れてるが尾田は連載前に指摘されてた癖が今更出てきて反省が全くできていない。
@@kadoya1812 質が違うじゃん。
2年後行く前に新人編集者が付くようになってからの尾田っちの「ここからが本当のワンピースです！」とかいうギア5宣言クソおもろいめちゃくちゃ編集にボロカス言われながら描いてたの丸わかりやん
無茶苦茶な会話を論理的に解説されると面白すぎるw
これより前の世界会議前の各国の描写でリュウグウ王国に於いてしらほしが世界会議出席を拒むシーンがイラっときた
わかります。なんで一度成長させたキャラを意味もなく後退させる必要があるのか理解不能でした。お前ルフィから何を学んだんだよ、魚人島編で描いたものはなんだったんだよと思いました。
昔のワンピースにはどれだけ救われたかわからない。だからこそ今の有り様が悲しい。
コビー冷める毎回あのクソ長い回想が来るのかと思う
すごいこの人に反論したいのに納得できすぎて辛い😭😭
良いファンさん
めちゃくちゃわかります😢正論しか言わないんですよね
そこがいいんだよそこが
嬉しいお言葉をありがとうございます🙇🏻♂️
あなたにインテリジェンスがある証拠です。
ルフィが賞賛されすぎててのは、感じるわ。前半の海ではあくまで無法者という扱いだし、ルフィもそれを自覚してるのが良かったです。
ワンピースはどっかのアプリで無料配信してた時一気読みしたけど、前半は全部のセリフ読めたのに、後半に行くにつれてセリフが長くなってとばし読みするようになったな。絵だけ見るみたいな。でもそうするとストーリーが全くわからなくなる。😅
16:25この後のケイミーとの会話が自然すぎてもう昔のワンピースは消えたんだって悲しくなった
7:07ほんとにここその通り過ぎて泣きそうになった
ちゃんとおもろいところも評価してて ダメ出しのセンス良いのが動画としておもろいな
嬉しいお言葉ありがとうございます😂
好意的な感情って一言で表せないくらい人それぞれの筈なのに全部「好き」で代用してるからキャラに合ってないし語彙力がないのを感じる
動画を見てなんか新鮮な気分になった和の国も楽しみにしてます！
ありがとうございます！
確かに、「コビー・モーガン編が面白い理由」で解説されているのコビーや頂上戦争でルフィの向かっていくコビーとはちょっと違う気がするんだよな
「レヴェリー編面白かったけどな？」と思って開いたけど、全編頷いてしまった…思い出は美化されるんだな
なべおつさんの指摘が的確すぎて、こんなにONEPIECEの1ファンとして嬉しいことはないです😭✨ほんとに最近のONEPIECEは話の本筋というか骨組みは昔と変わらず、すごくいいのにそれを彩るキャラクター達が生きてないんですよね🥺これからも動画もブログも楽しみにしています😊
これ世界統合に向けて世界政府とルフィが対立したときすっと後者に乗るためのやり取りだと思いますが、主人公上げっていうのは勧善懲悪的なものではよくあるけど主人公が正義や悪というわかりやすいスタンスに立っていない話でこれをやると一種の洗脳のような気持ち悪さを感じる。
天竜人に直接言えないからルッチに言うビビ王女の友達だから解放してくれると思ってるビビこんなビビ見たくなかった
せっかくの世界会議なんだから世界の王達がルフィ達の干渉しない世界規模の話をしているところをしっかり見たかった。他作品だけどナルトの五影会談は影達がただ会話してただけなのに各影のキャラが立ってて面白かったな。
ドフラミンゴさんへのツッコミと「フッフッフッフ」の読み上げが本当おもしろい😂
わたしもそこ作ってて笑ってしまいました笑
過去キャラが悉くルフィオフ会要員というか、引き立て役やらされてるのが可哀想だと思いました。もっとインパクトある重厚な表現もできたはずなのに。
ここにいるみんなも主も全てひっくるめてワンピースを愛してるんだなと感じた
前の章より面白いもの、規模のでかいものを描きたい＝キャラ増やしていくの繰り返しで魅力的なキャラの個性を踏み潰してるわ後半の海はやってることは前半の繰り返しだから削ぎ落とし、再構築して50巻くらいに編成したら神漫画誕生するでマジで
サボの事件でみんなが泣いてたりサボ〜！😢みたいなリアクションしてたのもよくわからなかったコブラの件だったにしてもそんなリアクションするか？って感じた
そこへのツッコミも元記事の方では触れていたのですが、厳密には世界会議編ではなく、956話（ワノ国編の途中）で挟まれた描写だったので、一旦ここではカットしました。どこかでその点についても触れると思います💡
裸の王様編集者が尾田に何も言えなくなってしまったんだろうな
確かに新世界編以降のワンピースは説明口調がくどい新世界編以前の尾田ならもっと自然な台詞や言い回しをキャラに喋らせられたと思うんだよね
新世界編以降、キャラが喋ってるセリフがほとんどないんですよね、、言わされセリフや記号的リアクションばかり。
世界会議編の時、最初は【ルフィや麦わらの一味には、大恩が有る。けれど、この情勢下では、そんな恩人一行といえど、そんな真似は決してしない。と思えど、一国の代表として、もしも麦わらの一味が、自国に害を及ぼしかねない事になったら? とか、一味との思い出と自国の今で考える。】みたいな、ちょっと重めの真剣な雰囲気や展開をイメージして読み始めたんですが、読み終えて、思い出してみても、シャンクスと五老星のシーンしか思い浮かばなかったですね。過去キャラが出て、「おー」となったはずなのに……
チョケるトルコアイス売りのおっちゃんみたいだよな高い割に大して美味しくないアイスを全然渡してくれなくてじらしてくる
ドフラミンゴに対してここまで的確で辛辣なツッコミ初めて見ましたw
漫画もやばいけど、何より凄まじいのはアニメ。レフェリーを超える引き延ばし章は出ないんじゃないか？あれは逆に面白いので出来れば見ていただきたいです
白黒だと、ビビとレベッカがとにかく見分け辛かった
👍👍「いっしょ！」
長いワノ国編前なのがなぁせめて鬼ヶ島の前かエッグヘッドの前としてワノ国編時に世界ではこんなことが起きてましたという描写で革命軍がくまを奪還してエッグヘッド編に繋がるなら個人的に良かった
2:17じっくり……だけならまだよかったけど、次のコマを見た途端、えぇ……ってなったなぁ
カッコ良かったキャラ達は過去の物、ただの舞台装置と化してる
隙あらば自分のキャラに自分のキャラを褒めさせ崇めさせる、2年後はまるで作者のオ〇二ーだ😮
安易に直接的な言葉で褒めるシーンを見るとほんとにキャラではなく作者が褒めてる（言わせてる）ようにしか見えないんですよね、、
人、それをオダニーと言う！
新世界あたりから全部説明口調になったってのは同感ただ、連載自体が長期化した上に、最近漫画を読む能力がない人たちがSNSで書き込んだりすることも多いから（エルフが何十年経っても容姿が変わらないって描写なのに、その容姿が変わってないから時間が経過したことが分からないとか）「ここはこうですよ」って説明しないとダメなんだって思ってしまったのかなとも感じている
それもあるだろうなぁとは自分も思う。しっかり描写されてることですらちゃんと読んでないやつとかいるからね
説明しないのも駄目だぞ
昔からそう言う層っていたのかなネットが普及したせいで可視化されただけなのか
少数意見ほど目立ちやすいって本当なんだね
世界会議編はアニメだとまとめみたいな章でしたね
そうなんですね、、！アニメ見てなかったので見てみますね、、！
昔は自分の考えたもので良くないものをまびけてたんだけど今はもう全部俺の考えたものなら正しいしネタ捨てるのやめましょうよ！俺の才能がもったいない！！！ってなっちゃってるんだろうな。編集も下手に権力あるやつに関わりたくねえからそのまま原稿流すだけ。鬼平じゃなくてマシリトがいてくれたらなあ。
RUclips始めたんですね！個人的にワノ国のキャラボロクソに言うnoteが好きなのでこれからもキレのある動画楽しみにしてます！
他の人たちも指摘してるけど、新世界後は尾田先生が書きたかったことをひたすら見せられてるだけな感じはするね。それワンピでやる必要はなかったんじゃないの？って感じです
くま編の動画、本当に楽しみです。世界最悪にひどかった。許せない。1~12巻ぐらいまでは最高だった。尾田は何を考えてるんだ
当時ビビの薄っぺらさに度肝抜いて驚きましたね…凄いショックでした…あの高潔なビビは何処に行ってしまったのか…………涙
15:50ここのサンジの口嫌いワンピース後半この口多い
13:10 ここキレキレで草
もはや旧キャラ登場させないでくれってセリフ、どこかで聞いたことあると思ったらバキシリーズのファンが良く言ってることでした。バキも長い連載による劣化が指摘されており、ワンピースの状況と似たものを感じます😢
ジャンプにこの動画が届いて改善されてほしい
最終章くらい2年前クオリティで描いて欲しいよね
私もそう思って発信を続けてきたのですが、最初にnoteに投稿してから8年、ブログをスタートしてから2年経つので、届かないか届いても改善されないかのいずれかだと、もう諦めてしまっています😂
ほんと、ただただそれだけを望んできたのですが、ニカの設定追加でもはや別漫画となってしまいました、、
届くわけねえだろ😂
8年もやってたのか、凄いな最近かと思ってた
2年後から明らかに「説明過多な不自然なセリフ」が増えてるので、編集が機能していないか、編集に説明増やすよう言われてるのか
もしかして今までのクソ名台詞やら名シーン、話の構成は編集者あってのものだった説
その可能性を考えてしまうほど、新世界編以降は別人が描いたのではと思ってしまうレベルで変わってしまいました、、
それだと編集者と考えてきた構図とかを一切学習してないことになるな
編集者がネームを書いていた可能性がかなり高いでしょうね
@@zgziylphmpyihlmp草
このコメ欄に場違いかもだけどレヴェリー編めっちゃ面白く感じた、いつもの章の間の世界情勢の拡大版みたいで
全然場違いとかないので、ご自身の感想を素直にコメントいただければと思います💡ちなみに面白く感じたのは、イム様やシャンクスのシーン以外にもありますか？たとえば動画で指摘している古参キャラの登場シーンや会話の内容もめっちゃ面白いと思われましたか？
@@nabeotsuレヴェリー編は比較的短期連載にもかかわらず伏線展開が多く普段の章と比べ展開としてのコスパがよくて好きでした！自分はワンピースの楽しみ方をストーリーはもちろん考察要素に重点をおいているので！過去キャラの会話シーンに関しては特別面白いとは感じませんけど、読んでて引っかかりもせずと言う感じですね！
@@diskaitortこの動画主はちょっと思想が偏ってるとこあるけども、自身の意見として成り立ってるからまだいい、問題はこのチャンネルの信者がキツすぎる、、自身の感想と誹謗中傷のラインが分かってない、今のワンピースが好きと言おうものなら人格否定までしてくる。チャンネルのスタンス上不満がある人が集まってくるのは仕方ないけどチャンネルのルールとして言ってい事とダメなラインをわきまえるよう視聴者に促して欲しい
@@diskaitort視聴者が特にキツイ漫画の批評と誹謗中傷のラインが分かってない人ばっかだし、今のワンピースが好きと言おうものなら一斉に馬鹿にしだすからね。あれこれ言いつつワンピース読むのは辞められないオジサン達の掃き溜めだよ
信者は知らんけど、この動画主は「大好きだったワンピースがただの情報の羅列になってしまった」みたいなことを言っていたし、情報を楽しんでる人たちがいてもその楽しみ方を否定するようなスタンスではないと思うけどな
動画アップお疲れ様です！😊
違和感はこれか…
そろそろ「〇〇編が面白かった理由」とか楽しみにしてます！
次回は「第1話が完璧な理由」を公開予定です💡
台詞もない後ろのわちゃわちゃが本編の話と同時に書かれるコマ好きだったなぁ
登録者500人おめでとうございます主人公達が今までの登場キャラに褒められるって展開自体は好き。けどそのためにキャラ達の性格とか言動がわざとらしく歪められてるのは受け付けなかったわ。なろう漫画じゃないんだから、今まで出会った女にモテモテ♡みたいな描写要らなかった。
ありがとうございます！おっしゃる通り、ルフィや一味について（共通の知り合いゆえ）触れるというのは普通のことなので何の問題もないのですが、「相手は海賊だから王族達が大っぴらに関係性や好意を口にしてはならないのに、みんなが好きと口にする」という描写が露骨すぎてキツかったです💦
国のために潜入調査をして、冒険より国民を選び「この国を愛してる」とまで堂々と言い切った、そんな立派な王女様が世界の王族たちが集まる場で何を話すかと思ったらルフィすきすき王女と化してた
たしかにアーロンパークやらアラバスタ編は何度読み返しても面白いし泣けるのに新世界以降のは読み返す気が起きない…アニメで充分ってなっちゃうんだよな
いっしょ！！👍👍↑これキショすぎてすごい印象に残ってたわ
アニメやと余計に…
女「いっしょ！！👍👍」読者「きっしょ！！👎👎」
大好きだ…も加え入れてくんろ〜
普通にキャラ達の個性で話し合って欲しかった。
5:10 会話してるように見えて会話してない、けど咬みあってる冨野節ってスゲェんだなって思わされる
レヴェリー編は楽しく読めてたけど、この動画を見るとそれはあくまで素材が良すぎたからであって、調理の仕方は全然良くなかったということが分かりました。過去キャラが続々登場する時点でテンションぶち上がってしまう人間なもので…
ワンピースなんかを楽しく読んでた自分を恥だと思いなさい
そこまで言わんでも･･･
脳死で読んでたから違和感感じなかったけどドルトンの大好きだ。。っていうセリフキモすぎておもろいわw
嫌味でも何でもなく、一旦あなたの描く漫画が見たいと思いました。ここまで的確に細かく指摘できる人間が描く漫画はどうなるのかなと。
コビーが泣くシーンは説明文なしで表情だけで描いて欲しかった。鼻水とかダラダラ涙とかもいらない。
こう言っちゃなんですが「分かりやすい言葉で説明しないと、キャラの魅力が伝わらない」と思ってるんじゃないですか？
全て100年後の漫画文化の発展の為。全盛期に比べて瑕疵のある後半編を遺すと云う、漫画学的な「ひと繋ぎの大秘宝」を創っている。説
じゃあ漫画学的にはクソみたいな展開の後半も遺す価値のあるものってこと…？！
疲れすぎたんだよ、尾田栄一郎鳥山と同じルートだ・・・
共感性羞恥心がめばえてくる ここらへんのワンピース
ドフラミンゴへの当たり強すぎて草
空の玉座の設定はまんまゲームオブスローンズやね
しらほしが捕まるシーンとか丁寧に描いて欲しかった。気がついたら捕まってるし😂
急に周りのキャラがこび始めて草😂
尾田先生はハワイに行ってからおかしくなってしまった・・・
何と言うか、自分が年齢経たのも有るのかもしれないけど、戦争編辺りまでやってた中学生の頃はそれまでの話を何度も読み返したりしてた。でも魚人島~ドレスローザ辺りからはキャラがあちこちで色々やってるのが追ってるの辛くて見返さない。毎週、ネタバレ見てまとめサイト見るのは面白いんだけどそれだけって感じ・・。
そういう読者は多いと思います。私自身、新世界編はほとんど読み返していません。（読み返す気にもなりません）これは年齢の問題ではないと私は確信しています。
完全に私情だけどワポルとかいうぶっちぎりのクズキャラを普通に活躍させようとしてくる尾田っちを理解できない
ビビにコブラのこと言いづらいとか言ってて笑ってしまった何しれっと良心生まれてんの
前半の海の時点ではワポルさえ好きなキャラだったんですけどね、、再登場以降は作者の操り人形にしか見えず、存在価値のないモブキャラにしか見えなくなってしまいました、、
サイト？の方からきて動画見てみましたけど、ワンピースって今はこんなことになってるんですね。魚人島らへんのところでもう読むのやめちゃったんですよね。キャラの変わりようが受けつけなくて、弱いキャラが頭を使って戦い勝つのが楽しみでもあったんです(ナミ推し)。それにしてもこの動画いいですね。ただの批判ではなくて改善案を言われるとは。仕事できそう。
嬉しいコメントありがとうございます💡2年後のキャラの変わりようを受け入れられない方は多いですよね。私もそうです。ほんと、外見だけでなく、中身まで（悪い意味で）別人のようになってしまいましたからね...戦闘力的な強さはなくても、知恵で戦い的を倒してきたキャラ達も、今やギャーギャー騒ぎ立てるばかりの雑音役となってしまいました。。今後「どのように描けば面白くなったか」というより詳しい改善案系の記事や動画も作っていこうと思っているので、よろしければまたご訪問ください☺️
キャラが魅力的だから、余計なことしなければ面白いのに
11:56これマジでその通り過ぎる
もしかして尾田っち鳥山さみたいに過去キャラの性格とか設定だんだん忘れかけてない？？
媚びーは笑った
気づいていただけてよかったです笑
ここ、ホントに面白くなかったのか何も記憶がないです💦なかなかに悲しい内容ですね
ほぼ読み飛ばしたくなるレベルの無意味な内容ですからね💦話数が少ないのもありますが、記憶に残らないのも仕方ないくらいの中身のなさです。
面白かったマンガが完結したのち、蛇足続編によって、キャラがダメになるっていうのはありますが。ワンピースでは同じ作中であるのですね。
本当に2年後以降テンポが遅過ぎてな盲信して尾田を祭り上げてる信者たちはいつ目を覚ますのか
自分がアラバスタ編が世代だからもあると思うけど…
ビビって一味の船に乗って、短いながらも共に旅してきた仲間だし
別れのシーン含めて他のキャラより一段上というか…ルフィ達ともっと深い特別な関係性でいてほしかった。
だからレベッカとの｢いっしょ！！｣を見た時、凄い残念な気持ちになったんだよね。
むしろルフィ達の話で盛り上がってるのを見て｢この人達もルフィさん達に会って変わったのね…｣と優しく微笑むくらいで良かった。
その方が王女としても成長を感じられるし。
これ1000回いいね押したい
ビビはただの章ヒロインじゃなくて仲間やんか......
あそこのいっしょ！がガチできしょすぎてなんでって思ってたけど多分これだわ。ビビの格下げすぎてる
ルフィっていう共通の話題を見つけるところまではいいと思うんだよ。実際読者もそういうのも望んでただろうし。
ただビビだけは王女でもあり仲間でもあったっていう「特別感」がやっぱり欲しかったな…他の人たちと一緒のノリなのはホントに惜しい。
コメ主の言うように、ルフィたちの話題でガヤガヤやってる人たちを眺めながら左腕をそっと握る…みたいなビビが見たかった
ドルトン「大好きだ...」
はさすがに草
ｂｌかな？
お前のことが好きだったんだよ麦わら
「責めるほどの遅刻ではない遅刻」
に似たものを感じる…
蓄積されたらそりゃ不満も出てくるわ
まさにそんな感じで、一つ一つはそこまで大きな問題ではなく、なんならこのような気になるポイントは、前半の海にも普通にあったりするのですが、それの許容量を超えてしまってる感じですね、、
世界会議という名のルフィオフ会でした
昔はできてた描写の引き算ができなくなった。
一方的に喋るタイプのコミュ障と化したビビに涙が止まらない
コイツ本当にビビか？と思ったぜ
自分もワンピースは好きですけど
なべおつさんが言う通りの指摘は共感出来きますね。
個人的には2年前はわかりやすくてシンプルな話で面白いですけど新世界は世界の闇の部分とか色々描いてヤマトとニカは今まで伏線はって登場してるのに唐突だな思うんですよね
長文失礼しました。
コメントありがとうございます💡
明らかに後付けとわかるような、唐突な設定追加や展開が増えましたよね、、
それによって前半の海で描いてきたものが破壊され続けてるような感覚です。
女性の作者の漫画だとよくあるんですが、どうしても描きたかったけど本編に入れられなかったキャラ同士の会話ややり取りを、単行本内で話間や章末におまけとして載せています。本編に不要な要素であることをよく理解してらっしゃるからこその、素晴らしい配慮です。
世界会議編のキャラ同士のやりとりはまさにおまけでやってくれという内容でしかなかったですね。
単行本ラストのおまけ4コマ、みたいな奴か、そう思うと配慮があっていいね
ハガレンとかダンジョン飯とか
ルフィのライバルというか海軍の側の主人公とも言えるコビーをルフィ信者にしたのは失敗だと思う。
もう一人のライバル？とも言えるスモーカーもあんな酷い扱いだからな…
@@bodyno2486スモーカーはモクモクの実で雲人間なんだから雷とか雹とか使って良いと思う
ネタだよね?
@@nayuka2003雲じゃなくて煙な
@@榎田達治-j3v え、そうだっけ？
じゃあ救いよう無いじゃん
ルフィに魅力が無くなっている、ルフィに嫌悪感を持つ人が増えてることを、誰よりも尾田先生が感じてるんだろうなと思った。
4:11 の不自然な会話って、二人のキャラクターが発してる言葉じゃないんですよね。書き手が二人を乗っ取って、読み手に対してルフィに対する認知と評価を説明してるだけ。
キャラクター自身の思考から出る言葉とは思い難いセリフがやたら増えましたよね
まさにおっしゃる通りです。
作者が自分が読者に伝えたいことをキャラ（という名のもはや意志なき操り人形）を通して「喋らせてる」だけで、キャラ本人が一人の意志ある人間として自分の言葉で喋っているように見えないのです💦
そうだよね
彼らは世界を冒険してるんだよね
なんか教科書の説名台詞みたいやな
「媚びー」は合ってるけど草
こんな奴らだから国をとられたんだなと悪い意味で腑に落ちた世界会議編
語るに落ちるぜ
19:00 ステリーの心情について同じように違和感持ちました。「あそこに座れば世界の王」の部分が「世界の王になればあそこに座れるのか」とかなら、「座りてェ〜」が権力欲から出るセリフとしてまだ納得できたかもしれません。批判点としてはさすがに細かすぎる気もしますが、こういう所の積み重ねが全体の「つまらなさ」につながってるのかな。
おっしゃる通りで、1つ1つは細かい部分ではあるのですが、その小さな違和感が1話に1つのレベルではなく、ほぼ全てのシーンに発生するようになっているため、その蓄積で作品全般が茶番化してしまった印象ですね、、
こんなもんいますぐ本当に座らせちゃえば良いんだ
そして全員大爆笑
それで終わり
いいじゃん
そもそもセリフでルフィの魅力を端的に伝えなくても絵や台詞(ルフィ及び麦わらの一味)だけでルフィの魅力は伝わってたのに今はそれができなくなってしまった
そうなんですよ。ルフィの魅力なんて、言葉で説明しなくても十二分に読者さもちろん作中キャラにも伝わってるし、描けてきているのに、わざわざ言葉にして「好き」だけ表明（説明）し合うのが野暮すぎるというか、気色悪すぎです無理でした...
お前に勝てる はマジで天才の発想だった
個人的な意見だけどここで3国の王女（ビビ、レベッカ、しらほし）が最初にルフィたちのことで意気投合したの勿体無いと思った。
例えばだけど、
3国の王女で海賊による被害などの話題になる
↓
ビビ「私は海賊だからって悪い人たちばかりだとは思わないわ」的な発言
↓
残り2人も笑顔または頷く
こんな感じにすれば読者目線ではみんなルフィたちを思い出してるんやろなって分かるし、3人の恩人が共通していることに気付いていないというもどかしさを楽しめることができたと思うんよな。
読者目線で嫌で不要なところ徹底解説してくれるのは漫画家志望の人は嬉しいだろうな。
ワポルのセリフは「ケッ正義の味方気取りが！」で良かったと思いますね
そっちの方が日本語としても正しいですよね笑
サムライ8→岸影様が描きたかった作品
ワノ国→尾田先生が描きたかった章
こうしてみるとレジェンド作家でも作者が描きたいものってめちゃくちゃ賛否が分かれる感じだな。やっぱり有能な編集者が必要だわ。
作者が描きたいものをそのまま描くだけでは面白くならない（可能性の方が高い）というのは絶対ありますよね。
短期的には何とかなったとしても、長期的には絶対に読者との齟齬が生まれると思います。
ドラゴンボールもそうですよね。鳥山さんもドラゴンボールを辞めたかったと言っていた
@@xxxx-ai007 反省出来るか否かでも変わると思う
岸影様はサム8の失敗反省して今はBORUTOの監修に力入れてる
が尾田は連載前に指摘されてた癖が今更出てきて反省が全くできていない。
@@kadoya1812 質が違うじゃん。
2年後行く前に新人編集者が付くようになって
からの尾田っちの「ここからが本当のワンピースです！」とかいうギア5宣言クソおもろい
めちゃくちゃ編集にボロカス言われながら描いてたの丸わかりやん
無茶苦茶な会話を論理的に解説されると面白すぎるw
これより前の世界会議前の各国の描写でリュウグウ王国に於いてしらほしが世界会議出席を拒むシーンがイラっときた
わかります。なんで一度成長させたキャラを意味もなく後退させる必要があるのか理解不能でした。
お前ルフィから何を学んだんだよ、魚人島編で描いたものはなんだったんだよと思いました。
昔のワンピースにはどれだけ救われたかわからない。
だからこそ今の有り様が悲しい。
コビー冷める
毎回あのクソ長い回想が来るのかと思う
すごいこの人に反論したいのに
納得できすぎて辛い😭😭
良いファンさん
めちゃくちゃわかります😢正論しか言わないんですよね
そこがいいんだよそこが
嬉しいお言葉をありがとうございます🙇🏻♂️
あなたにインテリジェンスがある証拠です。
ルフィが賞賛されすぎててのは、感じるわ。前半の海ではあくまで無法者という扱いだし、ルフィもそれを自覚してるのが良かったです。
ワンピースはどっかのアプリで無料配信してた時一気読みしたけど、前半は全部のセリフ読めたのに、後半に行くにつれてセリフが長くなってとばし読みするようになったな。絵だけ見るみたいな。
でもそうするとストーリーが全くわからなくなる。😅
16:25
この後のケイミーとの会話が自然すぎてもう昔のワンピースは消えたんだって悲しくなった
7:07ほんとにここその通り過ぎて泣きそうになった
ちゃんとおもろいところも評価してて ダメ出しのセンス良いのが動画としておもろいな
嬉しいお言葉ありがとうございます😂
好意的な感情って一言で表せないくらい人それぞれの筈なのに全部「好き」で代用してるからキャラに合ってないし語彙力がないのを感じる
動画を見てなんか新鮮な気分になった
和の国も楽しみにしてます！
ありがとうございます！
確かに、「コビー・モーガン編が面白い理由」で解説されているのコビーや頂上戦争でルフィの向かっていくコビーとはちょっと違う気がするんだよな
「レヴェリー編面白かったけどな？」と思って開いたけど、全編頷いてしまった…
思い出は美化されるんだな
なべおつさんの指摘が的確すぎて、こんなにONEPIECEの1ファンとして嬉しいことはないです😭✨
ほんとに最近のONEPIECEは話の本筋というか骨組みは昔と変わらず、すごくいいのにそれを彩るキャラクター達が生きてないんですよね🥺
これからも動画もブログも楽しみにしています😊
これ世界統合に向けて世界政府とルフィが対立したとき
すっと後者に乗るためのやり取りだと思いますが、
主人公上げっていうのは勧善懲悪的なものではよくあるけど
主人公が正義や悪というわかりやすいスタンスに立っていない話で
これをやると一種の洗脳のような気持ち悪さを感じる。
天竜人に直接言えないからルッチに言うビビ
王女の友達だから解放してくれると思ってるビビ
こんなビビ見たくなかった
せっかくの世界会議なんだから世界の王達がルフィ達の干渉しない世界規模の話をしているところをしっかり見たかった。
他作品だけどナルトの五影会談は影達がただ会話してただけなのに各影のキャラが立ってて面白かったな。
ドフラミンゴさんへのツッコミと「フッフッフッフ」の読み上げが本当おもしろい😂
わたしもそこ作ってて笑ってしまいました笑
過去キャラが悉くルフィオフ会要員というか、引き立て役やらされてるのが可哀想だと思いました。もっとインパクトある重厚な表現もできたはずなのに。
ここにいるみんなも主も全てひっくるめてワンピースを愛してるんだなと感じた
前の章より面白いもの、規模のでかいものを描きたい＝キャラ増やしていくの繰り返しで魅力的なキャラの個性を踏み潰してるわ
後半の海はやってることは前半の繰り返しだから削ぎ落とし、再構築して50巻くらいに編成したら神漫画誕生するでマジで
サボの事件で
みんなが泣いてたり
サボ〜！😢みたいなリアクションしてたのもよくわからなかった
コブラの件だったにしても
そんなリアクションするか？って感じた
そこへのツッコミも元記事の方では触れていたのですが、厳密には世界会議編ではなく、956話（ワノ国編の途中）で挟まれた描写だったので、一旦ここではカットしました。
どこかでその点についても触れると思います💡
裸の王様
編集者が尾田に何も言えなくなってしまったんだろうな
確かに新世界編以降のワンピースは説明口調がくどい
新世界編以前の尾田ならもっと自然な台詞や言い回しをキャラに喋らせられたと思うんだよね
新世界編以降、キャラが喋ってるセリフがほとんどないんですよね、、
言わされセリフや記号的リアクションばかり。
世界会議編の時、最初は
【ルフィや麦わらの一味には、大恩が有る。けれど、この情勢下では、そんな恩人一行といえど、そんな真似は決してしない。と思えど、
一国の代表として、もしも麦わらの一味が、自国に害を及ぼしかねない事になったら? とか、一味との思い出と自国の今で考える。】
みたいな、ちょっと重めの真剣な雰囲気や展開をイメージして読み始めたんですが、
読み終えて、思い出してみても、シャンクスと五老星のシーンしか思い浮かばなかったですね。
過去キャラが出て、「おー」となったはずなのに……
チョケるトルコアイス売りのおっちゃんみたいだよな
高い割に大して美味しくないアイスを全然渡してくれなくてじらしてくる
ドフラミンゴに対してここまで的確で辛辣なツッコミ初めて見ましたw
漫画もやばいけど、何より凄まじいのはアニメ。レフェリーを超える引き延ばし章は出ないんじゃないか？あれは逆に面白いので出来れば見ていただきたいです
白黒だと、ビビとレベッカがとにかく見分け辛かった
👍👍「いっしょ！」
長いワノ国編前なのがなぁせめて
鬼ヶ島の前かエッグヘッドの前として
ワノ国編時に世界ではこんなことが起きてましたという描写で革命軍が
くまを奪還してエッグヘッド編に繋がるなら個人的に良かった
2:17
じっくり……だけならまだよかったけど、次のコマを見た途端、えぇ……ってなったなぁ
カッコ良かったキャラ達は過去の物、ただの舞台装置と化してる
隙あらば自分のキャラに自分のキャラを褒めさせ崇めさせる、2年後はまるで作者のオ〇二ーだ😮
安易に直接的な言葉で褒めるシーンを見るとほんとにキャラではなく作者が褒めてる（言わせてる）ようにしか見えないんですよね、、
人、それをオダニーと言う！
新世界あたりから全部説明口調になったってのは同感
ただ、連載自体が長期化した上に、最近漫画を読む能力がない人たちがSNSで書き込んだりすることも多いから
（エルフが何十年経っても容姿が変わらないって描写なのに、その容姿が変わってないから時間が経過したことが分からないとか）
「ここはこうですよ」って説明しないとダメなんだって思ってしまったのかなとも感じている
それもあるだろうなぁとは自分も思う。しっかり描写されてることですらちゃんと読んでないやつとかいるからね
説明しないのも駄目だぞ
昔からそう言う層っていたのかな
ネットが普及したせいで可視化されただけなのか
少数意見ほど目立ちやすいって本当なんだね
世界会議編はアニメだと
まとめみたいな章でしたね
そうなんですね、、！アニメ見てなかったので見てみますね、、！
昔は自分の考えたもので良くないものをまびけてたんだけど今はもう全部俺の考えたものなら正しいしネタ捨てるのやめましょうよ！俺の才能がもったいない！！！ってなっちゃってるんだろうな。編集も下手に権力あるやつに関わりたくねえからそのまま原稿流すだけ。鬼平じゃなくてマシリトがいてくれたらなあ。
RUclips始めたんですね！個人的にワノ国のキャラボロクソに言うnoteが好きなのでこれからもキレのある動画楽しみにしてます！
他の人たちも指摘してるけど、新世界後は尾田先生が書きたかったことをひたすら見せられてるだけな感じはするね。
それワンピでやる必要はなかったんじゃないの？って感じです
くま編の動画、本当に楽しみです。世界最悪にひどかった。許せない。1~12巻ぐらいまでは最高だった。尾田は何を考えてるんだ
当時ビビの薄っぺらさに度肝抜いて驚きましたね…凄いショックでした…あの高潔なビビは何処に行ってしまったのか…………涙
15:50
ここのサンジの口嫌い
ワンピース後半この口多い
13:10 ここキレキレで草
もはや旧キャラ登場させないでくれってセリフ、どこかで聞いたことあると思ったらバキシリーズのファンが良く言ってることでした。バキも長い連載による劣化が指摘されており、ワンピースの状況と似たものを感じます😢
ジャンプにこの動画が届いて改善されてほしい
最終章くらい2年前クオリティで描いて欲しいよね
私もそう思って発信を続けてきたのですが、最初にnoteに投稿してから8年、ブログをスタートしてから2年経つので、届かないか届いても改善されないかのいずれかだと、もう諦めてしまっています😂
ほんと、ただただそれだけを望んできたのですが、ニカの設定追加でもはや別漫画となってしまいました、、
届くわけねえだろ😂
8年もやってたのか、凄いな
最近かと思ってた
2年後から明らかに「説明過多な不自然なセリフ」が増えてるので、編集が機能していないか、編集に説明増やすよう言われてるのか
もしかして今までのクソ名台詞やら名シーン、話の構成は編集者あってのものだった説
その可能性を考えてしまうほど、新世界編以降は別人が描いたのではと思ってしまうレベルで変わってしまいました、、
それだと編集者と考えてきた構図とかを一切学習してないことになるな
編集者がネームを書いていた可能性がかなり高いでしょうね
@@zgziylphmpyihlmp草
このコメ欄に場違いかもだけどレヴェリー編めっちゃ面白く感じた、いつもの章の間の世界情勢の拡大版みたいで
全然場違いとかないので、ご自身の感想を素直にコメントいただければと思います💡
ちなみに面白く感じたのは、イム様やシャンクスのシーン以外にもありますか？
たとえば動画で指摘している古参キャラの登場シーンや会話の内容もめっちゃ面白いと思われましたか？
@@nabeotsuレヴェリー編は比較的短期連載にもかかわらず伏線展開が多く普段の章と比べ展開としてのコスパがよくて好きでした！
自分はワンピースの楽しみ方をストーリーはもちろん考察要素に重点をおいているので！
過去キャラの会話シーンに関しては特別面白いとは感じませんけど、読んでて引っかかりもせずと言う感じですね！
@@diskaitortこの動画主はちょっと思想が偏ってるとこあるけども、自身の意見として成り立ってるからまだいい、問題はこのチャンネルの信者がキツすぎる、、自身の感想と誹謗中傷のラインが分かってない、今のワンピースが好きと言おうものなら人格否定までしてくる。
チャンネルのスタンス上不満がある人が集まってくるのは仕方ないけどチャンネルのルールとして言ってい事とダメなラインをわきまえるよう視聴者に促して欲しい
@@diskaitort視聴者が特にキツイ
漫画の批評と誹謗中傷のラインが分かってない人ばっかだし、今のワンピースが好きと言おうものなら一斉に馬鹿にしだすからね。
あれこれ言いつつワンピース読むのは辞められないオジサン達の掃き溜めだよ
信者は知らんけど、この動画主は「大好きだったワンピースがただの情報の羅列になってしまった」みたいなことを言っていたし、情報を楽しんでる人たちがいてもその楽しみ方を否定するようなスタンスではないと思うけどな
動画アップお疲れ様です！😊
ありがとうございます！
違和感はこれか…
そろそろ「〇〇編が面白かった理由」とか楽しみにしてます！
次回は「第1話が完璧な理由」を公開予定です💡
台詞もない後ろのわちゃわちゃが本編の話と同時に書かれるコマ好きだったなぁ
登録者500人おめでとうございます
主人公達が今までの登場キャラに褒められるって展開自体は好き。
けどそのためにキャラ達の性格とか言動がわざとらしく歪められてるのは受け付けなかったわ。
なろう漫画じゃないんだから、今まで出会った女にモテモテ♡みたいな描写要らなかった。
ありがとうございます！
おっしゃる通り、ルフィや一味について（共通の知り合いゆえ）触れるというのは普通のことなので何の問題もないのですが、
「相手は海賊だから王族達が大っぴらに関係性や好意を口にしてはならないのに、みんなが好きと口にする」という描写が露骨すぎてキツかったです💦
国のために潜入調査をして、冒険より国民を選び「この国を愛してる」とまで堂々と言い切った、そんな立派な王女様が世界の王族たちが集まる場で何を話すかと思ったらルフィすきすき王女と化してた
たしかにアーロンパークやらアラバスタ編は何度読み返しても面白いし泣けるのに新世界以降のは読み返す気が起きない…アニメで充分ってなっちゃうんだよな
いっしょ！！👍👍
↑これキショすぎてすごい印象に残ってたわ
アニメやと余計に…
女「いっしょ！！👍👍」
読者「きっしょ！！👎👎」
大好きだ…も加え入れてくんろ〜
普通にキャラ達の個性で話し合って欲しかった。
5:10 会話してるように見えて会話してない、けど咬みあってる冨野節ってスゲェんだなって思わされる
レヴェリー編は楽しく読めてたけど、この動画を見るとそれはあくまで素材が良すぎたからであって、調理の仕方は全然良くなかったということが分かりました。過去キャラが続々登場する時点でテンションぶち上がってしまう人間なもので…
ワンピースなんかを楽しく読んでた自分を恥だと思いなさい
そこまで言わんでも･･･
脳死で読んでたから違和感感じなかったけどドルトンの大好きだ。。っていうセリフキモすぎておもろいわw
嫌味でも何でもなく、一旦あなたの描く漫画が見たいと思いました。
ここまで的確に細かく指摘できる人間が描く漫画はどうなるのかなと。
コビーが泣くシーンは説明文なしで表情だけで描いて欲しかった。鼻水とかダラダラ涙とかもいらない。
こう言っちゃなんですが
「分かりやすい言葉で説明しないと、キャラの魅力が伝わらない」と思ってるんじゃないですか？
全て100年後の漫画文化の発展の為。全盛期に比べて瑕疵のある後半編を遺すと云う、漫画学的な「ひと繋ぎの大秘宝」を創っている。説
じゃあ漫画学的にはクソみたいな展開の後半も遺す価値のあるものってこと…？！
疲れすぎたんだよ、尾田栄一郎
鳥山と同じルートだ・・・
共感性羞恥心がめばえてくる ここらへんのワンピース
ドフラミンゴへの当たり強すぎて草
空の玉座の設定はまんまゲームオブスローンズやね
しらほしが捕まるシーンとか丁寧に描いて欲しかった。
気がついたら捕まってるし😂
急に周りのキャラがこび始めて草😂
尾田先生はハワイに行ってからおかしくなってしまった・・・
何と言うか、自分が年齢経たのも有るのかもしれないけど、戦争編辺りまでやってた中学生の頃はそれまでの話を何度も読み返したりしてた。でも魚人島~ドレスローザ辺りからはキャラがあちこちで色々やってるのが追ってるの辛くて見返さない。毎週、ネタバレ見てまとめサイト見るのは面白いんだけどそれだけって感じ・・。
そういう読者は多いと思います。私自身、新世界編はほとんど読み返していません。（読み返す気にもなりません）
これは年齢の問題ではないと私は確信しています。
完全に私情だけどワポルとかいうぶっちぎりのクズキャラを普通に活躍させようとしてくる尾田っちを理解できない
ビビにコブラのこと言いづらいとか言ってて笑ってしまった
何しれっと良心生まれてんの
前半の海の時点ではワポルさえ好きなキャラだったんですけどね、、
再登場以降は作者の操り人形にしか見えず、存在価値のないモブキャラにしか見えなくなってしまいました、、
サイト？の方からきて動画見てみましたけど、ワンピースって今はこんなことになってるんですね。
魚人島らへんのところでもう読むのやめちゃったんですよね。キャラの変わりようが受けつけなくて、弱いキャラが頭を使って戦い勝つのが楽しみでもあったんです(ナミ推し)。
それにしてもこの動画いいですね。ただの批判ではなくて改善案を言われるとは。仕事できそう。
嬉しいコメントありがとうございます💡
2年後のキャラの変わりようを受け入れられない方は多いですよね。私もそうです。ほんと、外見だけでなく、中身まで（悪い意味で）別人のようになってしまいましたからね...
戦闘力的な強さはなくても、知恵で戦い的を倒してきたキャラ達も、今やギャーギャー騒ぎ立てるばかりの雑音役となってしまいました。。
今後「どのように描けば面白くなったか」というより詳しい改善案系の記事や動画も作っていこうと思っているので、よろしければまたご訪問ください☺️
キャラが魅力的だから、余計なことしなければ面白いのに
11:56これマジでその通り過ぎる
もしかして尾田っち鳥山さみたいに過去キャラの性格とか設定だんだん忘れかけてない？？
媚びーは笑った
気づいていただけてよかったです笑
ここ、ホントに面白くなかったのか
何も記憶がないです💦
なかなかに悲しい内容ですね
ほぼ読み飛ばしたくなるレベルの無意味な内容ですからね💦
話数が少ないのもありますが、記憶に残らないのも仕方ないくらいの中身のなさです。
面白かったマンガが完結したのち、蛇足続編によって、キャラがダメになるっていうのはありますが。
ワンピースでは同じ作中であるのですね。
本当に2年後以降テンポが遅過ぎてな
盲信して尾田を祭り上げてる信者たちはいつ目を覚ますのか