Про гребок видео четкое, именно про последующее ускорение, про расслабленное положение руки при скольжении и в начале захвата. Я 2 года не мог осознать как начать гребок подрывал воду и недогребал, куча проблем решилась благодаря твоим видосам. Просто другое плавание началось. Пошёл заметный прогресс в ощущении гребка, скорости плавания, лёгкость пошла. Спасибо
Эх, Миша.. Где же ты был пару лет назад, когда я свою технику собирал по крупицам из самых разных источников? Умница! Отличная работа. Спасибо за твой труд и научный подход🤗
Спасибо большое. А-то я плаваю уже давно , вот насчёт согласования рук и ног . У меня не получается . Как-бы я не старайся . А вот после просмотра этого ролика вроде всё понятно!!!
Миша, спасибо. Про удар ногой: на твоей картинке ясно видно, что первый удар ногой предшествует захвату, а во время гребка идет уже второй удар... Видимо, сначала надо определиться - каким кролем вы плывете и в каком темпе? Если плыть спокойно (100 м/2 мин), наматывая километраж)), то многие профи на 2х ударном кроле первый импульс задают именно ногой, подхватывают его рукой и делают гребок на прямых ногах. И они у них не тонут... При более быстром темпе, объединяют удар и гребок. Как-то так...
какие профи так делают? какой в этом практический смысл? Озвученая вами идея про "импульс задают именно ногой" просто не даст ту экономичность и скорость при прочих равных. И едва ли профи будут делать так, как им невыгодно. по-моему там очевидно (На видео с Вильбруком), что этот удар первый и единственный в схеме, а то, что можно вычленить из видео - подергивание дальней от нас ноги - думаю это просто для стабилизации и за удар я это не считаю, так как едва ли он имеет какой-то акцент. Моя задача - концептуально донести идею) И объяснить логику тех или иных вещей) А дальше уже "шашечки или ехать" - осознать идею, попробовать воспроизвести самостоятельно и делать выводы о целесообразности и применимости идеи\подхода) Ну или тыкать в частности и под лупой рассматривать несоответствия) Ледеки Пеллегрини Палтриниери Вилльброк Пан Они все по-разному работают ногами. Каждый со своими приколами. Но логика одной остается) Просто она адаптируется к дистанции, особенностям атлета
Мне Михаил в Филях объяснил за 1 занятие личное, про такое этот импульс и топанье ногой,но сложно все 4 движения совместить , ту у кого как ноги гребут и координация.Мне ласты и трубка помогают отработать по частям.И все равно сбиваюсь на 4 ударный, и разсинхрон.Хотел добавить, что тут еще надо синхронно делать все ,а так и я плыву 50м. за 31-32 гребка и Велброк. но я то разогнался то затормозил и выходит 2 минуты на 100, а он как единое целое за 57:)
@@STROKES.PROSWIM на видео 0,27 сек четко видно, что фаза гребка начинается с удара левой ногой и только потом начинает работать левая рука... без лупы! и это - профи!
@@ОлегФедоренко-м6р 100 м/2 мин - это очень неплохо!))). Если ты сможешь держать такой темп 3 - 5 км, так это вообще хорошо! На такой дистанции, все само собой синхронизируется))) Ласты/трубки - в помойку!))
Есть ещё два нюанса. Первый - плыть надо в потоке поверхностного слоя воды, где наименьшее сопротивление. И второй - вдох можно делать как можно раньше, тогда дышать значительно легче, как и поддерживать плавучесть. Но возможно это - индивидуальные особенности
Четко! Разве, что про выдох, который мы уже "обсудили" :) А вот про удар ноги тут вы очень хорошо объяснили, но я видел у одного западного коуча по тотал иммерсион (секта, блин) забавное объяснение - мол, если делать удар ноги ДО начала захвата, то тогда и сам захват делается легче! Т.е. "свидетели тотально мертвого" облегчают себе и так уже облегченный захват (за счет более глубокого вкладывания) и при этом у них ноги не тонут, так как они голову опускают слишком уж сильно (корпус лежит горизонтально). Не помню, правда, Терри так же описывал в своих книгах или это был новодел от одного из его последователей. Лайк.
захват то легче сделать, не вопрос. но синергия гребка рукой и удара ногой теряется. я сам ноги вообще не использую, только начал работать над ними, но что вынес для себя, смысл в том, чтобы сделать основную фазу гребка и удар ногой одновременно, тогда это наиболее эффективно для продвижения, эффект сродни резонансу. а в других случаях, мы просто получаем два разрозненных импульса, от руки и от ноги. тоже неплохо, но не то, можно эффективнее.
@@mkalalaka 6ти ударный - еще более эффективный, долго ты так протянешь? Что важнее: вложиться по полной или продвигать себя вперед с минимальным усилием для заданной скорости? Что ты вкладываешь в понятие эффективного плавания для себя?
Удар ногой после захвата как то интуитивно понятен, именно в этот момент хочется оттолкнуться ногой, но только противоположной 😂 Видимо мозг пытается оставить тело в горизонтальном положении и компенсировать импульс заданный рукой Т.е. надо постоянно думать об этом и натренировывать до автоматизма. Может есть подводящие упражнения на этот счёт? Дельфин ноги, руки кроль здесь не очень помогает, с колобашкой наоборот, чтобы не сильно вращаться и не уйти на спину, начинаешь компенсировать ногами тазом
Посмотрел все ваши видео, очень доходчиво и полезно. Недавно наткнулся на видео с соседнего можно сказать канала, где обсуждалось, что большинство любителей вообще не имеют аэробного режима в плавании, то есть закисляются всегда на любом даже самом низком темпе. Может быть вам есть, что рассказать по этому поводу? В частности как плыть на низком пульсе, если даже за 50 метров он поднимается выше 25. Если плыть еще медленнее, то ломается техника и тело тонет. Как тренировать в таком случае аэробный режим?
"если даже за 50 метров он поднимается выше 25" Так очень трудно сказать не видя, что вы в воде делаете. Вряд ли кто то возьмется. Помимо дыхания там может будь еще целый набор ошибок - излишняя, неправильная работа ногами (да еще голеностоп может быть не растянут), неправильное положение тела, общее перенапряжение, неправильный гребок, отсутствие ротации, недостаточно подготовленные мышцы. Это можно сравнить с тем, что вы можете спокойно проити пешком 50 метров и не запыхаетесь, но если вдруг вас попросят сделать тоже самое на руках, то метров через 30 с вас будет валить пот. Я могу посоветовать плавать с колобашкой, плавать упражнения, можно дозированно с трубкой (кстати, помогает голову сильно не опускать). С досточкой. Чередовать все это и при этом делать дыхательный упражнения. P.S. И пытайтесь плыть расслабленно, в своем темпе. Вы же чувствуете сами нагрузку. Плевать, что будет слишком медленно - все так начинали.
так, волшебное слово "реабилитация" :) Михаил, а можете подсказать, если одна нога не гребет, то в двухударном кроле надо здоровой ногой под каждый гребок бить? удар ногой по диагонали от гребка поможет в продвижении или нет? или просто превратить кроль в одноударный? типа одна сторона как положено, а вторая просто рукой? понятно что не будет дотягивать до полноценного двухударного, но может быть не стоит делать лишнее усилие, что сэкономит силы? Что скажет матерый реабилитолог?
Реабилитолог скажет, если надо будет восстанавливать нерабочую ногу) А вообще надо экспериментировать. Можно как Ледеки. Можно одной и той же бить. Как быстрее и легче будет - так и плавать. Однозначного ответа нет))
@@mkalalaka у меня так знакомый МС плавает. У него колено травмировано (бывший брассист) - хрен догонишь! Больше 50 м я его темп выдержать не могу((( А он так 1,5 - 2 км фигачит!
Это всё было про фронтальный кроль. А при плавании "мельницей" координация удара ногой остаётся той же с гребковой рукой, или с проносимой? Вроде, должен быть синхронен с вкладыванием проносимой (= разворотом корпуса). Если так, тогда зачем акцентировать внимание на синхронизацию с гребком, раз синхронизация с проносом более универсальна?
Рассказываете про двух ударный кроль, а на иллюстрациях ребята плывут 6-ударным. Кроме чела, который показывает ранний удар ногой - наверное, поэтому у него тонут ноги) (а еще у него слабовата гибкость стоп, и лучше бы ему вообще ноги выключить). Получается, правильный 2-ударный - это "ленивый" 6 ударный, с акцентом на 2 и 5 удары?
Тот чел "который показывает ранний удар ногой - наверное, поэтому у него тонут ноги) (а еще у него слабовата гибкость стоп, и лучше бы ему вообще ноги выключить)." это Сунь Янь, довольно известный пловец, немного рекордсмен мира. :)
здравия! лично я для попытки синхронизации, в момент начала захвата, "подготавливаю"ногу для удара. получается, что в момент отталкивания происходит хлест ногой. это чисто маркер, чтоб не забыть, а не то, что пытаться замахнуться ногой над водой.
@@андрейпол-е6ы у меня не тонут , и я вот не знала , мне тренер просто говорит совпадать рука - нога , другой тренер говорит с разноименной ногой совпадать ибо так площе лежишь 🤷♀️
Миша, класс!
Так разложить движение на словах может далекооо не каждый тренер. Благодарю.
Лучший!!! Этих нюансов и мелочей, при чем очень важных, мы не встретим))) здесь пока они имеются!!!!)) спасибо огромное!!!!!!!!!!
Михаил один из лучших кто объясняет технику кроля.
Про гребок видео четкое, именно про последующее ускорение, про расслабленное положение руки при скольжении и в начале захвата. Я 2 года не мог осознать как начать гребок подрывал воду и недогребал, куча проблем решилась благодаря твоим видосам. Просто другое плавание началось. Пошёл заметный прогресс в ощущении гребка, скорости плавания, лёгкость пошла. Спасибо
Только после твоих рекомендаций в Филях научился 2 ударным плыть😊
Отлично. очень доходчиво. продолжайте работать с нюансами.
Обожаю плавание! ❤
Супер, огромное спасибо. Лекция для пловцов-интеллектуалов )))
Эх, Миша..
Где же ты был пару лет назад, когда я свою технику собирал по крупицам из самых разных источников?
Умница! Отличная работа. Спасибо за твой труд и научный подход🤗
Превосходный разбор! Спасибо!
Спасибо большое за такое подробное объяснение! Очень полезно!
Маэстро, благодарю!
Эх..все равно не хватило примеров на сухом плаванье. Но все равно спасибо. Важная тема
Спасибо большое. А-то я плаваю уже давно , вот насчёт согласования рук и ног . У меня не
получается . Как-бы я не старайся . А вот после просмотра этого ролика вроде всё понятно!!!
Миша, спасибо. Про удар ногой: на твоей картинке ясно видно, что первый удар ногой предшествует захвату, а во время гребка идет уже второй удар... Видимо, сначала надо определиться - каким кролем вы плывете и в каком темпе? Если плыть спокойно (100 м/2 мин), наматывая километраж)), то многие профи на 2х ударном кроле первый импульс задают именно ногой, подхватывают его рукой и делают гребок на прямых ногах. И они у них не тонут... При более быстром темпе, объединяют удар и гребок. Как-то так...
какие профи так делают?
какой в этом практический смысл?
Озвученая вами идея про "импульс задают именно ногой" просто не даст ту экономичность и скорость при прочих равных. И едва ли профи будут делать так, как им невыгодно.
по-моему там очевидно (На видео с Вильбруком), что этот удар первый и единственный в схеме, а то, что можно вычленить из видео - подергивание дальней от нас ноги - думаю это просто для стабилизации и за удар я это не считаю, так как едва ли он имеет какой-то акцент.
Моя задача - концептуально донести идею) И объяснить логику тех или иных вещей)
А дальше уже "шашечки или ехать" - осознать идею, попробовать воспроизвести самостоятельно и делать выводы о целесообразности и применимости идеи\подхода) Ну или тыкать в частности и под лупой рассматривать несоответствия)
Ледеки
Пеллегрини
Палтриниери
Вилльброк
Пан
Они все по-разному работают ногами. Каждый со своими приколами. Но логика одной остается) Просто она адаптируется к дистанции, особенностям атлета
Мне Михаил в Филях объяснил за 1 занятие личное, про такое этот импульс и топанье ногой,но сложно все 4 движения совместить , ту у кого как ноги гребут и координация.Мне ласты и трубка помогают отработать по частям.И все равно сбиваюсь на 4 ударный, и разсинхрон.Хотел добавить, что тут еще надо синхронно делать все ,а так и я плыву 50м. за 31-32 гребка и Велброк. но я то разогнался то затормозил и выходит 2 минуты на 100, а он как единое целое за 57:)
@@STROKES.PROSWIM на видео 0,27 сек четко видно, что фаза гребка начинается с удара левой ногой и только потом начинает работать левая рука... без лупы! и это - профи!
@@ОлегФедоренко-м6р 100 м/2 мин - это очень неплохо!))). Если ты сможешь держать такой темп 3 - 5 км, так это вообще хорошо! На такой дистанции, все само собой синхронизируется))) Ласты/трубки - в помойку!))
Есть ещё два нюанса. Первый - плыть надо в потоке поверхностного слоя воды, где наименьшее сопротивление. И второй - вдох можно делать как можно раньше, тогда дышать значительно легче, как и поддерживать плавучесть. Но возможно это - индивидуальные особенности
Четко!
Разве, что про выдох, который мы уже "обсудили" :)
А вот про удар ноги тут вы очень хорошо объяснили, но я видел у одного западного коуча по тотал иммерсион (секта, блин) забавное объяснение - мол, если делать удар ноги ДО начала захвата, то тогда и сам захват делается легче!
Т.е. "свидетели тотально мертвого" облегчают себе и так уже облегченный захват (за счет более глубокого вкладывания) и при этом у них ноги не тонут, так как они голову опускают слишком уж сильно (корпус лежит горизонтально).
Не помню, правда, Терри так же описывал в своих книгах или это был новодел от одного из его последователей.
Лайк.
захват то легче сделать, не вопрос. но синергия гребка рукой и удара ногой теряется. я сам ноги вообще не использую, только начал работать над ними, но что вынес для себя, смысл в том, чтобы сделать основную фазу гребка и удар ногой одновременно, тогда это наиболее эффективно для продвижения, эффект сродни резонансу. а в других случаях, мы просто получаем два разрозненных импульса, от руки и от ноги. тоже неплохо, но не то, можно эффективнее.
@@mkalalaka Я с этим и не спорю. Все верно.
посмотри внимательно картинку в верхнем правом углу и ты увидишь, что фаза гребка начинается с удара ногой...
@@mkalalaka 6ти ударный - еще более эффективный, долго ты так протянешь? Что важнее: вложиться по полной или продвигать себя вперед с минимальным усилием для заданной скорости? Что ты вкладываешь в понятие эффективного плавания для себя?
@@андрейпол-е6ы У кого? У Суня, нашего Янга?
Михаил, 🤝🤝🤝
Спасибо 🙏🏻
Удар ногой после захвата как то интуитивно понятен, именно в этот момент хочется оттолкнуться ногой, но только противоположной 😂 Видимо мозг пытается оставить тело в горизонтальном положении и компенсировать импульс заданный рукой Т.е. надо постоянно думать об этом и натренировывать до автоматизма. Может есть подводящие упражнения на этот счёт? Дельфин ноги, руки кроль здесь не очень помогает, с колобашкой наоборот, чтобы не сильно вращаться и не уйти на спину, начинаешь компенсировать ногами тазом
Посмотрел все ваши видео, очень доходчиво и полезно. Недавно наткнулся на видео с соседнего можно сказать канала, где обсуждалось, что большинство любителей вообще не имеют аэробного режима в плавании, то есть закисляются всегда на любом даже самом низком темпе. Может быть вам есть, что рассказать по этому поводу? В частности как плыть на низком пульсе, если даже за 50 метров он поднимается выше 25. Если плыть еще медленнее, то ломается техника и тело тонет. Как тренировать в таком случае аэробный режим?
"если даже за 50 метров он поднимается выше 25"
Так очень трудно сказать не видя, что вы в воде делаете. Вряд ли кто то возьмется.
Помимо дыхания там может будь еще целый набор ошибок - излишняя, неправильная работа ногами (да еще голеностоп может быть не растянут), неправильное положение тела, общее перенапряжение, неправильный гребок, отсутствие ротации, недостаточно подготовленные мышцы.
Это можно сравнить с тем, что вы можете спокойно проити пешком 50 метров и не запыхаетесь, но если вдруг вас попросят сделать тоже самое на руках, то метров через 30 с вас будет валить пот.
Я могу посоветовать плавать с колобашкой, плавать упражнения, можно дозированно с трубкой (кстати, помогает голову сильно не опускать). С досточкой. Чередовать все это и при этом делать дыхательный упражнения.
P.S.
И пытайтесь плыть расслабленно, в своем темпе. Вы же чувствуете сами нагрузку. Плевать, что будет слишком медленно - все так начинали.
Вот оно че. Вот оно почему быстрее плывешь, когда вовремя щелкаешь ногой. Я то думал, че там за колдовство. Оказывается баланс ⚖️
Как научиться правильно двух ударником ? Пока сложно все уловить.
так, волшебное слово "реабилитация" :)
Михаил, а можете подсказать, если одна нога не гребет, то в двухударном кроле надо здоровой ногой под каждый гребок бить? удар ногой по диагонали от гребка поможет в продвижении или нет? или просто превратить кроль в одноударный? типа одна сторона как положено, а вторая просто рукой? понятно что не будет дотягивать до полноценного двухударного, но может быть не стоит делать лишнее усилие, что сэкономит силы? Что скажет матерый реабилитолог?
Реабилитолог скажет, если надо будет восстанавливать нерабочую ногу)
А вообще надо экспериментировать. Можно как Ледеки.
Можно одной и той же бить. Как быстрее и легче будет - так и плавать. Однозначного ответа нет))
ставь колобашку в ноги и плыви спокойно на руках))) Люди так спокойно километры наматываю!
@@STROKES.PROSWIM восстанавливать нечего. Но спасибо, буду пробовать :)
@@андрейпол-е6ы колобашка это неспортивно :) я и без нее наматываю. гложет то, что наверно неэффективно наматываю, хочется лучше, красивее.
@@mkalalaka у меня так знакомый МС плавает. У него колено травмировано (бывший брассист) - хрен догонишь! Больше 50 м я его темп выдержать не могу((( А он так 1,5 - 2 км фигачит!
Это всё было про фронтальный кроль. А при плавании "мельницей" координация удара ногой остаётся той же с гребковой рукой, или с проносимой? Вроде, должен быть синхронен с вкладыванием проносимой (= разворотом корпуса). Если так, тогда зачем акцентировать внимание на синхронизацию с гребком, раз синхронизация с проносом более универсальна?
Как можно обьяснить тот факт что ноги начинают тонуть в момент гребка? По идее тело лежит горизонтально а гребок ему придает поступательное движение.
Рассказываете про двух ударный кроль, а на иллюстрациях ребята плывут 6-ударным. Кроме чела, который показывает ранний удар ногой - наверное, поэтому у него тонут ноги) (а еще у него слабовата гибкость стоп, и лучше бы ему вообще ноги выключить). Получается, правильный 2-ударный - это "ленивый" 6 ударный, с акцентом на 2 и 5 удары?
Тот чел "который показывает ранний удар ногой - наверное, поэтому у него тонут ноги) (а еще у него слабовата гибкость стоп, и лучше бы ему вообще ноги выключить)." это Сунь Янь, довольно известный пловец, немного рекордсмен мира. :)
@@noname-hm8oq Чел в синих трусах - Сунь Ян?
@@andgejfan1039 А, этот, у когторого ноги нарочисто тонут. Не, тогда нет.
Я думал вы другого имели в виду. Тогда прошу прощения :)
Не шестиударным🎉
Ну и как совместить, у меня руки и ноги живут отдельной жизнью?
Это нормально! У меня еще и правая рука живет не так как левая)))) Не симметрично!
здравия! лично я для попытки синхронизации, в момент начала захвата, "подготавливаю"ногу для удара. получается, что в момент отталкивания происходит хлест ногой. это чисто маркер, чтоб не забыть, а не то, что пытаться замахнуться ногой над водой.
А у девушек у которых ноги итак не тонут без разницы будет удар ногой в начале или в конце гребка ?
Импульс. Надо попасть в импульс от гребка, а это первая половина гребка.
девушки, у которых ноги не тонут, все это знают лучше нас)))
@@андрейпол-е6ы у меня не тонут , и я вот не знала , мне тренер просто говорит совпадать рука - нога , другой тренер говорит с разноименной ногой совпадать ибо так площе лежишь 🤷♀️