【大雪号快速格下げ】ｷﾊ283系大雪号は来年H100形2両ワンマン快速に格下げ検討！だから特快｢きたみ｣は先行2両編成にした!?
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- 6月7日の北海道新聞によると来春ダイヤ改正で｢大雪号｣2往復は快速に格下げが検討されているとのこと。特快｢きたみ｣がなぜH100形に置き換えられたら2両編成になったのか、前回の動画で疑問を投げかけましたが、このニュースを見て腑に落ちました。恐らく｢大雪号｣快速格下げの布石だと思われます。快速の両数を合わせるために先行して2両にしたものと思われます。
バスに乗る理由は、運賃が安いから、だから、大雪の快速化は良いと思う。旭川での乗り換えは、バスでも途中で休憩があるから、必ずしも悪いとは思わない。但し、乗り継ぎの時間と運賃に工夫は必要と思う。
いつもご視聴ありがとうございます。快速格下げはいいですよね。ただ仰る通りで旭川の接続であったり割引切符の販売は必須かと...
個人の意見ですが😅他の利用との差別化が必要？乗車時間が5時間でもノビノビ座席を導入？
ご視聴ありがとうございます。奇想天外なことをやらないと起死回生の転回はないですよね。
オト休さん
いつも楽しみに見てます。
良く言ってくださいました。
私も新幹線の鈴木の陳情に疑問を持ってました。
辛口なオト休さん最高!!
ご視聴ありがとうございます。大好きなJR北海道が最近ダレているので喝を入れた次第です。ｷﾊ281系ｷﾊ283系を投入することでスピードアップして都市間バスどころか飛行機さえも減便させた攻めのJR北海道に早く戻ってもらいたいです。まずは最高速度130㎞/hに戻すところから。
国鉄時代はほんとに簡単には運休しませんでしたね。
JRになってからもしばらくは東日本が早々と運休を決めても北海道区間のみ運転していましたね。2015年くらいまでは台風の日も再接近する半日くらいだけは運休しても、抜けたらすぐ運転再開していました。急行はまなす廃止の改正でローカル普通も大削減され運行スタイルも変わってしまったように思います
ご視聴ありがとうございます。北海道新幹線が開通したことでダイヤが本州と一体ではなく北海道独自に変わりましたね。まあこんなことは言いたくないし今更なんですが｢おおぞら号｣の火災と軌間改ざん事件がまずかったですね。あんな事故や事件を起こさなければ今頃ｷﾊ285系が走り、函館－札幌間は2時間40分台で、新函館北斗－札幌間は2時間半で｢北斗号｣が駆け抜けてました。ｷﾊ285系が走る攻めのJR北海道を見てみたかったですね。事故を起したくないから、保線要員が足らないから、そんなことで雪が降るとすぐ止めるだらしないJR北海道は見たくないです。
特急大雪が快速格下げするよりも札幌～網走の特急オホーツクとして運転すべきだと思います。
ご視聴ありがとうございます。
そうなれば最高ですが残念ながら札幌始終着に戻す気はないようです。大部分の自治体は快速格下げに反対しています。
いやー石北線の一部の特急列車が旭川で分離され高速バスなどに客が流れてしまって乗らなくなってしまってなんか寂しい気がするし札幌直通にすれば利用しやすいくなるけどね！
いつもご視聴ありがとうございます。快速格下げもいいですが、動画内でも言いましたが札幌直通はマストだと思います。特急料金がいらなくなりますから暫くは利用客が増えると思いますが、運賃はバスより高いので札幌始終着をやらないといずれ客が離れます。
オト休さんの意見全く同意です
旭川で系統分断になった直後に札幌から稚内までライラックとサロベル乗り継ぎを体験しましたがライラックが強風で20分遅れで車掌さんに確認はしたけどあのJR北海道の車掌さんでも『サロベルは待つと思うけど確証はできない』とのこと
サロベルは待ってはくれたけどヒヤヒヤしたのを思い出します
やっぱり直通ってことで安心しますよね
いつもご視聴ありがとうございます。隣のホームだからって乗り換えがいいわけではないですよね。特に自由席に座っている場合は乗り換え列車の窓側に座れる保証はないですから。それに乗り換え時間の分だけ所要時間もロスしますし直通は大事です。
普段、オト休さんの温厚な口調で癒されていますが今回は良い意味で驚きました。
ご意見やお気持ちは大賛成です。
大雪の快速化ですが、今のままデクモ投入は特急化車両並みの高性能車両とは言え居住性に難があります。
大雪は元々、中長距離移動向け列車ですから、車内設備は都市間バスと同レベル、またはそれ以上にしないと客離れを起こします。
中長距離客が減っているから快速化では？、と思われますが、そもそも同じ場所を移動するのにACコンセント、Wi-Fi付きリクライニングシートのバスに対して、ACコンセント、Wi-Fiもなく硬くてリクライニングしないシートの列車と比較すれば今の若い世代は元より一般客がどちらに流れるか一目瞭然です。
将来の再特急化（例えば新幹線の札幌開業後）を見据えれば、今は快速化してもデクモの内装は変えて特快きたみと共通運用した方が良いと思っています。
ご視聴ありがとうございます。デクモと言わずワンマン改造してｷﾊ283系を快速に使ってもらってもいいですけどね。そのくらいやれば利用客が戻ります。
@@user-er9bg1ts9b さん
その案も良いですね。
地元九州では787系ワンマン特急もありますからJR北海道もできない事はないですね。(^^)
とても見応えのある動画本当にありがとうございます。
JR北海道には、会社視点ではなく
利用者の目線に立って頂きたいです。
国から黄線区に1000億円ものお金を
受け取っていますから、少しでも踏み込んだことをして欲しいです。
ご視聴ありがとうございます。
金が出ているから制約も多いと思うんです。しかし邪魔な制約なら説明して制約解除してもらわんとダメですよね。
責任取りたくないから国の言いなりなんじゃないですかね。国の言う通りにしてますけど...と大人の対応をしているわけです。
特急→快速格下げは珍しいパターン。
色んな列車・車種があった時代が面白かったしわくわく感あった。今は無いですね。
いつもご視聴ありがとうございます。
札幌に顔を出していた客車がなくなって北海道新幹線が走るようになるとJR北海道がつまらなくなってきました。
札幌圏で今後721系の廃車が進むといよいよつまらないJR北海道になっていきますね。
旭川～北見間ですが
特別快速きたみ 4,510円
特急大雪 3,240円(トクだ値)
都市間バス 4,400円
ご視聴ありがとうございます。
事前に予定が決まっていればトクだ値で買えて特急も安く乗れますね。販売席数はかなり絞られているようです。
快速に格下げってことは、旭川⇄当麻間にとっては本数が増えるってことかな？ 快速だとこの区間は全て停車駅になる？ 利用者としては嬉しい
ご視聴ありがとうございます。動画内で予測を話しましたが、旭川－当麻間は実質快速分が増えると思いますが、当麻－上川間は快速が各駅で走り前後にあった普通列車の当麻－上川間を吸収して実質減便になると思います。
JR東日本が行う事は全てやろうという事なんでしょうね。2024の1Qで発表して来る訳ですから準備万端ですよね、山手線、常磐線、中央線、総武線全てここ数年で、0.5から1割前後減便してますから、4半期毎にデータ出る訳ですからJR北海道はなぜ減便、減車しないのかとなりますよね。京葉線の様に自治体などから必要以上の反発があればダイヤ見直しもあるのでしょうけど石北本線沿線自治体じゃ難しいと思いませんか？
オホーツクも本来減便したいんでしょうけど789系が事故故障などで冬季も故障が多いから札幌から旭川だけ振替る事も出来ないから減便出来てない様に感じます。網走までの運行にこだわる必要もないんですよね北見止まりにしても良いんですが…
最終的に特急1往復（261系4両編成に振替）快速3往復（快速きたみ含む）に数年内に落ち着く気がします。千歳線の北広島行きに短縮や、普通列車の減便、学園都市線の減便を予測コメントしたらその通りになってしまったので今回はオホーツク減便にならない事を祈ります。
ご視聴ありがとうございます。｢大雪号｣を快速格下げしますと必ず普通列車の減便は行われます。それも合わせての格下げですから。他の方のコメントの返しでも言いましたが、上川－遠軽間は確実に供給過剰になりますから動画内では普通列車が快速に吸収されるのではないかと言いましたが、私が思っていることは実は違ってまして特快きたみが格下げ快速に吸収されるのではないかと思っています。1両で走る普通列車を減便するより2両で北見まで走る特快きたみを吸収したほうが細かく普通列車の減便をしなくて済むし2両編成の運用が1つ浮いてきますからね。
そうですね。仰る事わかります。何とか利便性高まる様にしたいですが…宗谷線は名寄まで高鉄（3セク）と協力して維持していますから暫く安泰なんでしょうが石北線は単独維持困難線区なのに何もやらない訳にいかないお客様の利便性は2の次なんですよ。JR北海道が考える今の利便性は、みどりの窓口廃止し人件費削減、札幌駅の案内係を増やしえきネットの拡大、また指定席の拡充とワンマン化の推進。JR北海道側が有意義になるリノベーション（車両更新や設備更新で品質は高めるがJR北海道のみの満足）をしようとしてまして、お客様に対してのCS（顧客満足度）は高まっていないのが現状ですよ。
なるほど……旭川での分割併合は名案ですね
ご視聴ありがとうございます。やはりどんな手を使っても直通は大事だと思います。
瀬戸瀬駅が廃止になれば上川から先は各停の特別区間快速大雪の誕生ですね😮
ご視聴ありがとうございます。
瀬戸瀬駅は来春ダイヤ改正で廃駅が言われてますが実際どうなんですかね。自治体管理になれば残りますけどね。
特急のワンマン化はJR 九州で実施出来てるので十分可能ですよね。経費削減は待ったなしと言ってところでしょうね。
ご視聴ありがとうございます。JR北海道は特急のワンマンはやりません。快速に格下げしてやるんです。
JR九州の特急ワンマンはやりすぎです。あそこまで経費削減をやると何だか見苦しいし侘しくなります。
全くオト休さんの考えと同じです いくら利用客が少なくなった、社員が不足していると言っても少なくともやるべきことがあると思います
ご視聴ありがとうございます。国からの制約や諸般事情はあると思いますが、それを言い方を変えているだけで出来ない理由にしていることが今のJR北海道なんです。目の前のできることから一つ一つやっていただきたいと思いますが経営陣が保身に走っているのでダメなんです。
全くその通りです 守りに入っていては縮小するだけです
約18分弱の動画でしたが、指摘は全て最もなものばかりでした。JR北海道は問題点が多すぎますね。主さんの言う通り、JR北海道には利用客目線で商売してほしいものです。最近のJR北海道は、唯一の株主である国(国土交通省)しか見ていない気がします。
いつもご視聴ありがとうございます。
国しか見ていないとバレている経営陣はもう終わっているんです。国からの制約の中で動いている方が楽じゃないですか。支援金は貰えるし言われた通りやって失敗しても国のせいに出来ますから。それこそ勝手に動いて失敗したら役員降ろされますからね。
こんなこといつまで続けるつもりなんでしょう...もう少し主権を持って動いてほしいですね。
すずらん全指定化とえきねっと誘導と割引きっぷ廃止のトリプルセットで回送列車化してるあれも、国交省の主導なのでしょうか？
だとしたらやはり自治体を黙らせる為にわざと利用客離れを作り出してから廃止へ持っていくのが目的ですね。
今日は、本当に来年度から快速ワンマンに格下げするならば、今ある特快と普通を合わせて４往復の快速に統合して、宗谷線の快速「なよろ1~8号」と同様に番号をつけて旭川近郊の各駅と当麻にも停車して上川から数パターンの停車駅で運行すると思います、他の石北線普通列車の統廃合はやるでしょうね、それと旭川から座席数の少ないH100形快速への乗換で座席確保は難しいと思いますね、乗換を嫌う一般のお客さんがどの様な判断をするかも気になります、国鉄当時の指令室には黒電話とファックスしか無い時代に運転指令・各列車の乗務員・各駅の掛員は必死に列車を運行してました、国鉄に限らず交通機関は国民春闘のストライキでよく止まってましたけどね。
いつもご視聴ありがとうございます。動画では言いませんでしたが｢大雪号｣快速格下げで実は特快きたみ廃止があるかもと考えています。普通列車込みで4往復7両も上川以遠に列車を送り込むと供給過剰です。動画内で上川－遠軽間の普通列車を取り込んで快速に吸収するんではないかと言いましたが、実際は1両の普通は残り特快きたみが格下げ快速に吸収されてしまうのではないかと考えています。吸収すれば車両2両1運用浮いてきますからね。そうならないことを祈りますが果たして結果はどうなることやら、ダイヤ改正発表を待ちたいと思います。
基本的には「オト休」氏の論旨に賛成しますが、やはり繁忙期以外の札幌－網走４往復は供給過大だと思いますね
確かにデクモ２両というのは実際には十分有り得る運用とは思いますが、個人的には「大胆施策」と云うならキハ201のワンマン改造で快速投入ですね
jr北はキハ201を持て余してますからね、キハ201のパワーなら特急大雪のスジでも十分快速運用できると思います
今回のリーク記事は「観測気球」でしょうね、様子見て反対なければ・・でしょう
次は宗谷本線の特急削減ですかね？サロベツが消滅しそうな感じだと思います
北海道新幹線が新函館北斗迄開業した辺りから列車ダイヤが札幌集中になり地方は手薄になりましたよね。夜行列車も自分達の都合で廃止にするし利用者目線何処見てるんでしょう❓JR 北海道も知事も道庁お偉いさんも現場知らずして何言ってるんだか､開いた口が塞がらないとはこの事です‼️
快速なよろと統合された快速サロベツ爆誕の予感がします
ご視聴ありがとうございます。ｷﾊ201系は山線が廃止になるまであそこで使い潰すようです。北海道新幹線開通が延期されたので焦ってますが...また電化区間の電車編成に余裕がないため今回737系を投入して721系をねん出したにもかかわらずｷﾊ201系運用は残りました。735系の追加増備で721系の廃車が進みますが現状予備が足りません。デクモで対応するしかないでしょう。確かに今回の記事はJR北海道が北海道新聞をうまく利用した様子見だと思います。沿線住民が快速格下げに意義は唱えないでしょうから実行はされるでしょうけど普通列車がどれだけ吸収されるか...
特急すずらんも快速に格下げするよりも自由席を設定すべき。全車指定席は利用者が離れる要因ではないか。
ご視聴ありがとうございます。
恐らく｢すずらん号｣の快速格下げはないです。もし利用が低迷しているようでしたら廃止されるだろうと思います。｢北斗号｣が走っていますし785系をどう更新していくかという問題も抱えています。表向きはえきねっとの活用と紙の割引きっぷを廃止することでみどりの窓口を閉鎖する方向ですが、場合によっては｢すずらん号｣を廃止するための口実｢利用客が低迷しているから｣を仕込んでいるかもしれません。
本音をズバズバ言って気分がスッキリします。
ご視聴ありがとうございます。
現状を見れば｢大雪号｣の快速格下げは仕方ないと思いますが、これまでの経緯がそうさせたかと思うと残念でなりません。
オホーツクをもう１往復増やせませんかね
ご視聴ありがとうございます。どうやら増発なんてポジティブな考えは持っていないようです。減便ネガティブ思考です。
乗り換え必要普通列車は 特に減便 旭川〜網走間直通運転は 何便ですかね？
ご視聴ありがとうございます。多分2往復走ると思います。停車駅の多い快速で北見以東は各駅になりそうですけど。
ついでに動画内で言うと問題ありかなと思ったので言いませんでしたが特快きたみが格下げ快速に吸収される可能性もありますよ。
旭川〜網走間 乗り通しは オホーツク号で その誘導もあるから デクモ2両編成なんでしょう😂 オレンジJRの高山線等で運用してるキハ25にして オシリと腰の為にも😅
ご視聴ありがとうございます。確かにデクモの座席は固いです 泣
オト休さんをJR北海道のスーパーバイザーに推薦したです。
ご視聴ありがとうございます。私がスーパーバイザーやったらJR北海道がめちゃくちゃになります。次から次へ新規施策を行うので社員がついてこれず、今でも退職者が多いのに今以上にバンバン辞めていきます。経営陣は国の言いなりで考え事をやめましたけど、社員は社員で言われたことしかやらない体質なので今以上のことをしようとして仕事を増やしたら確実に組合から潰されます 笑
来年から大雪が無いのなら札幌北見間は私は自家用車にするつもりです。
特急列車は値段だけでは無いのでと思いたいです。
北見から旭川までデクモで移動は駅弁も食べずらいし乗り心地も悪いし乗りたくないです。あくまでも私的意見ですけど。
ご視聴ありがとうございます。
本来特急列車というものはブランドでなくてはいけないんです。バスより自家用車より高くてもブランド力やステータスで乗ってもらわなければいけないんです。しかしJR北海道の特急には魅力がないんですね。電源もWi-Fiもない段階でｷﾊ261系(5000番代除く)は終わってます。
利用客のためでなく会社の都合だけ考えた変更にしか見えない。
いまは攻めの姿勢は期待できずやる気のなさだけ目立つ。
ご視聴ありがとうございます。会社都合はJR東日本の京葉線ダイヤ改正を見てればわかりますよね。建て前は快速通過駅の停車回数増、乗車率の均等化でお客様のため。本音は特快のスジで全車指定席特急を運転で増収、早く行きたければ料金払えーです。JR北海道に至っては自社内の利益の都合で動いているならまだしも、国の制約を都合よく理解してやれない理由にするから恐ろしい。
いい動画でした。
ご視聴ありがとうございます。お褒め頂き光栄です。これからもいい動画を作成してまいります。
ほんとJR北海道信頼できないですね。レベル低下しました。やる事も利用者目線で考えてないし、、
鈴木直道もほんと情けないし、即辞めてほしいですよ。北海道の交通全体を考えてほしい。
快速大雪Ｈ100も車内改造して座席を変えてほしいですね。このままだ住居性が劣ってしまう。。
すずらん号も利用者激減で特別快速すずらんかな😂
ご視聴ありがとうございます。鈴木直道は夕張支線廃止で調子に乗って次から次へと道内の赤字路線をバス転換したけど山線で転けて未だバス手配が付かないため追い込まれた状態です。ケツが青い若造で青二才が専門家の話も聞かないで分析も正しくせず勝手に判断しているからダメなんです。広大な北海道で地域環境もそれぞれ違う自治の首長を鈴木直道がやるのは無理ということが露呈された山線問題です。
最悪の道をたどりそう、特急「みのり」が 快速「くびき野」に格下げされた時みたいに条件はほぼ同じで快速に値下げならともかくH100で減車じゃ次は普通格下げか廃止のどちらかでしょう。ＪＲ北海道本当にやる気あるの？
ご視聴ありがとうございます。そうですね、その可能性は大いにありますね。そうならないためにも快速格下げする前に色々手を打ってほしいですね。
大雪号→デクモ。。。部外者ですが解りやすいです（別の方よりわかりやすい）。鈴木〇〇は山線対応しなさい。。。私と同じ考え方ですわ。有難がとうございます。
ご視聴ありがとうございます。
知事として山線沿線道民の足を守るのは大事な仕事だと思います。それが北海道新幹線ばかり優先するから知事としてどうなんでしょう。
オホーツクがせめて
常時４両運転で盛況だったらな
車輛問題も前進できるだろうし
ご視聴ありがとうございます。
国鉄からJR北海道初期は｢オホーツク号｣の乗車は結構ありました。特に冬は7両まで増結しても満席になるくらい強かったのですが、経営陣の愚策が続き事故は起しても営業戦略はおなざりにした結果が今ですね。過疎化が進み人口減少対策を何もしてこなかったJR北海道です。
快速の車両は北海道版キハ75ならば…と思うのは私だけか？
ご視聴ありがとうございます。
H100形はJR東日本のGV-E400系がベースなので悪くはないですよ。発車するとき爆発音して笑えますけど...
できない理由を並べるのでなく、まずは何かやってみろと言いたいですね
ご視聴ありがとうございます。どこにでもある赤字会社典型のスタイルがJR北海道です。できない言い訳させたら天下一品！