Pour toute commande sur notre site web "Au-delà du cockpit", recevez un magnifique patch "Fly Safe". Profitez de l'été pour lire et vous informer avec nos ouvrages "Au-delà de l'Ukraine" et autres. dbrief.org/la-boutique/
Je sens que je vais encore pleurer avec Koursk, parce que j'ai un ami qui est là bas et qui me dit que c'est par camions entiers qu'ils déversent les corps des pauvres Ukrainiens dans les morgues...
@@ATECHUET Hello Ate, J'ai fini "Au-delà du cockpit" aujourd'hui. Merci pour l'approche très intéressante et pour les conseils qui me permettront de mieux m'organiser face à la charge de travail. À bientôt
J’ai connu une telle expérience, mais à une échelle infiniment moindre, au cours d’un vol régional, et je puis confirmer que c’est une expérience traumatisante. Le sentiment d’impuissance est à la fois effrayant et frustrant.
Juste passionnant, c'est limpide et toujours super fouillé, bien expliqué.... RIP pour tous les passagers décédés lors dur crash, qui on dut avoir une extrême frayeur, car c'est long la descente ... Et pensés aux familles aussi .
@electrodepan.servicesPersonne n’a jamais parler de victimes au sol a l’heure ou j’écris, son commentaire a deja 24h donc pourquoi l’ouvrir pour rien?
Il m’est arrivé un cas de givrage sévère et brutal en été dans un passage Nord-Sud sur les Alpes, dans un Piper Turbo Arrow IV au niveau 170. C’était peu au nord du VOR de Bolzano. Le pare-brise s’était instantanément couvert de glace. J’ai averti le contrôle : « severe icing, I have to go down » et j’ai plongé à 1000 ft/mn sans attendre la clairance. Le contrôle m’a répondu « cleared for flight level 1-3-0 » et à ce niveau la température était positive. Il avait fallu quand même quelques bonnes minutes à fond la vitesse pour dégager le pare brise et les ailes de la glace. Comme dans le manuel : maximum compatible thrust and get out of icing area. On n’a même pas le temps d’attendre la clairance.
Parfois en vol d’onde (planeur) on rencontre des condis givre, en particulier quand ça s’est couvert en dessous et qu’il faut traverser la couche en IMC (on sert les fesses à ce moment là…), jamais une expérience agréable… Il faudrait vraiment que tout les pilotes de lignes aient des heures de planeur obligatoires chaque année, car c’est tellement formateur, du bon vieux pilotage « aux fesses ».
Bravo pour votre documentation et expertise.Je suis un ancien pilote de ligne, bresilien.J'ai volé des Bandeirante( Embraer -turbo hélice) qui avait les mêmes limitations d'altitude et je confirme la sévérité des conditions climatiques dans cette région du BrésilVos analyses,bien documentées, semblent pertinentes.Attendons l'enquête.
Les changements d'altitude juste avant la vrille sont curieux, les pilotes auraient-ils tenté de sortir de la zone de givrage ? Ou alors ont-ils été victime d'une désorientation spéciale ou d'un problème technique ? J'espère que le rapport d'enquête saura y répondre.
Un débriefing très intéressant fait par un ancien pilote de chasse. La qualité des explications et l'empathie font parties de chaque vidéo d'ATE qui maîtrise son sujet sur le bout des doigts....Et pour cause. Une pensée aux passagers qui ont du vivre des instants terribles, à l'équipage qui a tout tenté pour sauver ce qui pouvait l'être et aux familles des victimes. RIP 🙏🏽
Bonjour ATE, Il y a des années que je regarde vos vidéos ou vous êtes un pilote d'avion de chasse. C'est bien la première foi que je vous entend dire que vous êtes aussi pilote de ligne ? Félicitations. Vous êtes un grand monsieur . Vous pouvez parler en connaissance du sujet. Patrick
J'attendais cette analyse, elle est parfaitement claire... Ce qui m'a marqué c'est le bruit. J'avais l'impression qu'on entendait plus le bruit des hélices que celui des moteurs. L'avion a l'air intègre durant toute sa chute, ça sent le givrage en effet. Condoléances aux proches des victimes
Ces images font froid dans le dos 😭 Toutes mes condoléances aux familles des victimes de ce terrible accident. Merci beaucoup pour toutes ces explications très claires même pour les non initiés. Bravo pour votre travail
Suite à un incident survenu aux États-Unis...Le système ne degivraiit pas la glace bien en arrière du bord d'attaque. Perso j'ai vu le système en action sur ATR 42 air littoral en vol . Ça marche bien sur bord attaque et entrée d'air turbine
@@franckalberto4078 En avion "léger" ou classique (et pas "lourd"), le plus courant, notamment en voltige, pour sortir d'une autorotation est : le manche en avant et pied contraire à la rotation. Mais attention, la pratique est plus pointue et délicate que cette définition.
Bonjour ! J’ai 14 ans, je suis passionné d’aéronautique et normalement futur pilote ! J’ai adoré votre vidéo ! Elle est très recherchée, très claire et bien illustrée ! J’ai "hâte" de savoir le fin mot de l’histoire…. Reposez en paix les 62 personnes décédés 😢 Bonne journée et encore merci pour la vidéo !
Je suis entièrement d'accord avec vous. Le secteur aéronautique semble constamment remettre en question ses pratiques, ce qui le pousse vers l'excellence. En revanche, dans d'autres domaines, cet effort est beaucoup moins présent. Avons-nous peur de reconnaître nos erreurs et de changer nos méthodes de travail? Il manque véritablement une culture du débriefing.
Cela dépend de la balance bénéfice risque, il est plutôt normal de vouloir l'excellence lorsque le crash d'un seul avion peut faire 200 victimes alors que l'erreur d'une personne dans l'industrie par exemple serait bien moins coûteuse en vies humaines. C'est bizarre de parler comme cela mais j'imagine que tout est mesuré.
Cela laisserait supposer que l'on vit dans un monde rationnel donc que les "meilleures décisions" sont prises dans l'intérêt général ou le bon fonctionnement de la société. Il suffit de s'informer même aux pires sources ou aux plus respectables pour constater que l'on en ait très éloigné. Que certains aient manifestement besoin de "rassurer" les populations pour continuer de conserver leurs avantages et leurs pouvoirs ne devraient étonner personne...
Excellente analyse "à chaud" sur le givrage. Merci pour la remarque finale concernant la médiatisation des erreurs aériennes, versus erreurs médicales, erreurs financières (et j'ajoute d'ingéniérie). Merci d'avoir mis en évidence ce biais "cognitif" youtubesque : les erreurs en aviations sont filmées, visibles sur internet, les erreurs médicales ou financières, parfois plus catastrophiques ne sont pas filmées, donc " n'existent " pas dans notre culture de l'image.
Bonsoir franchement l'explication est tres rationnelle vous savez de quoi vous parler . Tres intéressant le sujet bon c'est malheureux mais c'est une cause a effet malheureusement il faut toujours un drame pour se remettre a l'ordre. Paix et lumières a ses âmes 🙏❤️.
Image incroyable, il ne plane plus du tout. Merci pour cette pré-analyse. Une pensée pour tous ces gens dans l'avion qui ont dû voir leur mort arriver, l'horreur.
C est vrai que les images sont impressionnante mais il me semble que ça peut arriver à n importe quel avion en situation de décrochage. Sans la vitesse relative nécessaires un avion n à plus aucune manoeuvrabilité. C est pas comme une voiture..
Didactique. Bravo pour la partie prévention vers la fin, (les températures). Tout le monde est concerné, par la sécurité et la fiabilité des aéronefs. Car un avion peut s'écraser sur des habitations
Merci de rappeler les consignes de sécurité liées à cet avion. Espérons que d'autres aménagements lui seront obligatoires pour améliorer sa tolérance au givrage et que les pilotes ainsi formés éviteront ces situations sans avenir dixit ATE.
J'attendais ta vidéo, j'avoue que j'étais choqué que ce soit vrai cette vidéo :O L'avion fait littéralement la toupie Beyblade j'en reviens toujours pas que ça puisse faire ça Une pensée aux proches des victimes :(
Enorme choc, ma femme a pris l'avion pour Sao Paulo le jour d'avant. Un jour après un avion se crash. Ca fait peur de se dire que ça aurait pu être ma femme.
Merci pour cet exposé sur les conditions de givrage . Il a le mérite de mettre en évidence un phénomène qu“on sous-estime lorsqu‘on est un passager épisodique de vols commerciaux. L’enquête officielle nous dira (pet-être) cequ‘il en est vraiment mais pour le moment on arrive à cerner ce qui est arrivé à cet avion et à ses 62 passagers. Merci „ATE“ et continue à „Fly Safe“ pour nous compter encore tous ces „Debriefs“
Merci a vous tres instructif. L aviation legere et son pilote sont soumis au risque de givrage carbu dont les conséquences sont quasi identiques, extinction moteur.
Salut, comme toujours excellent debrief avec les précautions d' usage...Celui qui cherche à comprendre développe sa capacité analytique sur différentes situations, conscient d' aucune certitude, il sera en mesure d' apprécier le sens critique pour se prémunir du point de non retour par anticipation et réactivité...car en pareilles circonstances le temps se compresse aussi vite que la matière...
Magnifique explication, cela change radicalement de toutes les bêtises qui ne manquent pas d'affluer sur le NET pour dire tout et son contraire à propos des raisons occasionnant ce genre d'accident.
Merci pour cette vidéo ,avec votre expertise...Juste une info : en médecine, depuis environ 3 décennies, après n’importe quel incident ou accident en rapport avec une pratique, une technique, un médicament, les enquêtes fouillées, suivies, avec retex systématiques, puis recommandations, consignes d’applications, re évaluations, voire interdiction ou retrait , sont pratiques formelles incontournables et obligatoires,, du moins en France...Fred
Bonjour à tous Vidéo encore très instructive. Une première remarque : les avions de ligne, type B777, volent effectivement au dessus de beaucoup de phénomènes météo, sachant que pour y arriver et en ressortir, il faut quand même traverser des niveaux inférieurs, MAIS, surtout, en altitude, il y a pleins de conditions météo dangereuses et sournoises. Je ne citerais que l'"ICE CRISTALS", tout simplement mortel. Seconde remarque : les pilotes s'entrainent aux "sorties de situations inusuelles" depuis le Crash de " l'Airbus" sur le vol RIO-PARIS. Volez bien !!!
Salut au dessus de Sao Polo en ayant amorcer sa descente pour atterrissage avec des températures élevées j'ai du mal avec cette théorie par contre une défaillance électronique déclenchée par les éjections coronales violentes actuellement en cours mais votre méga expérience remet en cause mon intuition et la rend obsolète!!! Respects
Merci pour cette vidéo super intéressante. Malgré tout il faut attendre le retour d'enquête même si votre analyse est très pertinente et très probablement dans le vrai! Merci de ne pas avoir décrédibilisé l'ATR, on l'aime bien notre avion quand même ! Respect aux victimes.
Les passagers de cet avion ont du hélas sentir le problème avant de mourir! C'est tragique mais c'est, comme vous le dites que la sécurité va être encore augmentée. L'avion est le mode de transport le plus sûr il faut en être conscient mais le nombre des victimes à chaque accident est extrêmement important et fait peur... Merci pour votre explication d'un vrai spécialiste.
A propos d'images de crash à la TV et de pilote : triste anecdote, dans la fameuse série "L'homme qui valait 3 milliards" (années 70/80), la scène du crash dans le générique est réelle, c'est un vrai crash d'avion le 10 mai 1967, un prototype d'avion dit à "corps portant", le Northrop M2-F2 (avec des plans ou c'est un HL-10) et son pilote y a survécu. Bruce Peterson, pilote d'essai de la NASA, qui ne perdit aucun membre ni organe mais devint aveugle d'un œil suite à une infection contractée à l'hôpital quand il était en convalescence. Et Peterson vivait assez mal de revivre son crash sur les écrans de TV à chaque fois que la série passait. Pour lui ce n'était pas un bon souvenir utile. Après le crash il a continuait sa carrière de pilote d'essai , a accumulé 6000 heures de vol, a pris sa retraite en 1981, et nous a quitté en 2006 à 72 ans.
Cela me rappelle le vol Colgan Air 3407 à Buffalo en 2009 en Bombardier Dash 8 Q400. Mauvaise gestion du givre, inexpérience et état de fatigue de la pilote.
"J'essaie de passer ma qualification ULM". Si seulement tous les pilotes pouvaient être aussi modestes, réalistes et réfléchis. J'aurais adoré t'avoir comme élève... et comme instructeur, donc !
J'apprécie le passage sur la sécurité aérienne par rapport aux autres sécurités, et je pense particulièrement à la route. Un avion qui tombe est spectaculaire et dramatique, mais ce qui se passe sur la route est d'une toute autre ampleur. Conduisons comme si nous pilotions un avion...
@riccodelestaque7720 Bah je sais pas, si on applique les règles aéronautiques à l'automobile, pourquoi pas. Le permis de conduire en 3 ans plutot qu'en 20 heures. Certification de conduite par marque et modèle de véhicule. Formation spécifique pour conduite la nuit ou par temps de brouillard ou neige. Pour la partie mécanique, il faudra faire le CT tous les 6 mois, la dépose du moteur avec vérification du vilbrequin tous les 10 000, remplacement des amortisseurs tous les 5000. T'es prêt ?
@@DemPart Ca peut être intéressant. Il faudrait aussi que les constructeurs arrêtent de nous faire croire que les automobiles roulent toujours dans un monde idéal. Et que les services routiers arrêtent de construire chicanes et ralentisseurs partout, et de laisser se dégrader les revêtements au prétexte que moins d'automobilistes c'est mieux. Il me semble que les pistes d'aéroports ne sont pas gérées comme ça mais mon expérience du sujet est du niveau amateur débutant xd.
Merci de remettre l'église au milieu du village, après avoir visionné d'autres "experts" , Michel Audiart avait raison quand il parlait de ceux qui avaient besoin de faire des phrases.
Merci pour cette vidéo que j'attendais avec impatience. J'imagine que celle avec les deux Rafales ne devrait pas tarder, en espérant que tout le monde s'en soit bien sorti.
Merci d’avoir rappelé que si l’aviation est très critiquée, elle est aussi un des seuls domaines à utiliser le retour d’expérience pour se remettre en cause… La plupart des gens ne comprennent pas la culture de sécurité et comment elle fonctionne parce qu’ils mélangent notamment « erreur » et « faute ». Il y aurait de quoi faire une vidéo de plusieurs heures sur la sécurité des vols…
Givrage évidement très probable, mais, pour en avoir fait l'expérience dans ma jeunesse (en planeur AIR 102 centrage hors limite).., Centrage ?? Pour entretenir une vrille à plat telle que vue sur les vidéos et avoir fait une carrière comme responsable Ops dans l'aérien.. Je me pose des questions ?? Evidement je ne suis pas expert.. ;-) Mais avant tout soutient aux familles et aux personnes impactées.. Félicitation pour votre travail !!
L avion n à plus aucune vitesse ni aucune portance ni aucune manoeuvrabilité, à partir d un certain point il n y a absolument plus rien à faire pour le récupérer. Et ce point s est produit avant que les gens commencent à filmer l avion.
@@LE_GRATIN même en ayant poussé le manche... je suis pas sur que l'avion aurait piqué.... vu qu'il n'a plus de portance..... ils étaient presque tous condamné depuis le début...
@@thetonydu70 je pense comme toi. On sais pas exactement ce qu il s est passé mais l avion était encore très haut dans le ciel au moment où il n y avait plus rien à faire.
@@alpha_scramble81 ça ne s'appelle pas qualité de video mais qualité d'opinion. je sais pas s'il paye déjà pour le droit de l'image. la vidéo (amateur surement) a l'air zoomée pour disparaitre les logos, souvent dans les extrémités de l'écran. pour ça que beaucoup les mettent en centre maintenant.
Bonjour toujours le même plaisir de vous regarder même si je pratique pas moi même l’aviron, seulement en suivant l’aviation genre good. pilote de Thibault palfroy et vos analyses toujours si pointues continuez à nous régaler.Marc -( j’essaye de me mettre aux simulateurs…)
Merci pour ce renforcement positif en fin de vidéo! Je vole actuellement sur B777 et j’ai également revu mes procédures givrage ☺️ J’ai eu fait de l’ATR à l’époque et me souviens bien des « spécificités » liées au givrage. Je viens juste de télécharger la QRH pour la culture. Merci pour cette vidéo qui contribue à la SV.
Merci beaucoup pour cette vidéo. Ma femme, brésilienne, dit que ça a choqué tout le pays et plein de pilotes rappellent sur les RS qu'en effet, cet avion n'est pas fait pour traverser des zones de givre comme celle à l'origine de l'accident d'après les éléments préliminaires.
Des tas d'ATR se sont plantés dans des conditions similaires. Perso, j'ai toujours tout fait pour éviter de voyager dans ce bouzin. Je préfère un vieux fokker 27 comme il en reste plein à ce truc
Merci pour cette analyse pertinente, un avis éclairé ça changera de tout ce que l'on peut entendre sur les chaines d'infos. Et bonnes vacances si c'est le cas. 😉
Perso, je comprends pas qu'on puisse être pilote sans savoir et avoir les réflexes de base de récupèrer une vrille. C'est maintenant normal pour les pilotes européens, ça devrait l'être pour tous les pilotes de tout aéronef. Ça arrive beaucoup plus vite que l'on pense
merci bcp, maintenant je suis un passionné d'aviation, lol , non je plaisante mais c'est tres interessant car je suis ingénieur le technique etc c'est tres instructif merci
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Je sens que je vais encore pleurer avec Koursk, parce que j'ai un ami qui est là bas et qui me dit que c'est par camions entiers qu'ils déversent les corps des pauvres Ukrainiens dans les morgues...
@@ACNNOMOREBLUFF c’est la guerre c’est comme ça
@@maitrenibyat5225Surtout quand ce n'est jamais vous qui la faites, cela va de soi quant on est lâche....
@@ATECHUET
Hello Ate,
J'ai fini "Au-delà du cockpit" aujourd'hui.
Merci pour l'approche très intéressante et pour les conseils qui me permettront de mieux m'organiser face à la charge de travail.
À bientôt
Ca a du être un moment terrible pour toutes les personnes à bord. Tu te vois mourrir sans pouvoir y faire quelque chose. Qu'ils reposent en paix
Effectivement les derniers instants doivent sembler interminables, en connaissant la fin. Paix à leur âme 😢.
J’ai connu une telle expérience, mais à une échelle infiniment moindre, au cours d’un vol régional, et je puis confirmer que c’est une expérience traumatisante. Le sentiment d’impuissance est à la fois effrayant et frustrant.
@@Observateur1281 pourrais tu m'en dire plus s'il te plait? j'aimerais en savoir un peu plus si c'est pas indiscret : )
@@Observateur1281 ça doit être en effet traumatisant.
@@Observateur1281Que vous est-il arrivé ?
Juste passionnant, c'est limpide et toujours super fouillé, bien expliqué....
RIP pour tous les passagers décédés lors dur crash, qui on dut avoir une extrême frayeur, car c'est long la descente ...
Et pensés aux familles aussi .
@electrodepan.servicesPersonne n’a jamais parler de victimes au sol a l’heure ou j’écris, son commentaire a deja 24h donc pourquoi l’ouvrir pour rien?
Il m’est arrivé un cas de givrage sévère et brutal en été dans un passage Nord-Sud sur les Alpes, dans un Piper Turbo Arrow IV au niveau 170. C’était peu au nord du VOR de Bolzano.
Le pare-brise s’était instantanément couvert de glace. J’ai averti le contrôle : « severe icing, I have to go down » et j’ai plongé à 1000 ft/mn sans attendre la clairance. Le contrôle m’a répondu « cleared for flight level 1-3-0 » et à ce niveau la température était positive. Il avait fallu quand même quelques bonnes minutes à fond la vitesse pour dégager le pare brise et les ailes de la glace.
Comme dans le manuel : maximum compatible thrust and get out of icing area. On n’a même pas le temps d’attendre la clairance.
Merci pour le retex ;)
Parfois en vol d’onde (planeur) on rencontre des condis givre, en particulier quand ça s’est couvert en dessous et qu’il faut traverser la couche en IMC (on sert les fesses à ce moment là…), jamais une expérience agréable… Il faudrait vraiment que tout les pilotes de lignes aient des heures de planeur obligatoires chaque année, car c’est tellement formateur, du bon vieux pilotage « aux fesses ».
Quelle tristesse pour toutes ces victimes et pour leurs proches ! Merci beaucoup Monsieur pour vos vidéos et informations ! Bonne journée à tous !
Surtout quand on pense aux proches qui vont voir cette vidéo diffusée en boucle
Bravo pour votre documentation et expertise.Je suis un ancien pilote de ligne, bresilien.J'ai volé des Bandeirante( Embraer -turbo hélice) qui avait les mêmes limitations d'altitude et je confirme la sévérité des conditions climatiques dans cette région du BrésilVos analyses,bien documentées, semblent pertinentes.Attendons l'enquête.
Les changements d'altitude juste avant la vrille sont curieux, les pilotes auraient-ils tenté de sortir de la zone de givrage ?
Ou alors ont-ils été victime d'une désorientation spéciale ou d'un problème technique ?
J'espère que le rapport d'enquête saura y répondre.
Un débriefing très intéressant fait par un ancien pilote de chasse. La qualité des explications et l'empathie font parties de chaque vidéo d'ATE qui maîtrise son sujet sur le bout des doigts....Et pour cause. Une pensée aux passagers qui ont du vivre des instants terribles, à l'équipage qui a tout tenté pour sauver ce qui pouvait l'être et aux familles des victimes. RIP 🙏🏽
Comme d'habitude précis, technique et un ton réservé. Bref professionnel !
Paix aux âmes à tous ces gens.
Et merci pour ces claires explications.
Tant que brésilienne je remercie à toutes et tous pour les condoléances 😓🙏
solidarite avec nos amis bresiliens❤
Bonjour ATE, Il y a des années que je regarde vos vidéos ou vous êtes un pilote d'avion de chasse. C'est bien la première foi que je vous entend dire que vous êtes aussi pilote de ligne ? Félicitations. Vous êtes un grand monsieur .
Vous pouvez parler en connaissance du sujet. Patrick
Et curieux, ds cette vidéo il ne précise pas qu'il a été pilote dans l'aéronavale.
Il à était pilote de kart aussi 😅
J'attendais cette analyse, elle est parfaitement claire...
Ce qui m'a marqué c'est le bruit.
J'avais l'impression qu'on entendait plus le bruit des hélices que celui des moteurs.
L'avion a l'air intègre durant toute sa chute, ça sent le givrage en effet.
Condoléances aux proches des victimes
Ces images font froid dans le dos 😭 Toutes mes condoléances aux familles des victimes de ce terrible accident. Merci beaucoup pour toutes ces explications très claires même pour les non initiés.
Bravo pour votre travail
Mon baptême de vol je l’ai fait sur ATR 72. C’est inoubliable la première sensation de vol ✈️.
Merci ATE pour tout ce que tu fais 😊
Merci pour l'explication ! Je suis brésilien et je suis vraiment triste pour les familles. 😢
ATR a publié un superbe manuel sur les conditions givrantes, un modèle du genre ! Très instructif !
Suite à un incident survenu aux États-Unis...Le système ne degivraiit pas la glace bien en arrière du bord d'attaque.
Perso j'ai vu le système en action sur ATR 42 air littoral en vol . Ça marche bien sur bord attaque et entrée d'air turbine
@@dominiqueroudier9401 les 2 accidents plutôt.
ils ont rien pour les sorties de vrilles ?
@@franckalberto4078 ya pas de procédure sortie de vrille.
Il ya procédures pour empêcher d'y entrer, malheureusement
@@franckalberto4078 En avion "léger" ou classique (et pas "lourd"), le plus courant, notamment en voltige, pour sortir d'une autorotation est : le manche en avant et pied contraire à la rotation. Mais attention, la pratique est plus pointue et délicate que cette définition.
Merci monsieur très intéressant ce que vous dites . 👍👍 et une grosses pensée aux victimes et aux familles ❤❤
Merci capitaine ! Tu nous donnes une lesson d'humilité et tu nous aides à rehausser le nouveau de nos connaissances !
En médecine nos faisons cela lors des revues médicales et, surtout lors des révisons de cas. Merci grand frère 🛩️
Bonjour ! J’ai 14 ans, je suis passionné d’aéronautique et normalement futur pilote ! J’ai adoré votre vidéo ! Elle est très recherchée, très claire et bien illustrée ! J’ai "hâte" de savoir le fin mot de l’histoire…. Reposez en paix les 62 personnes décédés 😢
Bonne journée et encore merci pour la vidéo !
@@The_French_aviation_geek bosse tes maths deja
@@hichamelak-hal5326?
Je suis entièrement d'accord avec vous. Le secteur aéronautique semble constamment remettre en question ses pratiques, ce qui le pousse vers l'excellence. En revanche, dans d'autres domaines, cet effort est beaucoup moins présent. Avons-nous peur de reconnaître nos erreurs et de changer nos méthodes de travail? Il manque véritablement une culture du débriefing.
l'argent a court terme .....
Dans les autres domaines les erreurs coutent rarement aussi cher que dans l'aeronautique, que ce soit en argent ou en vies humaines...
Cela dépend de la balance bénéfice risque, il est plutôt normal de vouloir l'excellence lorsque le crash d'un seul avion peut faire 200 victimes alors que l'erreur d'une personne dans l'industrie par exemple serait bien moins coûteuse en vies humaines. C'est bizarre de parler comme cela mais j'imagine que tout est mesuré.
Cela laisserait supposer que l'on vit dans un monde rationnel donc que les "meilleures décisions" sont prises dans l'intérêt général ou le bon fonctionnement de la société.
Il suffit de s'informer même aux pires sources ou aux plus respectables pour constater que l'on en ait très éloigné.
Que certains aient manifestement besoin de "rassurer" les populations pour continuer de conserver leurs avantages et leurs pouvoirs ne devraient étonner personne...
Une vidéo d'à-propos très instructive. ATE et votre équipe, vous êtes des vrais pros. Bravo 😀
Merci pour la vidéo.
Image impressionnante de givrage en vol 🥶🥴🥶
Bravo ATE pour ton debrief 👍...comme d'habitude du concret,de la précision dans tes données...fly safe..😉🤙... pensées aux victimes et proches..🇧🇷🙏
Excellente analyse "à chaud" sur le givrage. Merci pour la remarque finale concernant la médiatisation des erreurs aériennes, versus erreurs médicales, erreurs financières (et j'ajoute d'ingéniérie). Merci d'avoir mis en évidence ce biais "cognitif" youtubesque : les erreurs en aviations sont filmées, visibles sur internet, les erreurs médicales ou financières, parfois plus catastrophiques ne sont pas filmées, donc " n'existent " pas dans notre culture de l'image.
Bonsoir franchement l'explication est tres rationnelle vous savez de quoi vous parler . Tres intéressant le sujet bon c'est malheureux mais c'est une cause a effet malheureusement il faut toujours un drame pour se remettre a l'ordre. Paix et lumières a ses âmes 🙏❤️.
Merci pour ces explications hyper claires.
Super vidéo comme d'habitude....A chaque fois que je visionne vos vidéos j'en apprends toujours plus !
Excellente remarque sur les autres domaines, la Médecine ou la Banque 👌
Hello et merci pour toutes ces explications passionnant, triste pour tous ces gens qui sont je suppose décédé une penser au famille paix a leur ame.
Image incroyable, il ne plane plus du tout. Merci pour cette pré-analyse.
Une pensée pour tous ces gens dans l'avion qui ont dû voir leur mort arriver, l'horreur.
C est vrai que les images sont impressionnante mais il me semble que ça peut arriver à n importe quel avion en situation de décrochage. Sans la vitesse relative nécessaires un avion n à plus aucune manoeuvrabilité. C est pas comme une voiture..
Didactique. Bravo pour la partie prévention vers la fin, (les températures). Tout le monde est concerné, par la sécurité et la fiabilité des aéronefs. Car un avion peut s'écraser sur des habitations
Merci beaucoup pour se commentaire très instructif 😉
La video qu'on attendait ! Merci 😌
Moi qui suis a moitié Brésilien j'attendais avec impatience ton analyse
Très très juste sur l'application à d'autres domaines, merci
Grand merci et Bravo pour la clarté et l'objectivité, il me semble, de votre propos.
La vidéo que j’attendais
Merci pour les explications ATE
Et bonnes vacances 😊
Toujours aussi précis et concis.
Merci pour la qualité de votre travail.
Merci de rappeler les consignes de sécurité liées à cet avion.
Espérons que d'autres aménagements lui seront obligatoires pour améliorer sa tolérance au givrage et que les pilotes ainsi formés éviteront ces situations sans avenir dixit ATE.
👍👍👍👍
Excellente vidéo très pédagogique. Bravo.
J'attendais ta vidéo, j'avoue que j'étais choqué que ce soit vrai cette vidéo :O
L'avion fait littéralement la toupie Beyblade j'en reviens toujours pas que ça puisse faire ça
Une pensée aux proches des victimes :(
Vraiment instructif merci infiniment.
Enorme choc, ma femme a pris l'avion pour Sao Paulo le jour d'avant.
Un jour après un avion se crash. Ca fait peur de se dire que ça aurait pu être ma femme.
Merci pour cet exposé sur les conditions de givrage . Il a le mérite de mettre en évidence un phénomène qu“on sous-estime lorsqu‘on est un passager épisodique de vols commerciaux. L’enquête officielle nous dira (pet-être) cequ‘il en est vraiment mais pour le moment on arrive à cerner ce qui est arrivé à cet avion et à ses 62 passagers. Merci „ATE“ et continue à „Fly Safe“ pour nous compter encore tous ces „Debriefs“
Merci a vous tres instructif. L aviation legere et son pilote sont soumis au risque de givrage carbu dont les conséquences sont quasi identiques, extinction moteur.
Merci pour ces explications 👍🏻
Salut, comme toujours excellent debrief avec les précautions d' usage...Celui qui cherche à comprendre développe sa capacité analytique sur différentes situations, conscient d' aucune certitude, il sera en mesure d' apprécier le sens critique pour se prémunir du point de non retour par anticipation et réactivité...car en pareilles circonstances le temps se compresse aussi vite que la matière...
Merci Até pour cet excellent debrief ! 👍
J'ai également celui de Blancolirio qui est du même avis.
Bonsoir Ate, merci pour ces explications.
Magnifique explication, cela change radicalement de toutes les bêtises qui ne manquent pas d'affluer sur le NET pour dire tout et son contraire à propos des raisons occasionnant ce genre d'accident.
Excellent commentaire. J’aime beaucoup la façon dont vous traitez les sujets. Toutes les félicitations d’un vieux pilote.
Toute mes condoléances pour les familles 🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️🕊️
Merci pour cette vidéo ,avec votre expertise...Juste une info : en médecine, depuis environ 3 décennies, après n’importe quel incident ou accident en rapport avec une pratique, une technique, un médicament, les enquêtes fouillées, suivies, avec retex systématiques, puis recommandations, consignes d’applications, re évaluations, voire interdiction ou retrait , sont pratiques formelles incontournables et obligatoires,, du moins en France...Fred
Merci ATE pour la clarté de tes explications, le meilleurs comme toujours 👍. Terrible accident en tout cas.
Merci pour cette explication très claire et détaillée !
Une réaction à chaud par un expert comme toi permet de limiter les fake news ou autres phénomènes néfastes.
Bravo pour vos analyses factuelles, rationnelles et constructives. Sans jugement hâtif.
Bravo pour vos analyses instructives et factuelles.
Merci pour cette vidéo et ces théories de ce qui aurait pu ce passer. Ce fut très intéressant et bravo
Bonjour à tous
Vidéo encore très instructive.
Une première remarque : les avions de ligne, type B777, volent effectivement au dessus de beaucoup de phénomènes météo, sachant que pour y arriver et en ressortir, il faut quand même traverser des niveaux inférieurs, MAIS, surtout, en altitude, il y a pleins de conditions météo dangereuses et sournoises. Je ne citerais que l'"ICE CRISTALS", tout simplement mortel.
Seconde remarque : les pilotes s'entrainent aux "sorties de situations inusuelles" depuis le Crash de " l'Airbus" sur le vol RIO-PARIS.
Volez bien !!!
Merci beaucoup pour vos vidéos qui sont toujours extrêmement intéressantes et instructives !
bénédiction aux disparus ainsi qu'à leurs proches. Que notre amour et nos prières les accompagnent 🙏
Amen
Commentaire inapproprié dans un debriefing aéronautique.
@@alaingermain5457 Ou est ton humanité ?
@@kikilatamcyclingÉvitez simplement de profiter d'un accident aéronautique pour afficher vos convictions religieuses.
Salut au dessus de Sao Polo en ayant amorcer sa descente pour atterrissage avec des températures élevées j'ai du mal avec cette théorie par contre une défaillance électronique déclenchée par les éjections coronales violentes actuellement en cours mais votre méga expérience remet en cause mon intuition et la rend obsolète!!!
Respects
C’est dommage pour toutes ces vies. Pour ces gens qui se voient mourir. Impuissants.
Que DIEU console leur famille et leurs proches.
Merci pour cette vidéo super intéressante.
Malgré tout il faut attendre le retour d'enquête même si votre analyse est très pertinente et très probablement dans le vrai!
Merci de ne pas avoir décrédibilisé l'ATR, on l'aime bien notre avion quand même !
Respect aux victimes.
Merci pour ton analyse très instructive.
Fly safe 😉
Les passagers de cet avion ont du hélas sentir le problème avant de mourir! C'est tragique mais c'est, comme vous le dites que la sécurité va être encore augmentée. L'avion est le mode de transport le plus sûr il faut en être conscient mais le nombre des victimes à chaque accident est extrêmement important et fait peur... Merci pour votre explication d'un vrai spécialiste.
J'aurais bien aimé avoir le ressenti des pilotes de l'ATR 42-600 d'Air St-Pierre qui sont confrontés à ce genre d'aléas météo à longueur d'année.
A propos d'images de crash à la TV et de pilote : triste anecdote, dans la fameuse série "L'homme qui valait 3 milliards" (années 70/80), la scène du crash dans le générique est réelle, c'est un vrai crash d'avion le 10 mai 1967, un prototype d'avion dit à "corps portant", le Northrop M2-F2 (avec des plans ou c'est un HL-10) et son pilote y a survécu.
Bruce Peterson, pilote d'essai de la NASA, qui ne perdit aucun membre ni organe mais devint aveugle d'un œil suite à une infection contractée à l'hôpital quand il était en convalescence.
Et Peterson vivait assez mal de revivre son crash sur les écrans de TV à chaque fois que la série passait. Pour lui ce n'était pas un bon souvenir utile. Après le crash il a continuait sa carrière de pilote d'essai , a accumulé 6000 heures de vol, a pris sa retraite en 1981, et nous a quitté en 2006 à 72 ans.
Il a continué sa carrière en étant aveugle d'un oeil !!??!?!?🤨🤔🙄...
En regardant ces images, on pense aux passagers et membres d'équipage et à leurs familles.
et la population de GAZA ?µtu en penses quelque chose ou tu t'en tape les coucougnettes ?
@@jacquesbarthelemy2905 moi non.
@@analphabetsanslubrifiant quel rapport l'extrémiste ?
J'adore cette préoccupation intelligente de la sécurité
Cela me rappelle le vol Colgan Air 3407 à Buffalo en 2009 en Bombardier Dash 8 Q400. Mauvaise gestion du givre, inexpérience et état de fatigue de la pilote.
J'adore vos analyses très pros sur des incidents.....
"J'essaie de passer ma qualification ULM".
Si seulement tous les pilotes pouvaient être aussi modestes, réalistes et réfléchis.
J'aurais adoré t'avoir comme élève... et comme instructeur, donc !
J'apprécie le passage sur la sécurité aérienne par rapport aux autres sécurités, et je pense particulièrement à la route. Un avion qui tombe est spectaculaire et dramatique, mais ce qui se passe sur la route est d'une toute autre ampleur. Conduisons comme si nous pilotions un avion...
Tu as vérifié la pression et la bande de roulement hier avant de prendre la route ?
@riccodelestaque7720 non mais je ne donne pas se leçon.
@riccodelestaque7720 Bah je sais pas, si on applique les règles aéronautiques à l'automobile, pourquoi pas. Le permis de conduire en 3 ans plutot qu'en 20 heures.
Certification de conduite par marque et modèle de véhicule.
Formation spécifique pour conduite la nuit ou par temps de brouillard ou neige.
Pour la partie mécanique, il faudra faire le CT tous les 6 mois, la dépose du moteur avec vérification du vilbrequin tous les 10 000, remplacement des amortisseurs tous les 5000. T'es prêt ?
@@DemPart Ca peut être intéressant. Il faudrait aussi que les constructeurs arrêtent de nous faire croire que les automobiles roulent toujours dans un monde idéal. Et que les services routiers arrêtent de construire chicanes et ralentisseurs partout, et de laisser se dégrader les revêtements au prétexte que moins d'automobilistes c'est mieux. Il me semble que les pistes d'aéroports ne sont pas gérées comme ça mais mon expérience du sujet est du niveau amateur débutant xd.
Merci pour les explications
Merci de remettre l'église au milieu du village, après avoir visionné d'autres "experts" , Michel Audiart avait raison quand il parlait de ceux qui avaient besoin de faire des phrases.
Merci pour cette vidéo que j'attendais avec impatience. J'imagine que celle avec les deux Rafales ne devrait pas tarder, en espérant que tout le monde s'en soit bien sorti.
Merci d’avoir rappelé que si l’aviation est très critiquée, elle est aussi un des seuls domaines à utiliser le retour d’expérience pour se remettre en cause… La plupart des gens ne comprennent pas la culture de sécurité et comment elle fonctionne parce qu’ils mélangent notamment « erreur » et « faute ». Il y aurait de quoi faire une vidéo de plusieurs heures sur la sécurité des vols…
Givrage évidement très probable, mais, pour en avoir fait l'expérience dans ma jeunesse (en planeur AIR 102 centrage hors limite).., Centrage ?? Pour entretenir une vrille à plat telle que vue sur les vidéos et avoir fait une carrière comme responsable Ops dans l'aérien.. Je me pose des questions ?? Evidement je ne suis pas expert.. ;-) Mais avant tout soutient aux familles et aux personnes impactées.. Félicitation pour votre travail !!
à cause du peu de surface sur la gouverne et du centrage/masse des moteurs, quasi impossible de sortir de ce genre de vrille sur ce type d'appareil
L avion n à plus aucune vitesse ni aucune portance ni aucune manoeuvrabilité, à partir d un certain point il n y a absolument plus rien à faire pour le récupérer. Et ce point s est produit avant que les gens commencent à filmer l avion.
@@LE_GRATIN même en ayant poussé le manche... je suis pas sur que l'avion aurait piqué.... vu qu'il n'a plus de portance..... ils étaient presque tous condamné depuis le début...
@@thetonydu70 je pense comme toi. On sais pas exactement ce qu il s est passé mais l avion était encore très haut dans le ciel au moment où il n y avait plus rien à faire.
Pauvre Até, il n'est jamais tranquille, même en vacances, il y a toujours une actualité qui lui fait ressortir la caméra 🤣
Et pourtant la qualité des vidéos ne changent pas et elles sont toujours aussi propres
@@alpha_scramble81 ça ne s'appelle pas qualité de video mais qualité d'opinion. je sais pas s'il paye déjà pour le droit de l'image. la vidéo (amateur surement) a l'air zoomée pour disparaitre les logos, souvent dans les extrémités de l'écran. pour ça que beaucoup les mettent en centre maintenant.
Bonjour toujours le même plaisir de vous regarder même si je pratique pas moi même l’aviron, seulement en suivant l’aviation genre good. pilote de Thibault palfroy et vos analyses toujours si pointues continuez à nous régaler.Marc -( j’essaye de me mettre aux simulateurs…)
Slt ATE , c’est UPRT (Upset Prevention Recovery Training) top la video fly safe
Toutes mes pensées aux familles des victimes.
Ouaou ! Cette vidéo m'a appris un tas de trucs super intéressants !
Explications claires 👍
Excellente vidéo ; merci ! 🙏🏼
Merci pour ce renforcement positif en fin de vidéo!
Je vole actuellement sur B777 et j’ai également revu mes procédures givrage ☺️
J’ai eu fait de l’ATR à l’époque et me souviens bien des « spécificités » liées au givrage. Je viens juste de télécharger la QRH pour la culture.
Merci pour cette vidéo qui contribue à la SV.
Merci beaucoup pour cette vidéo. Ma femme, brésilienne, dit que ça a choqué tout le pays et plein de pilotes rappellent sur les RS qu'en effet, cet avion n'est pas fait pour traverser des zones de givre comme celle à l'origine de l'accident d'après les éléments préliminaires.
Des tas d'ATR se sont plantés dans des conditions similaires. Perso, j'ai toujours tout fait pour éviter de voyager dans ce bouzin. Je préfère un vieux fokker 27 comme il en reste plein à ce truc
J'adore ta chaine et tes effort la font grandir. Bonne condinuation! je suis pilot d'ULM ;)
Terrible pour tous ces pauvres gens et leurs familles mais encore une fois Ate... Top !!! 🙏
Merci pour cette analyse pertinente, un avis éclairé ça changera de tout ce que l'on peut entendre sur les chaines d'infos.
Et bonnes vacances si c'est le cas. 😉
Salut du Québec,toujours très pertinent tes vidéo. J’adore.
Tout est claire! merci
comment rendre intelligible une chose compliquée.
Perso, je comprends pas qu'on puisse être pilote sans savoir et avoir les réflexes de base de récupèrer une vrille. C'est maintenant normal pour les pilotes européens, ça devrait l'être pour tous les pilotes de tout aéronef. Ça arrive beaucoup plus vite que l'on pense
Triste nouvelle
Une prière pour toutes ces personnes.
Une pensée pour les familles.
Que dire!
toujours passionnant et instructif !
Merci pour toutes ces précisions très intéressantes, même si la vérité et l’enquête sur ce crash s’avèrent être différentes.
merci bcp, maintenant je suis un passionné d'aviation, lol , non je plaisante mais c'est tres interessant car je suis ingénieur le technique etc c'est tres instructif merci
Génial !! Comme d’hab ! Vous êtes au top !!!!👍