2000 просмотров, лайков 200+, в чем сложность поставить лайк, для тех кто не в курсе, за лайки автор канала не получает денег, лайки нужны для продвижения ролика на Ютубе, чем больше лайков, тем больше Ютуб предложит этот ролик , тем больше возможно людей посмотрят. Не верите, у Гугла спросите.
Больше того скажу, вообще ни каких денег от ютюба не получаем, в противном случае ютюб насует полную панамку рекламы и ролики смотреть будет не возможно. Единственный способ, что бы сводить концы с концами, частные пожертвования, но к сожалению это пока не работает
С лайками у меня не так все просто - лайк добавляет ролик в плейлист, который я потом, обычно, просматриваю неоднократно. А так бы ставил лвйк каждому просмотренному ролику.
@@birsk02 Плейлист должен быть на каждую категорию отдельно, у меня например история, авто, в эти разделы вношу ролики которые возможно мне ещё пригодятся, а понравившиеся ролики, которые отмечаются лайков, это не плейлист, это половина всех просмотренных роликов, там не возможно ничего найти, их тысячи.
Обалденный по информативности выпуск! Ну вроде бы все простые и понятные истины, но поражает колличество нюансов, которые были озвучены в этом видео. 601+ и лично Сергею Поликову большая благодарность за этот выпуск.
Спасибо! Очень познавательно ибо акустикой помещения мало кто заморачивается, а зря. Это такой же элемент звукового тракта как и любой другой , а может даже и важнее. Получил массу позитивных эмоций. Благодарю!
Огромное спасибо вам , видео очень интересное и актуальное для нас , а также спасибо вашим гостям , и отдельная благодарность Константину который мельчайшими подробностями и нюансами компенсировал некоторую зажатость Дмитрия . От всей души желаю вам удачи .Ждём продолжения .
@@vikpet1968 я так понимаю тут практический пример, как человек в обычной комнате боролся с акустическими артефактами, как можно выходить из ситуаций чтоб и хорошо и не строить с нуля и вообще очень много практических примеров и техник как обойтись малой кровью. Кому надо с нуля строить это отдельная тема там нужны калькуляторы и расчётные программы симуляторы, ну и задачи звукорежиссерскую Студию камеру делать не стояло.
@@studio601plus Прошу прощения , но я не даю ссылки на сторонние сайты которые могут вам составить конкуренцию или как-то навредить . В ссылке на онлайн калькуляторы нет ни форума , ни рекламы , нет ничего кроме РЕКОМЕНДАЦИЙ , где наилучше установить акустику , где установить звукопоглощающие экраны . Не понимаю чем эта информация может вам навредить ? PS Вы своё видео озаглавили то как , практические советы , понимаете , вот я и продолжил начатое вами .
Помещение это очень важно ! из уст Дмитрия истина звучит ! НО ! В любом помещении также ВАЖНО ! правильно расставить Акустику ! где важен каждый миллиметр разворота АС глубины ширины Жалко что многие в это не вникают и мучаются ! надеюсь на 2 часть !
Здравствуйте, 17:26 на заднем плане стоят белые колонки со сдвоенными динамиками . Скажите пожалуйста - это чисто нижнее звено или сабвуферы? Если нч - на каких динамика собирали и какая частота среза сверху? Спасибо
Дмитрий Свобода ответил через нашу страницу: =Здравствуйте, Степан! Это не отдельный саб, это АС, сзади снизу стоят НЧ боксы, а на них СЧ/ВЧ излучатели. Я об этой акустической системе не говорил, поскольку тема нашей беседы касалась акустического оформления помещений. Относительно Вашего вопроса: это трёхполосная АС "ТОПАЗ 3-ПМ" разработки и изготовления нашего Акустического центра НИЧ МТУСИ. Два СЧ драйвера включены по системе Д'Апполито с твитером в центре - это в верхней части и НЧ бокс в нижней части. В качестве басовых излучателей для этого моего помещения использованы 10' головки HERTZ с катушками, перемотанными на сопротивление 12 Ом. Кроме того, в головках заменены центрирующие шайбы и у двух заново подобраны пылезащитные колпачки. НЧ боксы работают с шахтой фазоинвертора, направленного вниз и установлены на высоких шипах на звукоотражающей мраморной панели (она тоже на шипах, но не высоких). Изменяя высоту шипов АС, в этой конструкции можно в небольших пределах осуществлять настройку фазоинвертора. Частоты разделения полос - 600/5000 Гц, характеристическая чувствительность 91 дБ/Вт/м. Обе АС покрашены в белый цвет (под общий дизайн помещения) с помощью автомобильных методов (грунтовка, шпатлёвка, автоэмаль с запеканием в термокамере для окраски авто) - это прекрасный способ не бояться царапин при транспортировке этих изделий. Я их очень часто отвожу из дома в МТУСИ для занятий в вузе и несколько раз использовал на нашей выставке "Российский Hi-End". Более подробная информация про эти экспериментальные АС с глубокой звуковой сценой имеется на сайте выставки roshiend.ru/ ПРОДУКЦИЯ/ Акустические системы.
@@studio601plus тоже пришел к подобной конструкции. Сч/вч диаполлито в ОЯ (в моем случае трансм линия колонки TDL T-LINE 3)) а нч звено в зя и также на спаренных динамиках. Можете порекомендовать динамики до 500 гц на 8 дюймов и 8 ом в зя до 70л ? Спасибо.
@@СтепанФилипас АС "ТОПАЗ 3-ПМ" , как Вы видите, двухблочные. СЧ/ВЧ бокс закрытый. Что касается НЧ головок для Вашего случая, определитесь с характеристической чувствительностью. Если Вам больше 87-88 дБ/Вт/м не нужно, то таких вы можете найти в инете множество. Только не нужно забывать, что производители обычно этот параметр завышают на 3-5 дБ.
@@ДмитрийСвобода-ф3ж я сначала смотрел на fountek fw 222 но те алюминиевые динамики что я слышал - звучат как-то глухо (про скан спик не скажу - все советуют... , fountek не слышал ).. Мне бы хотелось услышать вашу рекомендацию по бумажным динамикам, желательно усиленных карбоном чтобы на низах их не коробило) или что бы вы сами выбрали. Чувствительность меня не сильно интересует - у меня би-ампинг (на усь 50вт/8ом; 100вт/4ом)с активным кроссовером (70-700гц) Интересна детальность (поэтому зя) и чтоб можно было рок послушать...
@@СтепанФилипас 8ми Омные головки указанного размера для закрытого бокса за приемлемую цену я сейчас не наблюдаю. Из 4-х Омных неплохую линейность до 500 Гц в закрытом боксе могут показать Alpine SWG-844 (Fs=32 Hz,Vas=35 L, Qts=0,4) HELIX P8 Precision (Fs=41 Hz,Vas=19 L, Qts=0,3).
Я со своей одной и той же аппаратурой и акустикой переезжал по Питеру по съемным квартирам 15 раз.Так вот мне эта тема знакома.В некоторых квартирах звучало прекрасно,в некоторых не играла совсем и приходилось предпринимать действия по подготовке чтобы звучало.
Всем привет! Есть ряд вопросов по существу, можно назвать студии в которых был реализован данный проект? Каким образом звукорежиссёр (желательно Ф.И.О.) принимал работу? В каком году это было? Надеюсь всем будет интересно услышать ответ.
Студии для радиостанции "Орфей", серия из 24 студий и аппаратных Гостелердио в Москве на Пятницкой ул., залы Конгресс- центра, Ученого совета, речевые и музыкальные студии и аппаратные студии в МТУСИ, частные студии и аппаратные, коттеджные помещения для прослушивания
Тут как с проводами, главное без фанатизма. До какой то громкости можно хоть в туалете с кафелем слушать. Переглушить комнату как в студии - тоже звук умрет.
@@vikpet1968 Ага :) Которые ничего общего не имеют с тем что бывает на самом деле :))))) Им даже без разницы у вас бетонные стены или с дерева да хоть теплица главное размеры - прям как настройка ФИ :) А если еще учесть ах* количество методик и то что человек как правило не знает на перед что случится если он примет то или иное решение тогда это все превращается в самую что ни есть Санта-Барбару на пожить по дольше и решится хотя бы на что то более менее .
@@nikolka900226 Скажите пожалуйста , имеет ли значение материал стен если вам нужно определить первые отражения от стен чтобы в этих местах повесить звукопоглощающие экраны ? Нет не имеет , а калькулятор первых отражений есть . Там и правильное расположение акустики и места прослушивания . И сразу после ввода размера вашей комнаты вы понимаете где звукопоглощающие панели нужны а где от них толку не будет . В сети есть видео где для определения этих мест используют зеркало но при помощи зеркала не увидеть точку за акустикой или сзади слушателя .
@@vikpet1968 Вик, давайте я помогу с калькуляторами если хотите :) 1. определить первые отражения от стен + 2. чтобы в этих местах повесить звукопоглощающие экраны = Что будет дальше ? Какие изменения должны произойти ? А у меня тут как рас дифузоры шредера стоят а вы хотите поглотить ! - зачем ? Или по другому, спрошу ... - Вы уверены в том что нужно именно поглощать "на стенах" ? Просто ... если все на столько "на оборот" тогда в местах более проблемных нужно рассеивать но я не проводил таких игр над собой и не знаю что и к чему . Материал стен важен на самом деле и не только в низких а более в чувствительном для слуха диапазоне . И простите меня прошу за мой тон но я вынужден написать сл . Если калькулятор говорит человеку где ему сидеть и как слушать если все на столько запущено ... - Пора в школу ! :) Нужно учится иначе не за порогом тот час когда фитнес браслет будет ночью будить и оповещать о времени для сран*я : ( Калькулятор может предсказать как быть с полом и потолком ? Он может выдать инф. в какую жо залезут сч и вч ? Он инф. выдает некую ок. а расчетные формулы заложенные туда они вообще для чего ? Просто если это студийка тогда вопрос для какого студ. помещения что там делать будут ? орать или может человек там петь будет или играть на струнном\клавишном инструменте или это для прослушивания КДП тогда что ? Все под одну дудень завернуть и ? Ладно :) Проехали ... Узнаем мы первые те места и будем значит поглощать а чем и как ? Мне не кажется, если в школу не хочется но очень чешется тогда можно поиграться с микрофоном - толку будет на много больше и главное все на глазах и слуху проникнутся можно и замереть .
@@nikolka900226 Мы с вами ведём диалог под видео посвящённое теме акустической обработке помещения для прослушивания музыки . Ещё год назад я и понятия не имел насколько сильно результат , то что мы услышим и как мы услышим , зависит от акустики помещения . Сам факт того что в видео даются рекомендации по улучшению акустики помещения свидетельствует о том что в этом есть необходимость . И так . Первые отражения , звук от правой колонки отбиваясь от правой стены и левой колонки от левой стены в принципе ни на что не влияет при условии что они имеют равные коэффициенты отражения . Но так бывает не всегда . Иногда на одной из стен весит ковёр . Как решить эту задачу ? Изготовить звукопоглощающую панель . Захотел послушать поставил и ладушки . Но вот звук левой колонки отражённый от правой стены и наоборот , отражённый позади нас ухудшает стерео , увеличивает время затекания сигнала . Я не могу давать ссылки на сторонние видео , авторы этого канала запрещают это делать без их разрешения , но в сети есть много видео как , и насколько сильно , меняется акустика помещения при установке звукопоглощающих панелей . Есть видео как и из чего лучше их самостоятельно изготовить . Калькуляторы это лишь инструменты , как набор ключей , помогающие решать определённые задачи не более . К примеру , нужно узнать курс валют есть два варианта : сбегать в ближайший банк или посмотреть онлайн . В нашем случае перемещать зеркало вдоль стены или посмотреть через онлайн калькулятор . В вопросах звуковоспроизведения я согласен с мнением : качественное звуковоспроизведение это миллион компромиссов тысяч переменных .
Спасибо за видео. Я живу в комнате с достаточно высокими потолками, почти 4м Комната фактически напоминает собой куб. Существует ли способ минимальными усилиями убрать эхо в помещении. Ремонт с полной шумоизоляцией делать не хотелось бы. Сейчас на полу лежит ворсистый ковер, практически на всю поверхность, стоит достаточно крупная кровать, но эхо остается под потолком, как можно бороться с подобным
Авторы канала прислушиваются к комментариям и пожеланиям подписчиков. Молодцы, нужная тема. А то народ на покупает техники и все не звучит, а всего лишь нужно помещение сделать, а не технику из окна выкидывать.
@@studio601plus Сережа ) Вот даже под пытками не скажу где был в кадре, но здесь в этом ролике нету) Но реально, тебя (Вас) очень приятно наблюдать в кадре. Я понимаю что ты (Вы) стараешься (стараетесь) придерживаться стилистики не попадания в кадр, но однако, как человек, который смотрит ваш канал чуть больше года уже , и пересмотрел часть ваших старых видео, скажу что появление мистера Сергея в кадре это всегда радость :) Поэтому не стесняйся появляться в кадре, всегда приятно видеть. Т.к. ты и есть контент и сердце этого канала вне всяких сомнений. Кстати огромное спасибо за работу. Очень интересный и ламповый материал, именно ламповые видео, с ламповой подачей. И очень интересные темы и собеседники :)
@@studio601plus Да пожалуйста, пишу от души :) Не всегда есть время посмотреть. Но когда залипаю на твой канал, это может иногда неделями длиться. Т.к. увлекаюсь тоже немного темой аудиофилии :)
Господа-коллеги, собрался делать ремонт в новой квартире.. прям воспрял духом.. но не понятно, как быть в монолитном доме - особо интересная тема. Очень прошу продолжить:) как лучше заглушить стены от гула? и тд
Спасибо вам огромное за полезное видео !!! Блин есть действит. более удачные планировки а есть менее удачные. У меня панелька серии 111 где зал 16,5 м и окно ( с вых. на балкон ) и напротив двойные двери ( вход с длинного коридора ) Бас рычит где то в низу 35-50 Гц чисто на слух и + мне кажется есть провал = потому что грудного низа в вокале вечно не хватает это наверно примерно 100-250 Гц = как раз таки наверное окно с дверями съедают зараза. В общем спасибо за ролик, что то выборочно попробую применить. Хотя понятно что напольники больше не ногой мне, только полочники ! 😂
5-7 мм налитые на керамзит цементный раствор вывести в уровень невозможно,пока не прольём керамзит.А затем фанера должна же каким то образом крепиться к этой тонкой корочке ,иначе края будут вздыбливаться.Если применить систему полов Кнауф ( плиты на том же керамзите)?
Хороший выпуск.Как раз себе буду делать проект.Тут пишут про старые методы.Старое все и есть лучшее.Очень хочется выпуски, про динамики Western Electric, и ламповые сборки на 300B.А то новодельное все мертво.
Все ненужное на слом , соберём металлом ... Красиво и наверно музыкально ...начинаю правильно класть и ложить... Всё-таки были и есть пытливые умы с аудиофильной жилкой ! Спасибо за науку
Когда я планировал капремонт в гостиной (типовая многоэтажка) под комнату для прослушивания, то заказал дизайн-проект с учетом в 1-ю очередь улучшения звукоизоляции помещения. Звукоизоляция предусмотрена межквартирной перегородки, пола и потолка. Предусмотрена полная замена электропроводки во всей квартире по отдельному проекту... Второе требование - звукопоглощение отделочных материалов. Стена напротив колонок облицовывается пробковыми панелями, потолок 2-х-уровневый ГКЛ с облицовкой середины акустическими потолочными панелями Терматекс. Пол - пробковое покрытие со звукоизоляционной подложкой по сборной стяжке по слою сухой засыпки... , конечно ковер на полу. :-) Всё без фанатизма, ничего лишнего... Ещё, что касается аппаратной части - использование усилителя (ресивера) с функцией автонастройки типа YPAO от YAMAHA - не обязательно, но помогает настроить систему быстро, когда пришли гости и произошли передвижки мебели.
Авто калибровка помещения - хорошее дело - не учитывает человеческий фактор. При отделке помещения важно воспользоваться услугами профессионалов, чтобы результат оправдал затраченные ресурсы.
Сергей, так а какая последовательность возведения конструкций? Сначала пол, затем потолок, затем стены? Я планирую заняться, но из видео очередность не понятна!
@@libermann1611 от нашего стола вашему: Дмитрий Свобода - Хороший и вовсе не праздный вопрос! Начинаем с акустических измерений, то есть определяем, нужно ли Вам что-то исправлять в НЧ отклике Вашего помещения. Если это требуется, то нужно прикинуть какого рода НЧ звукопоглотители оптимальны: мембранные потолочные звукопоглотители, которые я применил в моих условиях, уголковые басовые ловушки и пр. Таким образом вырисуются будущие "жители" Вашего помещения прослушивания. Если НЧ невзгод измерения не покажут, то нужно немедленно налить себе "за везуху" рюмочку коньяку и приступить к следующему этапу - звукоизоляции стеновых пустот по периметру комнаты. Я о нём подробно рассказал. По окончании этого этапа целесообразно переключиться к потолку. По выявленным частотам гудящих НЧ частот нужно определить размеры реечных каркасов каркасов и подвесных потолочных мембран(для них - 1/4 или 1/8 или 1/16 от главной частоты резонанса). Сразу же заложить электропроводку потолочного освещения (у меня три раздельные группы плюс диммерный темнитель). Если НЧ невзод нет, можно заказать потолочный тканевый натяжной потолок. Обязательно тканевый, ибо пластик будет являться частично отражающей поверхностью. После этого, поскольку с потолка сыпаться уже ничего не будет, нужно заняться обустройством пола. Тот вариант, который я применил у себя, строится чрезвычайно быстро. Не следует забывать, что керамзитовая насыпка и металлическая сетка с "железнением" не должны вплотную касаться стен. После полного высыхания стяжки, на пол укладываются листы фанеры и ковролин. По завершении "половых" вопросов нужно опять провести акустические измерения и оценить, насколько выровнялась АЧХ помещения. По результатам этих измерений можно достаточно точно определить конструкцию и тип стенового покрытия. С помощью громких хлопков в ладоши нужно послушать, не появились ли в помещении отголоски (они называются "порхающее эхо"). Если они есть, то покрытие стен должно быть более поглощающим. Если нет, это уже лучше. Однако при окончательном выборе стенового покрытия не допустите излишнего звукопоглощения. Хлопок должен быть с чуть заметной быстро затухающей реверберацией (эхом), которую потом можно будет, при необходимости, достаточно просто убрать. Если кабельная разводка будет осуществляться в уложенных по периметру пластиковых коробах, то они крепятся дюбелями к нижним частям стены по их периметру. И, наконец, заключительный и очень важный момент основных строительных работ. Введите в уже обрисовавшееся помещение Вашего кота и накормите его. Опытные люди говорят, что чем обильнее и вкуснее будет угощение котейки, тем качественней будет звук в помещении. Женам Ваше законченное основными строительными работами помещение пока лучше не показывать и праздничное меню кота не сообщать. Во избежании… Ну, а если серьёзно, то очерёдность работ именно такова. О деталях работ я в передаче рассказал. УДАЧИ!
Здравствуйте у меня возник ряд вопросов. Какое влияние на звук может оказать мрамор-гранит плиты под АС? Какое влияние на звук может оказать материал стойки на которой стоит аппаратура (дерево, стекло)? Каким должно быть минимальное расстояние от рассеивающего диффузора на тыловой стене до ушей слушателя? В некоторых статьях по акустике помещения указано , что если голова слушателя находится близко к тыловой стене, то нужно размещать поглощение прямо за головой, а по бокам от головы рассеивание, так улучшается стерео образ.
Простой ответ - самое прямое влияние. Плиты под АС имеют две задачи: инерционная, что бы поглощать вибрации как масса. Вторая - вибропоглощение. Обычно этого достигают дополняя плиту материалом, например листиком ковролина. Стойки находятся в зоне действия достаточно больших уровней звукового давления. То, как они отражают разные частоты, влияет на акустику помещения. Кстати, проводились такие сравнения: брали две разных стойки и сравнивали звук системы на одной и другой. Была заметная разница. Потом эти стойки перемещали за стенку и на них так же располагалась та же аппаратура и разница пропадала. Это говорит о том, что акустика стоек, как элемента акустики помещения важнее даже их вибрационых свойств по отношению к аппаратуре.
Это тема. С нашими неприспособленными комнатами многим нужны басовые ловушки, акустические диффузоры на стенах и потолке. Как это все правильно выбрать и установить - недостаточно раскрытая тема на русском языке. Западные книги есть неплохие, но все на нерусском.
Железнение - это когда уплотняется верхний слой цементной смеси, типа посыпается чистым цементом и выглаживается. Как чистый цемент не развалится - лично мне не очевидно. Вероятно, имеется в виду всекишь какой-то состав типа штукатурки или плиточного клея.
OrbRider, просмотрите это место в передаче ещё раз: чтобы цемент, нанесённый при "железнении" достаточно тонким слоем не разваливался, я всегда наношу его на мелкоячеистую металлическую сетку - я об этом упоминал..
@@ДмитрийСвобода-ф3ж Я не пропустил этот момент, но все равно странное решение. Есть же технология сухой стяжки, когда на керамзит кладется ГВЛ. Есть всякие ЗИПсы и прочие изыски из области звукоизоляции. Мне понятно, что КДП и звукоизоляция не всегда параллельные задачи, а иногда и прямо таки противоположные... Короче, вы загрузили мой мозг и за это вам огромное спасибо! ))
Всем привет.Ребята подскажите как выйти из ситуации-помещение (18кв)...оно же и жилое ...оно же и рабочее.У меня музыка идет фоном в работе. Я занимаюсь швейным делом. Раскрой материала-на полу(предварительно убираю ковер) при этом музыка играет...затем идет сама работа. По 8-10 ч в день (когда супруга позволяет слушать музыку) Ковер обратно стелить-нет варианта. Как найти компромис?
Рашид, попробуйте исследовать Ваше помещение на определение возможно мешающего низкочастотного резонанса. Об этом я подробно рассказывал в первой части. Если его нет или он мал по значению (что бывает весьма нечасто), тогда и дополнительная акустическая обработка не так необходима.
Слушайте полочники. Нет баса - нет проблем. Как убрать 30-40 гц на 3дб? Приподнять колонку на 20-30см от пола, заткнуть фазоинвертор, отодвинуть колонки на 1метр от стен. И так без конца
Ну разве это реальные практические советы? Мы живем в квартирах, а не в студиях! Обычно аудио стоит в гостиной или спальне и это обычная семейная комната! По согласованию с женой, ценой и размерами своей комнаты надо выбирать по звуку и покупать аудио, т е соответствующие по размерам и мощности колонки , усилитель и тд! Затем по допустимому и согласованному с женой дизайну комнаты надо подбирать мягкую мебель, ковры , шторы с идеей, что это будет не только красиво, но и практично с точки зрения теоретически достаточного звукопоглащения!!! И дальше надо работать с качеством звука т е с его настройками! И для этого надо самому иметь уши и понимать, что такое натуральный звук! Слушая свою аппаратуру в комнате надо понимать, звук получается натуральный или искусственный! Звук обычно анализируется на человеческом голосе без микрофона и на акустических инструментах без усиления! И таким образом небольшими корректировками аппаратуры, кабелей и звукопоглащения в комнате вы приходите к своему идеальному звуку!!!
Все верно! Накупят по совету блогеров ,,Реактивных истребителей,,, поставят в малюсенькую комнатку и бегают потом, то шторы берут безумно дорогие и толстые, то ковры на стенах, то паролон за колонками прибьют, короче, колхозят не по детски, а ещё потом советы любят давать.. Дома нужна музыкальная акустика, чтоб по кайфу))) А если она подобрана по помещению, то и колхозить не надо...
Был приятно удивлён 2:19, что в системе уважаемого Дмитрия Георгиевича стоит наш звуковой монитор LES AM-12AS, в создании и настройке которого принимал непосредственное участие.
Видимо, нужно разделить два аспекта. Первое: звукоизоляция помещения прослушивания от других помещений. И второе: настройка помещения на хороший звук. А то как то всё в кучу получилось на мой взгляд.
Забавное видео, но у меня закралось сомнение, что композиции записанные в студиях, спроэктированных этим специалистом, когда либо станут номинантом на премию «Грэмми» за лучшую запись года.
@@diman9836 Студии для радиостанции "Орфей", серия из 24 студий и аппаратных Гостелердио в Москве на Пятницкой ул., залы Конгресс- центра, Ученого совета, речевые и музыкальные студии и аппаратные студии в МТУСИ, частные студии и аппаратные, коттеджные помещения для прослушивания
Что-то не то говорят, что значит, в переглушеном помещение обертонов не будет? куда они денуться если они на записи есть? это важно только для живого исполнениния музыки, для концентного исполнениния или для студии, а для прослушивания дома чем меньше паразитных звуков (не заложеных в процессе записи) тем лучше. Это мое мнение как обычного слушателя, любителя музыки.
Олег, Вы абсолютно правы, обертона, так украшающие музыку, в записи обязательно будут. Но при воспроизведении этой записи в переглушенном помещении Вы их услышите значительно ослабленными.
ruclips.net/video/43LnaJiEolU/видео.html абсолютно верно! Материалы должны быть разной толщины и плотности, чтобы гасить резонансы в переходных процессах. Для стен, например, идеален бутерброд из 10мм ГВЛ + 12,5мм ГКЛ.
120 Гц - это ваша вертикальная мода. А 80 Гц - это мода вперёд назад или боковая. Хуже, если комната квадратная. Надо думать о резонансных элементах на стенах
@@noneimnoneimov6277 Дмитрий Свобода Сегодня, 15:26 Кому:вам Варианты с провалами АЧХ в помещении прослушивания встречаются, но довольно редко. Такое явление - многофункциональный фактор, показывающий результирующий режекторный узкополосный резонанс, противофазный основному фонду звуковоспроизведения аппаратуры Вашего звукового тракта. Дело вовсе непростое. Начинать нужно с экспериментального удаления облицовки стен. Обычно это листы СГШ с относом от стены. Если этого нет или это не действует, попробуйте подвигать или поменять местами мебель. Иногда помогает сменить продольную ось основного прослушивания: то есть, если АС и аппаратура у одной стены, а Вы слушаете у противоположной - попробуйте сместить эту горизонтальную ось прослушивания на 30-45 -90 градусов. Изучите Ваши АС - бывает, что гармонические составляющие НЧ сигнала воспроизводятся противофазно. Ну и, наконец, перенесите на время Ваш звуковой тракт в другое помещение ( к другу, например). Если там этих провалов нет, то Вам предстоит подумать о капитальной переделке помещения. У меня имеются два случая, когда в загородном деревянном доме пришлось сменить комнату прослушивания не другую, к счастью ещё не занятую.
Системы частотной коррекции сейчас помогают избавиться от модов без перестройки помещения и делания потолков. Главное заглушить помещение от реверберации.
Познавательно, спасибо, у меня такая же маленькая комната. В век компьютеризации хорошо бы иметь программу для моделирования результатов обработки помещения различными материалами прежде чем покупать фанеру, пенопласт, и отбирать ковры у тещи. Улыбнуло, что такие высококлассные специалисты знают и о свойствах лыжной мази.
Не обязательно таскать по комнате сабвуфер, есть компьютерные программы способные вычислить комнатные моды виртуально. Например есть отличная программа "Room EQ Wizard". Всё видно и "слышно" наглядно.
С одной стороны, да. Но в реальности, вам сложно корректно внести в нее параметры звукоотражения для всех стен. Если есть возможность измерить, лучше это сделать.
@@Musatoff-audio Вы поработайте с программой, а потом скажете что лучше. Например программа даёт лучшую "линейность" акустики комнаты при высоте потолка 4 метра. На этапе проектирования будущего строительства это ценнейшая информация. Об этом никакие "танцы" с бубном, тобиш с микрофоном не расскажут.
@@ВалерийТимофеев-г5т . Тема строительства с нуля - это совсем другая тема. Тут разбор идет жизни с готовым типовым помещением. А тему строительство с нуля мы постараемся раскрыть позже.
Тема очень обширная. Мне бы хотелось послушать про настенные ловушки для баса. Сегодня полазил по комнате с включенной синусоидой, выявил два угла в комнате и угол под потолком где резонирует от самых низов и до 130Гц. Помещение только планирую готовить под прослушивание, но комната так же и жилая. Полами точно заниматься не буду, т.к. они залиты и уложен ламинат. Разве что подумываю уложить ковролин антистатический.
Вот именно,как в комнате ты отсыпешь 50 мм керамзита, затем 7 мм стяжка и 7 мм фанера и у тебя будет высокий порог ,дверь резать, и спотыкаться. Эта рекомендация только тем, кто только строит дом и заранее это всё закладывать а у нас в много этажках будет просто ужас.
Alex, помещение прослушивания в фирме ИНФОРКОМ я делал в 2001 году. Владельцы вставили стандартные по тому времени стеклопакеты, толщина оконных стёкол в них была 3 мм. Элементы экономии средств и тогда и сейчас никто не отменял. Поэтому уже на среднем уровне громкости в 85 дБС большие по площади плоскости окон стали "петь". Поэтому я и был вынужден прибегнуть к заказу других оконных блоков с более толстыми стёклами. Насколько я знаю, стёкла толщиной 6 мм сейчас в стандартные оконные блоки не ставят. Они применяются только для больших витражных окон.
Даже по голосам слышно - что помещение хорошо обработано. А у меня проблема с потолком - нереально порхающее эхо возле него, и проблемы на СЧ (излишняя их активность) списываю именно на него....
Конечно мало кто заморочится таким ремонтом помещения, в большинстве своем население меломанов считают, купил аппаратуру, поставили как им удобно,,, должно играть. 😀💨
@@Musatoff-audio Константин, не совсем с тобой согласен. Бывают помещения, где резонансные низкочастотные резонансы минимизированы. Таких помещений крайне мало, по моей статистике 2-3 %. И если выпадает такой подарок судьбы, ничего строительного городить не нужно. За исключением, разумеется, звукоизоляции. Соседей у нас никто не отменял
Что то я в замешательстве по поводу толщины стекла. Стандартная толщина стекла в окнах 4мм., если делать одно стекло толще, то это надо делать 5 или 6мм, обычно 6мм делают. Человек говорит, что чуть толще - это 4мм. 3мм стекло в окнах не применяется. Ну и если делать звукоизоляцию, то надо делать 2-х камерный (тройной) стеклопакет, а не однокамерный (обычный двойной).
@@studio601plus Я так понял ставят из экономии. Стёкла 3мм. толщиной вообще нельзя ставить в окна, тем более в России. Вообще первый раз про такое слышу.
Без сарказма и стеба! Получается что бы послушать музыку нужно быть электриком, физиком, строителем, телемастером, аккустиком, дизайнером и т.д. Вот где позавидуеш предкам с патефоном.
Вот чтобы быть мужчиной именно все это и нужно :) ... электриком, физиком, строителем, телемастером, аккустиком, дизайнером и пр. *бакой . Тогда и музыка будет и жена не выгонит !
2000 просмотров, лайков 200+, в чем сложность поставить лайк, для тех кто не в курсе, за лайки автор канала не получает денег, лайки нужны для продвижения ролика на Ютубе, чем больше лайков, тем больше Ютуб предложит этот ролик , тем больше возможно людей посмотрят. Не верите, у Гугла спросите.
Больше того скажу, вообще ни каких денег от ютюба не получаем, в противном случае ютюб насует полную панамку рекламы и ролики смотреть будет не возможно. Единственный способ, что бы сводить концы с концами, частные пожертвования, но к сожалению это пока не работает
С лайками у меня не так все просто - лайк добавляет ролик в плейлист, который я потом, обычно, просматриваю неоднократно. А так бы ставил лвйк каждому просмотренному ролику.
Я подписан на сотню каналов, всех авторов уважаю и всем бы хотел донатить, но это, к сожалению, нереально... Такова реальность.
@@birsk02
Плейлист должен быть на каждую категорию отдельно, у меня например история, авто, в эти разделы вношу ролики которые возможно мне ещё пригодятся, а понравившиеся ролики, которые отмечаются лайков, это не плейлист, это половина всех просмотренных роликов, там не возможно ничего найти, их тысячи.
@@RomanPKim Основная часть просмотров от незалогинных пользователей они и поставить их не могут.
Мусатов конечно умничка, что ториозит рассказчика и систематизирует данные и уточняет тонкости. Моё почтение.
он вообще там за папку )
Мужики! Спасибо вам!!! Как, я люблю старую школу)))
Обалденный по информативности выпуск! Ну вроде бы все простые и понятные истины, но поражает колличество нюансов, которые были озвучены в этом видео. 601+ и лично Сергею Поликову большая благодарность за этот выпуск.
Спасибо! Очень познавательно ибо акустикой помещения мало кто заморачивается, а зря. Это такой же элемент звукового тракта как и любой другой , а может даже и важнее. Получил массу позитивных эмоций. Благодарю!
Дык проще кабелёчки перебирать.
👍Лучший канал на Ютубе!
Спасибо вам за прекрасные видеопередачи!
Спасибо и вам всего хорошего!
Не зря ждали очередной выпуск. Спасибо огромное! Тема актуальна и не избита. Ждём продолжения
Благодарю за интересный экскурс по обработке! Очень актуально и полезно! ; )
Суперрррр!!!! То ,с чего всю“кухню“ начинать следует!
самая полезная тема.
очень хорошо. студия "601" прогрессирует. респект Поликову и Мусатову
Итересно.Очень много полезной практической информации,на которую даже не обращают внимания.
Огромное спасибо вам , видео очень интересное и актуальное для нас , а также спасибо вашим гостям , и отдельная благодарность Константину который мельчайшими подробностями и нюансами компенсировал некоторую зажатость Дмитрия . От всей души желаю вам удачи .Ждём продолжения .
А я смотрю с удовольствием! Много черпаю для себя интересного!
Спасибо за интересное видео.
Очень интересно, ждем !
Сергей, спасибо за очередное интересное и поучительное видео!
Очень интересная и полезная информация!
Огонь! Тема интересная и люди уважаемые знатоки-экспериментаторы рассказывают, смотрел на одном дыхании! Очень познавательно! Спасибо за видеоролик!
Выложил ссылку в комментарии на акустические онлайн калькуляторы по расчету акустики помещения , а эти джентльмены тупо удалили . Зачем ?
@@vikpet1968 я так понимаю тут практический пример, как человек в обычной комнате боролся с акустическими артефактами, как можно выходить из ситуаций чтоб и хорошо и не строить с нуля и вообще очень много практических примеров и техник как обойтись малой кровью. Кому надо с нуля строить это отдельная тема там нужны калькуляторы и расчётные программы симуляторы, ну и задачи звукорежиссерскую Студию камеру делать не стояло.
@@vikpet1968 на сторонние сайты ссылки без разрешения администрации запрещены, а будите бузить мы с умным видом удалим вас!
@@studio601plus Прошу прощения , но я не даю ссылки на сторонние сайты которые могут вам составить конкуренцию или как-то навредить .
В ссылке на онлайн калькуляторы нет ни форума , ни рекламы , нет ничего кроме РЕКОМЕНДАЦИЙ , где наилучше установить акустику , где установить звукопоглощающие экраны . Не понимаю чем эта информация может вам навредить ?
PS Вы своё видео озаглавили то как , практические советы , понимаете , вот я и продолжил начатое вами .
@@nackguitleo4803 " нужны калькуляторы и расчётные программы симуляторы "
А точно без програмулек не обойтись ?
Отличное видео и главное всё понятно!!! Спасибо!
Рад всех видеть в здравии!!!
БЛАГОДАРЮ ВАС ЗА ПОСТЫЕ И ПОНЯТНЫЕ СОВЕТЫ ПО ПОСТПРОЕНИЮ КОМНАТЫ ДЛЯ ПРОСЛУШИВАНИЯ МУЗЫКИ.
Благодарю Вас за Очень Интересный ролик.
все понятно все, предельно ясно, спасибо.
Спасибо,полезная информация,уважаемые люди!Евений
Очень полезный выпуск!
Помещение это очень важно ! из уст Дмитрия истина звучит ! НО ! В любом помещении также ВАЖНО ! правильно расставить Акустику ! где важен каждый миллиметр разворота АС глубины ширины Жалко что многие в это не вникают и мучаются ! надеюсь на 2 часть !
Так и есть, во второй части)
Здравствуйте, 17:26 на заднем плане стоят белые колонки со сдвоенными динамиками . Скажите пожалуйста - это чисто нижнее звено или сабвуферы?
Если нч - на каких динамика собирали и какая частота среза сверху?
Спасибо
Дмитрий Свобода ответил через нашу страницу:
=Здравствуйте, Степан! Это не отдельный саб, это АС, сзади снизу стоят НЧ боксы, а на них СЧ/ВЧ излучатели. Я об этой акустической системе не говорил, поскольку тема нашей беседы касалась акустического оформления помещений. Относительно Вашего вопроса: это трёхполосная АС "ТОПАЗ 3-ПМ" разработки и изготовления нашего Акустического центра НИЧ МТУСИ. Два СЧ драйвера включены по системе Д'Апполито с твитером в центре - это в верхней части и НЧ бокс в нижней части. В качестве басовых излучателей для этого моего помещения использованы 10' головки HERTZ с катушками, перемотанными на сопротивление 12 Ом. Кроме того, в головках заменены центрирующие шайбы и у двух заново подобраны пылезащитные колпачки. НЧ боксы работают с шахтой фазоинвертора, направленного вниз и установлены на высоких шипах на звукоотражающей мраморной панели (она тоже на шипах, но не высоких). Изменяя высоту шипов АС, в этой конструкции можно в небольших пределах осуществлять настройку фазоинвертора. Частоты разделения полос - 600/5000 Гц, характеристическая чувствительность 91 дБ/Вт/м. Обе АС покрашены в белый цвет (под общий дизайн помещения) с помощью автомобильных методов (грунтовка, шпатлёвка, автоэмаль с запеканием в термокамере для окраски авто) - это прекрасный способ не бояться царапин при транспортировке этих изделий. Я их очень часто отвожу из дома в МТУСИ для занятий в вузе и несколько раз использовал на нашей выставке "Российский Hi-End". Более подробная информация про эти экспериментальные АС с глубокой звуковой сценой имеется на сайте выставки roshiend.ru/ ПРОДУКЦИЯ/ Акустические системы.
@@studio601plus тоже пришел к подобной конструкции.
Сч/вч диаполлито в ОЯ (в моем случае трансм линия колонки TDL T-LINE 3)) а нч звено в зя и также на спаренных динамиках.
Можете порекомендовать динамики до 500 гц на 8 дюймов и 8 ом в зя до 70л ?
Спасибо.
@@СтепанФилипас АС "ТОПАЗ 3-ПМ" , как Вы видите, двухблочные. СЧ/ВЧ бокс закрытый. Что касается НЧ головок для Вашего случая, определитесь с характеристической чувствительностью. Если Вам больше 87-88 дБ/Вт/м не нужно, то таких вы можете найти в инете множество. Только не нужно забывать, что производители обычно этот параметр завышают на 3-5 дБ.
@@ДмитрийСвобода-ф3ж я сначала смотрел на fountek fw 222 но те алюминиевые динамики что я слышал - звучат как-то глухо (про скан спик не скажу - все советуют... , fountek не слышал )..
Мне бы хотелось услышать вашу рекомендацию по бумажным динамикам, желательно усиленных карбоном чтобы на низах их не коробило) или что бы вы сами выбрали.
Чувствительность меня не сильно интересует - у меня би-ампинг (на усь 50вт/8ом; 100вт/4ом)с активным кроссовером (70-700гц)
Интересна детальность (поэтому зя) и чтоб можно было рок послушать...
@@СтепанФилипас 8ми Омные головки указанного размера для закрытого бокса за приемлемую цену я сейчас не наблюдаю. Из 4-х Омных неплохую линейность до 500 Гц в закрытом боксе могут показать Alpine SWG-844 (Fs=32 Hz,Vas=35 L, Qts=0,4) HELIX P8 Precision (Fs=41 Hz,Vas=19 L, Qts=0,3).
Большое спасибо 👍
Спасибо что прислушиваетесь к своим подписчикам ! Надеюсь получить ответы на свои вопросы .
Я со своей одной и той же аппаратурой и акустикой переезжал по Питеру по съемным квартирам 15 раз.Так вот мне эта тема знакома.В некоторых квартирах звучало прекрасно,в некоторых не играла совсем и приходилось предпринимать действия по подготовке чтобы звучало.
Всем привет! Есть ряд вопросов по существу, можно назвать студии в которых был реализован данный проект? Каким образом звукорежиссёр (желательно Ф.И.О.) принимал работу? В каком году это было? Надеюсь всем будет интересно услышать ответ.
Студии для радиостанции "Орфей", серия из 24 студий и аппаратных Гостелердио в Москве на Пятницкой ул., залы Конгресс- центра, Ученого совета, речевые и музыкальные студии и аппаратные студии в МТУСИ, частные студии и аппаратные, коттеджные помещения для прослушивания
Тут как с проводами, главное без фанатизма. До какой то громкости можно хоть в туалете с кафелем слушать. Переглушить комнату как в студии - тоже звук умрет.
Что бы это не произошло и существуют онлайн калькуляторы для расчёта акустики помещения .
@@vikpet1968 Ага :) Которые ничего общего не имеют с тем что бывает на самом деле :))))) Им даже без разницы у вас бетонные стены или с дерева да хоть теплица главное размеры - прям как настройка ФИ :) А если еще учесть ах* количество методик и то что человек как правило не знает на перед что случится если он примет то или иное решение тогда это все превращается в самую что ни есть Санта-Барбару на пожить по дольше и решится хотя бы на что то более менее .
@@nikolka900226 Скажите пожалуйста , имеет ли значение материал стен если вам нужно определить первые отражения от стен чтобы в этих местах повесить звукопоглощающие экраны ? Нет не имеет , а калькулятор первых отражений есть . Там и правильное расположение акустики и места прослушивания . И сразу после ввода размера вашей комнаты вы понимаете где звукопоглощающие панели нужны а где от них толку не будет . В сети есть видео где для определения этих мест используют зеркало но при помощи зеркала не увидеть точку за акустикой или сзади слушателя .
@@vikpet1968
Вик, давайте я помогу с калькуляторами если хотите :)
1. определить первые отражения от стен
+
2. чтобы в этих местах повесить звукопоглощающие экраны
=
Что будет дальше ? Какие изменения должны произойти ?
А у меня тут как рас дифузоры шредера стоят а вы хотите поглотить ! - зачем ?
Или по другому, спрошу ...
- Вы уверены в том что нужно именно поглощать "на стенах" ?
Просто ... если все на столько "на оборот" тогда в местах более проблемных нужно рассеивать но я не проводил таких игр над собой и не знаю что и к чему .
Материал стен важен на самом деле и не только в низких а более в чувствительном для слуха диапазоне .
И простите меня прошу за мой тон но я вынужден написать сл .
Если калькулятор говорит человеку где ему сидеть и как слушать если все на столько запущено ...
- Пора в школу ! :) Нужно учится иначе не за порогом тот час когда фитнес браслет будет ночью будить и оповещать о времени для сран*я : (
Калькулятор может предсказать как быть с полом и потолком ?
Он может выдать инф. в какую жо залезут сч и вч ?
Он инф. выдает некую ок. а расчетные формулы заложенные туда они вообще для чего ?
Просто если это студийка тогда вопрос для какого студ. помещения что там делать будут ? орать или может человек там петь будет или играть на струнном\клавишном инструменте или это для прослушивания КДП тогда что ? Все под одну дудень завернуть и ?
Ладно :) Проехали ... Узнаем мы первые те места и будем значит поглощать а чем и как ?
Мне не кажется, если в школу не хочется но очень чешется тогда можно поиграться с микрофоном - толку будет на много больше и главное все на глазах и слуху проникнутся можно и замереть .
@@nikolka900226 Мы с вами ведём диалог под видео посвящённое теме акустической обработке помещения для прослушивания музыки .
Ещё год назад я и понятия не имел насколько сильно результат , то что мы услышим и как мы услышим , зависит от акустики помещения .
Сам факт того что в видео даются рекомендации по улучшению акустики помещения свидетельствует о том что в этом есть необходимость .
И так .
Первые отражения , звук от правой колонки отбиваясь от правой стены и левой колонки от левой стены в принципе ни на что не влияет при условии что они имеют равные коэффициенты отражения . Но так бывает не всегда . Иногда на одной из стен весит ковёр . Как решить эту задачу ? Изготовить звукопоглощающую панель . Захотел послушать поставил и ладушки .
Но вот звук левой колонки отражённый от правой стены и наоборот , отражённый позади нас ухудшает стерео , увеличивает время затекания сигнала .
Я не могу давать ссылки на сторонние видео , авторы этого канала запрещают это делать без их разрешения , но в сети есть много видео как , и насколько сильно , меняется акустика помещения при установке звукопоглощающих панелей . Есть видео как и из чего лучше их самостоятельно изготовить .
Калькуляторы это лишь инструменты , как набор ключей , помогающие решать определённые задачи не более .
К примеру , нужно узнать курс валют есть два варианта : сбегать в ближайший банк или посмотреть онлайн .
В нашем случае перемещать зеркало вдоль стены или посмотреть через онлайн калькулятор .
В вопросах звуковоспроизведения я согласен с мнением : качественное звуковоспроизведение это миллион компромиссов тысяч переменных .
Первое помещение вижу за то количество выпусков,которое посмотрел,где нет такого эха как в других.
самый классный канал !!! обьективно не предвзято чесно и объекивно..а чего еще надо ????
Спасибо за видео.
Я живу в комнате с достаточно высокими потолками, почти 4м
Комната фактически напоминает собой куб.
Существует ли способ минимальными усилиями убрать эхо в помещении.
Ремонт с полной шумоизоляцией делать не хотелось бы. Сейчас на полу лежит ворсистый ковер, практически на всю поверхность, стоит достаточно крупная кровать, но эхо остается под потолком, как можно бороться с подобным
мое уважение
Спасибо, нашел ответы на все, что долго искал.
На здоровье
Авторы канала прислушиваются к комментариям и пожеланиям подписчиков.
Молодцы, нужная тема. А то народ на покупает техники и все не звучит, а всего лишь нужно помещение сделать, а не технику из окна выкидывать.
Ближе к середине видео цифры совсем пропали, разговор пошёл по пути ванденхуля, очень жаль.
спасибо авм большое человеческое
Хотелось бы побольше Сергея видеть в кадре 🙂 Он действительно главное действующее лицо )
Прошу пардона, его вообще в кадре нет или этот бездельник опять в кадр залез, вы напишите на какой минуте мы его вырежем)
@@studio601plus Сережа ) Вот даже под пытками не скажу где был в кадре, но здесь в этом ролике нету) Но реально, тебя (Вас) очень приятно наблюдать в кадре. Я понимаю что ты (Вы) стараешься (стараетесь) придерживаться стилистики не попадания в кадр, но однако, как человек, который смотрит ваш канал чуть больше года уже , и пересмотрел часть ваших старых видео, скажу что появление мистера Сергея в кадре это всегда радость :) Поэтому не стесняйся появляться в кадре, всегда приятно видеть. Т.к. ты и есть контент и сердце этого канала вне всяких сомнений. Кстати огромное спасибо за работу. Очень интересный и ламповый материал, именно ламповые видео, с ламповой подачей. И очень интересные темы и собеседники :)
@@LiveReview Огромное спасибо !
@@studio601plus Да пожалуйста, пишу от души :) Не всегда есть время посмотреть. Но когда залипаю на твой канал, это может иногда неделями длиться. Т.к. увлекаюсь тоже немного темой аудиофилии :)
Господа-коллеги, собрался делать ремонт в новой квартире.. прям воспрял духом.. но не понятно, как быть в монолитном доме - особо интересная тема. Очень прошу продолжить:) как лучше заглушить стены от гула? и тд
Да, пока вторая часть немного подвисла. Я сам делаю КДП и надеюсь рассказать о приключении
Спасибо вам огромное за полезное видео !!! Блин есть действит. более удачные планировки а есть менее удачные. У меня панелька серии 111 где зал 16,5 м и окно ( с вых. на балкон ) и напротив двойные двери ( вход с длинного коридора ) Бас рычит где то в низу 35-50 Гц чисто на слух и + мне кажется есть провал = потому что грудного низа в вокале вечно не хватает это наверно примерно 100-250 Гц = как раз таки наверное окно с дверями съедают зараза. В общем спасибо за ролик, что то выборочно попробую применить. Хотя понятно что напольники больше не ногой мне, только полочники ! 😂
Подскажите по басловушкам пожалуйста.Как настроить и что там внутри,что значит 1/4 ,1/8,1/16 волны?
Этот вопрос стоит задать Д.Г. Свободе. Но он не пользуется Ютьюбом. Попробуйте найти его на форму Российского Хайэнда, того что выставку проводит.
отдельный респект за интро, начинаем просмотрррр
Как с вами связаться, не могли бы вы мне помочь советом?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста комната для стерео будет правильно по соотношению размеров 3х8х6.5?
5-7 мм налитые на керамзит цементный раствор вывести в уровень невозможно,пока не прольём керамзит.А затем фанера должна же каким то образом крепиться к этой тонкой корочке ,иначе края будут вздыбливаться.Если применить систему полов Кнауф ( плиты на том же керамзите)?
Спасибо.
Хороший выпуск.Как раз себе буду делать проект.Тут пишут про старые методы.Старое все и есть лучшее.Очень хочется выпуски, про динамики Western Electric, и ламповые сборки на 300B.А то новодельное все мертво.
Спасибо за вашу работу, и есть другой путь а именно lyngdorf
Как название штукатурки звукоизалиционной и поглащающей?
Пересмотрел! Нашел! Датская штукатурка)кто использовал? Правда работает???
Наушники наше все!
актуально - ждём
👍👍👍👍👍
Все ненужное на слом , соберём металлом ... Красиво и наверно музыкально ...начинаю правильно класть и ложить... Всё-таки были и есть пытливые умы с аудиофильной жилкой ! Спасибо за науку
Все! Начинаю заниматься квартирой! Ну если я разведусь с женой- это будет на вашей совести:-):-):-):-):-)
Мы вам новую найдём)
Любящая жена должна поддержать мужа. А нелюбящая не нужна.
а датская штукатурка это и есть жидкие обои? наносится ведь также? я не нашел у нас в городе датской декоративной штукатуурки но нашел жидкие обои
Ну что там с датской шт?
Когда я планировал капремонт в гостиной (типовая многоэтажка) под комнату для прослушивания, то заказал дизайн-проект с учетом в 1-ю очередь улучшения звукоизоляции помещения. Звукоизоляция предусмотрена межквартирной перегородки, пола и потолка. Предусмотрена полная замена электропроводки во всей квартире по отдельному проекту... Второе требование - звукопоглощение отделочных материалов. Стена напротив колонок облицовывается пробковыми панелями, потолок 2-х-уровневый ГКЛ с облицовкой середины акустическими потолочными панелями Терматекс. Пол - пробковое покрытие со звукоизоляционной подложкой по сборной стяжке по слою сухой засыпки... , конечно ковер на полу. :-) Всё без фанатизма, ничего лишнего... Ещё, что касается аппаратной части - использование усилителя (ресивера) с функцией автонастройки типа YPAO от YAMAHA - не обязательно, но помогает настроить систему быстро, когда пришли гости и произошли передвижки мебели.
Я уже было начал переживать за ковёр, но дочитав до конца понял все ок
@@studio601plus Ковер средней мохнатости по фэншую от левой колонки до правой, не меньше!
Авто калибровка помещения - хорошее дело - не учитывает человеческий фактор. При отделке помещения важно воспользоваться услугами профессионалов, чтобы результат оправдал затраченные ресурсы.
У Дмитрия кофточка, как у меня, Merell- униформа настоящих аудиофилов!
Раз такое дело надо и мне прикупить - "кофточку" )))
@@studio601plus вы даже не представляете, какая она приятная внутри))Как руки матери
@@A_G_M а Константин тогда аудиоэнтузиаст, он же в пиджаке )
Я старался
Сергей, так а какая последовательность возведения конструкций? Сначала пол, затем потолок, затем стены? Я планирую заняться, но из видео очередность не понятна!
Вот что значит профессура ! Если честно то я и сам не понял, они вдвоем как накинулись на меня, так я сразу и растерялся, но будем изучать
@@studio601plus да все же это принципиальный вопрос для выпуска
@@libermann1611 от нашего стола вашему: Дмитрий Свобода - Хороший и вовсе не праздный вопрос! Начинаем с акустических измерений, то есть определяем, нужно ли Вам что-то исправлять в НЧ отклике Вашего помещения. Если это требуется, то нужно прикинуть какого рода НЧ звукопоглотители оптимальны: мембранные потолочные звукопоглотители, которые я применил в моих условиях, уголковые басовые ловушки и пр. Таким образом вырисуются будущие "жители" Вашего помещения прослушивания. Если НЧ невзгод измерения не покажут, то нужно немедленно налить себе "за везуху" рюмочку коньяку и приступить к следующему этапу - звукоизоляции стеновых пустот по периметру комнаты. Я о нём подробно рассказал. По окончании этого этапа целесообразно переключиться к потолку. По выявленным частотам гудящих НЧ частот нужно определить размеры реечных каркасов каркасов и подвесных потолочных мембран(для них - 1/4 или 1/8 или 1/16 от главной частоты резонанса). Сразу же заложить электропроводку потолочного освещения (у меня три раздельные группы плюс диммерный темнитель). Если НЧ невзод нет, можно заказать потолочный тканевый натяжной потолок. Обязательно тканевый, ибо пластик будет являться частично отражающей поверхностью. После этого, поскольку с потолка сыпаться уже ничего не будет, нужно заняться обустройством пола. Тот вариант, который я применил у себя, строится чрезвычайно быстро. Не следует забывать, что керамзитовая насыпка и металлическая сетка с "железнением" не должны вплотную касаться стен. После полного высыхания стяжки, на пол укладываются листы фанеры и ковролин. По завершении "половых" вопросов нужно опять провести акустические измерения и оценить, насколько выровнялась АЧХ помещения. По результатам этих измерений можно достаточно точно определить конструкцию и тип стенового покрытия. С помощью громких хлопков в ладоши нужно послушать, не появились ли в помещении отголоски (они называются "порхающее эхо"). Если они есть, то покрытие стен должно быть более поглощающим. Если нет, это уже лучше. Однако при окончательном выборе стенового покрытия не допустите излишнего звукопоглощения. Хлопок должен быть с чуть заметной быстро затухающей реверберацией (эхом), которую потом можно будет, при необходимости, достаточно просто убрать. Если кабельная разводка будет осуществляться в уложенных по периметру пластиковых коробах, то они крепятся дюбелями к нижним частям стены по их периметру. И, наконец, заключительный и очень важный момент основных строительных работ. Введите в уже обрисовавшееся помещение Вашего кота и накормите его. Опытные люди говорят, что чем обильнее и вкуснее будет угощение котейки, тем качественней будет звук в помещении. Женам Ваше законченное основными строительными работами помещение пока лучше не показывать и праздничное меню кота не сообщать. Во избежании…
Ну, а если серьёзно, то очерёдность работ именно такова. О деталях работ я в передаче рассказал. УДАЧИ!
@@studio601plus Во, теперь все понятно! Картина маслом. Спасибо за объемный ответ, а теперь ждем второй части.
@@libermann1611 Главное, про финал основных строительных работ с котейкой не забудьте!!
Здравствуйте у меня возник ряд вопросов.
Какое влияние на звук может оказать мрамор-гранит плиты под АС?
Какое влияние на звук может оказать материал стойки на которой стоит аппаратура (дерево, стекло)?
Каким должно быть минимальное расстояние от рассеивающего диффузора на тыловой стене до ушей слушателя? В некоторых статьях по акустике помещения указано , что если голова слушателя находится близко к тыловой стене, то нужно размещать поглощение прямо за головой, а по бокам от головы рассеивание, так улучшается стерео образ.
Простой ответ - самое прямое влияние. Плиты под АС имеют две задачи: инерционная, что бы поглощать вибрации как масса. Вторая - вибропоглощение. Обычно этого достигают дополняя плиту материалом, например листиком ковролина.
Стойки находятся в зоне действия достаточно больших уровней звукового давления. То, как они отражают разные частоты, влияет на акустику помещения. Кстати, проводились такие сравнения: брали две разных стойки и сравнивали звук системы на одной и другой. Была заметная разница. Потом эти стойки перемещали за стенку и на них так же располагалась та же аппаратура и разница пропадала. Это говорит о том, что акустика стоек, как элемента акустики помещения важнее даже их вибрационых свойств по отношению к аппаратуре.
??? Первый слой по бетону битумный шумоизол, керамзит какой фракции, фанера в два слоя 3/4 мм это правильно. Ковролин как на выставках?
Эх! Раньше бы это посмотреть. Перед постройкой моего комплекса. Я бы "летнюю кухню" сделал большего размера.
Это тема. С нашими неприспособленными комнатами многим нужны басовые ловушки, акустические диффузоры на стенах и потолке. Как это все правильно выбрать и установить - недостаточно раскрытая тема на русском языке. Западные книги есть неплохие, но все на нерусском.
Так в идеале грамотный ремонт, а далее уже диффузоры итп.
Железнение - это когда уплотняется верхний слой цементной смеси, типа посыпается чистым цементом и выглаживается. Как чистый цемент не развалится - лично мне не очевидно. Вероятно, имеется в виду всекишь какой-то состав типа штукатурки или плиточного клея.
OrbRider, просмотрите это место в передаче ещё раз: чтобы цемент, нанесённый при "железнении" достаточно тонким слоем не разваливался, я всегда наношу его на мелкоячеистую металлическую сетку - я об этом упоминал..
@@ДмитрийСвобода-ф3ж Я не пропустил этот момент, но все равно странное решение. Есть же технология сухой стяжки, когда на керамзит кладется ГВЛ. Есть всякие ЗИПсы и прочие изыски из области звукоизоляции. Мне понятно, что КДП и звукоизоляция не всегда параллельные задачи, а иногда и прямо таки противоположные... Короче, вы загрузили мой мозг и за это вам огромное спасибо! ))
@@OrbRider А Вам удачи!
Всем привет.Ребята подскажите как выйти из ситуации-помещение (18кв)...оно же и жилое ...оно же и рабочее.У меня музыка идет фоном в работе. Я занимаюсь швейным делом. Раскрой материала-на полу(предварительно убираю ковер) при этом музыка играет...затем идет сама работа. По 8-10 ч в день (когда супруга позволяет слушать музыку) Ковер обратно стелить-нет варианта. Как найти компромис?
Рашид, попробуйте исследовать Ваше помещение на определение возможно мешающего низкочастотного резонанса. Об этом я подробно рассказывал в первой части. Если его нет или он мал по значению (что бывает весьма нечасто), тогда и дополнительная акустическая обработка не так необходима.
Слушайте полочники. Нет баса - нет проблем. Как убрать 30-40 гц на 3дб? Приподнять колонку на 20-30см от пола, заткнуть фазоинвертор, отодвинуть колонки на 1метр от стен. И так без конца
@@ДмитрийСвобода-ф3ж Спасибо.
@@vitalyeroshkov9767 Спасибо.
Подскажите пожалуйста , дом из СИП панелей в акустическом плане очень плохой вариант или норм.?
Мне трудно ответить на этот очень общий вопрос. Он равносилен вопросу ко мне: жениться ли Вам на блондинке или подождать брюнетку?
Деревянные окна со стеклопакетом где там рассыхается? пластик тоже расширяется и сужается от температуры естественно
Собственно...Мы построили корпус акустики...подбираем далее динамики:)) Ожидаем с нетерпением продолжения...стройки.
Ну разве это реальные практические советы? Мы живем в квартирах, а не в студиях! Обычно аудио стоит в гостиной или спальне и это обычная семейная комната! По согласованию с женой, ценой и размерами своей комнаты надо выбирать по звуку и покупать аудио, т е соответствующие по размерам и мощности колонки , усилитель и тд! Затем по допустимому и согласованному с женой дизайну комнаты надо подбирать мягкую мебель, ковры , шторы с идеей, что это будет не только красиво, но и практично с точки зрения теоретически достаточного звукопоглащения!!! И дальше надо работать с качеством звука т е с его настройками! И для этого надо самому иметь уши и понимать, что такое натуральный звук! Слушая свою аппаратуру в комнате надо понимать, звук получается натуральный или искусственный! Звук обычно анализируется на человеческом голосе без микрофона и на акустических инструментах без усиления! И таким образом небольшими корректировками аппаратуры, кабелей и звукопоглащения в комнате вы приходите к своему идеальному звуку!!!
Все верно! Накупят по совету блогеров ,,Реактивных истребителей,,, поставят в малюсенькую комнатку и бегают потом, то шторы берут безумно дорогие и толстые, то ковры на стенах, то паролон за колонками прибьют, короче, колхозят не по детски, а ещё потом советы любят давать.. Дома нужна музыкальная акустика, чтоб по кайфу))) А если она подобрана по помещению, то и колхозить не надо...
Был приятно удивлён 2:19, что в системе уважаемого Дмитрия Георгиевича стоит наш звуковой монитор LES AM-12AS, в создании и настройке которого принимал непосредственное участие.
Видимо, нужно разделить два аспекта. Первое: звукоизоляция помещения прослушивания от других помещений. И второе: настройка помещения на хороший звук. А то как то всё в кучу получилось на мой взгляд.
Настройка помещения во второй части
Забавное видео, но у меня закралось сомнение, что композиции записанные в студиях, спроэктированных этим специалистом, когда либо станут номинантом на премию «Грэмми» за лучшую запись года.
Ты думаешь, что «Грэмми» дают за шумоизоляцию в голове автора.
@@diman9836 Студии для радиостанции "Орфей", серия из 24 студий и аппаратных Гостелердио в Москве на Пятницкой ул., залы Конгресс- центра, Ученого совета, речевые и музыкальные студии и аппаратные студии в МТУСИ, частные студии и аппаратные, коттеджные помещения для прослушивания
Понравилось.
Что-то не то говорят, что значит, в переглушеном помещение обертонов не будет? куда они денуться если они на записи есть? это важно только для живого исполнениния музыки, для концентного исполнениния или для студии, а для прослушивания дома чем меньше паразитных звуков (не заложеных в процессе записи) тем лучше. Это мое мнение как обычного слушателя, любителя музыки.
Олег, Вы абсолютно правы, обертона, так украшающие музыку, в записи обязательно будут. Но при воспроизведении этой записи в переглушенном помещении Вы их услышите значительно ослабленными.
Ребята!Эти люди ковали мое восприятие звука.Они ветераны-а молодых нет.
По поводу окон согласен. Более чем согласен. Проверил. 4 мм. не резонирует...
ruclips.net/video/43LnaJiEolU/видео.html абсолютно верно! Материалы должны быть разной толщины и плотности, чтобы гасить резонансы в переходных процессах. Для стен, например, идеален бутерброд из 10мм ГВЛ + 12,5мм ГКЛ.
Специально купил соседнюю квартиру под студию. Не могу собрать денег под завершение желания. Жизнь распорядилась по другому. Но, буду стараться....
А у меня вот два провала, на 80гц и на 120гц, мне что делать?
120 Гц - это ваша вертикальная мода. А 80 Гц - это мода вперёд назад или боковая. Хуже, если комната квадратная. Надо думать о резонансных элементах на стенах
@@Musatoff-audio комната 3250 на 5000, если можно поподробнее расскажите что мне делать...
@@noneimnoneimov6277 . Я не специалист по архитектурной акустике. Это вам надо к нашему гостю обратиться с вопросом
@@Musatoff-audio а не подскажите как с ним связаться?
@@noneimnoneimov6277 Дмитрий Свобода
Сегодня, 15:26
Кому:вам
Варианты с провалами АЧХ в помещении прослушивания встречаются, но довольно редко. Такое явление - многофункциональный фактор, показывающий результирующий режекторный узкополосный резонанс, противофазный основному фонду звуковоспроизведения аппаратуры Вашего звукового тракта. Дело вовсе непростое.
Начинать нужно с экспериментального удаления облицовки стен. Обычно это листы СГШ с относом от стены. Если этого нет или это не действует, попробуйте подвигать или поменять местами мебель. Иногда помогает сменить продольную ось основного прослушивания: то есть, если АС и аппаратура у одной стены, а Вы слушаете у противоположной - попробуйте сместить эту горизонтальную ось прослушивания на 30-45 -90 градусов. Изучите Ваши АС - бывает, что гармонические составляющие НЧ сигнала воспроизводятся противофазно. Ну и, наконец, перенесите на время Ваш звуковой тракт в другое помещение ( к другу, например). Если там этих провалов нет, то Вам предстоит подумать о капитальной переделке помещения. У меня имеются два случая, когда в загородном деревянном доме пришлось сменить комнату прослушивания не другую, к счастью ещё не занятую.
Системы частотной коррекции сейчас помогают избавиться от модов без перестройки помещения и делания потолков. Главное заглушить помещение от реверберации.
Познавательно, спасибо, у меня такая же маленькая комната. В век компьютеризации хорошо бы иметь программу для моделирования результатов обработки помещения различными материалами прежде чем покупать фанеру, пенопласт, и отбирать ковры у тещи. Улыбнуло, что такие высококлассные специалисты знают и о свойствах лыжной мази.
Лыжная мазь, наше все)))
Кто всё-таки автор лыжной мази в акустике, про" канифоль Пушной виолончель " нашел, аж в двух местах.
Ковролин самый дешманский на любой выставке красная Пресня... Ковер не нужен
@@НиколайАлексеевич-в6к Автор - Сталкер)
А про наушники что нибудь скажите? Это проще чем кмнату приготовить.
Что-нибудь скажем ruclips.net/video/kqCMfhLZbqc/видео.htmlsi=9-M9yfZL-3llAU5C
Полезное видео.Спасибо!
ДДТ... Юрий Лоза... яснопонятно.
Не обязательно таскать по комнате сабвуфер, есть компьютерные программы способные вычислить комнатные моды виртуально. Например есть отличная программа "Room EQ Wizard". Всё видно и "слышно" наглядно.
С одной стороны, да. Но в реальности, вам сложно корректно внести в нее параметры звукоотражения для всех стен. Если есть возможность измерить, лучше это сделать.
@@Musatoff-audio Конечно "живое" всегда лучше "искуственного", кто же спорит. Однако в данном случае "трудозатраты" окупаются стократно!
@@Musatoff-audio Вы поработайте с программой, а потом скажете что лучше. Например программа даёт лучшую "линейность" акустики комнаты при высоте потолка 4 метра. На этапе проектирования будущего строительства это ценнейшая информация. Об этом никакие "танцы" с бубном, тобиш с микрофоном не расскажут.
@@ВалерийТимофеев-г5т . Тема строительства с нуля - это совсем другая тема. Тут разбор идет жизни с готовым типовым помещением. А тему строительство с нуля мы постараемся раскрыть позже.
Тема очень обширная. Мне бы хотелось послушать про настенные ловушки для баса. Сегодня полазил по комнате с включенной синусоидой, выявил два угла в комнате и угол под потолком где резонирует от самых низов и до 130Гц. Помещение только планирую готовить под прослушивание, но комната так же и жилая. Полами точно заниматься не буду, т.к. они залиты и уложен ламинат. Разве что подумываю уложить ковролин антистатический.
Вот именно,как в комнате ты отсыпешь 50 мм керамзита, затем 7 мм стяжка и 7 мм фанера и у тебя будет высокий порог ,дверь резать, и спотыкаться. Эта рекомендация только тем, кто только строит дом и заранее это всё закладывать а у нас в много этажках будет просто ужас.
Ребят isover это бренд, там куча вариантов, про какой идет речь?)
Григорий, я применял рулоны Izover толщиной 40 мм и шириной 60 и 100 см.
Первое что я делаю если "не играет"- пробую в другом помещение.
Что это за стеклопакеты со стёклами 3 мм? Таких не бывает. Я себе заказывал 6-20-4-16-6. Полная тишина.
Alex, помещение прослушивания в фирме ИНФОРКОМ я делал в 2001 году. Владельцы вставили стандартные по тому времени стеклопакеты, толщина оконных стёкол в них была 3 мм. Элементы экономии средств и тогда и сейчас никто не отменял. Поэтому уже на среднем уровне громкости в 85 дБС большие по площади плоскости окон стали "петь". Поэтому я и был вынужден прибегнуть к заказу других оконных блоков с более толстыми стёклами. Насколько я знаю, стёкла толщиной 6 мм сейчас в стандартные оконные блоки не ставят. Они применяются только для больших витражных окон.
А отверстие в попе глушить перед прослушиванием?
Так такие «глушилки» на западе давно есть, но это для избранных)
Кто то из совместного прослушивания будет всегда страдать от неправильного заука, но нам до них далеко!
Простите, с..., желания не всегда совпадают с возможностями. Помещение под студию кубические. Высота 3м. Ширина 4м длина 5м.
Даже по голосам слышно - что помещение хорошо обработано. А у меня проблема с потолком - нереально порхающее эхо возле него, и проблемы на СЧ (излишняя их активность) списываю именно на него....
С таким хобби и увлечением баба из дому выгонит:-):-):-) в сарае придется слушать:-):-):-)
Конечно мало кто заморочится таким ремонтом помещения, в большинстве своем население меломанов считают, купил аппаратуру, поставили как им удобно,,, должно играть. 😀💨
Должно.... но не играет...
Можно наушники надеть, тогда заиграет в любом помещении.)))
@@Musatoff-audio Константин, не совсем с тобой согласен. Бывают помещения, где резонансные низкочастотные резонансы минимизированы. Таких помещений крайне мало, по моей статистике 2-3 %. И если выпадает такой подарок судьбы, ничего строительного городить не нужно. За исключением, разумеется, звукоизоляции. Соседей у нас никто не отменял
Что то я в замешательстве по поводу толщины стекла. Стандартная толщина стекла в окнах 4мм., если делать одно стекло толще, то это надо делать 5 или 6мм, обычно 6мм делают. Человек говорит, что чуть толще - это 4мм. 3мм стекло в окнах не применяется. Ну и если делать звукоизоляцию, то надо делать 2-х камерный (тройной) стеклопакет, а не однокамерный (обычный двойной).
Ответ ниже в комментариях
@@studio601plus Я так понял ставят из экономии. Стёкла 3мм. толщиной вообще нельзя ставить в окна, тем более в России. Вообще первый раз про такое слышу.
Без сарказма и стеба! Получается что бы послушать музыку нужно быть электриком, физиком, строителем, телемастером, аккустиком, дизайнером и т.д. Вот где позавидуеш предкам с патефоном.
Есть проще путь, нанять специалистов
Вот чтобы быть мужчиной именно все это и нужно :)
... электриком, физиком, строителем, телемастером, аккустиком, дизайнером и пр. *бакой .
Тогда и музыка будет и жена не выгонит !
Наушники хорошие купить. Тогда хватит и карманного losless плейера.)
Интересно,что бы они сказали про акустические ширмы.