@@shoonsserendipity コピペで悪いが説明するわ ソファ問題（ソファもんだい）は数学の未解決問題のひとつ。1966年にレオ・モーザー（英語版）によって問題が提示された。この問題は「L字型の通路を通り抜けることができる、ソファの面積の最大値 A を求めよ」という離散幾何学、数学パズルの問題である。これは、数学上の未解決問題となっている。
@@てめぇらの穴を掘ってやる 元の問題はwhat is the shape of largest area in the plane that can be moved around a right-angled corner in a two-dimensional hallway of width 1? で純粋な数学の二次元の問題です。ソファと一言も出てません。だけどソファと言った時点で三次元ですよ。そしてその数学の更に元の問題は三次元の実際のソファの搬入問題なのではないですか？とにかくこの動画の問題の提示の仕方があまりのも曖昧すぎて話にならないのは確かです。
![Cordae - Saturday Mornings (feat. Lil Wayne) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/z2GYJua09F0/mqdefault.jpg)
過去形でいうから解決されたのかと思った…バリバリの未解決問題ですやん。
青狸「スモールライt(((((殴
@@user-yj3wi1bw2vマジレスすると、それだと面積も小さくなって解決にはならないと思う
なら超柔らかいソファーを作ろう
青狸
てってでータイムふろしき～
これで材料に戻してまた組み立てれば
そういう話ではない
駄目にするソファで
廊下を駄目にさせれば
1.8㎡くらいいける
柔らかいからとかじゃなくて廊下をダメにさせるのかw
駄目にする(物理)
めっちゃ好き
ダメダメの実の覚醒段階
ダメにする(破壊行為)
かつてのセンパイ「おい傾けんぞ」
かつてのボク「うす」
引越し業者｢3次元舐めんな｣
Z軸ぅ！
廊下「おい回転すんぞ」
地球「うす」
???「おいW軸に回転すんぞ」
@@saburantoropusu_chadenshisu4次元行ってて草
何十年も苦しめた△
今も苦しめてる〇
数学者は多大な労力をかけて計算した。
一方業者は中で組み立てた。
私が仕事ができない理由
驚くべきライフファック100選
@@defrock1584ファックはくさw
「いいからはよ搬入してもらっていいすか」
何十年も前からソファを待ち続ける購入者に涙が止まらない
多分地底人なんだろうなぁ
@@野獣先輩_淫夢その説、ありますねぇ！
@@sensirarara1514
なんか悲しくてすこ
@@野獣先輩_淫夢アイコンおぞましい
数学者は悩み続けるが、エンジニアは椅子を部屋に入れる
そしてエンジニアは
平面図より立面図で判断する。
なお完成品搬入でなく、
現地設置箇所組み立てを
基本ベースで考える。
高次元や低次元でまず考えてみるってのはおもしろいね！
だから数学者はダメなんだよなぁ
突飛な理論は現実に適用できないんだから、考える必要はないんだよ
@@ban4667
理論を、どう現実の生活に応用するかを考えるのが文系の仕事だろ。
俺ら数学屋に丸投げするな。
@@user-dq3ht9st5h それがエンジニアの仕事だよw
数学と物理・化学の違いをまるで分かってないww
自称理系さんww
ソファどうこうより、この直角カーブを曲がれる最大の形状を探してんのかな
そうね、最大の面積を持つソファーの形を考えてる
いや、実際は高さが要るんやが？
@@imnikochan
たしかに、ソファーを縦にすればどのソファーも余裕で通れそう。
3次元に生きてる奴がいるのか
引越し業者「簡単っすよ、立てりゃ良いだけですから！」
はい論破🎉
間違いない
天才数学者でも結論出てない問題にコメント求められても困るんよ
この間取り…変だぞ…？
あ~！リビング細いね！
今それいいがらぁwwww
ｿﾌｧｰ解決してからにしよ！ね！ww
「ﾄﾞｺｶﾞｵｶｼｲﾉｶﾅ?」
なぜか終わった人の方が先に出てくるの草
ソファ、通らねえぞ栗原ァ゙ァ゙ァ゙ーーー！！
さすがにスモールライトの出番か
お門違い
通せるソファの最大の“広さ”
ヂユシだ
針さすと空気抜けてペラペラの布みたいになるの無かったっけ？
水を垂らすと元通りになるってやつ。
@@backpackers18
求めてるのは面積であって、体積は含まれてないから多分意味ないんちゃうか。
半円って簡単に思いつけそうなのに全然思いつかないの悔しい
ニトリには解体できるソファがあるよ！
最強やん笑
さすがニトリだ！
お値段以上！
@a.sawabeニトリ
@@そこら辺の土
我々は寝ないんだよ
これ福島のボットン便所に死体が隠された事件に応用出来ないのか
あいつこうやって入ったんか
なるほど便槽を回したんだな🤔
というかサムネでその事件の話かと思った…
あれは変態の執念が生み出した奇跡の事件だから応用は無理だぞ。
あれは図(縮尺)がおかしいのよ
ソファーにしちゃったから、ややこしいんだよね
立てちゃえば、廊下の高さ分はいけるし
これは現場を経験してる意見😂
天才
立てたら面積小さくなっちゃうじゃん。立てるとかはこの問題じゃ関係ないよ。
@@user-gn2si9qw9eだから立てられるソファーで問題設定する必要なかったよねってコメですねこれは
なんか１人だけ文脈理解出来ていない人がいて、ちょっとかわいそう。
業者「リビングの窓外して外から入れていいすか！？」
家主「アッハイ」
数学者は何年も考察したが
ソ連は壁を削った
△壁を削った
〇壁が崩れた
@@SuperAhoGe草
ベルリンの壁の崩壊ってまさか。。。
@@g031c133 それはドイツだから別の問題ですね……？
@@user-ue6fk1py3n ベルリンの壁の東側はソ連の占領地域なんですが別の問題なんですかね？
そんなのIKEAの組み立て式ソファーに決まってるやん
マジレスすると、面積を求める問題だから高さは登場しないんですよね。
ソファとか言わなきゃいいのに。
馬鹿にも分かるようなソファで例えたらそれすらも分からない馬鹿ばっかりだったと言うね。
tiktokのコメント欄が「縦にすればよくね？」で7割くらい占めてたの見て頭抱えた
ていうかこの未解決問題の名前がなんちゃらのソファなはず
@@user-eg5fs6de5g「バカでもわかるように説明に工夫したところで、そもそもバカは説明を聞いてない。」
別のコメントで縦は関係ないよ。って言ったらウェットなものだとかユーモアがどうとかこ関係ない頭悪いのが出てくるでてくる笑
大学の学祭でこの問題を出しているブースがあり、直接面積をその場で出すのは難しいため、画用紙の重さを測って勝負するというもので、優勝したことがある。
王様を助けるゲームの広告かと思った
ここのコメ欄の奴ら皆ひねくれてて草
バカだから大喜利でふざけるしか出来ないんだよ😅😂
なにがおもろいん？
@@ayano1youtube222友達いなさそう……
理系はひねくれてる奴多いよ。理系とは関わらない方がいいよ。
理系に近づくな
廊下を回転させた数学者賢い
ソファーを回転させたのと同じだよ
廊下の角が回転する軌跡を考える事で、その軌跡に沿うソファの形が決まる。角が固定だとこの考え方には至れないと思う。
壁壊してソファーを通してから壁を直す
クレイジーダイヤモンド方式の人おる
横貫！？
力技で草
ソファを柔らかくすれば壁壊さなくてもいけるぞ。
柔らかいということはダイヤモンドよりも砕けない！
@@user-xb2df8fo4g 人をだめにする素材だと尚良
空気抜いて中に運んでから入れるエアーソファは異次元レベルでデカいやつ置けて良いよな
数学者は悩み続けているが、引越し業者はリビングに直結のベランダから搬入した。
実在するか怪しい形のソファーになってる（笑）
壁を壊すかソファーをバラして目的地で組み立て直せばいいじゃん
大学入試でも出ておかしくない雰囲気なのに未解決問題なんだよねえ
Yogibo はい 優勝
みんな頭硬いよ
これは優勝
硬く考えすぎてたわ
@@ptoma3218 誰が上手いこと言えとｗ
天才現れる
あくまでソファを例題で出されてるだけで実際は図形だぞ
日本は座布団なんで悩まなくて済みます。
やわらかいソファーならいくらでも細長くできる
なんか笑えた
悩ませたじゃないよ悩んでるだよ
生きろマンボウだ！！
コメントに関係なくてすみません
@@asafusu最後に意味わかんないけど可愛くて草
悩ませてる、では？
ソファ｢通してください｣
廊下｢そんなに簡単にリビングに行かせるものか！｣
これは「武士が便所で槍を振り回す時、便所の面積を最小にするには便所をどんな形にすればいいか？」問題を発展させた問題では？
これ狭い洞窟に閉じ込められて発狂するやつじゃん
こういう面積系の問題って円が正解に絡むよね
円よりも何かの効率が良い図形を見つけたらノーベル賞ものだって聞いたことある
なんでこんなに3次元で考える人が多いんだ？2次元で議論してるのに...
誰が二次元だって言った？彼はソファだって言ってるのでそれは３次元を意味します
@@shoonsserendipityそもそもこの問題は前提として2次元なんだが
@@てめぇらの穴を掘ってやる 元の問題はソファで三次元です。それを勝手に二次元で解決しようとしているのが問題です。
@@shoonsserendipity コピペで悪いが説明するわ
ソファ問題（ソファもんだい）は数学の未解決問題のひとつ。1966年にレオ・モーザー（英語版）によって問題が提示された。この問題は「L字型の通路を通り抜けることができる、ソファの面積の最大値 A を求めよ」という離散幾何学、数学パズルの問題である。これは、数学上の未解決問題となっている。
@@てめぇらの穴を掘ってやる 元の問題はwhat is the shape of largest area in the plane that can be moved around a right-angled corner in a two-dimensional hallway of width 1? で純粋な数学の二次元の問題です。ソファと一言も出てません。だけどソファと言った時点で三次元ですよ。そしてその数学の更に元の問題は三次元の実際のソファの搬入問題なのではないですか？とにかくこの動画の問題の提示の仕方があまりのも曖昧すぎて話にならないのは確かです。
まずは廊下を破壊します、そしてソファーを通します
動画内の受話器みたいな形のやつよりさらに大きいひょうたん型のソファーが見つかってるらしい
ひょうたん型のは右折と左折両方がある場合だけじゃないんですか？
数学的に一般化した問題をなぞなぞだと思ってる子ちょっとやばいな
縦にするじゃないんだよw
この問題の解き方考えてる方がこのコメ欄見てるより楽しそう
横じゃなくて立てればもっとデカいソファ行けそう……っていうのは問題の本質じゃないんだろうな
最大の図形を考えた結果ソファみたいな形を見出したってだけであって
もともとソファを問題にしているわけではない
違いますね、
この問題の元は
とある外国の家具屋に
「部屋自体は大きいけど
廊下とかは狭いから
幅1mの幅の直角の道を通る
最大のソファーを頼むわ！」
という実際にあった
オーダーメイドの電話から
業者が数学者に電話で依頼した
のが由来とされています、
ただ私もネットでいろんな
サイトで調べただけなので
参考程度に、気になったなら
自分でさらに調べてみるのも
面白いかもしれません
@@user-xv3ng7jy5g それが本当なら天井の高さも言ってもらわないと駄目ですね。
@@shoonsserendipityおま、立体で考えろって言われたらもっと難しいぞwww
廊下を拡張すればよくね？（錯乱）
もう場所に応じて変形可能なトランスソーファー作るしかない
入り口から部屋まで全部ソファにすればいいじゃん
ソファーを縦にするんだよ。
後は窓から入れるんだよ。
虚数方向へ伸ばす
ボトルシップみたいに廊下通った先で組み立てれば好きな面積のソファー置ける
100人掛けでも500人掛けでも、立てて通せば無限でしょう
高さの規定が無ければ…
天井の高さまでのソファなら、立てればもっと大きいものでも通過できるのでは？
縦1m✕奥1m✕幅1km
@@星巡ノ謳変な間取り
ヨギボー‼︎
もしも液体の椅子があるなら無限通せる
メーカー勤務ワイ「窓からクレーンで吊り搬入しましょうね」
向きをたてにして運ぶ
その場合1番大きくなる時はこの問題の解と同じ形じゃないとおかしいよね
@@user-rf5xo4le2l 普通ソファはL字型でそんな形にはなりません
実際には立体の物を運ぶわけだから縦にして運ぶっていう答えでいいわけやな
ソファというのは例えであってこの廊下で通過出来る最大サイズを考える問題やで
この場合だと高さを想定しても(高さ方向にどんな形状をしていようとも回転方向に対する影響は全くないので)同じ数値でギチギチに入る高さが解になるだけだから考えても意味ない
そしたら高さを考慮して最大の体積を求める問題に変わりますね。(ソファーは建前)
この問題が何だろうがどうだっていい！数学は嫌いだ！考えたり悩んだりするぐらいならすべてぶち壊せばええねん。
脳筋すぎて笑った
組み立て式や空気で膨らますやつにすれば良いと思います。もう一つ忘れてるのはソファはそいう所では立てて運ぶでしょうね。
天才数学者は一体何を悩んでいるのか俺には分からん
簡単やん
｢そもそもそんな廊下してる家に住んだ家主が悪いのでとっとと引越ししなさい｣
ごもっともw
おもんな
ﾔﾒﾀｹﾞﾃｰ( ノД`)
縦と横しか指定されていないから天井に届かない限りソファを立てて移動させれば良いのでは？
この世界は3次元ですし…
三次元で天井が有限なんだから、天井まで届いてるソファと考えたら後は横を広くして二次元の面積で考えるしかないでしょ。
アホだね～2次元の最大面積に天井の高さを掛けたものが最大体積になるんだから、立てて運んだらそもそもこの問題で求めたいものは求まらないよ
「廊下を回転させました」ワロタwww
縦にして運べば天井の高さ分いけるよ
天才か?
1m×1m×1mの廊下ってことか……
2次元のソファ問題より、遥かにムズそう。
二次元ですら未解決なのに三次元を考えるのは正気の沙汰じゃなくて笑う。
天井を高くする
おじいちゃん「簡単じゃないか！！傾ければ良いんだよ」
業者:廊下なんだから立てりゃいいだろ
理論値が判明してるのがまた面白いんよな
運送業者「入れたいなら廊下作る前にしてくれませんか！！」
IKEA「だから家具を組み立て式にする必要があったんですね〜」
最大
角を最大活用し、隙間を極限に無くした形
簡単そうでめっちゃ難しい問題みると
なんかワクワクする。
一回に持っていこうとするせっかちな考えですね…
分解して持っていきましょう😂
廊下通らずに窓から入れるとか、そもそも高さも考慮に入れるとか、やっぱ数学の問題ってたまに変なの出てくるよね(笑)
1回バラして部屋の中で組み立てる…は違うよな
ちなみに、右曲がりの通路と左曲がりの通路の両方を通過できるリバーシブルソファの場合は解決されてる。最大面積の形はひょうたんみたいな形。
それはソファと言うのかって問題になりそう
同じ言語を使っていても会話が成立しないことがよく分かるコメ欄
廊下を回転させるの天才の所業でしょスゴすぎ
少しでも掃除機で圧縮したデカいやつ
家を建て直せばいいんだよ。
結局組み立て式が最強
引越屋『……ソファ立てて高さ使って通せや』
どういう問題かは分かってるけど、「引っ越しなんかのリアルで考えるなら」って方向でも、つい考えちゃうよね
私はこのことの真に驚くべき証明を発見したが、それを記すには余白が小さすぎる
こういう研究が将来応用されて宇宙船とかに使われたりするのか
何よりもデッドスペース多過ぎだろ
バラバラに分解できるソファーが一番かな
新視点bot「両脇に鹿の角をつけた形」
黄色の半円が分厚いたくあんにしか見えんくて一人でツボってるw
実際の引っ越しとか家具購入の時って、3次元でひねって搬入するんだよね…
液状のソファを作りましょ
結論、自由自在に変形するソファー
業者「おーし、窓を枠から外して外搬入に変更！」
3dで考えれば、縦に突っ込んで最後に倒せば、もっと大きなソファー入るよ
前面に掘削機能のついたソファならどんな広さの廊下でも移動可能
引越し業者「窓から入れるんで窓の広さが…」
学者「窓はないものとする」
引越し業者「（この間取り妙だな）」
家具屋「そんな悩みを解決するソファーがコチラ！」
日本には便器の下に人が詰まった状態で発見されるという謎の事件があってだな…
これほんとに難しいよね
引っ越しが多いからほんとこまる