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「實務經驗是地基」「學術與專業能力才是你的登高工具」，陳醫師說的真好！那個鉛筆的案例我小時候聽過超級有印象！就感嘆這些科學家是真的厲害，理論實務兼備再科學思考，也只有這樣的人才能在前線衝鋒帶領人類的進步吧🎉
沒有實務經驗會很空虛，可能連自己在講的理論是甚麼都不踏實了，所以在健身領域，有實際自己訓練一段時間的人，會更理解深入的知識，進修也才真的可以學到東西。
不堪入目一塌糊塗的臥推示範
他在健美的路上走的夠遠，但對系出同門的健力與舉重似乎不太了解
他是健美的前輩，但願我是單純誤解用詞
沒想到一個看起來很壯的健美咖.在宣揚自己理念時.透露出自己對健力的無知!凡人如果被誤導了肯定對健力更反感
對他的說法我感到吃驚，但願只是誤解他的用語
拱胸不是什麼健力式得推法，拉力角可以了解一下，在臥推的數學式子裡面，拉力角是一個sin的函數，0-90度是遞增，所以拱得越高，胸肌和三角肌的力學優勢就越明顯。增肌以及力量提升最關鍵的是什麼？就是力學張力，所以當你拱胸能夠獲得更好的力學優勢，你就能用越重的重量來做訓練
肌肉成長的關鍵中，機械張力仍是第一優先考慮的，健美教練很多還是以代謝壓力作主軸，雖然不能說不對，但我認為對一般訓練的人來說，機械張力的提升應該擺在第一。
水老師很強沒錯 但影片做了很不好的示範 不應該給新手看到半握式的握法雖然感受度會比較好，二來健力式 橋式是為了用背部張力去擋腳踩背擋 行程短 當然跟健美訓練為了收縮不一樣
晚安，它可能在健美道路上走得很遠了
在電影有看到鉛筆的故事，一開始也覺得最佳答案就是鉛筆，結果劇情到後面教授說，碎片可能會刺傷太空人員，才驚覺自己認知過於草率了
主要是石墨碎片會導電且會隨意漂浮，這個是很大的隱患
感謝陳醫師的分享❤❤
晚安，分享兩個小故事
我想影片最後那位老人可能就只專注在健美，所以對舉重或健力比較分不清，然後觀念比較停在以前一點，現在臥推都會要求些微拱腰（還是我錯了。。？但他提倡安全觀念我是贊成的
安全觀念是正確的，但訓練的思維真的是很落伍
@@musclenet2003没办法，大陆的消息闭塞，发展极不平均，人之间的差异巨大，信息获取的习惯不好，渠道也单一，思考问题的逻辑思维和理解能力也差。这大爷算好的了，误人子弟瞎指挥的比比皆是
謝謝醫師那麼願意分享❤❤❤❤❤
晚安
我對影片後面那個教練的講法，有2點不認同，也分享一些個人的觀點：1．我覺得推大重量並不是盲目的，大重量對於自然健身者有增肌效果、大重量負重也對改善骨質也有效果。2．該教練示範的臥推，僅是多種臥推中的其中一種，不借力、短行程臥推，有其優點，但不足以否定健力式臥推，因為各有其優點所在。此外，我個人覺得大重量訓練者確實存有風險，且訓練的心理壓力會比較高，但「槓鈴壓頸」的真正原因是在於運動員沒有建立使用保護槓的基本觀念；且我個人認為，使用輕重量、高次數者，只要姿勢不良，也會有關節受損風險，並非只有大重量才會受傷的。只是兩者的傷害模式不同。
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動有一些些了解應該不會講出那麼外行的話了。
你好陈医师，影片中那个史密斯好像是能前后上下移动的，这种史密斯用来训练卧推会不会和自由杠铃卧推来的效果一样但更安全？
@@jokenice8193不建議 裝護槓就好了 因為臥推本身槓線就是有斜率的軌跡 那款史密斯使用的時候還是會有阻力 推起來反而會不穩定 尤其重量越重訓練時間更久的訓練者
你說的大重量負重是指3-rep max以下？那個教練說的絕對正確，每組最重只做5-rep max，再飲食配合，什麼肌肥大、力量提升、骨質密度一樣不少
@@musclenet2003早期的Davidlaid在飄one rep max都是彈的😂😂不輪squat,卧推都是彈的Davidlaid可以說是最早那批網紅powerbuilder了。經過多次受傷+成熟後，現在轉回full control +多下數的訓練健力式的訓練，現實真的不需要，就跟奧運舉重一樣，不是去沖專項金牌，完全可以避免
最後那位教練傳達：訓練保護自身安全 這個用意是好的，項目不同 且 人與人之間的認知差異也相當巨大，尊重所有運動項目🤝
@@musclenet2003臥推適時供腰對肩膀安全性跟提生穩定性跟訓練效果，比完全不供好很多，完全不供腰，感覺已經是很過時的觀念
鉛筆這個故事 當年總是只聽到前半段 雖然知道不可行過這麼多年終於聽到有人把後半段講完
印度神劇 三個傻瓜 裡面也有演到這個太空中不能用鉛筆這個部分 阿米爾汗也把教授問懵了
很麻煩的是還有不少人以為鉛筆就是最後的答案，實際上鉛筆並不適合，石墨這種導體到處飄，在太空站是有危險的
哈，我是練柔道的.練柔道的第一件事就是學習護身，學習安全第一.光護身我們就練了12堂課（其他柔道教室我不知道是幾堂）.我常跟學弟妹說，你柔道要學的快，護身就要練到自己很有自信被摔不會受傷.因為這樣你才敢進攻不怕被摔.老實說，我覺得自由重量的護槓很矛盾.因為我發現沒有人會去練習故意失手.而自由重量的失手往往就是重傷.嗯護槓人人都會說，但會示範失手怎麼安全脫離才是真正的好示範.如何護槓是理論. 演習失手護槓才是實務健身房根本沒人在演習的🤣🤣🤣
聽說真正練舉重的剛開始也要練棄槓，一般健身房不教這些，我猜主要是他們是在販賣外型/身材，那跟棄槓沒關係，所以就不教了
有些急性的失誤是無法逃槓的 懂得就懂
沒有人這樣訓練是因為可能練個20年都不會遇到，就像通常開車十年二十年都不會遇到重大車禍，我們自然不會去練習撞牆壁看看那個安全氣囊怎麼炸的，安全帶怎麼哩住的，那只是一個保險作用。我大概20多年前練臥推，高點掉槓過，那個經驗我到現在都還記的，非常驚嚇
適度的拱背會讓身體穩定性大大提高，從腳到肩膀都能成為穩定的支架來承擔握推動作至於彈跳，能彈起來一定上的去，有人還會屁股跟腰一起上推不這樣做只是因為訓練不扎實，且容易傷腰
過度拱腰不好，但完全不拱是不太正確的，正常的拱可以讓動作模式穩定。
一點下背收緊挺胸，可以令小肌肉負擔減小，力量較多落在背上。
感覺又是有感而發的一集呢。
是啊，我轉貼我回答其他朋友的貼文，大致上是這樣的以下剪貼的：對於安全的觀念，我很贊同他的說法不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動但凡有一些些了解，應該不會講出那麼外行的話了。
陈医生您好 最后的那个教练在中国其实风评很差的 因为常年带货（高价低质但是commission特别高的产品）而且忽悠新人（给每一个学员的健身模板都是一样的 复制粘贴式的） 不是很被大陆健身圈所认可 但是说实话在中国的健身房很多这样的低质量personal coach 也是挺悲伤的😢😢
早安，我對中國的市場不太了解，但正因為式很有經驗的選手講出這樣的話，讓我很吃驚
很喜歡今天的主題好有趣！
晚安，有趣的小故事，我把字幕上傳了喔
这个阿水其实讲的过于主观和片面。没有全面的把所有不同领域的训练规则与要求讲明白。其实我在，大陆这边就很烦看什么抖音和快手，等等这些大陆的短视平台。简直是浪费时间。还真的不如在国际平台进行社区交流就包括在YTB上有缘看到陈医师的频道。在大陆的疫情三年里让我学到很多知识，同时也结合理论在实践中收获超多。感谢。
短影音的流行讓人習慣接受超短時間資訊流，對事物本質的理解不夠，需要花時間的內容就變得很沒有耐心，這確實是很大的問題
三項訓練、健美訓練各有其目的性，也各有其優缺點，不是一定只能照誰講的練習。
訓練目標決定訓練法這是確定的，他是健美選手與教練，我理解他是站在健美角度出發，但我同時也驚訝於他對舉重一無所知，希望我只是誤解他的用詞
水天翮欸，力量舉跟舉重分不清楚😂
他應該健美很有經驗，但顯然對舉重，健力絲毫不明白
把複雜的東西整理到一般人能接受的很不簡單。
每個人的知識背景都不同，確實不是一件容易的事情
只能說這種爭論一直在健身界存在，尤其時常會有那種你做不到那個重量，就會直接斷言你的訓練方式是錯誤的，我聽到都翻白眼。這種人完全忽略訓練目標不同，練法自然會不同，所需要的重量與容量也會不同
對於訓練的各種層面，包含邏輯、訓練模式，目標或成效評估，疲勞管理等等，了解的越全面越不會說出影片中這位健美大佬的說法，雖然他的出發點是好的
大陸的水天翮老師 也謝謝陳醫師的分享
他看身形一定是健美大佬，這毋庸置疑
我只想跟醫師報告說我體重65kg，然後這個月成功硬舉170kg（膝蓋都有鎖死
強！
太強了吧 這位兄弟
強
太強了吧！
好厲害
這個影片講話有對象，針對健身小白的。主要為了安全，而且對象是中國內地，無腦影片充斥的環境基本上沒甚麼人在學知識，講知識也沒用，都是要講滿滿乾貨，說的跟看完馬上變超人一樣，就我看對岸健身影片的想法，搞笑跟危險為了噱頭的還是大多數，如果是有一定水平以上的幾乎都是海外的。我過去對內地市場的了解，他們的健身是賽道主要講利潤率。在xx廣場商場開，小白等級當教練，一節課賣200~400，一堂教練抽30~50，一個月底新2000。都亂教，稍微有程度的都不在大健身房教，私人營運沒問過價格。
市場這麼亂啊⋯⋯
我認為實務經驗超級重要，很多教科書的東西沒去實際應用根本不知道其中的道理，就跟減脂一樣，道理很簡單，但也是要多方嘗試才能找到適合自己的飲食，訓練也是，只有練才會知道其中的技巧。
這我同意的，沒有實務經驗，很多時候只是空談
首先我認同那位教練說的要做好保護措施，但不敢苟同他在史密斯架上做臥推，也不認同不用大重量訓練。我自己受益於大重量的臥推訓練，除了讓身材好看之外上肢力量也在日常生活中的功能性受益良多。雖然也respect健美式的訓練，但還是保留我的看法。至於小故事方面，確實很值得讓人省思。
他是健美的路上走的很遠，對於舉重與健力似乎不是很了解；訓練對於一般人，機械強度擺第一是沒有錯的，所以我覺度在這點上我的意見與他非常不一樣
因為以前教我的教練就是專精健力三項，所以我學的就是健力式的臥推，但我不認為壓頸的意外跟這個有關。主要是心態問題嘛！發現推不上去就不要硬撐把背放平就可以讓槓把順勢往肚子滾然後再滾到接近髖關節就可以坐起來，一點都不危險，我之前確實有兩三次不小心做到力竭，就是用這方式解決。當然我臥推很弱到在還在60kg努力，所以用這方法還沒有太大不適，若是重量更重到100公斤以上我就不知道了。當然最大的問題是很多健身房不知道是什麼想法，臥推床都沒護槓讓人做臥推都毛毛的不敢做太多下。
對安全的提醒我想他說的沒有問題。
健力一般教學使用的是側翻式卸槓，很多健力選手影片都有示範，也沒什麼固定名稱的樣子，可以去找 史壯跟阿館應該都有類似影片，在沒互槓的狀況下如wg，除了團練外，側翻卸槓是一定要學的，下滾式大概70公斤就是極限，差不多是訓練半年的成績，不足夠應付後面的訓練
60kg當然沒問題，但再重就沒辦法囉，真的只能扛在胸等人來救援，往肚子滾就等著內臟被壓死，沒護槓的我不會去拚最後那幾下
我自己是70 XD~結果沒力後，不小心掉下來，往髖關節後坐起，當時覺得上胸跟臟器應該是沒受損，結果發現我手腕竟然有傷(手扭轉會疼 自己都覺得神秘)但真的要小心，之後很少練握推，都改用機器式，或有確保的，安全至上。
其實力量舉運動員使用來說叫做牽張反射 是一種肌縮反應 是為了保護肌肉而不是彈，二來因該也很少人這個的會把這招用在臥推，深蹲比較多，因該是不懂的看別人用自己拿來用。肌肉分成很多種例如快縮肌纖維慢縮肌纖維 紅肌白肌…..
stretch reflex 對突破重量有幫助，但受傷風險也會比較高，這是肌腱先天的特性，至於健力比賽，比賽臥推是要求要停頓的，所以stretch reflex 不太有幫助，所以我真的懷疑他不知道是看了甚麼奇怪的影片，舉重也不太練習臥推的
以安全性來說，“習慣性”的讓5指在同一側的開放式握法也是有危險性的😂
也是個問題
之前在ptt上看到很多人歸於使用健力式臥推方式導致意外發生無法避免。自己本身待的健身房臥推架也沒護槓，所以我在做新重量或3rm以內的重量都會請熟識的健友或教練照看，避免推不起來時被壓住。即便推不起來，自己也不會再硬要推上去，動作不穩定的情況下會發生啥事都有可能。反而穩穩的壓在胸口，喊救命或是把槓往下滾都是救自己的好方法。
健身房沒護槓......看來經驗真的局限我的想像，難怪外國那麼多不安全防護的意外片段，試問該健身房收費多少
真的好的捕手 人人有責互相激勵 還能救人一命
逃槓也是需要學習的，當然有保護槓是最佳選擇，但有的地方還真的是沒有，當失敗或力竭的逃槓就需要一點經驗，也應該要學習
@@Dark-M-Snake像是WG的很多都沒有保護槓，所以我很少在那邊推超過110……有夠沒安全感
@@Dorian_body_builder 沒想到最大間的反而這樣啊，省成本省過頭啦，月費也沒有比較便宜，這樣真的沒有吸引力……個人去過三間都是防護性不錯的，還是是因為小型健身房反而比較注重安全
當時看到那部臥推致死的影片 其實蠻震驚的 但沒有保護措施 什麼訓練計畫都會讓自己處在高風險區域 至於健那位健美界的大前輩所分享的臥推技巧感覺比較屬於示範給一些健身新手族群看的
那一位後來我才知道他其實擔任教練很多年了，發布的影片也都是這麼訓練的，所以我覺得可能習慣了沒有保護，當天他是早上一大早，健身房根本沒有人就自己訓練，太危險了
網路很多健身巨巨真的理論素養不太夠，常常提出一個觀念但是很多細節都有斟酌空間當然可能也有一部分可能是針對初學者刻意刪除多餘的部分避免閱聽人胡思亂想，要求他們照特定模式進行不過我沒有接觸健力式握推就不評論了哈哈哈，我只知道那可以減少動作行程，但似乎有研究表示下斜臥推對胸肌刺激很弱所以陳醫師提供非常大量細枝末節的理論跟研究對我幫助真的很大，我閱讀那些資料時就經常在考慮不同情況下的不同結果，但苦於非專科尋找跟閱讀資料不容易
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動但凡有一些些了解，應該不會講出那麼外行的話了。
@@musclenet2003 確實啊，史密斯真的不好~而且訓練效果也差，少了很多肌肉刺激。加上動作啟動時的轉手容易讓槓跑在手掌上不適當的位置，變成用手腕去撐重量而不是用前臂去撐
經驗有限的人常會像片尾這般，用僅有的經驗當成全部，用特例當通例，把外在「看起來」的東西是為依據，或許講一段故事乍看還頗有說服力，實際上沒半點根據或者名詞和基本邏輯都錯誤，但靠著個人經驗和斷章取義，就能罵認真「多學一點」的人只是會看書的學院派
我想他對健美運動了解應該是足夠的，經驗也是，但健美運動很顯然也侷限了他看其它類型的訓練，從名詞、觀念、操作都被健美限制了
都是地球人，哪有完美的，就是半神半人的稣哥，当被法利赛人问，为何你的门人吃饭前不洗手，他都免不了要发脾气．．．看法是把一个人束缚住的一种方式，对人对己都一样，没有人喜欢被束缚～@@musclenet2003
1.2:35 讓我想到【電影：三個傻瓜】有講過這一段....2.7:35 大陸教練，我對他印象深刻，他有說吃禁藥....是用性命在練之類的....
那個鉛筆的故事在很多地方被改編過，當個笑話看，實際上是真的不適合在太空站使用；這位教練一看就是健美老經驗的師父等級，不過他對臥推的說法讓我充滿問號
漸進式超負荷，比較能兼顧給身體刺激和操作的安全性，個人偏好自由重量來練握推。那個教練用史密斯去握推，不是不行不過不符合人體推起槓鈴的運動軌跡，槓線軌跡被限制住了，容易有借力的方式去達到推起來的目的。
是的，臥推軌跡不是直上直下的，所以史密斯不是個好選擇，但可能也是因為如此，他選擇使用半程來做
要練臥推到負荷上限的重量,就是要請教练或朋友進行輔助,沒人輔助就不要玩極限。
那是一定的，狀況不好我就不加重量，我的狀況起伏也很大
注意安全是對的大重量對於訓練非常必要而且拱腰可以減少肩部的壓力史密斯胸推雖然軌跡被限制住但我覺得還是很適合剛開始練的新手使用用重量去刺激他募集肌肉的能力感受度是很有的，也相對較安全一點但脫離新手期，就很不推薦史密斯胸推了
注意安全的提示，這我很同意的，機械強度還是很重要的，對於多數人來說機械強度的提升是進一步成長的關鍵，史密斯的軌道與正常臥推軌跡並不相同，所以我看到影片他只做半程，可能原因也在此
5個一組 算是大重量了
五個一組也不輕，掉槓也不一定都跟強度有關
我想所謂"彈"是指利用人體肌肉透過延展產生的反作用張力幫助增加向心的速度而舉起重量,也就是達到健力想要盡可能舉得更重的運動表現。不過健美反而不講求運動表現而是要求張力時間,所以為了不追求這種勢能的幫助而執行相對較長的停頓。
其實健力運動的訓練也很強調肌肥大與力量的轉換，週期性轉換強度的意義也在此，其實兩種的區別沒有那麼大，在肌肉成長的過程中，機械強度是一般人最需要優先考慮的，代謝壓力是其次。
@@musclenet2003醫師是指力量和肌肥大兩者的強度上因為在兩者週期的過度階段間變得接近而模糊,所以導致分別不大嗎? 不論強度和張力時長對肌肉成長的優先秩序如何,在執行上,力量和肌肥大的等張收縮節奏應該是不同的。我的理解是力量訓練對向心速度有要求,盡可能快,慢離心會影響向心; 肌肥大訓練對離心時長有要求,要放慢離心,向心前減少離心變速帶來的向心加速距離。水老師應該不是指健力式臥推就一定會受傷,而是指出身為小白不建立基礎力量只打算靠肌肉的彈性勢能舉起槓鈴,加上過度的反弓姿勢會使失控的槓鈴壓到頸部的機會增加才導致意外。所以他強調肌肥大的執行節奏和強度會比較對小白安全點,不是抨擊力量舉。
其實力量舉運動員使用的方式用學術名來說叫做牽張反射 是一種肌縮反應 是為了保護肌肉而不是彈 因為肌肉分成很多種例如快縮肌纖維慢縮肌纖維 紅肌白肌…..
其實我常跟學員説 沒有一種練法是完全錯的 重點是你要的是什麼 力量？肌肉？線條？安全？真的沒必要討論誰對誰錯 只要能安全健身不受傷都是對的 效果能到什麼地步就看你堅持的是什麼了
確實如此
2:24 「三個傻瓜」有教為什麼太空不能用鉛筆 !!
這個故事在很多地方都被改編過，變成網路上的一個流傳的【笨蛋專家都想不到】的那種段子或笑話，但實際上千筆還真的不適合
不好意思，陈医师，我想提个建议，最近几期节目的音效不如以前清晰，不知是否是麦克风有问题，请考虑
好的，我自己錄音倒是沒有察覺到問題
每次我推胸，教练都会告诉一定要控制自己不要加太多重量
適度不要衝過頭是真的
我不確定中國那位仁兄是用普通的臥推架還是史密斯機器做臥推。但是一般只要不是做斷頭台臥推，史密斯機的槓應該是不會落在頸部。然後如果是普通的臥推架，不管你是建力式臥推，還是躺平臥推，一旦力竭壓下來，也會有機率滾到喉頸部。所以一個人訓練保護槓真的很重要（就算有人Sup你也要起保護槓，印尼就有健身網紅槓鈴深蹲被壓斷脖子，因為Sup用錯誤的姿勢去輔助他），如果沒有保護槓就別玩太重的重量，舉輕點次數拉多點就可以了。
保護是絕對的第一優先保護，沒保護槓其他訓練保護都很不可靠
肌肉量大真的不能說一定對 就像我基因增肌很快就算只做大重量少次數我也可以順利增肌但是這很有可能不適用大部分人群
這一點確實人與人有很大的差異
臥推要不要拱腰，這有二種說法，要拱腰這是健力專項的技術，可在NSCA CPT與CSCS是不建議拱腰的，但不論拱腰與否，核心在動作過程是要保持張力的狀態。
正常腰椎的樣態就是會微拱，適度的拱保持張力【像弓箭一樣】對動作模式的穩定性很有幫助
拱腰的目的是为了让后侧肌肉收紧，不存在什么健美健力的练法，只要是推大重量的就不可能不拱腰，你随便去找几个健美大佬的卧推视频就知道，水天翮就是扎针扎多了把自己年轻时为数不多的专业知识扎忘了而已，毕竟药物会影响智力和记忆力
分析、歸納和驗證才是科學的根本
是的
我認為大佬說的‘’舉重‘’是指小白在卧推時瞬間的借力吧，不是在說健力的拱腰，通常練健美的人對健力也是有所涉獵的，且身為公眾人物會有很多小白觀眾，他說話必須更保守，所以介紹教科書版本的卧推，個人認為並沒有問題
這個影片是網友投稿希望我講評，希望我對此言論只是誤解，謝謝提醒
臥推避免被壓死就一件事 把護槓裝好 其他的跟命題無關緊要
對安全的觀念與提醒我想我是很同意的，但後面對於臥推的陳述與觀念，看了讓我就很多問號
全YT，我只相信陳醫師、和何老師，有強大的理論基礎+強大的實戰經驗。😁😁😁
晚安，還是有很多不錯的選手對於動作的解析值得學習的
那種錯誤多到不知如何糾正起的感覺XD
已經根深蒂固，加上本身是健美專業教練，就很難去改變了，但凡對舉重或是健力有那麼一點了解，應該都不會講出這麼外行的話
我覺得大重量的短視頻為了流量害死很多人，應該跟上工安課一樣先看各種受傷的情形和風險再進行運動
中肯！
所以我覺得認真想要大重量，還是找教練比較好，至少訓練上比較安全
@@musclenet2003 沒錯，但是想舉重又不想花錢請教練的很多，買一堆裝備連基本的動作和怎麼啟動都不知道，還是要先知道風險再找教練學才比較能進步，不找教練學至少也不要受傷
有連結嗎？
那個是抖音的影片，別人傳給我的
身為教練我現在對於理論的態度就是，先自己執行看看假設有用再拿去推廣，然後自己訓練時發現的一些小技巧，比方側飛鳥只用小拇指發力握感受特好，要以學術去反向推倒原因。（不過說真的在商業健身房上班常常看到那些證照一堆嘴巴理論上有夠溜但身材完全沒訓練痕跡的，會認為其完全沒說服力
確實啦，如果毫無訓練痕跡的，大家看也會充滿疑問
@@musclenet2003 就算很專業也沒說服力
首先大重量沒有錯只是太多小白曲解意思了重量的前提在於循序漸進新手大多急功近利又缺少耐性導致斷章取義的盲練我看過第一天上健身房的人上來就拿40公斤的啞鈴.....後來發現連20p的啞鈴對他來說都是負擔😗新手們可能就只看到影片中的片段然後很堅持沒頭沒尾的練然後隔天就沒來了然後一個禮拜又出現了最後就消失了😅我是覺得如果只是想減肥的人真的不必執著一定要上健身房在家做做有氧就可以了😁
短影音的流行也會助長速成心態
@@musclenet2003 對~就是這種心態再加上短視頻的推波助瀾一步一腳印成了最紮實的崩潰🙄
印象中某個新手社群曾經有個年輕媽媽發問，體脂率20%需不需要再減少，我拿數據分享跟她說如果她滿意目前的體態就沒必要再減少，重量訓練則仍可以持續下去結果被某個女健美冠軍嘴我在誤導，自此以後我就再也不在該社團分享任何學術相關的資訊了😂
女性20%已經偏低了，不是人人都該朝向比賽的超低體脂
該不會是某一堆大老裝B拍照片然後底下一堆可悲仔那邊捧LP的社團例如名字有某個顏色的人
@@user-eq5zx8tg5e 啊？！
@@user-eq5zx8tg5e 顏色？？？
@@user-eq5zx8tg5e 還封鎖也封鎖不完，隔沒幾天又有新的小號，然後PO無聊梗圖
健力式過度拱腰確實不好（沒從小練椎間盤很容易壓迫）但我覺得是要適度拱一點才符合人體自然狀態啦，雖然身貼平我自己練起來感受度也不錯，我覺得那次死亡事故發生跟什麼推法完全沒關係，純粹是一個自不量力的天兵挑戰超過pr還0保護措施
過度超級拱腰沒必要也不符合人體力學，但正常確實是會有點拱腰的，這是很正常的，也也助於減少肩膀壓力與穩定動作模式
這個教練的身材也不是只做小重量就可以生成的 我想他是想闡述一個核心概念是"不要盲目做大重量" 只是參雜很多複雜的理論跟錯誤的名詞他沒有去解釋清楚
但願我只是誤解他的發言
量力而為，保護做好，專注訓練，累就休息。並能持續周期性進行到老死的一天。😂😂😂
這樣很好
水教練就是在自己的健身領域解說，對健力有些不了解
希望我只是誤解他的用語⋯⋯
大師和醫師的差別在於大師什麼都知道什麼都能講醫師只知道他專業領域的事本來想講什麼還是算了
沒關係你可以罵我，批評我，言之有據，我可以接受
？？我沒有要罵你壓我的意思是說信口開河的人常被當大師醫師說的話反而常被質疑
最後那個教練是水天翮
他應該是很知名的教練，很可惜從他講話內容，眼中只有健美運動
我之前待的公司真的蠻多這種只憑自身經驗教人健美的教練（甚至有的連飲食都在亂教）教任何人（任何年齡層）做甚麼都是用健美式的練法甚至還一直靠代償，還拍起來貼上社群網站寫大大四個字＂標準動作＂然後就看到一堆無知的會員在底下留言說＂好厲害＂＂名師出高徒＂這種話😂我看了我也只能搖搖頭把他滑掉🤷♂
這真的沒辦法，很多人自我標榜的就是【標準動作】，其他人亂教
請問陳醫師，訓練中，使用「擦勞滅」這類藥物，對增肌或力量訓練，是否有明顯干擾效果的研究？小時候時常抽筋，學生時期體能訓練時停時強，以致於習慣性利用「擦勞滅」這類外用藥膏去處理肌肉疼痛的問題。但一直有一些健身的前輩不建議使用，所以想問是否有相關的研究，對增肌或是力量訓練的影響。
沒有甚麼實質的影響，好壞都不太有影響的
@@musclenet2003 非常感謝。
這種握槓法.輕重量時還好.大重量時離要命的距離有超過三公分嗎?.
8:50 拇指竟然打开 🤭 水天翮的说教听听就算别当真 😹 它还有其它视频看了你会吐血 😹
他在健美的路上走得很遠，對於舉重與健力【力量舉】感覺一無所知
我練臥推的經歷很奇怪，我參考各種能肌肥大的課表都失敗，胸肌長不起，後來放棄肌肥大改練健力課表想說把力量練大就好，結果力量上去沒多少卻成就了胸肌變大😂
這就是我說的一般人訓練，機械強度才是第一優先考量，強度拉上去，效果就出來了，花時間做大量的肌肥大課表有時幫助很有限
@@musclenet2003 親身體驗後才明白道理啊，浪費好多時間白練了
所以我们才要努力学习，而不是单纯死练，只有思维上的突破，才能让你进步。不只是你一人浪费时间，很多人都会浪费时间，除非你有健身教练教，要不然很多时候真都是浪费时间，效率不高。不过其中也是有好处的，比如说你能深刻感受到不好到不错的这个过程，真的还是很珍惜的。
我還真就當場聽過....一個玩健美式的教練在教小白動作 , 然後閒聊說練力量的沒有用意義不大 , 不如練好肌耐力肌肥大還比較實在~聽到白眼翻到南極去 , 而且年紀還跟抖音大叔差不多🙄
這種言論很常聽到，某種程度上也顯示了部分人是站在健美看世界，而沒有對訓練，功能儲備有更全面的理解
這些我聽不少，實話，我到健身房的次數很少，也不會上甚麼大重量，練法也很異類，畢竟這只是我練拳的輔助而已。然後，很多，真的很多，特別是健身教練之類會走來指指點點，我想是希望兜生意吧，我心想，我看上去是來做健身的嗎？你看過誰熱身是直接把腿往自己頭上拉的嗎？本來也就算了，畢竟誰都得吃飯，誰都得拉生意，誰知說著說著就批評起我的訓練來，媽的，我的訓練沒用?我受無數次傷流幾公升血練回來的功夫，讓你放到地上踩?火起了，一句回過去，你那麼猛不如我們試試看，說打我是明欺負你，但你最少重我十來磅，我們就站好往對方肚子互毆，我先讓你三拳如何?這時他又不認為我練的沒用了，直接跑掉，不好玩。
就是在講說教練實務做得好，但是缺乏理論就會被經驗所侷限，講出似是而非的結論。有點可惜罷！
其實我覺得那個教練的用意，只是希望一般的健身者不要盲目地模仿奇奇怪怪的訓練動作，也許他影片說的就是他看到的那種四不像健力訓練模仿者
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法。不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動但凡有一些些了解，應該不會講出那麼外行的話了。
其實如果不要一字一字檢視, 那個教練的說法大抵上是OK的. 不要盲目上大重量這點並沒錯, 但重點是"盲目",不是不能用大重量. 至於保護槓應該沒有爭議.比較多的錯誤是對健力式握推的誤解, 相信很多練健力的會很不認同. 但這教練擺明是練健美的, 對健力不清楚也情有可原.
@@musclenet2003 謝謝陳醫師說明。
對於身體保護，護槓之類的保險措施有沒有做關係比較大吧= =有沒有弓腰好像不是重點
保護到位是一定正確的，這點沒有問題
最後講解的那位是水天翮
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法。不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動有一些些了解應該不會講出那麼外行的話了。
我怎麼記得健力臥推會碰到身體後會停留一下，會停留跟彈有啥關係？而他說的腰部完全平貼於椅子的話，胸腔等於沒有打開，這樣胸大肌感受度會減少、胸小肌跟前三角肌壓力會變大，正常要自然反弓吧？是我理解錯誤嗎？？？？？😢
正常來說，就算是健力，pause repetition才是比賽要求的，那種用彈的當然有人這樣做，但是通常都是gym lift，推好玩的，所以我不知道那位水教練是看了甚麼奇怪的影片覺得其他人做錯的原因都是用彈的，就算是 leg drive 那也不是用彈的呀
那教練只有安全跟護槓這兩點能聽
8:12 那裡聽不懂，什麼用胸部彈起來？？是哪種比賽？？
所以我說他用健美當出發點看世界了健力也沒人可以在比賽時用彈的呀
陈医师请教个问题，做哑铃侧平举的时候，左肩的二头肌长头肌腱总是来回动发生响声，这个怎么改善？谢谢
如果一定要做這個動作，要改角度我在三角肌解剖與訓練影片中應該有詳細的解釋理由喔您可以在播放列表中，找一下解剖學系列
感谢，我去看看@@musclenet2003
先考虑受众群，先考虑受众群，先考虑受众群，重要的事情说三遍。不同阶段不同处理，幼稚园的时候我们学习太阳从东边升起，小学的时候我们知道地球是圆的，但依然不能指责幼稚园老师教错了。
這樣思考好像也是可以的，也許他的受眾與我想像的不同
請教陳醫生，本人目前年過48，有再重訓，身高165體重68，體脂17%肌肉量31.6公斤可以稍微補充睪酮嗎？例如久久吃一次，考慮到年紀大怕睪酮低下
抽血檢驗一下看看是否太低，偏低是可以補充的
@@musclenet2003 謝謝陳醫生的回答，感謝您
@@SKC-SUN 我在門診也會幫病患打針補充，常態性作業
@@musclenet2003 感謝陳醫生，馬上安排時間檢查，畢竟年紀大了，泌尿系統順便檢查
理論與實務?我大膽的猜測陳醫師想講的是某消防長官 XD
消防🧯我不知道喔
「水天翮」老前輩畢竟不是「舉重」領域的，「臥推」硬要分門別類也應該只會有「健力式」跟「健美式」兩種而已，沒有「舉重式」的「臥推」，尤其「中國」的「舉重軍神」「呂小軍」的看法，他個人其實是非常反對「專業舉重選手」去練「臥推」的
我看到【舉重式臥推】，心中跳出一個很大的問號
記得有個訓練紀錄影片有提到不練臥推是為了讓挺舉第二段手往上撐時，可以讓肩部關節更好卡住
@@wtc9776 這個說法我聽過很多次，但實際上也有舉重教練不同意
@@wtc9776 推測主要是軍神練squat jerk下蹲挺，對於肩關節的活動度要求比一般弓箭步分腿挺split jerk更大。不過中國舉重體系是真的不會練臥推，頂多以負重俯臥撐來訓練水平向的肌肉。歐洲體系的舉重運動員就比較會把握推加入補助訓練的課表當中，不過也練得很少就是。
@@musclenet2003 醫師你好，好像不能貼連結，影片名稱是「LU Xiaojun: Why I don't train bench press | 2020 AWC」，根據呂的談話感覺是長久練挺舉，所以習慣第二段肩部卡進關節窩來穩定，可能跟臥推時肩膀下沉的穩定方式在關節窩上承重的感受不同?! 整體來看好像比較像選手個人的想法才不練臥推~
以陈医生求真的角度抖音教练确实是很多漏洞，但是站在他教练求流量变现愚弄群众来说是绝对正确的
短影音流行就會變成這樣
只想說重量對有沒有用藥差別很大😅
藥物是強力輔助
雨水不是匀速下落的嘛... 如果有加速度... 那雨天就没法出门了~
有加速度沒錯，只是阻力會讓它有一個終端速度
加速到一個速度之後會因為空氣阻力增強而達到平衡，此時速度就維持了，那就是終端速度
地心引力：我對你來說是個笑話嗎
噢... 忘记了，都多少年了，我好像问过物理老师... 都还回去了，谢谢科普~ @@kirkillkids
會達到終端速度
他影片中說的許多措辭不是很到位，像是健力式臥推，而他說的彈起來可能是指身體去借力頂桿子完成推槓的意思，但理念是對的就是訓練不一定要執著完全大重量，而她說的臥推是指他認為應該專注於目標肌肉而不是有多餘借力來完成動作，沒有對錯也沒有怎樣才是真正對的臥推，方法不同罷了，我認同他也不認同他!這告訴我們別人的話不要照單全收，需留點質疑，但她所說的也並非得全盤否定啦!
對於安全的提醒我覺得很正確但也同時驚訝於他對健美的「執著」，實際上健力運動與舉重是不同的，目標不同，規則不同，訓練不同，他的發言中看似一無所知，對臥推的訓練觀念也很落伍。
這個練法 好像就是跟凱教練一樣的
我尊重不同人的觀點，每個人看事情也都可能有盲點，我自己也可能會這樣，但理解盲點的存在是有必要的
Dcard上吵翻的那篇一堆人認為沒有互槓的臥推架還是要老老實實的上扣子避免不平衡掉槓片。。。看讚數就覺得這論點支持者不少真的不知道知識歪到多少才會掉片，還把自己能自救的手段封死。
這真的要看場合與地點
看完影片最後那個教練分享，我感覺他一定有用藥XD....但要不要上大重量其實真的見仁見智，你看熱狗跟楷教練就講過大重量是一種迷思，我覺得他們想強調的是--重量訓練大重量關鍵是要配合姿勢與肌肉的發力正確，不然即使重量推上去，也可能是用其他局部肌肉代償方式去使，不但會容易受傷，訓練效果可能也不理想，但要說大重量不會刺激肌肉成長，這句話絕對是唬爛的.....
他本來就承認有用藥...那請問你看熱狗有用藥嗎?
我只能說我會更強調機械張力也就是強度優先，當然是在安全的前提下執行
@@user-fm3xq6ol3x 絕對有!
@@user-fm3xq6ol3x 我是跳著看，沒注意他有承認@@"
@@user-ei7wd3zk6p沒有啦 ~他不是在這是在陳醫師的短片裡面講的~ 我是看過他的別的視頻有講過~
我觉得5下已经是大重量了
對胸肌來說，五下到六下是很好的刺激，這點是沒錯的
用彈的，怎⋯⋯怎麼彈😅
可能看了奇怪的臥推影片後覺得其他人都這樣練習
@@musclenet2003 也許見的不夠多⋯希望他也能看看你參加比賽臥推的畫面，這世界還很大😳
現在還有一個比較奇怪的現象，就是覺得肌肉大叫有運動，戴資穎楊勇緯雷理莎林昀儒都不會運動這樣…😂
不同運動項目訴求很不同
重量沒有不好 只是一定要有安全措施護具護槓是對的舉重式握推? 練舉重的人會練握推嗎...我記得不都是練挺舉、抓舉 ...健力式握推 也不是用彈的...應該是爆發力 從腳到背到胸 而且沒有閉鎖式握槓很危險喔... 他是想教甚麼?健美握推 偶爾也要搭配重量...不然鹿神幹嘛那抹辛苦上重量他的肌肉感覺也沒很結實 怎麼練的呵呵...如果我有錯請糾正 謝謝大家
舉重很多人不太練臥推的，所以我聽完也是滿滿的問號，這位大老不知道是看了誰訓練的影片覺得你們都用彈的
看得出來醫生想讓更多人了解肌力訓練看不慣某些為了商業利益或是自己不懂就出來破壞觀念的人只是醫生您這次比較委婉哈哈 辛苦了順帶一提上次某某真的很無聊
我需要字幕
字幕忘記上傳了，晚點喔
虽然高强度exercise伴随着高风险的exercise-induced mortality, 但inactive lifestyle带来的各种chronic diseases的风险也升高 所以对比下来 大的方面来看运动是能延长平均寿命的。 当然武汉卧推事件，和上次菲律宾的深蹲事件， 都是保护技术上有严重问题的，也不知道统计学上做了保护措施对比没做保护措施又能降低多少死亡率。大块头好像是个练健美的网红，他当然可以利用卧推事件来宣传中小重量高次数带来的安全之处，如果舆论对力量举和奥举产生了负面看法，那他这些健美网红当然视频收益也变高了。抛开理论和务实不谈，最本质的还是要自己有思考能力，俗话说的好，健身先健脑。 请诸位重训之外也要训练逃杠，在休息时也要留意一下身边正在训练的人。
他是健美界的一流選手與教練，論健美，我想他夠有經驗，但也正因為如此，他在看其它訓練模式的時候，還是用健美的眼光去看，這就與訓練科學有著嚴重脫節了。護槓最重要，但確實有些地方沒有保護槓，逃槓也是需要學習的
@@musclenet2003 对，赞同陈医师的看法，他可能对健美训练这项运动的竞技很在行，但对anatomy and phisology知识可能很浅薄。
那個教練講的是對的，不過器材不對，誰會用史密斯機臥推啊
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但是度拱腰，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，健美也應該這麼訓練的，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善。
我覺得理論+上實務，兩個都是很重要的，有理論後經由實務看有沒有效果，是不是正確的
都很重要，也不應該其中一個完全沒有，特別是實務經驗需要有
水天翮，老一辈的健美选手，基本属于老师傅土法炼钢，肌肉不错但是训练的思路还停留在健身房老炮阶段，没有科学全是经验，更多的是想蹭个流量
看身材就知道是個非常老經驗的健美大佬，但是後面的講評就讓我有點瞠目結舌了，但凡有基本的健力【力量舉】與舉重的認識，應該都不會講出那麼外行的話
他講的對 但又好像不對如果他不能翻牆的情況下" 這樣說 我可以離解"
我怕他翻牆來揍我
@@musclenet2003 我們都是文明人XD"
陳醫師提到的這一位，是中國一位健美運動員，年紀好像也50歲以上了，還有在比IFBB PRO的比賽，姓氏很特別，姓「水」他對於臥推還有另一支短影片，是在一個類似講習的場合提到在練臥推的時候，要是三頭沒力了，打開手肘讓肩膀參與多一點，相反地，要是肩膀沒力了，就讓三頭參與多一點。總之，給我刻苦地練就對了😅對岸滿多這種影片，不論是不是在講健身，就算是分享在國外打工生活也要塑造「我很刻苦」的形象，再搭配一個悲壯的BGM這樣。精熟一個專項的過程是真的需要下功夫去練沒錯，但是應該有更聰明的方法。健美式臥推、健力式臥推哪一個危險？在精熟動作之前，盲目挑戰大重量都蠻危險的，保護措施真的不能夠少。至於要練哪一個，就純粹看個人目的是什麼來決定，也不需要去否定另一個來突顯自己好棒棒。新手看短影音學健身有很多細節是沒有親自去練習不會發現的，看都覺得很簡單😅
RP前一陣子講訓練才說，所有的職業選手在拍影片都誇大訓練量，他們真正的訓練只有在網路上宣稱的1/3
@@kkhsu2529 示範怎麼用藥,怎麼入手,什麼藥有什麼效果,我覺得還比較實際一點
@@kkhsu2529 RP???
@@jerrystowdoe 叶理科之前在金华开过班，我还去蹭过课，一上来就给你推销药物计划，所以在这个圈子里的人都明白玩职业健美的不可能离得开药物，只有一些健身小白被他们的孜然偶像耍的团团转
對於健美運動的訓練模式，我相信他很熟練也應該很有經驗，我比較吃驚的是他對於健力運動與舉重，似乎一無所知
「實務經驗是地基」「學術與專業能力才是你的登高工具」，陳醫師說的真好！那個鉛筆的案例我小時候聽過超級有印象！就感嘆這些科學家是真的厲害，理論實務兼備再科學思考，也只有這樣的人才能在前線衝鋒帶領人類的進步吧🎉
沒有實務經驗會很空虛，可能連自己在講的理論是甚麼都不踏實了，所以在健身領域，有實際自己訓練一段時間的人，會更理解深入的知識，進修也才真的可以學到東西。
不堪入目一塌糊塗的臥推示範
他在健美的路上走的夠遠，但對系出同門的健力與舉重似乎不太了解
他是健美的前輩，但願我是單純誤解用詞
沒想到一個看起來很壯的健美咖.在宣揚自己理念時.透露出自己對健力的無知!
凡人如果被誤導了肯定對健力更反感
對他的說法我感到吃驚，但願只是誤解他的用語
拱胸不是什麼健力式得推法，拉力角可以了解一下，在臥推的數學式子裡面，拉力角是一個sin的函數，0-90度是遞增，所以拱得越高，胸肌和三角肌的力學優勢就越明顯。
增肌以及力量提升最關鍵的是什麼？就是力學張力，所以當你拱胸能夠獲得更好的力學優勢，你就能用越重的重量來做訓練
肌肉成長的關鍵中，機械張力仍是第一優先考慮的，健美教練很多還是以代謝壓力作主軸，雖然不能說不對，但我認為對一般訓練的人來說，機械張力的提升應該擺在第一。
水老師很強沒錯 但影片做了很不好的示範 不應該給新手看到半握式的握法雖然感受度會比較好，二來健力式 橋式是為了用背部張力去擋腳踩背擋 行程短 當然跟健美訓練為了收縮不一樣
晚安，它可能在健美道路上走得很遠了
在電影有看到鉛筆的故事，一開始也覺得最佳答案就是鉛筆，結果劇情到後面教授說，碎片可能會刺傷太空人員，才驚覺自己認知過於草率了
主要是石墨碎片會導電且會隨意漂浮，這個是很大的隱患
感謝陳醫師的分享❤❤
晚安，分享兩個小故事
我想影片最後那位老人可能就只專注在健美，所以對舉重或健力比較分不清，然後觀念比較停在以前一點，現在臥推都會要求些微拱腰（還是我錯了。。？
但他提倡安全觀念我是贊成的
安全觀念是正確的，但訓練的思維真的是很落伍
@@musclenet2003没办法，大陆的消息闭塞，发展极不平均，人之间的差异巨大，信息获取的习惯不好，渠道也单一，思考问题的逻辑思维和理解能力也差。这大爷算好的了，误人子弟瞎指挥的比比皆是
謝謝醫師那麼願意分享❤❤❤❤❤
晚安
我對影片後面那個教練的講法，有2點不認同，也分享一些個人的觀點：
1．我覺得推大重量並不是盲目的，大重量對於自然健身者有增肌效果、大重量負重也對改善骨質也有效果。
2．該教練示範的臥推，僅是多種臥推中的其中一種，不借力、短行程臥推，有其優點，但不足以否定健力式臥推，因為各有其優點所在。
此外，我個人覺得大重量訓練者確實存有風險，且訓練的心理壓力會比較高，但「槓鈴壓頸」的真正原因是在於運動員沒有建立使用保護槓的基本觀念；且我個人認為，使用輕重量、高次數者，只要姿勢不良，也會有關節受損風險，並非只有大重量才會受傷的。只是兩者的傷害模式不同。
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法
不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動有一些些了解應該不會講出那麼外行的話了。
你好陈医师，影片中那个史密斯好像是能前后上下移动的，这种史密斯用来训练卧推会不会和自由杠铃卧推来的效果一样但更安全？
@@jokenice8193不建議 裝護槓就好了 因為臥推本身槓線就是有斜率的軌跡 那款史密斯使用的時候還是會有阻力 推起來反而會不穩定 尤其重量越重訓練時間更久的訓練者
你說的大重量負重是指3-rep max以下？
那個教練說的絕對正確，每組最重只做5-rep max，再飲食配合，什麼肌肥大、力量提升、骨質密度一樣不少
@@musclenet2003早期的Davidlaid在飄one rep max都是彈的😂😂不輪squat,卧推都是彈的
Davidlaid可以說是最早那批網紅powerbuilder了。經過多次受傷+成熟後，現在轉回full control +多下數的訓練
健力式的訓練，現實真的不需要，就跟奧運舉重一樣，不是去沖專項金牌，完全可以避免
最後那位教練傳達：
訓練保護自身安全 這個用意是好的，項目不同 且 人與人之間的認知差異也相當巨大，尊重所有運動項目🤝
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法
不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動有一些些了解應該不會講出那麼外行的話了。
@@musclenet2003臥推適時供腰對肩膀安全性跟提生穩定性跟訓練效果，比完全不供好很多，完全不供腰，感覺已經是很過時的觀念
鉛筆這個故事 當年總是只聽到前半段
雖然知道不可行
過這麼多年終於聽到有人把後半段講完
印度神劇 三個傻瓜 裡面也有演到這個太空中不能用鉛筆這個部分 阿米爾汗也把教授問懵了
很麻煩的是還有不少人以為鉛筆就是最後的答案，實際上鉛筆並不適合，石墨這種導體到處飄，在太空站是有危險的
哈，我是練柔道的.
練柔道的第一件事就是學習護身，學習安全第一.
光護身我們就練了12堂課（其他柔道教室我不知道是幾堂）.
我常跟學弟妹說，你柔道要學的快，護身就要練到自己很有自信被摔不會受傷.
因為這樣你才敢進攻不怕被摔.
老實說，我覺得自由重量的護槓很矛盾.
因為我發現沒有人會去練習故意失手.
而自由重量的失手往往就是重傷.
嗯護槓人人都會說，但會示範失手怎麼安全脫離才是真正的好示範.
如何護槓是理論. 演習失手護槓才是實務
健身房根本沒人在演習的🤣🤣🤣
聽說真正練舉重的剛開始也要練棄槓，一般健身房不教這些，我猜主要是他們是在販賣外型/身材，那跟棄槓沒關係，所以就不教了
有些急性的失誤是無法逃槓的 懂得就懂
沒有人這樣訓練是因為可能練個20年都不會遇到，就像通常開車十年二十年都不會遇到重大車禍，我們自然不會去練習撞牆壁看看那個安全氣囊怎麼炸的，安全帶怎麼哩住的，那只是一個保險作用。
我大概20多年前練臥推，高點掉槓過，那個經驗我到現在都還記的，非常驚嚇
適度的拱背會讓身體穩定性大大提高，從腳到肩膀都能成為穩定的支架來承擔握推動作
至於彈跳，能彈起來一定上的去，有人還會屁股跟腰一起上推
不這樣做只是因為訓練不扎實，且容易傷腰
過度拱腰不好，但完全不拱是不太正確的，正常的拱可以讓動作模式穩定。
一點下背收緊挺胸，可以令小肌肉負擔減小，力量較多落在背上。
感覺又是有感而發的一集呢。
是啊，我轉貼我回答其他朋友的貼文，大致上是這樣的
以下剪貼的：
對於安全的觀念，我很贊同他的說法
不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動但凡有一些些了解，應該不會講出那麼外行的話了。
陈医生您好 最后的那个教练在中国其实风评很差的 因为常年带货（高价低质但是commission特别高的产品）而且忽悠新人（给每一个学员的健身模板都是一样的 复制粘贴式的） 不是很被大陆健身圈所认可 但是说实话在中国的健身房很多这样的低质量personal coach 也是挺悲伤的😢😢
早安，我對中國的市場不太了解，但正因為式很有經驗的選手講出這樣的話，讓我很吃驚
很喜歡今天的主題好有趣！
晚安，有趣的小故事，我把字幕上傳了喔
这个阿水其实讲的过于主观和片面。没有全面的把所有不同领域的训练规则与要求讲明白。其实我在，大陆这边就很烦看什么抖音和快手，等等这些大陆的短视平台。简直是浪费时间。还真的不如在国际平台进行社区交流就包括在YTB上有缘看到陈医师的频道。在大陆的疫情三年里让我学到很多知识，同时也结合理论在实践中收获超多。感谢。
短影音的流行讓人習慣接受超短時間資訊流，對事物本質的理解不夠，需要花時間的內容就變得很沒有耐心，這確實是很大的問題
三項訓練、健美訓練各有其目的性，也各有其優缺點，不是一定只能照誰講的練習。
訓練目標決定訓練法這是確定的，他是健美選手與教練，我理解他是站在健美角度出發，但我同時也驚訝於他對舉重一無所知，希望我只是誤解他的用詞
水天翮欸，力量舉跟舉重分不清楚😂
他應該健美很有經驗，但顯然對舉重，健力絲毫不明白
把複雜的東西整理到一般人能接受的很不簡單。
每個人的知識背景都不同，確實不是一件容易的事情
只能說這種爭論一直在健身界存在，尤其時常會有那種你做不到那個重量，就會直接斷言你的訓練方式是錯誤的，我聽到都翻白眼。這種人完全忽略訓練目標不同，練法自然會不同，所需要的重量與容量也會不同
對於訓練的各種層面，包含邏輯、訓練模式，目標或成效評估，疲勞管理等等，了解的越全面越不會說出影片中這位健美大佬的說法，雖然他的出發點是好的
大陸的水天翮老師 也謝謝陳醫師的分享
他看身形一定是健美大佬，這毋庸置疑
我只想跟醫師報告說我體重65kg，然後這個月成功硬舉170kg（膝蓋都有鎖死
強！
太強了吧 這位兄弟
強
太強了吧！
好厲害
這個影片講話有對象，針對健身小白的。主要為了安全，而且對象是中國內地，無腦影片充斥的環境基本上沒甚麼人在學知識，講知識也沒用，都是要講滿滿乾貨，說的跟看完馬上變超人一樣，就我看對岸健身影片的想法，搞笑跟危險為了噱頭的還是大多數，如果是有一定水平以上的幾乎都是海外的。我過去對內地市場的了解，他們的健身是賽道主要講利潤率。
在xx廣場商場開，小白等級當教練，一節課賣200~400，一堂教練抽30~50，一個月底新2000。都亂教，稍微有程度的都不在大健身房教，私人營運沒問過價格。
市場這麼亂啊⋯⋯
我認為實務經驗超級重要，很多教科書的東西沒去實際應用根本不知道其中的道理，就跟減脂一樣，道理很簡單，但也是要多方嘗試才能找到適合自己的飲食，訓練也是，只有練才會知道其中的技巧。
這我同意的，沒有實務經驗，很多時候只是空談
首先我認同那位教練說的要做好保護措施，但不敢苟同他在史密斯架上做臥推，也不認同不用大重量訓練。我自己受益於大重量的臥推訓練，除了讓身材好看之外上肢力量也在日常生活中的功能性受益良多。
雖然也respect健美式的訓練，但還是保留我的看法。
至於小故事方面，確實很值得讓人省思。
他是健美的路上走的很遠，對於舉重與健力似乎不是很了解；訓練對於一般人，機械強度擺第一是沒有錯的，所以我覺度在這點上我的意見與他非常不一樣
因為以前教我的教練就是專精健力三項，所以我學的就是健力式的臥推，但我不認為壓頸的意外跟這個有關。主要是心態問題嘛！發現推不上去就不要硬撐把背放平就可以讓槓把順勢往肚子滾然後再滾到接近髖關節就可以坐起來，一點都不危險，我之前確實有兩三次不小心做到力竭，就是用這方式解決。
當然我臥推很弱到在還在60kg努力，所以用這方法還沒有太大不適，若是重量更重到100公斤以上我就不知道了。
當然最大的問題是很多健身房不知道是什麼想法，臥推床都沒護槓讓人做臥推都毛毛的不敢做太多下。
對安全的提醒我想他說的沒有問題。
健力一般教學使用的是側翻式卸槓，很多健力選手影片都有示範，也沒什麼固定名稱的樣子，可以去找 史壯跟阿館應該都有類似影片，在沒互槓的狀況下如wg，除了團練外，側翻卸槓是一定要學的，下滾式大概70公斤就是極限，差不多是訓練半年的成績，不足夠應付後面的訓練
60kg當然沒問題，但再重就沒辦法囉，真的只能扛在胸等人來救援，往肚子滾就等著內臟被壓死，沒護槓的我不會去拚最後那幾下
我自己是70 XD~結果沒力後，不小心掉下來，往髖關節後坐起，
當時覺得上胸跟臟器應該是沒受損，結果發現我手腕竟然有傷(手扭轉會疼 自己都覺得神秘)
但真的要小心，之後很少練握推，都改用機器式，或有確保的，安全至上。
其實力量舉運動員使用來說叫做牽張反射 是一種肌縮反應 是為了保護肌肉而不是彈，二來因該也很少人這個的會把這招用在臥推，深蹲比較多，因該是不懂的看別人用自己拿來用。肌肉分成很多種例如快縮肌纖維慢縮肌纖維 紅肌白肌…..
stretch reflex 對突破重量有幫助，但受傷風險也會比較高，這是肌腱先天的特性，至於健力比賽，比賽臥推是要求要停頓的，所以stretch reflex 不太有幫助，所以我真的懷疑他不知道是看了甚麼奇怪的影片，舉重也不太練習臥推的
以安全性來說，“習慣性”的讓5指在同一側的開放式握法也是有危險性的😂
也是個問題
之前在ptt上看到很多人歸於使用健力式臥推方式導致意外發生無法避免。
自己本身待的健身房臥推架也沒護槓，所以我在做新重量或3rm以內的重量都會請熟識的健友或教練照看，避免推不起來時被壓住。
即便推不起來，自己也不會再硬要推上去，動作不穩定的情況下會發生啥事都有可能。
反而穩穩的壓在胸口，喊救命或是把槓往下滾都是救自己的好方法。
健身房沒護槓......看來經驗真的局限我的想像，難怪外國那麼多不安全防護的意外片段，試問該健身房收費多少
真的
好的捕手 人人有責
互相激勵 還能救人一命
逃槓也是需要學習的，當然有保護槓是最佳選擇，但有的地方還真的是沒有，當失敗或力竭的逃槓就需要一點經驗，也應該要學習
@@Dark-M-Snake像是WG的很多都沒有保護槓，所以我很少在那邊推超過110……有夠沒安全感
@@Dorian_body_builder 沒想到最大間的反而這樣啊，省成本省過頭啦，月費也沒有比較便宜，這樣真的沒有吸引力……個人去過三間都是防護性不錯的，還是是因為小型健身房反而比較注重安全
當時看到那部臥推致死的影片 其實蠻震驚的 但沒有保護措施 什麼訓練計畫都會讓自己處在高風險區域 至於健那位健美界的大前輩所分享的臥推技巧感覺比較屬於示範給一些健身新手族群看的
那一位後來我才知道他其實擔任教練很多年了，發布的影片也都是這麼訓練的，所以我覺得可能習慣了沒有保護，當天他是早上一大早，健身房根本沒有人就自己訓練，太危險了
網路很多健身巨巨真的理論素養不太夠，常常提出一個觀念但是很多細節都有斟酌空間
當然可能也有一部分可能是針對初學者刻意刪除多餘的部分避免閱聽人胡思亂想，要求他們照特定模式進行
不過我沒有接觸健力式握推就不評論了哈哈哈，我只知道那可以減少動作行程，但似乎有研究表示下斜臥推對胸肌刺激很弱
所以陳醫師提供非常大量細枝末節的理論跟研究對我幫助真的很大，我閱讀那些資料時就經常在考慮不同情況下的不同結果，但苦於非專科尋找跟閱讀資料不容易
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法
不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動但凡有一些些了解，應該不會講出那麼外行的話了。
@@musclenet2003 確實啊，史密斯真的不好~而且訓練效果也差，少了很多肌肉刺激。加上動作啟動時的轉手容易讓槓跑在手掌上不適當的位置，變成用手腕去撐重量而不是用前臂去撐
經驗有限的人常會像片尾這般，用僅有的經驗當成全部，用特例當通例，把外在「看起來」的東西是為依據，或許講一段故事乍看還頗有說服力，實際上沒半點根據
或者名詞和基本邏輯都錯誤，但靠著個人經驗和斷章取義，就能罵認真「多學一點」的人只是會看書的學院派
我想他對健美運動了解應該是足夠的，經驗也是，但健美運動很顯然也侷限了他看其它類型的訓練，從名詞、觀念、操作都被健美限制了
都是地球人，哪有完美的，就是半神半人的稣哥，当被法利赛人问，为何你的门人吃饭前不洗手，他都免不了要发脾气．．．看法是把一个人束缚住的一种方式，对人对己都一样，没有人喜欢被束缚～@@musclenet2003
1.2:35 讓我想到【電影：三個傻瓜】有講過這一段....
2.7:35 大陸教練，我對他印象深刻，他有說吃禁藥....是用性命在練之類的....
那個鉛筆的故事在很多地方被改編過，當個笑話看，實際上是真的不適合在太空站使用；這位教練一看就是健美老經驗的師父等級，不過他對臥推的說法讓我充滿問號
漸進式超負荷，比較能兼顧給身體刺激和操作的安全性，個人偏好自由重量來練握推。那個教練用史密斯去握推，不是不行不過不符合人體推起槓鈴的運動軌跡，槓線軌跡被限制住了，容易有借力的方式去達到推起來的目的。
是的，臥推軌跡不是直上直下的，所以史密斯不是個好選擇，但可能也是因為如此，他選擇使用半程來做
要練臥推到負荷上限的重量,就是要請教练或朋友進行輔助,沒人輔助就不要玩極限。
那是一定的，狀況不好我就不加重量，我的狀況起伏也很大
注意安全是對的
大重量對於訓練非常必要
而且拱腰可以減少肩部的壓力
史密斯胸推雖然軌跡被限制住
但我覺得還是很適合剛開始練的新手使用
用重量去刺激他募集肌肉的能力
感受度是很有的，也相對較安全一點
但脫離新手期，就很不推薦史密斯胸推了
注意安全的提示，這我很同意的，機械強度還是很重要的，對於多數人來說機械強度的提升是進一步成長的關鍵，史密斯的軌道與正常臥推軌跡並不相同，所以我看到影片他只做半程，可能原因也在此
5個一組 算是大重量了
五個一組也不輕，掉槓也不一定都跟強度有關
我想所謂"彈"是指利用人體肌肉透過延展產生的反作用張力幫助增加向心的速度而舉起重量,也就是達到健力想要盡可能舉得更重的運動表現。
不過健美反而不講求運動表現而是要求張力時間,所以為了不追求這種勢能的幫助而執行相對較長的停頓。
其實健力運動的訓練也很強調肌肥大與力量的轉換，週期性轉換強度的意義也在此，其實兩種的區別沒有那麼大，在肌肉成長的過程中，機械強度是一般人最需要優先考慮的，代謝壓力是其次。
@@musclenet2003醫師是指力量和肌肥大兩者的強度上因為在兩者週期的過度階段間變得接近而模糊,所以導致分別不大嗎?
不論強度和張力時長對肌肉成長的優先秩序如何,在執行上,力量和肌肥大的等張收縮節奏應該是不同的。我的理解是
力量訓練對向心速度有要求,盡可能快,慢離心會影響向心;
肌肥大訓練對離心時長有要求,要放慢離心,向心前減少離心變速帶來的向心加速距離。
水老師應該不是指健力式臥推就一定會受傷,而是指出身為小白不建立基礎力量只打算靠肌肉的彈性勢能舉起槓鈴,加上過度的反弓姿勢會使失控的槓鈴壓到頸部的機會增加才導致意外。
所以他強調肌肥大的執行節奏和強度會比較對小白安全點,不是抨擊力量舉。
其實力量舉運動員使用的方式用學術名來說叫做牽張反射 是一種肌縮反應 是為了保護肌肉而不是彈 因為肌肉分成很多種例如快縮肌纖維慢縮肌纖維 紅肌白肌…..
其實我常跟學員説 沒有一種練法是完全錯的 重點是你要的是什麼 力量？肌肉？線條？安全？真的沒必要討論誰對誰錯 只要能安全健身不受傷都是對的 效果能到什麼地步就看你堅持的是什麼了
確實如此
2:24 「三個傻瓜」有教為什麼太空不能用鉛筆 !!
這個故事在很多地方都被改編過，變成網路上的一個流傳的【笨蛋專家都想不到】的那種段子或笑話，但實際上千筆還真的不適合
不好意思，陈医师，我想提个建议，最近几期节目的音效不如以前清晰，不知是否是麦克风有问题，请考虑
好的，我自己錄音倒是沒有察覺到問題
每次我推胸，教练都会告诉一定要控制自己不要加太多重量
適度不要衝過頭是真的
我不確定中國那位仁兄是用普通的臥推架還是史密斯機器做臥推。但是一般只要不是做斷頭台臥推，史密斯機的槓應該是不會落在頸部。然後如果是普通的臥推架，不管你是建力式臥推，還是躺平臥推，一旦力竭壓下來，也會有機率滾到喉頸部。
所以一個人訓練保護槓真的很重要（就算有人Sup你也要起保護槓，印尼就有健身網紅槓鈴深蹲被壓斷脖子，因為Sup用錯誤的姿勢去輔助他），如果沒有保護槓就別玩太重的重量，舉輕點次數拉多點就可以了。
保護是絕對的第一優先保護，沒保護槓其他訓練保護都很不可靠
肌肉量大真的不能說一定對 就像我基因增肌很快
就算只做大重量少次數
我也可以順利增肌
但是這很有可能不適用大部分人群
這一點確實人與人有很大的差異
臥推要不要拱腰，這有二種說法，要拱腰這是健力專項的技術，可在NSCA CPT與CSCS是不建議拱腰的，但不論拱腰與否，核心在動作過程是要保持張力的狀態。
正常腰椎的樣態就是會微拱，適度的拱保持張力【像弓箭一樣】對動作模式的穩定性很有幫助
拱腰的目的是为了让后侧肌肉收紧，不存在什么健美健力的练法，只要是推大重量的就不可能不拱腰，你随便去找几个健美大佬的卧推视频就知道，水天翮就是扎针扎多了把自己年轻时为数不多的专业知识扎忘了而已，毕竟药物会影响智力和记忆力
分析、歸納和驗證才是科學的根本
是的
我認為大佬說的‘’舉重‘’是指小白在卧推時瞬間的借力吧，不是在說健力的拱腰，通常練健美的人對健力也是有所涉獵的，且身為公眾人物會有很多小白觀眾，他說話必須更保守，所以介紹教科書版本的卧推，個人認為並沒有問題
這個影片是網友投稿希望我講評，希望我對此言論只是誤解，謝謝提醒
臥推避免被壓死就一件事 把護槓裝好 其他的跟命題無關緊要
對安全的觀念與提醒我想我是很同意的，但後面對於臥推的陳述與觀念，看了讓我就很多問號
全YT，我只相信陳醫師、和何老師，有強大的理論基礎+強大的實戰經驗。😁😁😁
晚安，還是有很多不錯的選手對於動作的解析值得學習的
那種錯誤多到不知如何糾正起的感覺XD
已經根深蒂固，加上本身是健美專業教練，就很難去改變了，但凡對舉重或是健力有那麼一點了解，應該都不會講出這麼外行的話
我覺得大重量的短視頻為了流量害死很多人，應該跟上工安課一樣先看各種受傷的情形和風險再進行運動
中肯！
所以我覺得認真想要大重量，還是找教練比較好，至少訓練上比較安全
@@musclenet2003 沒錯，但是想舉重又不想花錢請教練的很多，買一堆裝備連基本的動作和怎麼啟動都不知道，還是要先知道風險再找教練學才比較能進步，不找教練學至少也不要受傷
有連結嗎？
那個是抖音的影片，別人傳給我的
身為教練我現在對於理論的態度就是，先自己執行看看假設有用再拿去推廣，然後自己訓練時發現的一些小技巧，比方側飛鳥只用小拇指發力握感受特好，要以學術去反向推倒原因。（不過說真的在商業健身房上班常常看到那些證照一堆嘴巴理論上有夠溜但身材完全沒訓練痕跡的，會認為其完全沒說服力
確實啦，如果毫無訓練痕跡的，大家看也會充滿疑問
@@musclenet2003 就算很專業也沒說服力
首先大重量沒有錯
只是太多小白曲解意思了
重量的前提在於循序漸進
新手大多急功近利又缺少耐性
導致斷章取義的盲練
我看過第一天上健身房的人
上來就拿40公斤的啞鈴.....
後來發現連20p的啞鈴
對他來說都是負擔😗
新手們可能就只看到影片中的片段
然後很堅持沒頭沒尾的練
然後隔天就沒來了
然後一個禮拜又出現了
最後就消失了😅
我是覺得如果只是想減肥的人
真的不必執著一定要上健身房
在家做做有氧就可以了😁
短影音的流行也會助長速成心態
@@musclenet2003 對~就是這種心態
再加上短視頻的推波助瀾
一步一腳印成了最紮實的崩潰🙄
印象中某個新手社群曾經有個年輕媽媽發問，體脂率20%需不需要再減少，我拿數據分享跟她說如果她滿意目前的體態就沒必要再減少，重量訓練則仍可以持續下去
結果被某個女健美冠軍嘴我在誤導，自此以後我就再也不在該社團分享任何學術相關的資訊了😂
女性20%已經偏低了，不是人人都該朝向比賽的超低體脂
該不會是某一堆大老裝B拍照片然後底下一堆可悲仔那邊捧LP的社團
例如名字有某個顏色的人
@@user-eq5zx8tg5e 啊？！
@@user-eq5zx8tg5e 顏色？？？
@@user-eq5zx8tg5e 還封鎖也封鎖不完，隔沒幾天又有新的小號，然後PO無聊梗圖
健力式過度拱腰確實不好（沒從小練椎間盤很容易壓迫）但我覺得是要適度拱一點才符合人體自然狀態啦，雖然身貼平我自己練起來感受度也不錯，我覺得那次死亡事故發生跟什麼推法完全沒關係，純粹是一個自不量力的天兵挑戰超過pr還0保護措施
過度超級拱腰沒必要也不符合人體力學，但正常確實是會有點拱腰的，這是很正常的，也也助於減少肩膀壓力與穩定動作模式
這個教練的身材也不是只做小重量就可以生成的 我想他是想闡述一個核心概念是"不要盲目做大重量" 只是參雜很多複雜的理論跟錯誤的名詞他沒有去解釋清楚
但願我只是誤解他的發言
量力而為，保護做好，專注訓練，累就休息。
並能持續周期性進行到老死的一天。😂😂😂
這樣很好
水教練就是在自己的健身領域解說，對健力有些不了解
希望我只是誤解他的用語⋯⋯
大師和醫師的差別在於
大師什麼都知道
什麼都能講
醫師只知道他專業領域的事
本來想講什麼還是算了
沒關係你可以罵我，批評我，言之有據，我可以接受
？？
我沒有要罵你壓
我的意思是說
信口開河的人常被當大師
醫師說的話反而常被質疑
最後那個教練是水天翮
他應該是很知名的教練，很可惜從他講話內容，眼中只有健美運動
我之前待的公司真的蠻多這種只憑自身經驗教人健美的教練（甚至有的連飲食都在亂教）
教任何人（任何年齡層）做甚麼都是用健美式的練法甚至還一直靠代償，還拍起來貼上社群網站寫大大四個字＂標準動作＂
然後就看到一堆無知的會員在底下留言說＂好厲害＂＂名師出高徒＂這種話😂
我看了我也只能搖搖頭把他滑掉🤷♂
這真的沒辦法，很多人自我標榜的就是【標準動作】，其他人亂教
請問陳醫師，訓練中，使用「擦勞滅」這類藥物，對增肌或力量訓練，是否有明顯干擾效果的研究？
小時候時常抽筋，學生時期體能訓練時停時強，以致於習慣性利用「擦勞滅」這類外用藥膏去處理肌肉疼痛的問題。但一直有一些健身的前輩不建議使用，所以想問是否有相關的研究，對增肌或是力量訓練的影響。
沒有甚麼實質的影響，好壞都不太有影響的
@@musclenet2003 非常感謝。
這種握槓法.輕重量時還好.大重量時離要命的距離有超過三公分嗎?.
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法
不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動但凡有一些些了解，應該不會講出那麼外行的話了。
8:50 拇指竟然打开 🤭 水天翮的说教听听就算别当真 😹 它还有其它视频看了你会吐血 😹
他在健美的路上走得很遠，對於舉重與健力【力量舉】感覺一無所知
我練臥推的經歷很奇怪，我參考各種能肌肥大的課表都失敗，胸肌長不起，後來放棄肌肥大改練健力課表想說把力量練大就好，結果力量上去沒多少卻成就了胸肌變大😂
這就是我說的一般人訓練，機械強度才是第一優先考量，強度拉上去，效果就出來了，花時間做大量的肌肥大課表有時幫助很有限
@@musclenet2003 親身體驗後才明白道理啊，浪費好多時間白練了
所以我们才要努力学习，而不是单纯死练，只有思维上的突破，才能让你进步。不只是你一人浪费时间，很多人都会浪费时间，除非你有健身教练教，要不然很多时候真都是浪费时间，效率不高。不过其中也是有好处的，比如说你能深刻感受到不好到不错的这个过程，真的还是很珍惜的。
我還真就當場聽過....一個玩健美式的教練在教小白動作 , 然後閒聊說練力量的沒有用意義不大 , 不如練好肌耐力肌肥大還比較實在~聽到白眼翻到南極去 , 而且年紀還跟抖音大叔差不多🙄
這種言論很常聽到，某種程度上也顯示了部分人是站在健美看世界，而沒有對訓練，功能儲備有更全面的理解
這些我聽不少，實話，我到健身房的次數很少，也不會上甚麼大重量，練法也很異類，畢竟這只是我練拳的輔助而已。
然後，很多，真的很多，特別是健身教練之類會走來指指點點，我想是希望兜生意吧，我心想，我看上去是來做健身的嗎？你看過誰熱身是直接把腿往自己頭上拉的嗎？
本來也就算了，畢竟誰都得吃飯，誰都得拉生意，誰知說著說著就批評起我的訓練來，媽的，我的訓練沒用?我受無數次傷流幾公升血練回來的功夫，讓你放到地上踩?
火起了，一句回過去，你那麼猛不如我們試試看，說打我是明欺負你，但你最少重我十來磅，我們就站好往對方肚子互毆，我先讓你三拳如何?
這時他又不認為我練的沒用了，直接跑掉，不好玩。
就是在講說教練實務做得好，但是缺乏理論就會被經驗所侷限，講出似是而非的結論。
有點可惜罷！
是的
其實我覺得那個教練的用意，只是希望一般的健身者不要盲目地模仿奇奇怪怪的訓練動作，也許他影片說的就是他看到的那種四不像健力訓練模仿者
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法。
不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動但凡有一些些了解，應該不會講出那麼外行的話了。
其實如果不要一字一字檢視, 那個教練的說法大抵上是OK的. 不要盲目上大重量這點並沒錯, 但重點是"盲目",不是不能用大重量. 至於保護槓應該沒有爭議.
比較多的錯誤是對健力式握推的誤解, 相信很多練健力的會很不認同. 但這教練擺明是練健美的, 對健力不清楚也情有可原.
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法
不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動有一些些了解應該不會講出那麼外行的話了。
@@musclenet2003 謝謝陳醫師說明。
對於身體保護，護槓之類的保險措施有沒有做關係比較大吧= =有沒有弓腰好像不是重點
保護到位是一定正確的，這點沒有問題
最後講解的那位是水天翮
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法。
不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動有一些些了解應該不會講出那麼外行的話了。
我怎麼記得健力臥推會碰到身體後會停留一下，會停留跟彈有啥關係？而他說的腰部完全平貼於椅子的話，胸腔等於沒有打開，這樣胸大肌感受度會減少、胸小肌跟前三角肌壓力會變大，正常要自然反弓吧？是我理解錯誤嗎？？？？？😢
正常來說，就算是健力，pause repetition才是比賽要求的，那種用彈的當然有人這樣做，但是通常都是gym lift，推好玩的，所以我不知道那位水教練是看了甚麼奇怪的影片覺得其他人做錯的原因都是用彈的，就算是 leg drive 那也不是用彈的呀
那教練只有安全跟護槓這兩點能聽
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法
不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但適度拱腰，除了符合人體結構外，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，除非有其他考量，否則健美也應該這麼訓練的，教導完全不拱，我覺得相當不妥當，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡【側面看】可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善；另外就不知道這個教練看了甚麼影片會覺得練舉重的都用【彈】的，我相信他對力量舉或是舉重運動但凡有一些些了解，應該不會講出那麼外行的話了。
8:12 那裡聽不懂，什麼用胸部彈起來？？是哪種比賽？？
所以我說他用健美當出發點看世界了
健力也沒人可以在比賽時用彈的呀
陈医师请教个问题，做哑铃侧平举的时候，左肩的二头肌长头肌腱总是来回动发生响声，这个怎么改善？谢谢
如果一定要做這個動作，要改角度
我在三角肌解剖與訓練影片中應該有詳細的解釋理由喔
您可以在播放列表中，找一下解剖學系列
感谢，我去看看@@musclenet2003
先考虑受众群，先考虑受众群，先考虑受众群，重要的事情说三遍。不同阶段不同处理，幼稚园的时候我们学习太阳从东边升起，小学的时候我们知道地球是圆的，但依然不能指责幼稚园老师教错了。
這樣思考好像也是可以的，也許他的受眾與我想像的不同
請教陳醫生，
本人目前年過48，
有再重訓，身高165體重68，體脂17%
肌肉量31.6公斤
可以稍微補充睪酮嗎？
例如久久吃一次，
考慮到年紀大怕睪酮低下
抽血檢驗一下看看是否太低，偏低是可以補充的
@@musclenet2003
謝謝陳醫生的回答，感謝您
@@SKC-SUN 我在門診也會幫病患打針補充，常態性作業
@@musclenet2003
感謝陳醫生，馬上安排時間檢查，畢竟年紀大了，泌尿系統順便檢查
理論與實務?我大膽的猜測陳醫師想講的是某消防長官 XD
消防🧯我不知道喔
「水天翮」老前輩畢竟不是「舉重」領域的，「臥推」硬要分門別類也應該只會有「健力式」跟「健美式」兩種而已，沒有「舉重式」的「臥推」，尤其「中國」的「舉重軍神」「呂小軍」的看法，他個人其實是非常反對「專業舉重選手」去練「臥推」的
我看到【舉重式臥推】，心中跳出一個很大的問號
記得有個訓練紀錄影片有提到不練臥推是為了讓挺舉第二段手往上撐時，可以讓肩部關節更好卡住
@@wtc9776 這個說法我聽過很多次，但實際上也有舉重教練不同意
@@wtc9776 推測主要是軍神練squat jerk下蹲挺，對於肩關節的活動度要求比一般弓箭步分腿挺split jerk更大。不過中國舉重體系是真的不會練臥推，頂多以負重俯臥撐來訓練水平向的肌肉。歐洲體系的舉重運動員就比較會把握推加入補助訓練的課表當中，不過也練得很少就是。
@@musclenet2003 醫師你好，好像不能貼連結，影片名稱是「LU Xiaojun: Why I don't train bench press | 2020 AWC」，根據呂的談話感覺是長久練挺舉，所以習慣第二段肩部卡進關節窩來穩定，可能跟臥推時肩膀下沉的穩定方式在關節窩上承重的感受不同?! 整體來看好像比較像選手個人的想法才不練臥推~
以陈医生求真的角度抖音教练确实是很多漏洞，但是站在他教练求流量变现愚弄群众来说是绝对正确的
短影音流行就會變成這樣
只想說重量對有沒有用藥差別很大😅
藥物是強力輔助
雨水不是匀速下落的嘛... 如果有加速度... 那雨天就没法出门了~
有加速度沒錯，只是阻力會讓它有一個終端速度
加速到一個速度之後會因為空氣阻力增強而達到平衡，此時速度就維持了，那就是終端速度
地心引力：我對你來說是個笑話嗎
噢... 忘记了，都多少年了，我好像问过物理老师... 都还回去了，谢谢科普~ @@kirkillkids
會達到終端速度
他影片中說的許多措辭不是很到位，像是健力式臥推，而他說的彈起來可能是指身體去借力頂桿子完成推槓的意思，但理念是對的就是訓練不一定要執著完全大重量，而她說的臥推是指他認為應該專注於目標肌肉而不是有多餘借力來完成動作，沒有對錯也沒有怎樣才是真正對的臥推，方法不同罷了，我認同他也不認同他!
這告訴我們別人的話不要照單全收，需留點質疑，但她所說的也並非得全盤否定啦!
對於安全的提醒我覺得很正確但也同時驚訝於他對健美的「執著」，實際上健力運動與舉重是不同的，目標不同，規則不同，訓練不同，他的發言中看似一無所知，對臥推的訓練觀念也很落伍。
這個練法 好像就是跟凱教練一樣的
我尊重不同人的觀點，每個人看事情也都可能有盲點，我自己也可能會這樣，但理解盲點的存在是有必要的
Dcard上吵翻的那篇一堆人認為沒有互槓的臥推架還是要老老實實的上扣子避免不平衡掉槓片。。。
看讚數就覺得這論點支持者不少
真的不知道知識歪到多少才會掉片，還把自己能自救的手段封死。
這真的要看場合與地點
看完影片最後那個教練分享，我感覺他一定有用藥XD....但要不要上大重量其實真的見仁見智，你看熱狗跟楷教練就講過大重量是一種迷思，我覺得他們想強調的是--重量訓練大重量關鍵是要配合姿勢與肌肉的發力正確，不然即使重量推上去，也可能是用其他局部肌肉代償方式去使，不但會容易受傷，訓練效果可能也不理想，但要說大重量不會刺激肌肉成長，這句話絕對是唬爛的.....
他本來就承認有用藥...那請問你看熱狗有用藥嗎?
我只能說我會更強調機械張力也就是強度優先，當然是在安全的前提下執行
@@user-fm3xq6ol3x 絕對有!
@@user-fm3xq6ol3x 我是跳著看，沒注意他有承認@@"
@@user-ei7wd3zk6p沒有啦 ~他不是在這是在陳醫師的短片裡面講的~ 我是看過他的別的視頻有講過~
我觉得5下已经是大重量了
對胸肌來說，五下到六下是很好的刺激，這點是沒錯的
用彈的，怎⋯⋯怎麼彈😅
可能看了奇怪的臥推影片後覺得其他人都這樣練習
@@musclenet2003 也許見的不夠多⋯希望他也能看看你參加比賽臥推的畫面，這世界還很大😳
現在還有一個比較奇怪的現象，就是覺得肌肉大叫有運動，戴資穎楊勇緯雷理莎林昀儒都不會運動這樣…😂
不同運動項目訴求很不同
重量沒有不好 只是一定要有安全措施
護具護槓是對的
舉重式握推? 練舉重的人會練握推嗎...
我記得不都是練挺舉、抓舉 ...
健力式握推 也不是用彈的...應該是爆發力 從腳到背到胸
而且沒有閉鎖式握槓很危險喔... 他是想教甚麼?
健美握推 偶爾也要搭配重量...不然鹿神幹嘛那抹辛苦上重量
他的肌肉感覺也沒很結實 怎麼練的呵呵...
如果我有錯請糾正 謝謝大家
舉重很多人不太練臥推的，所以我聽完也是滿滿的問號，這位大老不知道是看了誰訓練的影片覺得你們都用彈的
看得出來醫生想讓更多人了解肌力訓練
看不慣某些為了商業利益或是自己不懂就出來破壞觀念的人
只是醫生您這次比較委婉
哈哈 辛苦了
順帶一提上次某某真的很無聊
我需要字幕
字幕忘記上傳了，晚點喔
虽然高强度exercise伴随着高风险的exercise-induced mortality, 但inactive lifestyle带来的各种chronic diseases的风险也升高 所以对比下来 大的方面来看运动是能延长平均寿命的。 当然武汉卧推事件，和上次菲律宾的深蹲事件， 都是保护技术上有严重问题的，也不知道统计学上做了保护措施对比没做保护措施又能降低多少死亡率。大块头好像是个练健美的网红，他当然可以利用卧推事件来宣传中小重量高次数带来的安全之处，如果舆论对力量举和奥举产生了负面看法，那他这些健美网红当然视频收益也变高了。抛开理论和务实不谈，最本质的还是要自己有思考能力，俗话说的好，健身先健脑。 请诸位重训之外也要训练逃杠，在休息时也要留意一下身边正在训练的人。
他是健美界的一流選手與教練，論健美，我想他夠有經驗，但也正因為如此，他在看其它訓練模式的時候，還是用健美的眼光去看，這就與訓練科學有著嚴重脫節了。
護槓最重要，但確實有些地方沒有保護槓，逃槓也是需要學習的
@@musclenet2003 对，赞同陈医师的看法，他可能对健美训练这项运动的竞技很在行，但对anatomy and phisology知识可能很浅薄。
那個教練講的是對的，不過器材不對，誰會用史密斯機臥推啊
晚安，對於安全的觀念，我很贊同他的說法
不過訓練上，我就會有不同的思考方向了，首先拱腰才是正確的，當然不是那麼誇張大幅度拱腰，但是度拱腰，可以穩定動作模式，減少肩膀壓力，這跟舉重不舉重毫無關聯，健美也應該這麼訓練的，另外史密斯的使用，我也很有意見，畢竟正常的臥推軌跡可不是直上直下，史密斯的直上直下反而會破壞了臥推的正常動作軌跡，這也是為什麼他選擇了半程臥推，如果是全程，這樣推對肩膀非常不友善。
我覺得理論+上實務，兩個都是很重要的，有理論後經由實務看有沒有效果，是不是正確的
都很重要，也不應該其中一個完全沒有，特別是實務經驗需要有
水天翮，老一辈的健美选手，基本属于老师傅土法炼钢，肌肉不错但是训练的思路还停留在健身房老炮阶段，没有科学全是经验，更多的是想蹭个流量
看身材就知道是個非常老經驗的健美大佬，但是後面的講評就讓我有點瞠目結舌了，但凡有基本的健力【力量舉】與舉重的認識，應該都不會講出那麼外行的話
他講的對 但又好像不對
如果他不能翻牆的情況下"
這樣說 我可以離解"
我怕他翻牆來揍我
@@musclenet2003 我們都是文明人XD"
陳醫師提到的這一位，是中國一位健美運動員，年紀好像也50歲以上了，還有在比IFBB PRO的比賽，姓氏很特別，姓「水」
他對於臥推還有另一支短影片，是在一個類似講習的場合提到在練臥推的時候，要是三頭沒力了，打開手肘讓肩膀參與多一點，相反地，要是肩膀沒力了，就讓三頭參與多一點。
總之，給我刻苦地練就對了😅
對岸滿多這種影片，不論是不是在講健身，就算是分享在國外打工生活也要塑造「我很刻苦」的形象，再搭配一個悲壯的BGM這樣。
精熟一個專項的過程是真的需要下功夫去練沒錯，但是應該有更聰明的方法。
健美式臥推、健力式臥推哪一個危險？在精熟動作之前，盲目挑戰大重量都蠻危險的，保護措施真的不能夠少。至於要練哪一個，就純粹看個人目的是什麼來決定，也不需要去否定另一個來突顯自己好棒棒。
新手看短影音學健身有很多細節是沒有親自去練習不會發現的，看都覺得很簡單😅
RP前一陣子講訓練才說，所有的職業選手在拍影片都誇大訓練量，他們真正的訓練只有在網路上宣稱的1/3
@@kkhsu2529 示範怎麼用藥,怎麼入手,什麼藥有什麼效果,我覺得還比較實際一點
@@kkhsu2529 RP???
@@jerrystowdoe 叶理科之前在金华开过班，我还去蹭过课，一上来就给你推销药物计划，所以在这个圈子里的人都明白玩职业健美的不可能离得开药物，只有一些健身小白被他们的孜然偶像耍的团团转
對於健美運動的訓練模式，我相信他很熟練也應該很有經驗，我比較吃驚的是他對於健力運動與舉重，似乎一無所知