Do you see the difference? The result of using fake power semiconductors...

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  • Опубликовано: 24 дек 2024

Комментарии • 135

  • @ICHIKEN1
    @ICHIKEN1  8 месяцев назад +11

    ブログにカーブトレーサーで取得した結果があるのでぜひご覧ください。
    実は今回測定したIRFP260以外にも4種類のMOSFETを試験していました。
    ichiken-engineering.com/keysight_curvetracer_part1/
    動画全体の内容が載ったブログ記事はこちら
    ichiken-engineering.com/keysight_curvetracer_part2/

  • @eLi_eq_eNPhi
    @eLi_eq_eNPhi 8 месяцев назад +55

    イチケンさんに触発されての電工二種取得から始まり、この度電験三種に合格いたしました。でも電気のことはちっとも分からないので、今度は電験二種取得を目標に勉強していきたいと思います。

    • @ICHIKEN1
      @ICHIKEN1  8 месяцев назад +4

      ありがとうございます。 頑張ってください!

    • @yut5742
      @yut5742 8 месяцев назад +4

      正しい道は「トランジスタ技術」へ進んでください。

    • @柊菜緒
      @柊菜緒 2 месяца назад

      おめでとうございます

  • @daiminamisakurai
    @daiminamisakurai 8 месяцев назад +56

    この偽物が本当に他の基盤についていたのを外したものならそんな手間をかけてたった80円で売っても利益が出る背景というものに何かしらの闇を感じます

    • @あいうえお-v7l2h
      @あいうえお-v7l2h 8 месяцев назад +2

      一万枚くらい捨てる基板があるとヒートガンで基板壊しながらでも素早く部品回収するといいお値段になるんですかね?不思議ですね〜

    • @tpmawo
      @tpmawo 7 месяцев назад +1

      奴隷的労働(低賃金、拘束、労働衛生環境に配慮ナシ)みないなものでしか成り立たなそう。

    • @pmpd3gmpM
      @pmpd3gmpM 6 месяцев назад

      ​@@tpmawo カイジの世界?

  • @rs69gbauhaus47
    @rs69gbauhaus47 8 месяцев назад +12

    私は、いまは無き『國洋電機工業』の【TCT-2004】を使ってます。2台あります。
    10年以上前の機器ですが、すこぶる調子が良く、簡易校正しながら使用してます。
    もちろん石用ですが、今では複数の外部電源を組み合わせて、主に電子管の特性を測っています。(たまに石も測ってます)
    アナログメータの真空管試験器やトランジスタ試験器も複数所有しているのですが、カーブトレーサを入手してからは、出番が少なくなりました。
    特性を2次元で捉えることができ、素子の素顔を見ることができるのが良いです。
    また、データシートがいかにアバウトなのかも、よく分かります。
    欠点は、面白いので、つい夢中になって、工作がはかどらないことでーす😅

  • @mitsunexgp3486
    @mitsunexgp3486 8 месяцев назад +43

    「防爆カバーが付いています」のところで何か期待してしまう自分がいる

  • @Tn-fr9pd
    @Tn-fr9pd 8 месяцев назад +121

    ああ、どこにでもある
    カーブトレーサーね
    たまたま我が家には無いけど
    ・・・

  • @wonicyan
    @wonicyan 8 месяцев назад +94

    そんなスマホみたいなノリでカーブトレーサーのメーカー聞かれても…

    • @はちの字
      @はちの字 8 месяцев назад +16

      リスナー(御社)ってやつだな

  • @komattaa
    @komattaa 8 месяцев назад +62

    いつもまるで自分の会社の機械のように説明するイチケン

  • @captaineo8211
    @captaineo8211 8 месяцев назад +9

    すごい。動画内容も最初から最後まで分からなかったけど、コメント内容もどれも分からないものばかり。
    それでも引き込まれて最後まで見てしまったのは、投稿者の合理的かつシンプルな説明姿勢です。
    多分素養のある人にはものすごく分かりやすい動画になっていたのだと思います。
    高級腕時計に偽物が多いのはありふれた話ですが、こういった人目に触れない基盤の部材にも偽物があるというのは実に興味深いです。
    改めて、入手ルート、素性、価格というものの重要性を認識しました。ありがとうございました。

  • @JosieMotovlog
    @JosieMotovlog 8 месяцев назад +7

    HPの時代に職場で各種測定器を使っていました。ネットワークアナライザ1台で新築一戸建ての家が買えるとか聞かされながら使っていました。HPは高周波が得意ですがDCパワーサプライや電子負荷装置などもあり、古くから自動計測が得意ですね。

  • @GF-01ひでふみ
    @GF-01ひでふみ 8 месяцев назад +27

    偽物…恐るべし。正規ルートでホントに買いましょう。素人にもわかりやすい動画でした。

  • @bsaku3-b6z
    @bsaku3-b6z 8 месяцев назад +12

    古いソニーテクトロニクスの370Aを使ってます。ブラウン管のディスプレイなんですよね〜。

  • @eaeaeaea9958
    @eaeaeaea9958 8 месяцев назад +5

    懐かしい広東名物ですね~学部の時は大変お世話になりました。動画に出たのは偽物の打标品(レーザーで偽の型番を印字)でしょうね。それはさすがに使えないのでやめてほしいですが。よく使ったのは基板スクラップから取った中古mosです。良心な業者ならゲートキャパシタと導通抵抗を測ってから出荷するので新品10%の値段はまあまあ納得です。主に家電修理屋と経費のない高校生、学部生が利用し、どうしても半導体劣化があるので量産の利用が滅多にないです。それに洗浄せずに埃と錆びだらけで売られた方が頼もしい感じです。基盤から切り取ったので、残った足の長さによって価格が上下するのは面白いです😂

  • @あいうえお-v7l2h
    @あいうえお-v7l2h 8 месяцев назад

    パッケージ内部のチップ面積まで見せてくれるのありがたすぎます!ネットにある資料とかだと大体文章だけの説明なのでイメージにつながりやすい画像はすごく参考になります

  • @yuusasa4283
    @yuusasa4283 8 месяцев назад +19

    廃棄基盤から抜き取った中古の偽物とかとんでもないシロモノですね

  • @PTMY_998
    @PTMY_998 8 месяцев назад +5

    キーサイト…おまえ(ヒューレット・パッカード)だったのか…
    偽物を知らずに使うとどう影響するかは回路設計してる人ならすぐに分かりそうなリスク。知らない身としては安かろう悪かろうの製品になってくるのかなと。
    3:21 ドヤケン

  • @OKE_kyu-kenn
    @OKE_kyu-kenn 8 месяцев назад +17

    今回は別製品のラベルを張り替えた物が送られてきたけど
    たまに正規品より性能の高い上位互換が送られて来ることが有るから面白いんだよな

  • @usernobaman
    @usernobaman 8 месяцев назад +8

    基板のミスなどの経緯も含めて見応えありました。ニセパワセミのヤバさがよくわかりました。中国製の30Aのブリッジダイオードを自宅のあちこちに使っているのですが、これは大丈夫かなぁと今心配になってますw

  • @MIDELLY0922
    @MIDELLY0922 8 месяцев назад +2

    昔、370Aのフロッピーディスクドライブが壊れ、波形が残せなくなりました。
    その次はカーブトレーサーとしてはIwatsu製のCS-3100を使いました!

  • @CureSaba
    @CureSaba 8 месяцев назад +5

    半導体試験装置かっこいい

  • @神山祐一-g1s
    @神山祐一-g1s 8 месяцев назад +1

    Tektronixの370Aを使ってました。フロッピーでデータ保存してMS-DOSアプリでcsvに変換してデータ取り込んでました。最大電圧2kV、最大電流10A(STEP GENERATORをパルスにしたときのみ20A)までしか出せないので測定できる項目に限りがありましたが。(大電流のトランジスタ、MOSFET、IGBTのパラメータは測れないことが多かった)

  • @cooniang
    @cooniang 8 месяцев назад +4

    いつもながら不思議なんですが、偽物屋のビジネスモデル、何で成立しているのかな?100個やそこら作ったところで元が取れるとも思えないし、本来このような部品を大量に使いそうな会社が非正規ルートで購入することはないし、はてさていったいどうなっているやら?ひょっとして、世の中には、想像も付かないようなでたらめな設計や取引をしている会社が多数有るってことだろうか?

  • @神山祐一-g1s
    @神山祐一-g1s 3 месяца назад

    前職でこのような業務を実際にやっていました。流通在庫品のダイオードやMOSFETをカーブトレーサで測定し電気特性(VF, IR, VZ, hFE, VCE(sat), ICES, ICEO, Vth, IDSS等)が問題ないか確認していました。設備の問題でオン抵抗の測定と動特性の確認、ダブルパルス試験はやっていませんが。。。

  • @Tohjin_
    @Tohjin_ 8 месяцев назад +4

    キーサイトは存じ上げなかったのですが、hpが前身だったとは!
    小話が助かりました。

  • @KoKKo2000
    @KoKKo2000 8 месяцев назад

    一生使わないと思う特性計測の機械をこうしてわかりやすい解説付きで見れて幸せ。

  • @kannzisakamoto4856
    @kannzisakamoto4856 8 месяцев назад +2

    今回動画大変為になりました 安易な製品使っての火災爆発等には気を付けたいですね。

  • @hirofumimomose5014
    @hirofumimomose5014 8 месяцев назад +3

    うちはDIYなので Peak DCA75。小信号ならある程度取れます。

  • @IsahayaSymphony
    @IsahayaSymphony 8 месяцев назад +11

    こんな測定器使ってSPICEモデル作りたい…

  • @よあけのぞむ
    @よあけのぞむ 8 месяцев назад +2

    テクトロニクスの370Aです。フロッピーディスクでデータ保存大変でしたねぇ。

  • @Logic020
    @Logic020 8 месяцев назад +2

    カーブトレーサーがあれば、データシート関連で苦しむこともなくなる!
    マイホームを諦めれば買えるので、今建てようとしている人ならチャンスですね

  • @NosyKoyori
    @NosyKoyori 7 месяцев назад

    我が家では Analog Discovery 2 に別売の Transistor Tester Adapter を挿したものでトランジスタ、FET, ダイオードの特性カーブを取得しています!

  • @sayaka888888
    @sayaka888888 8 месяцев назад +5

    FAKE品は買ってはいけないという事ですね。
    アリエクで半導体は買わない。
    買うならデジキー、マウサーなど信頼のある会社でしょうね。

    • @くま太郎-n2m
      @くま太郎-n2m 8 месяцев назад +1

      Amazonでも危ないぞ
      電子部品商が販売してるものならまだいいけど見てたら雑貨商とかが売ってるのがあって怪しさ満点

  • @piyo2333
    @piyo2333 8 месяцев назад +7

    一家に一台的な感覚でカーブトレーサの話をするイチケン氏…😅

  • @user-sousuke
    @user-sousuke 8 месяцев назад +3

    2:57 かわいい

  • @blackjack6258
    @blackjack6258 8 месяцев назад +1

    半導体不足の時には調達が何処とは無しに仕入れてくる部品を、電気的測定器だけでなく顕微鏡、マイクロメーター、X線検査機、研磨機まで持ち出して、日がな一日真贋検査をやってたな。リマーク元のパーツを探し出した時のスッキリ感、、、いやまあ探し出す必要は全くないんすけどね。

  • @tetuolesgvw
    @tetuolesgvw 8 месяцев назад +2

    そうですよね・・・
    カーブトレーサーは逸般誤家庭には一家に一台ですよね・・・
    我が家には何故か無いですが・・・

  • @takuyaabcd5944
    @takuyaabcd5944 8 месяцев назад +10

    アマゾンも非正規ルートになると思いますが、怖いけど便利なんですよね

  • @kekyo21
    @kekyo21 8 месяцев назад +1

    agilentの計測器(とそれを引き継いでいるkeysight)は外形デザインが好きです(性能は言うまでもなく)

  • @yamaha7
    @yamaha7 8 месяцев назад +1

    ON抵抗の差で発熱、効率は推測できましたが周波数を上げると逆転しそうですね。

  • @otanMDMplanning
    @otanMDMplanning 8 месяцев назад +1

    元々ロット不良で返品くらったのをブローカー仕入れで卸元に請求できないから還流しちゃってるのかな DRAMんときなんかはおもちゃ用によくやってたわ
    昔は同意の上で削って低スペック用にしか使わないところながしてたのに今はアリエクだとかオープンで流してるんか ひでえわな

  • @いつもの通りすがりの猫
    @いつもの通りすがりの猫 8 месяцев назад +4

    HP → Agilent → Keysight って、意外に知られてないんですね・・・

  • @KOUCHASKII
    @KOUCHASKII 8 месяцев назад +15

    どの部品も製品も偽物はダメ、絶対。

  • @sugarraymk
    @sugarraymk 8 месяцев назад +1

    キーサイト懐かしいです。その隣にあるアジレントで働いてました。Canteenが安くておいしいですよ。

  • @黒猫-g9x
    @黒猫-g9x 8 месяцев назад +1

    カーブトレーサーは昔テクロトニクスのならつかったことありますね。

  • @Infinion
    @Infinion 2 месяца назад

    It seems close to a IRF640N in the TO-247 package.

  • @300bnori9
    @300bnori9 8 месяцев назад +4

    パワー半導体限らず2SC1815やリレー等秋葉原で偽物が普通に売られています。周波数特性や電流が正規品と異なるので注意が必要です。

    • @piyashirikozo
      @piyashirikozo 8 месяцев назад +2

      古い品種は、そもそも廃品になってるから正規品が手に入らない。

    • @yamamoto65536
      @yamamoto65536 8 месяцев назад +1

      2SC1815 2SA1015 2SK170 1S1588 リケノーム抵抗 ディスコンになってます。廃基板からリサイクルした再生品でもよいので販売を続けてほしい

    • @resistan-y1h
      @resistan-y1h 7 месяцев назад

      @@yamamoto65536
      2SC1815は秋月電子に台湾製のセカンドソースがありますね。

  • @AiRobi
    @AiRobi 8 месяцев назад +1

    半導体の偽物を作るなよといいたいですよね。生命に係る製品に使用される可能性もあるのに。
    私のカーブトレースは、自在定規で曲線をトレースしてます(笑)
    カーブトレーサが買える身分になりたいなあ🤣🤣

  • @まめぞう_2001
    @まめぞう_2001 3 месяца назад

    電子工作なら
    安い方のブツの方が当然ながらありがたいし
    不具合が出ようと、それが楽しめる😁😁😁
    客への損害賠償も不要だし😙😙😙

  • @chatora858
    @chatora858 8 месяцев назад +10

    ああ、カーブトレーサーね。今ちょうど切らしているから、近所のジャスコで買ってくるわ

    • @piyashirikozo
      @piyashirikozo 8 месяцев назад +3

      そこそこので良ければ、自作可能。測定値の公正出来ないから、参考値にしかならないが。

  • @MIO9_sh
    @MIO9_sh 8 месяцев назад

    1/10の価格で1/2出力。。爆発しない限りお得ですね?

  • @御隠居-b8z
    @御隠居-b8z 8 месяцев назад +1

    パワー半導体はアバランシェ耐量が命。かなり突っ込んでいるのでついでに言えばチップの拡大写真やサーマル画像も見たかったです。

  • @rabby123jp
    @rabby123jp 8 месяцев назад +1

    テクトロ使ってます

  • @ZEROEMISSION778
    @ZEROEMISSION778 8 месяцев назад +1

    数十年前ならベンチ型のバカ重いテクトロの「カーブトレーサ」を使ってました。

  • @bax9118
    @bax9118 8 месяцев назад

    ブログのほうに、文章で
    『これらの測定結果から、
    本物は偽物と比較して「オン抵抗が高く」「ゲートチャージが低い」
    偽物は本物と比較して「オン抵抗が低く」「ゲートチャージが高い」』
    とありますが逆ではないですか?
    画像の表ではこれとは逆で記載されています。

    • @ICHIKEN1
      @ICHIKEN1  8 месяцев назад

      コメントありがとうございます。
      確認したところ間違っていました。
      すぐに修正します!
      ブログも読んでいただきありがとうございました

  • @緑地開発コキーナ
    @緑地開発コキーナ 7 месяцев назад +1

    入力容量が小さい、スイッチングが速いのはいい事だけど明らかにより小電力用の別物っすな
    しかもニセモノだから定格もよく分からないヤバい品

  • @satoshimori2380
    @satoshimori2380 8 месяцев назад +2

    カ、カーブトレーサー?欲しいけど持っててもほとんど使わないし…静特性は、人力トレーサーですわ😅

  • @19591122
    @19591122 8 месяцев назад +1

    高速用としては普通に使えそうなのに、なんで大電流用として売っちゃうんだろう?
    もしかして、同じものを大量に作って、いろんな型番で売ってるのか?

  • @SUTANOA5068
    @SUTANOA5068 2 месяца назад

    皆さんどこのカーブトレーサー使ってますか?
    お見合いで良く聞く質問みたいに言われましても

  • @kinoko970
    @kinoko970 7 месяцев назад +2

    リマーク品ですかね🤔

  • @MrDogpapa
    @MrDogpapa 8 месяцев назад

    なるほど、キーサイトが高い理由が良く解りました、アマチュアには高すぎて手が出ない。サイト視て広告は出るんだけどなぁ。

  • @superoto3793
    @superoto3793 8 месяцев назад

    カーブトレーサーレベルでは同じに見えてしまう偽物もあるんですよねえ〜〜

  • @basicsmall8193
    @basicsmall8193 8 месяцев назад +1

    カーブトレーサーってどこの会社にもあるんですね!私が見たことないだけなんだ!
    って誰が買えるんだこんな高そうな装置

  • @ぴぴ星
    @ぴぴ星 6 месяцев назад

    八王子のキーサイトって知らないなぁ?
    って思ったけどもHP→Agilentで思い出しました、北八王子駅近くですねー。

  • @NakamoriKei
    @NakamoriKei 8 месяцев назад +1

    「皆さんは、どこのカーブトレーサーを使っているでしょうか」… レベルが、違いすぎる…
    この動画で初めて見ました (^^;
    非正規ルート品、ネタとしては面白いですけど、もの造りを生業にしている方からしたらたまらないですね。怖い怖い。

  • @annymaroon9762
    @annymaroon9762 8 месяцев назад

    昔あった記事だと、近隣の国では、中古で採取したものを新品に組み込んでいましたよね。
    テストでは使われませんでしたが、爆発の可能性がありますよね。
    と言うか、近隣の国では、爆発してるのはもしかしてって思いました。洗濯機等の家電から、車までね。

  • @sorisori5387
    @sorisori5387 8 месяцев назад +1

    そういやじいちゃん、ばあちゃん家にあったなあ…カーブトレーサー

  • @keidong4675
    @keidong4675 8 месяцев назад

    前もって防護メガネをしているときは火は噴きませんね。
    International Rectifireが名前が変わったようです。

  • @さとひろ-j9o
    @さとひろ-j9o 8 месяцев назад +1

    ニセモノデバイスのテストのために、そこまでするかって感じです(^^♪

  • @knnyy2600
    @knnyy2600 8 месяцев назад +1

    もとはHPだったのは知らなかった!

  • @つよぎ
    @つよぎ 8 месяцев назад

    Agilent/KeysightといえばRFってイメージ(弊社でも毎日お世話になっております)だったからパワーエレクトロニクスもやってるの意外だった。
    それはそれとして、Keysight謹製防爆カバーによってデンジャラスイチケンという持ち味が完全に潰されて、ただのセーフティイチケンになってしまうのは草。カバー閉じて、ヨシ!

  • @hiyokokun
    @hiyokokun 8 месяцев назад

    こういう専門機器で測定して偽物の闇を暴いてほしい

  • @山田雅寛-x1b
    @山田雅寛-x1b 8 месяцев назад

    だから環境には悪い影響を与えるしよく燃えるんですね。これは半導体通商に対する規制強化はこういうところにも影響を及ぼしているので気をつけるようにという良い啓発動画だと思いました。

  • @sktakezo
    @sktakezo 8 месяцев назад +1

    ヒューレット・パッカードが分社化して「アジレント」、さらに分社化で「キーサイト」、知りませんでした。φ(..)メモメモ...

  • @唐揚弁当-p4f
    @唐揚弁当-p4f 8 месяцев назад

    取り敢えず、偽物は欲しい性能が得られない、という事はわかった

  • @hatah291
    @hatah291 8 месяцев назад

    中国の偽物作りに対する熱心さは異常
    その情熱を製品作りに活かせばいいのに

  • @mpf952
    @mpf952 4 месяца назад

    電源を入れるときの耳穴を防がれる動作で今までどれほど破裂させてきたかよ~く判ります。私は面倒なのでイヤーマフラーを使っていますよ。

  • @山崎明-f3m
    @山崎明-f3m 3 месяца назад

    よかった

  • @yuki1325333
    @yuki1325333 8 месяцев назад

    つい最近偽物?を掴まされたとかツイートしてた人いましたね そことは別ルートかな?

  • @H0mr
    @H0mr 8 месяцев назад +8

    逸般の誤家庭でしか持ってなさそうなカーブトレーサーのメーカーを訊ねないでw

  • @ein7923
    @ein7923 8 месяцев назад

    うちのカーブとレーサーね…
    ああ、あれだよあれ、あのメーカーだよ、わかるよね…

  • @genhirata2465
    @genhirata2465 8 месяцев назад +2

    最悪、火事になってしまいますね。安物買いの銭失い😢。

    • @samenoko_112
      @samenoko_112 8 месяцев назад

      安物買いの家失いっすよ

  • @catmull_sutherland
    @catmull_sutherland 8 месяцев назад

    以前アリエクでIRFP260Nを$2.42/5pcsで買ったけど、こりゃ絶対偽物だよなぁ。どうりでZVSモジュールがボコボコ壊れるわけだ。
    カーブトレーサーなんて持ってない我が家としてはダイを剝き出しにして大きさ調べるぐらいかな。

  • @fatamorgana7247
    @fatamorgana7247 8 месяцев назад

    キースレーの CVT 使ってる

  • @Yanto-Kun-JP
    @Yanto-Kun-JP 8 месяцев назад

    ということで 中華インバータとか ポタ電を買うと 安物買いの銭失いということで。。。
    オモチャには使えるかもしれないけど、お仕事には使えませんね。
    そもそもかの国で正規品が売ってるのを見たことが無いです。
    ドイツのメーカもかの国に最終組立工場持ってるらしいです。

  • @hsasakiak
    @hsasakiak 8 месяцев назад

    1/10の値段の偽物を4つ並列につなげば本物並みに使えるかな?

  • @HUMMER2270
    @HUMMER2270 8 месяцев назад +1

    皆さんはどのカーブトレーサーを使っていますかでちょっと笑ってしまった
    まあ、今では電子レンジみたいなもんですよね(適当)

  • @susan178210
    @susan178210 8 месяцев назад

    HP = Keysightだったの?!

  • @尾崎晶一-q9g
    @尾崎晶一-q9g 8 месяцев назад

    中華製で間に合うから説明に困るのね。何故、この値段なんだになって、いや、これMOSで大丈夫ですって言って使ったな。中国なんか凄い集めてるのね。安い時に買って売ってるらしい。後、製造だけ全く同じで、ナンバーだけ違うとかね。なんなんだろうね。

  • @miyuki5480
    @miyuki5480 6 месяцев назад

    ちょっとオイル交換しにトヨタ本社行ってくる

  • @クロサマー-g6t
    @クロサマー-g6t 8 месяцев назад

    これどうみても10年前以上前に使われた機械部品だろ!

  • @sumi-so
    @sumi-so 8 месяцев назад

    ブンシャカ♪ブンシャカ♪

  • @しょうちゃん-p9i
    @しょうちゃん-p9i 6 месяцев назад +1

    いっそ英語で説明してくれたら
    最初から見ることないのに😢

  • @kitkut8909
    @kitkut8909 8 месяцев назад

    カーブトレーサーに興味がある人〜✋

  • @happynero310
    @happynero310 7 месяцев назад

    キーサイトってアジレントの事だったんかw

  • @superoto3793
    @superoto3793 8 месяцев назад

    パラメータから構造とキャリアプロファイルが想像できますね。中古品じゃないですね。

  • @toranekoandy5801
    @toranekoandy5801 8 месяцев назад

    以前の社名は、横河ヒューレット・パッカードだったですね。計測機器でお世話になっていました。価格は、メチャ、高価でしたが。

  • @yuji0011
    @yuji0011 8 месяцев назад +1

    激安カーブトレーサーをtemuで買ったらfakeだった  とか

  • @myc5725
    @myc5725 8 месяцев назад +1

    通販番組かのようなノリ

  • @野々村雄一
    @野々村雄一 8 месяцев назад

    腕カーブなげそ

  • @superoto3793
    @superoto3793 8 месяцев назад

    こりゃまるっきり違うやん