Да-да, я уже предвижу комментарии о том, что сегодня Хэмилтон уже не тот и что он выигрывал исключительно благодаря незаконной машине Мерседесов... пожалуйста, весь хейт Льюиса оставляйте ПОД ЭТИМ комментарием, а лучше вообще воздержитесь, потому что его пример никак не влияет на суть ролика
Просто много людей посчитали таким "специальным местом" для хейта Хема ролик о машинах Формулы 1 на примере Мерседеса, там в комментах просто треш. Пытаюсь это предотвратить ruclips.net/video/550Y0gGs9CA/видео.html
Ну ладно, раз ты попросил. Это самый конченный чемпион за все то время которое я смотрю Ф1, а я застал 11 чемпионов мира, начиная с Вильнева. И что за мода, любое негативное мнение в адрес кончелыжного полугонщика называть хейтом, ты что хэмодрочер? Спасибо за перевод
Почему гоночная траектория не выигрывает гонки? Потому что выигрывает гоночная траектория.... Отличное название ролика. Гоночная траектория новичка не выигрывает, выигрывает гоночная траектория победителя. АУФ.
ВАУ!!! Огромное спасибо! Смотрю Формулу только первый год, но за этот год ни разу не встречал более ёмкого, подробного, но в то же время краткого и по делу рассказа о том что такое гоночная траектория и с чем её едят)
@@m1lyaev Вообще Хэмилтон сильно переоценен. Он будучи на одинаковых машинах проиграл Росбергу, не выиграл у Алонсо, и сейчас насосал у Рассела. Только Дноттаса уверенно обходил. Он крутой гонщик, лучше чем условный Феттель, но очевидно не великий как например Шумахер, который даже не херовых болидах бился и выигрывал гонки.
У чемпионов бывали свои секреты для победы. Видимо обнаруживаемые на практике. Это не только хитрости с траекториями но также использование конструктивных особенностей болидов, например очень быстрое нажимание и отпускание педали газа, что внезапно давало преимущество в мощности. Или прохождение поворотов за счёт кручения корпуса болида, а не только за счёт поворота колёс, что давало преимущество в прохождении поворотов. Или просто умение водить болид буквально на грани срыва, но не срываясь, тем самым выжимая из него практически всё возможное.
@@legion_31 Ну если кратко, то между шинами и полотном существует сцепление. Имеющее свои пределы. И например когда шина находится в повороте, то часть сцепления тратится на поворот, и тогда на ускорение сцепления остаётся меньше. Но пилот может входить в поворот так, что весь болид потом ещё немного закручивает, за счёт скольжения. Он как бы корпусом сам по себе чуть доворачивает, в меньшей степени можно полагаться на поворот шинами. И соответственно на ускорение остаётся больше сцепления. Ну примерно такая ерунда) Лучше это можно понять если посмотреть видео про стили вождения Алонсо или Шумахера, когда шины скользили по полотну, а сам болид немного разворачивало.
@@M1XB0X Ну возможно) но это видимо могло работать годы назад, когда болиды обували в совсем другие шины, видимо опытным путем выяснялось что столь суровую езду можно было сочетать с нормальным износом. А сегодня это не факт что сработает также.
Видео шикарное. Кстати траектория хемилтона работает не только вживую. Во всех гоночных играх, не учитывая износ шин, проходя так поворот выигрываешь: дольше едешь на максимлке, быстро поворачиваешь, и раньше разгоняешься. Особенно заметно в затяжных поворотах (разворотах)
Наговорил сначала базовых вещей, потом бредятины и в итоге всё свел к неизвестному "гоночному мастерству" и "не считается математикой". Всё считается, просто по более сложным формулам. И медленная траектория для обгона помогает не потому, что Хэм уникален, а потому что он жертвует выходом из поворота ради того, чтобы на входе оказаться впереди обгоняемого и не дать ему воспользоваться преимуществом езды по основной траектории.
дело не в траектории, а в правилах обгона. в приоритетах на торможении и многом другом(погода, состояние трассы, машины). а траектория меняется уже от этих факторов.
Траектория не меняется это факт. Просто меняется сама техника прохождения траектории из за перечисленных тобой факторов. И дело в траектории, вернее и в ней тоже. То есть все факторы которые ты указал влияют на прохождения данной траектории. Просто есть повороты имеющие несколько оптимальных траекторий и каждый пилот может их проходить по разному исходя из стиля своего вождения. Как пример также вилка, её можно проходить взяв более широкий радиус перед началом поворота и тем самым выйти на средний апекс (середина поворота) и после прохождения апекса начать разгонятся используя всю ширину трассы или другой вариант прохождения вилки, расматривать ее как два отдельных поворота. То есть, перед поворотом взять ранний Апекс и выйти на середине поворота на внешний край поворота и и от туда направить машину уже к позднему апексу и после него начинать разгон. Просто есть один неизменный факт который касается прохождения поворотов с несколькими оптимальными траекториями. Все эти траектории пересекаются между собой поэтому в борьбе занять оптимальную траекторию может только одна машина или никто . Потому в борьбе и теряется время даже если между машинами не происходит контакта
@@Maks-sw5sf стиль, роли почти не решает. Все машины, по регламенту.все пилоты профессионалы. Разница только в том какой привод на машине, задний, передний, 4вд. И где стоит мотор. Спереди, позади или среднемоторный. Всё это , влияет на технику торможения и выход с поворота. И это не изменить балластом или настройкой подвески. И в поворот ты входишь не один а с кем то. Выйграв пол корпуса до торможения, ты выбираешь вход. На торможении, ты выбираешь траекторию. Второй пилот лишь корректирует, чтобы не въехать в тебя. На выходе, ты решаешь как тебе защититься. Ведь блокировать ты можешь 1 раз. И если ты попался на перекладку. То обязан будешь отдать полосу. Там нюансов много. И спорных моментов много. Эт вам не нфс. Где от бортов едешь. Бортуя всех на право и налево, мешающих вам держать траекторию.
в целом то правильно расписаны многие нюансы, но мне непонятно из этого видео две вещи: 1. Гоночная траектория идеальна, просто в реальности невозможно её придерживаться и поэтому получается хуже (просто не учтя кучу факторов гонщик не сможет проехать точно по траектории). А в видео изначально говорится что гоночная траектория это типа фигня для новичков, а крутые гонщики её не придерживаются... 2. пример с Мазепиным - странен... - если Хемильтон летит по внутренней траектории и при этом еще и позже тормозит, то он улетит нафиг мимо поворота т.к. тупо не успеет оттормозиться, ну и как результат не только не обгонит Мазепина, но еще и вылетит с трассы и потеряет кучу времени. (а если он всё таки успеет, то это просто показатель насколько лучше у Льюиса болид чем у Мазепина).
Во втором случае машина хемильтона на несколько метров раньше начнет тормозить чем мазепин, так чтобы скорость была идеальна для входа в поворот по внутренней, из-за большего радиуса и соответственно длины(расстояния преодоленного на этом участке поворота) прохождения поворота мазепин начнет отставать с момента входа в поворот, а хемильтон в это время уже будет на внутренней, из-за чего мазепин еще и не сможет воплотить свою идеальную траекторию т.к. внутренняя часть поворота уже занята. Это база, одна из популярных тактик атакующего. Но она не будет работать если сцепление на трассе внутри поворота хуже, или если после правого начнется сразу левый - в таком случае на левом повороте уже мазепин будет внутри поворота и раньше из него выйдет чем хемильтон, который начал проходить эту серию из двух поворотов по внутренней.
@@nisswaldgeist8805 я это всё знаю, но Вы посмотрите на пример в этом видео. Он не соответствует данной теории. Хэмильтон внаглую влетает по внутренней, оттесняет Мазепина и сам почти пролетает поворот. К тому же - если бы Хемильтон ехал на такой же машине как у Мазепина, он бы точно пролетел поворот, из-за худьшей машины, - поэтому к идеальной траектории - данный пример не имеет отношения. Этот пример в основном про разницу гоночных болидов. Когда Вы едете по трассе Вам нравиться как вас подрезают более быстрые машины? По моему это именно такой случай. Если бы машины были одинаковые, то условный Хэмильнон не смог бы догнать условного Мазепина, ведь на внешней траектории в повороте скорость больше. Когда он заныривает по внутренней на большей скорости (ведь ему нужно догнать и даже перегнать) он не сможет оттормозиться вовремя - тем самым испортив траеткории и себе и Мазепину. Видео про идеальную траекторию, а в этом примере полностью рушиться идеальная траектория. А знаете что происходит в таких случаях? Оба болида сильно замедляются и теряют пару секунд, что дает возможность догнать их отстающим. И тем Самым и Хэмильтон и Мазепин проигрывают секунду или две в каждом таком повороте - если продолжат свою борьбу. Опять же Хэмильтон пролетит поворот, а Мазепин перекрестит траекторию и компенсирует весь манёвр Хэмильтона и они продолжат бороться, теряя на каждом повороте. А если еще и поедут бок о бок, то не смогут пользоваться слип стримом и дрс, опять же замедляясь. Поэтому - такие обгоны работают только в случае явной ошибки противника или явного преимущества одной из машин по характеристикам. А не потому что гениальный Хэмильтон гениально занырнул по внутренней.
@@romanharo394 мне кажется что на видео лишь примерное объяснение, которое никак не относится к тому как должна выглядеть траектория, объяснение почти корректно, но это траектория атаки, а не для прохождения поворота на максимальной скорости, это видео скорее для дилетантов которые не понимают почему одна машина обгоняет другую и далеко не описывает то "искусство" гонок о котором в нём была речь. В целом я понял, почему у вас возникли вопросы, поэтому наверное даже согласен с вами, я подумал, что вы не понимаете как возможен такой обгон, поэтому решил попробовать объяснить это. Но вообще этот обгон не считается подрезанием если выполнен правильно и в момент поворота заднее колесо обгоняющей машины уже на уровне переднего колёса оборонявшейся машины, а в данном случае из-за ширины дороги это будет возможным, и чем шире трек и чем шире берёт "мазепин", тем дальше впереди будет " Хамильтон "(точно не уверен на сколько там всё так в плане зачёта грязного обгона). Иллюстрация видео конечно совсем бредовая, для такого обгона Хамильтон должен идти уже менее чем в метре от соперника и занять внутреннею перед началом поворота, к тому же чуть раньше(а возможно и там же где мазепин, в зависимости от поворота), начать тормозить.(при условии что машины одинаковы и уровни пилотов тоже, обгон всё равно получится)
@@nisswaldgeist8805 я вообще считаю что это видео неправильное. Ф1 на первый взгляд кажется простыми гонками, ну только скорости побольше и всё... но это только для новичков. Дрс, Ирс, слипстрим, питстопы, всё это делает формулу 1 во многом почти стратегией. И часть стратегии - это борьба за гоночную-идеальную траекторию. Потому что как только пилот съезжает с неё - он теряет время, а другие пилоты начинают его догонять. А в этом видео говориться, почти что гоночная траектория - фигня, крутые гонщики по ней не ездят. Это не так. Именно за траекторию и идет борьба. В каждой гонке пилоты очень быстро выстраиваются в цепочку и едут один за одним по наибольшему приближению к идеальной траектории. Почему же они не едут вдвоем и втроем в ряд? - ведь как тут утверждается - гоночная траектория не выигрывает гонки. Тут нужно снимать обратное видео - почему все пилоты стремятся занять гоночную траекторию и очень часто не пытаются обогнать противника, а едут за ним несколько кругов, выжидая удобного момента, явной ошибки, или определенных выгодных условий. Короче - видео пытается ввести в заблуждение всех.
В старинной детской книжке про ралли об этом было. Как бы не поляк - Собеслав Засада написал. "гоночная" траектория - для плавных скоростных поворотов, т.е. без торможения. В более медленных поворотах как минимум учитывается что машина быстрее тормозит чем разгоняется. И получаются такие сдвинутые оквадраченные траектории.
Извините за душноту, но по-моему достаточно очевидные вещи он говорит. А гоночная траектория это база. Так или иначе её придерживаются все гонщики, и если отклоняются от неё, то учитывая обстановку - суть видео в одном предложении
добавлю тоже духоты. потому что он не совсем очевидные вещи говорит. потому что оно работает так только в тех видах гонок где тебе надо обгонять соперника и не давать обгонять соперникам тебя. когда как в таких видах гонок как тайм-атака ралли и горные гонки. участникам не нужно обгонять друг друга, им нужно доехать до финиша за максимально короткий промежуток времени. и так как обгонять никого ненадо то ничего не мешает ехать по идеальной траектории(если нету луж камней ям на дорогах. которых естественно быть не должно). да и даже в таком случае понятие идеальная траектория вещь не понятная. потому что самих траекторий которые могут быть идеальными их как минимум три. и какая из них идеальная зависит только от типа поворота/ов
Не факт что идеальная гоночная траектория может быть идеальной. Так как на примере того же Хемильтона. При выборе якобы не идеальной траектории в повороте перед прямой плюсы в том что можно перед поворотом позднее соперника затормозить при этом взяв более ранний Апекс при этом резче повернуть тем самым сохраняя слики и раньше соперника встать на газ за счёт этого не много увеличив длину прямой что позволяет развить большую скорость. Лучше конечно показать в на схеме или в теории, словами может непонятно объяснил. Но это работает только в поворотах определенным градусом и только перед прямыми.
@@Maks-sw5sf Я согласен, про это и написал чуть ниже, так что твой ответ ничем не противоречит моему комментарию ;) "Так или иначе её придерживаются все гонщики, и если отклоняются от неё, то учитывая обстановку - суть видео в одном предложении"
Тобишь никого не смутило, что идя по внутренней траектории Льюис тормозит позже? Если ты идешь по внтуренней траектории, ты тормозишь раньше иначе тебя просто выкенет с внтуренней траекториии наружу из-за слишком большой скорости, либо у тебя просто заблокируются колеса и ты проскальзишь вперед. При внтурнней траектории ты тормозишь чуть раньше, но выигрываешь за счет того, что по длинне, у тебя более короткая траеткория хоть и при меньшей скорости. Идя по внешней траектории у тебя более высокая скорость но и траектория более, соответсвенно ты приодолеваешь большее растояние.
Нет. Гуглите трейл-брейкинг. На внутренней траектории торможение на прямых колесах дольше, замедление больше, поэтому можно тормозить чуточку позже. Единственное что не правильно нарисовано, это то, что на выходе все равно смещение наружу будет, в том числе что бы перекрыть траекторию обгоняемому
@@alexeyermakov7958 Да, но эта не та техника, которая будет применяться прям при каждом обгоне и является базисом торможения в ф1. При такой технике сразу уходит резина и контроль болида, так как по факту заднюю ось автомобиля начинает понемногу сносить, вес распределится с задней оси на переднюю. Плюс, опять же, гигантский шанс блокировки колес. Можно сделать как отдельный ролик. Я бы посмотрел)
@@Arler_Tair Самовоз - автомобиль, который сильно лучше остальных конкурентов. Почти все чемпионы выигрывали по сути на самовозах. Но в случае с Хэмилтоном преимущество Мерседеса просто гигантское.
ну так итог то, пилот отклоняется от идеальной траектории только в момент борьбы, что естественно, противник тормозит уклоняется и едет уже неидеально, занят удерживанием поззиции, потому его можно обогнать и по более говенной траектории.
@@Arler_Tair Любой болид, имеющий превосходство над большинством других, принято называть самовозом. Например, болиды Макса и Леклера 2022 году также можно назвать самовозом, как и болид Люиса в 2021 году с ракетным двигателем. Пересади Макса и Леклера в средний болид, тоже навряд ли будут на титул претендовать. Конечно, стоит добавить, Макс и в среднем болиде показывал бы зрелищное пилотирование.
Он же сказал, что формульные шины изнашиваются меньше на торможени нежели в повороте на пределе зацепа. А на изношенных шинах теряется по 2сек с круга. То есть хамильтон бережет шины отклоняясь от идеальной траектории.
@@AntonNikonov1990 а при позднем торможении тормоза больше изнашиваются и...не влияет на ОБЩЕЕ время ( при интенсивном торможении, ближе к концу гонки все равно придется тормозить раньше?)
@@Mik_Ab я не эксперт, но думаю что в формуле тормоза прекрасно переносят всю гонку, так как болиды очень лёгкие и обдув лютый. У них с шинами главная заморочка, на сколько я знаю.
Так себе объяснение. Не раскрыт самый главный пункт, что максимально быстрое прохождение поворота часто приносится в жертву максимальной скорости на последующей прямой. Именно поэтому пилоты выбирают траекторию с поздним апексом. Между прочим, во время торможения и разгона шины тоже изнашиваются. Да и сравнивать скорость прохождения поворота между самым быстрым и самым медленным болидом формулы 1 как обоснование влияния траектории на шансы к победе - абсолютная чушь.
@@rogerw3516 кто вам сказал, что их самовозы абсолютно одинаковые? ;) у каждой команды свои внутренние правила. А уж если борешься за чемпионство, становится совершенно не выгодна ситуация борьбы между пилотами, так можно все профукать. Барикелло тоже не просто так был вторикеллой, хотя хороший и опытный пилот. Та же петрушка и с Ботасом.
@@rogerw3516 А что же Рассел быстрее Хэма оказался? А как же Росберг чемпионом стал? А как же Райконен стал чемпионом на худшей чем у Хэма тачке, а Хэм опять даже сокомандника не обошел? А ответ простой, Хэм переоценен. И Оптимус прав, что только самовозы позволили Хэму выигрывать чемпионство. А Боттас слабый пилот. 3 сезона назад Расселу дали болид Хэма на одну гонку из-за ковида, и уровень Боттаса все увидели. Хэм ни разу не выиграл когда у него была конкуренция.
ВАУ ФЕРСТАППЕН ПОБЕДИЛ 😱 😱 КАК ЖЕ КРУТО 👍 😀 КАК ЖЕ Я ПЕРЕЖИВАЛ 🤯 Я ЖЕ ТАК ЗА НЕГО БОЛЕЮ 🥶 🥶 🥵 Я ХОЧУ ЧТОБЫ ВСЕ ЗНАЛИ ЧТО МОЙ МАКС САМЫЙ ЛУЧШИЙ 🔥 🦁 ОН ПОБЕЖДАЕТ ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ОН БЫСТРЫЙ 💪 💪 💪 А МАШИНА У НЕГО САМАЯ СЛАБАЯ 🤥 ПОСМОТРИТЕ НА ЕГО НАПАРНИКА ПО КОМАНДЕ 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂
@@Arler_Tair это болид который превосходит другие болиды и позволяет пилоту легче побеждать, до прошлого года такой болид был у Мерседес на котором Льюис наштамповал кучу титулов. А до Мерседеса такой болид был у Ред Булл с Феттелем за рулём, им тоже никто ничего не мог противопоставить.
Видос странноватый, если ты с кем то борешься, очевидно по идеальной ты не поедешь, тебе крыться надо. И тем самым к вам "борящимся" сразу начнет подъез;ать тот, кто катит сзади по пустой трассе. Почему? потому что он едет по идеальной траектории. :)
Ещё оно странное тем, что чел изначально дал неправильное определение гоночной траектории. Это не какая то теоретическая линия, которая не относится к практике, а именно что реальная траектория прохождения круга на данной трассе на данном авто и в данную погоду. И самая быстрая траектория всегда будет только одна.
@@superstar5042 твои представления об этом довольно слабые. Эта траектория всегда теоретическая, потому что в её рамках не учитывается целая тонна изменяющихся факторов, а сделать траектории на все случаи жизни просто невозможно, потому что их кол-во будет стремится к бесконечности. Называется смотрю в книгу - вижу фигу, смотрел видос с закрытыми глазами и без звука?
Ну конечно он сразу начнет подъезжать. Только что ему это даст? Чуть нагонит, но ты если все делаешь правильно, то продолжишь его блокировать, потому что до этого сам проехал лучше, и оказался впереди него.
@@pamparam3495 Но ведь супер стар все логично написал, самая быстрая траектория всегда только одна - она же самая быстрая (остальные уже не самые быстрые) и это все зависит от множества конкретных условий в реальности. Никто не говорил, что пилоты всегда едут по ней... Ты написал почти тоже самое, но другими словами, еще и человека обосрал, молодец.
Да уж,а многие твердят,что болид сам везёт Хэмильтона!Только вот в реальности Хэмильтон везёт болид к победе а не стирает в ноль резину где-то в поворотах
Расскажи это Алонсо, Росбергу и Расселу. ВСЕ победы Хэмилтона были на лучшем болиде. Но когда на тот же болид садишь достойного гонщика, а не Днотаса, все становится на свои места. Хэмилтно крутой гонщик, лучше чем Феттель, но без самовоза про него никто бы не знал. А за самовоз посадили потому что он негр и британец одновременно.
@@DoomaBag родной,а кем бы были твои олонсы,росберги,фиастапины и прочие без достойного болида?аж никем!Хэмильтон абсолютный рекордсмен,вот когда кто-то достигнет подобного,будет смысл и поговорить
@@DoctorLivsi99 Ферстаппен первое чемпионство взял на худшей чем у Хэма машине. Росберг обошел Хэма на такой же машине как и у него. В этом сезоне у Хэма НОЛЬ побед. Смешно про абсолютного рекордсмена читать, был Шумахер который бился за победу в каждой гонке на любом болиде, и который ни разу не проиграл чемпионат партнеру.
@@DoomaBag тебе сколько лет?6?7?1)в 2021 у фиастапина была настолько слабая машина,что он взял вдвое больше поулов,чем Хэмильтон,редбулл выигрывала вначале сезона по 5 гонок подряд,пересмотри,если не видел; 2)Это Шумахер никогда напарнику не проигрывал??Росберг укатал его ТРИЖДЫ(с преимуществом по очкам в 2 раза!) 3)Да,Росберг в одном сезоне победил Хэмильтона(да и то ценой убитых нервов и с минимальным отрывом)-а в ДВУХ сезонах проиграл Хэмильтону 4)Да,Хэмильтон не победил в 2022,но назови мне хоть одного гонщика,который до этого побеждал в каждом своём сезоне,на любом болиде,я подожду Если ты ещё маленький и не смотрел ф1,то начинай!погружайся в атмосферу фактов,а не неси лобуду
@@DoctorLivsi99 1) Просто сравни результаты Боттаса и Переса, и сразу станет ясно у кого какая машина. И это учитывая какое Боттас дно. Просто стоит признать с Ферстаппен быстрее Хэма. Мне самому Макс не нравится, но он реально выжимает все возможное, а не расслабляется на самовозе с Днотассом в команде. 2) Соглашусь 40летнего Шумахера, который просто расслабится вернулся после двухлетнего перерыва, Росберг уделал 3) Но Хэм проиграл ему на самовозе, чего с Шумахером не было никогда. 4) Да хоть бы одну гонку взял, не такой и хреновый болид у него был. Посмотри на результаты Шумахера после перехода в Феррари.У него был хреновый болид, но Шумахер боролся в каждом сезоне на каждом треке и выигрывал гонки.
@@АлександрПо-е3т всегда нужен хороший выход. Потому что тормозить и ускоряться эфектитивнее и безопастнее на прямых колесах. И тут дело не вэкономии резины
А я помню времена, когда хамельтон был аутсайдером... Когда правили бал Хилл, Хаккинен ... и настоящая легенда.. (Лайк, кто понял и кто помнит, о ком я)!
Ну так конечно в школе учат поворачивать по устаревшей ньютоновской механике, а чемпионы едут с учётом поправок общей и специальной теории относительности
нет. гоночная траектория работает,если вас пытается обогнать не трус вроде хемильтона, и если трасса имеет достаточно места. ты такой самый хитрый на той же трассе в спа после прямой смещаешься внутрь и тебя обгоняют по внешней... но ладно, ты извлёк урок, в этот раз перекрыл внешнюю. тебя все равно обогнали по внутренней. потому что дело не в траектории, а в разнице в скорости на прямых.турбогибриды полностью обезоружили гонщиков и лишили их борьбы. вот и все. траектории работали по 2013 год включительно, теперь это работает только в качестве исключения, и то только с лохами вроде люси, который 11 кругов в 2021 не мог обогнать алонсо на ведре от альпин в Венгрии. но люся дно липовое, для примера не подходит.
Самого интересного же не рассказали: про прохождение поворотов дрифтом. Т.е. когда машина поворачивает вообще не столько за счёт передних колёс, сколько за счёт заноса задних. Насколько я в курсе, Шумахер чаще всего из-за этого и побеждал.
@@wanno-92 а речь не о дрифте, а о power slide.. Когда ты тормозом докручиваешь корпус, а потом газом, создавая дополнительную поворачиваемость и минимизируя угол руля. Это не дрифт. Тут сложно пояснить, проще попробовать в картинге. Правда, техника непростая для новичков.
Ну и бред. Гоночная траектория - это не траектория одного поворота, а всей связки, она же траектория квалификации. Если назвать херню траекторией, а потом сказать, что траектория - херня, то все логично, кроме самого термина
На счёт стирания колес звучит не правдоподобно, слишком много факторов он опускает. Да и к тому же в чем смысл, если колеса стираются так быстро, почему бы не угробить стираемость колес в угоду быстрому входу в поворот? Или пропорционально изменить , чтобы не терять в сцеплении.
если не включать мозги то конечно ничего не понятно, но видео как раз очень конкретно показывает почему придерживаясь racing line невозможно выиграть реальную гонку
сезон 2022 показал, что свои титулы Гамилтон брал не только благодаря своему таланту ... в большей степени на это влиял болид ... Он проиграл дебютанту , так что гениальность Гамилтона под большим вопросом.
Про возраст слышал что нибудь? Очевидно, что он уже не на пике своей карьеры. Тем более в ф1 адовые перегрузки, которые молодым перенести сильно легче, чем пилотам в возрасте. Сравнил блин 38 лет и 24. Если все ещё не убедил, то в свое время Хэммилтон объезжал Шумахера на одном и том же болиде. Значит по твоей логике Рассел талантливее и быстрее Шумахера будет.
@@superstar5042 Он проиграл Росбергу, в МакЛарене он не обошел Алонсо и проиграл Райконнену на худшем болиде. Сейчас проиграл Расселу. В прошлом сезоне он на лучшей тачке (Боттас третий) проиграл Ферстаппену, и не надо про судейство, Сильверстоун все помнят. Что он выиграл не имея самовоза, и конкуренции?
@@patliant не поэтому, есть регламент по которому шины должны иметь строго определённый ресурс, это сделано для того чтобы вынуждать команды делать питстопы, тем самым делая гонку интереснее для зрителей.
@@pamparam3495 эм... А сам регламент можно? Пока звучит как бред, потому как покрышки с хорошим сцеплением очень быстро изнашиваются, если не верите, можете проехаться как-нибудь на зимней резине в летнюю жару, будет круто, но недолго)
@@CHRNBRY максимально абсурдный и неподходящий пример про зимнюю резину ты привел) но сути вопроса это не меняет, тоже поддержу , что чем резина мягче и зацепистее тем она априори менее износостойкая. Для этих целей на любой резине пишется показатель износостойкости именуемый Treadwear, и чем этот показатель ниже, тем зацепистее резина, и менее ресурснее, у сликов например этот показатель в среднем от 80 до 120 в зависимости от производителя)
@@hesoyam0086 и чем он абсурдный? Зимняя резина, как раз таки мягче летней и долго на ней не поездишь, но сцепление с покрытием будет куда больше, чем на летней
@@CHRNBRY вы забыли учесть,что есть разные составы и разные технологии. Гоночная резина, это не кусок резины, это многосоставной слоёный пирог. Можно сделать супер-быструю и износостойкую резину, как это делали Бриджстоун в 2005г.
Полнотью согласен. Езду без соперников на много кругов можно. Но тут еще нюансы не озвучили. За соперником сопротивление воздуха меньше (быстрее на прямых) и прижим меньше (хуже зацеп в поворотах), это тоже влияет на траекторию. Не совсем корректно обгоны описаны. Езда на мягких, средних, жестких составах резины может отличаться в зависимости от соперников на трассе. При изменении погоды траектория может меняться.
Если все знания максимально скомпилировать в примитив только для необходимости максимально проходить круг в F1, может оказаться так, что для этого хватит "интеллекта" улитки!!!))) А это нам надо??? Нам нужно зрелище и хлеб (может чипсы)... «Panem et circenses!»!!!
Не понял сути ролика. Геометрические апексы, идеальные траектории объясняют ОБЫВАТЕЛЯМ для наглядности - чтобы понимать общие случаи, не вдаваясь в подробности. Это как, не зная основных законов физики, не сможешь заниматься техническими науками, а также анализировать пилотирование. И так ведь понятно, что факторы - траектория, скорость, зацеп, импульс, работа рулем и педалями и проч.- зависят от конкретной ситуации в конкретных условиях. И это все нюансы объясняют на школе картинга, и зависит от практики, понимания законов физики и работы над ошибками. Иными словами, для гонщиков (или кто хорошо осведомлен в теме) видео не особо информативно. А для обывателя СлИшКоМ СлОжНа и не очень нужно. За перевод очень благодарен;)
Господи , просто в пустую потраченные 12 минут , абсолютно бесполезное видео... Просто пересказ половины видео это : ИДЕАЛЬНАЯ ТРАЭКТОРИЯ идеальна только на бумаге но у вашей машины 4 КОЛЕСА ,а с 4мя колесами по этой траэктории проехать невозможно ,а так же не забывайте что ваша машина красная ,еслиб она была зелёная то проехала бы ,но красная не проедет. И ещё нужно учитывать условия трассы ,вот мы рассмотрели идеальную траэкторию для равномерного поворота ,но в реальности все повороты НЕРАВНОМЕРНЫ соответственно прошлая идеальная траэктория для них работать не будет!!! А так же не забывать что если на трассе будут объекты ,лужи или червячки то проезжая через них вы будете терять время , а самое главное когда на идеальной траэктории стена попытайтесь ее объехать ,как легендарный победитель гонок ЛЬЮИС ХЭМИЛТОН ,ЛЬЮИС ХЭМИЛТОН!!!!! ЕЕЕЕЕЕ. зачем это видео существует я не понимаю. Чел просто подменяет понятия. Идеальная траэктория не постоянна , и для каждой машины она своя , твоя иделтная траэктория зависит от твоего конкретного зацепа он тоже уходит с каждый кругом . И подстраивать эту траэкторию под понятия защиты и атаки в поворотах это максимально неправильно ,там принципиально не может быть самого быстрого или самого медленного варианта ,потому что это зависит от обоих пилотов ,кто как будет защищаться или атаковать. Как и бред про объезд препятствий на идеальной траэктории , конечно если по середине трассы огромная яма то идеальная траэктория уже подразумевает ее объезд по самому выгодному маршруту. Кароче я чёт сгорел с этой тупизны .
++++ Такую хрень ещё с серьёзным лицом говорить, пздц просто... Идеальная траектория бывает только на пустом треке где никто не мешает. А обгоны и прочие преодоление препятствий отнимает время на круге. Любой маневр вне траектории это уже минус к времени прохождения круга, что уже само по себе не является идеальной траекторией Вывод: видос xeрня Название надо было поменять на: траектория обгона
Да-да, я уже предвижу комментарии о том, что сегодня Хэмилтон уже не тот и что он выигрывал исключительно благодаря незаконной машине Мерседесов... пожалуйста, весь хейт Льюиса оставляйте ПОД ЭТИМ комментарием, а лучше вообще воздержитесь, потому что его пример никак не влияет на суть ролика
Льюис тупой ниггер. Вообще нет, но как часто выдаётся специальное место, чтобы это написать?
Просто много людей посчитали таким "специальным местом" для хейта Хема ролик о машинах Формулы 1 на примере Мерседеса, там в комментах просто треш. Пытаюсь это предотвратить
ruclips.net/video/550Y0gGs9CA/видео.html
Ну ладно, раз ты попросил. Это самый конченный чемпион за все то время которое я смотрю Ф1, а я застал 11 чемпионов мира, начиная с Вильнева. И что за мода, любое негативное мнение в адрес кончелыжного полугонщика называть хейтом, ты что хэмодрочер?
Спасибо за перевод
@@byMaliboo а хейт про то, что он хейтит мазепина тоже тут оставлять?
да этот Хемилтон побеждает только из за нечестности мерседеса. и это заебись)
Мазепин решает придерживаться гоночной траектории для разнообразия 😂😂😂 ору
Уже не понятно какой траекторией пользуется Никита
он на угадад ездит
Просто у него есть специальная стратигия - covid19
Да папка мало денег дал и всё))
Почему гоночная траектория не выигрывает гонки? Потому что выигрывает гоночная траектория.... Отличное название ролика. Гоночная траектория новичка не выигрывает, выигрывает гоночная траектория победителя. АУФ.
И тысячи волков завыли в унисон с этим комментом
потому что одни хавают дичь, другие делают бабки и трахают принцесс
@@synt000 дичь без бабок не похаваешь.
Ты видео сначала глянь, потом по умничаешь. Он объяснил как это работает
ВАУ!!! Огромное спасибо! Смотрю Формулу только первый год, но за этот год ни разу не встречал более ёмкого, подробного, но в то же время краткого и по делу рассказа о том что такое гоночная траектория и с чем её едят)
Советую глянуть канал racing for real, там есть разборы стилей пилотов ф1. Можно что то взять себе на заметку
Спасибо большое. Я Саню обогнал
Мазепин просто круговой и пропускает Хэма без борьбы)
синий флаг
@@u1ion он самый
а если им поменять машины тогда наоборот хэм пропускает мазепина
@@egurt18 Что-то я не слышал, чтобы Мазепин ехал впереди Хэма, так ещё и на круг
@@stepankotoff потому что они машинами не менялись:)
Зацеп новогодый 55 градусов тутовки невозможно оторваться от стола
Подытожу выше сказанное: По ситуации работаем)
Подойдёт для любой ситуации)
Спасибо за видео. Я думал, что умру от скуки в этот новогодний вечер, но нет - интересное видео подкатило. )
Вау, так оказывается это не просто крутить баранку. Крышесносно!
Ещё больше захотелось на картинг, что бы испытать свои силы.
Кто-то: Гоночные траектории для победы в чемпионате!
Хемильтон: Парни я тут срезал шикану, потому что надо победить в чемпионате
Ага,все 7 раз да?
@@m1lyaev на остальные разы у него был болид на голову выше остальных.
@@m1lyaev Вообще Хэмилтон сильно переоценен. Он будучи на одинаковых машинах проиграл Росбергу, не выиграл у Алонсо, и сейчас насосал у Рассела. Только Дноттаса уверенно обходил. Он крутой гонщик, лучше чем условный Феттель, но очевидно не великий как например Шумахер, который даже не херовых болидах бился и выигрывал гонки.
@DoomaBag «Проиграл Росбергу, не выиграл у Алонсо» 😂😂😂
Отпусти сову, чел, ей больно!
@@ждёмперемен-ь4е расизмом попахивает, вообще никогда формула не была гонкой гонщиков, там всегда была какая-то хитрожопщина и гонка производителей😅
Увидел надпись Хемилтон и сразу решил посмотреть . У Алонсо интересные траектории
У чемпионов бывали свои секреты для победы. Видимо обнаруживаемые на практике.
Это не только хитрости с траекториями но также использование конструктивных особенностей болидов, например очень быстрое нажимание и отпускание педали газа, что внезапно давало преимущество в мощности. Или прохождение поворотов за счёт кручения корпуса болида, а не только за счёт поворота колёс, что давало преимущество в прохождении поворотов. Или просто умение водить болид буквально на грани срыва, но не срываясь, тем самым выжимая из него практически всё возможное.
про кручение корпуса болида можно поподробнее?
@@legion_31
Ну если кратко, то между шинами и полотном существует сцепление. Имеющее свои пределы. И например когда шина находится в повороте, то часть сцепления тратится на поворот, и тогда на ускорение сцепления остаётся меньше.
Но пилот может входить в поворот так, что весь болид потом ещё немного закручивает, за счёт скольжения. Он как бы корпусом сам по себе чуть доворачивает, в меньшей степени можно полагаться на поворот шинами. И соответственно на ускорение остаётся больше сцепления. Ну примерно такая ерунда) Лучше это можно понять если посмотреть видео про стили вождения Алонсо или Шумахера, когда шины скользили по полотну, а сам болид немного разворачивало.
@@ЛеоЛеннон мне кажется это значительно повысит износ резины
@@M1XB0X
Ну возможно) но это видимо могло работать годы назад, когда болиды обували в совсем другие шины, видимо опытным путем выяснялось что столь суровую езду можно было сочетать с нормальным износом. А сегодня это не факт что сработает также.
@@legion_31 ля ты трол)0
Я по такой неправильной траектории в гоночках симуляторах обганял после того как логику подключил в игру, и не подозревал что гонщики делают так же
вот сам сколько раз замечал то же самое. ну не выиграть, если тупо ехать по правильной траектории. но знать её - это совсем не лишнее
Видео шикарное. Кстати траектория хемилтона работает не только вживую. Во всех гоночных играх, не учитывая износ шин, проходя так поворот выигрываешь: дольше едешь на максимлке, быстро поворачиваешь, и раньше разгоняешься. Особенно заметно в затяжных поворотах (разворотах)
Оригинал было смотреть мучительно тяжело из-за терминов, спасибо за перевод.
Наговорил сначала базовых вещей, потом бредятины и в итоге всё свел к неизвестному "гоночному мастерству" и "не считается математикой". Всё считается, просто по более сложным формулам. И медленная траектория для обгона помогает не потому, что Хэм уникален, а потому что он жертвует выходом из поворота ради того, чтобы на входе оказаться впереди обгоняемого и не дать ему воспользоваться преимуществом езды по основной траектории.
Уже 119) честно говоря я ещё с первых видео был уверен что канал будет быстро подниматься ,)
дело не в траектории, а в правилах обгона. в приоритетах на торможении и многом другом(погода, состояние трассы, машины). а траектория меняется уже от этих факторов.
Траектория не меняется это факт. Просто меняется сама техника прохождения траектории из за перечисленных тобой факторов. И дело в траектории, вернее и в ней тоже. То есть все факторы которые ты указал влияют на прохождения данной траектории. Просто есть повороты имеющие несколько оптимальных траекторий и каждый пилот может их проходить по разному исходя из стиля своего вождения. Как пример также вилка, её можно проходить взяв более широкий радиус перед началом поворота и тем самым выйти на средний апекс (середина поворота) и после прохождения апекса начать разгонятся используя всю ширину трассы или другой вариант прохождения вилки, расматривать ее как два отдельных поворота. То есть, перед поворотом взять ранний Апекс и выйти на середине поворота на внешний край поворота и и от туда направить машину уже к позднему апексу и после него начинать разгон. Просто есть один неизменный факт который касается прохождения поворотов с несколькими оптимальными траекториями. Все эти траектории пересекаются между собой поэтому в борьбе занять оптимальную траекторию может только одна машина или никто
. Потому в борьбе и теряется время даже если между машинами не происходит контакта
@@Maks-sw5sf стиль, роли почти не решает. Все машины, по регламенту.все пилоты профессионалы. Разница только в том какой привод на машине, задний, передний, 4вд. И где стоит мотор. Спереди, позади или среднемоторный. Всё это , влияет на технику торможения и выход с поворота. И это не изменить балластом или настройкой подвески. И в поворот ты входишь не один а с кем то. Выйграв пол корпуса до торможения, ты выбираешь вход. На торможении, ты выбираешь траекторию. Второй пилот лишь корректирует, чтобы не въехать в тебя. На выходе, ты решаешь как тебе защититься. Ведь блокировать ты можешь 1 раз. И если ты попался на перекладку. То обязан будешь отдать полосу. Там нюансов много. И спорных моментов много. Эт вам не нфс. Где от бортов едешь. Бортуя всех на право и налево, мешающих вам держать траекторию.
Успехов тебе в новом году!!!! Спасибо за видео, рад тебя смотреть в эту новогоднюю ночь!
в целом то правильно расписаны многие нюансы, но мне непонятно из этого видео две вещи: 1. Гоночная траектория идеальна, просто в реальности невозможно её придерживаться и поэтому получается хуже (просто не учтя кучу факторов гонщик не сможет проехать точно по траектории). А в видео изначально говорится что гоночная траектория это типа фигня для новичков, а крутые гонщики её не придерживаются... 2. пример с Мазепиным - странен... - если Хемильтон летит по внутренней траектории и при этом еще и позже тормозит, то он улетит нафиг мимо поворота т.к. тупо не успеет оттормозиться, ну и как результат не только не обгонит Мазепина, но еще и вылетит с трассы и потеряет кучу времени. (а если он всё таки успеет, то это просто показатель насколько лучше у Льюиса болид чем у Мазепина).
Тоже сильно удивлен со второго
Во втором случае машина хемильтона на несколько метров раньше начнет тормозить чем мазепин, так чтобы скорость была идеальна для входа в поворот по внутренней, из-за большего радиуса и соответственно длины(расстояния преодоленного на этом участке поворота) прохождения поворота мазепин начнет отставать с момента входа в поворот, а хемильтон в это время уже будет на внутренней, из-за чего мазепин еще и не сможет воплотить свою идеальную траекторию т.к. внутренняя часть поворота уже занята. Это база, одна из популярных тактик атакующего. Но она не будет работать если сцепление на трассе внутри поворота хуже, или если после правого начнется сразу левый - в таком случае на левом повороте уже мазепин будет внутри поворота и раньше из него выйдет чем хемильтон, который начал проходить эту серию из двух поворотов по внутренней.
@@nisswaldgeist8805 я это всё знаю, но Вы посмотрите на пример в этом видео. Он не соответствует данной теории. Хэмильтон внаглую влетает по внутренней, оттесняет Мазепина и сам почти пролетает поворот. К тому же - если бы Хемильтон ехал на такой же машине как у Мазепина, он бы точно пролетел поворот, из-за худьшей машины, - поэтому к идеальной траектории - данный пример не имеет отношения. Этот пример в основном про разницу гоночных болидов. Когда Вы едете по трассе Вам нравиться как вас подрезают более быстрые машины? По моему это именно такой случай.
Если бы машины были одинаковые, то условный Хэмильнон не смог бы догнать условного Мазепина, ведь на внешней траектории в повороте скорость больше. Когда он заныривает по внутренней на большей скорости (ведь ему нужно догнать и даже перегнать) он не сможет оттормозиться вовремя - тем самым испортив траеткории и себе и Мазепину.
Видео про идеальную траекторию, а в этом примере полностью рушиться идеальная траектория.
А знаете что происходит в таких случаях? Оба болида сильно замедляются и теряют пару секунд, что дает возможность догнать их отстающим. И тем Самым и Хэмильтон и Мазепин проигрывают секунду или две в каждом таком повороте - если продолжат свою борьбу.
Опять же Хэмильтон пролетит поворот, а Мазепин перекрестит траекторию и компенсирует весь манёвр Хэмильтона и они продолжат бороться, теряя на каждом повороте. А если еще и поедут бок о бок, то не смогут пользоваться слип стримом и дрс, опять же замедляясь.
Поэтому - такие обгоны работают только в случае явной ошибки противника или явного преимущества одной из машин по характеристикам. А не потому что гениальный Хэмильтон гениально занырнул по внутренней.
@@romanharo394 мне кажется что на видео лишь примерное объяснение, которое никак не относится к тому как должна выглядеть траектория, объяснение почти корректно, но это траектория атаки, а не для прохождения поворота на максимальной скорости, это видео скорее для дилетантов которые не понимают почему одна машина обгоняет другую и далеко не описывает то "искусство" гонок о котором в нём была речь. В целом я понял, почему у вас возникли вопросы, поэтому наверное даже согласен с вами, я подумал, что вы не понимаете как возможен такой обгон, поэтому решил попробовать объяснить это.
Но вообще этот обгон не считается подрезанием если выполнен правильно и в момент поворота заднее колесо обгоняющей машины уже на уровне переднего колёса оборонявшейся машины, а в данном случае из-за ширины дороги это будет возможным, и чем шире трек и чем шире берёт "мазепин", тем дальше впереди будет " Хамильтон "(точно не уверен на сколько там всё так в плане зачёта грязного обгона). Иллюстрация видео конечно совсем бредовая, для такого обгона Хамильтон должен идти уже менее чем в метре от соперника и занять внутреннею перед началом поворота, к тому же чуть раньше(а возможно и там же где мазепин, в зависимости от поворота), начать тормозить.(при условии что машины одинаковы и уровни пилотов тоже, обгон всё равно получится)
@@nisswaldgeist8805 я вообще считаю что это видео неправильное. Ф1 на первый взгляд кажется простыми гонками, ну только скорости побольше и всё... но это только для новичков. Дрс, Ирс, слипстрим, питстопы, всё это делает формулу 1 во многом почти стратегией.
И часть стратегии - это борьба за гоночную-идеальную траекторию. Потому что как только пилот съезжает с неё - он теряет время, а другие пилоты начинают его догонять.
А в этом видео говориться, почти что гоночная траектория - фигня, крутые гонщики по ней не ездят. Это не так. Именно за траекторию и идет борьба.
В каждой гонке пилоты очень быстро выстраиваются в цепочку и едут один за одним по наибольшему приближению к идеальной траектории. Почему же они не едут вдвоем и втроем в ряд? - ведь как тут утверждается - гоночная траектория не выигрывает гонки.
Тут нужно снимать обратное видео - почему все пилоты стремятся занять гоночную траекторию и очень часто не пытаются обогнать противника, а едут за ним несколько кругов, выжидая удобного момента, явной ошибки, или определенных выгодных условий.
Короче - видео пытается ввести в заблуждение всех.
В старинной детской книжке про ралли об этом было. Как бы не поляк - Собеслав Засада написал. "гоночная" траектория - для плавных скоростных поворотов, т.е. без торможения. В более медленных поворотах как минимум учитывается что машина быстрее тормозит чем разгоняется. И получаются такие сдвинутые оквадраченные траектории.
Если короче: на каждой трассе, в каждом моменте гонки, траектория индивидуальная. Это является неотъемлемой частью гоночного мастерства.
Извините за душноту, но по-моему достаточно очевидные вещи он говорит. А гоночная траектория это база. Так или иначе её придерживаются все гонщики, и если отклоняются от неё, то учитывая обстановку - суть видео в одном предложении
И тут я понял что когда был мелкий юзал эту технику в гоночных играх)
добавлю тоже духоты. потому что он не совсем очевидные вещи говорит. потому что оно работает так только в тех видах гонок где тебе надо обгонять соперника и не давать обгонять соперникам тебя. когда как в таких видах гонок как тайм-атака ралли и горные гонки. участникам не нужно обгонять друг друга, им нужно доехать до финиша за максимально короткий промежуток времени. и так как обгонять никого ненадо то ничего не мешает ехать по идеальной траектории(если нету луж камней ям на дорогах. которых естественно быть не должно). да и даже в таком случае понятие идеальная траектория вещь не понятная. потому что самих траекторий которые могут быть идеальными их как минимум три. и какая из них идеальная зависит только от типа поворота/ов
Не факт что идеальная гоночная траектория может быть идеальной. Так как на примере того же Хемильтона. При выборе якобы не идеальной траектории в повороте перед прямой плюсы в том что можно перед поворотом позднее соперника затормозить при этом взяв более ранний Апекс при этом резче повернуть тем самым сохраняя слики и раньше соперника встать на газ за счёт этого не много увеличив длину прямой что позволяет развить большую скорость. Лучше конечно показать в на схеме или в теории, словами может непонятно объяснил. Но это работает только в поворотах определенным градусом и только перед прямыми.
@@Maks-sw5sf Я согласен, про это и написал чуть ниже, так что твой ответ ничем не противоречит моему комментарию ;)
"Так или иначе её придерживаются все гонщики, и если отклоняются от неё, то учитывая обстановку - суть видео в одном предложении"
он же в конце показал не стандартную траектоиию которая помогает меньше изнашивать шины и тем самым побеждать гонку при определеных условиях
11:58 Сэр Хэмилтон, а не мистер
Когда то давно я примерно таким же вопросом задавался спасибо за видос
Тобишь никого не смутило, что идя по внутренней траектории Льюис тормозит позже? Если ты идешь по внтуренней траектории, ты тормозишь раньше иначе тебя просто выкенет с внтуренней траекториии наружу из-за слишком большой скорости, либо у тебя просто заблокируются колеса и ты проскальзишь вперед. При внтурнней траектории ты тормозишь чуть раньше, но выигрываешь за счет того, что по длинне, у тебя более короткая траеткория хоть и при меньшей скорости. Идя по внешней траектории у тебя более высокая скорость но и траектория более, соответсвенно ты приодолеваешь большее растояние.
Нет. Гуглите трейл-брейкинг. На внутренней траектории торможение на прямых колесах дольше, замедление больше, поэтому можно тормозить чуточку позже. Единственное что не правильно нарисовано, это то, что на выходе все равно смещение наружу будет, в том числе что бы перекрыть траекторию обгоняемому
@@alexeyermakov7958 Да, но эта не та техника, которая будет применяться прям при каждом обгоне и является базисом торможения в ф1. При такой технике сразу уходит резина и контроль болида, так как по факту заднюю ось автомобиля начинает понемногу сносить, вес распределится с задней оси на переднюю. Плюс, опять же, гигантский шанс блокировки колес. Можно сделать как отдельный ролик. Я бы посмотрел)
Ты просто забыл что у Хэмилтона самовоз. Он может тормозить позже, разгоняться позже и все равно остаться впереди.
@@DoomaBag что такое этот ваш самовоз?
@@Arler_Tair Самовоз - автомобиль, который сильно лучше остальных конкурентов. Почти все чемпионы выигрывали по сути на самовозах. Но в случае с Хэмилтоном преимущество Мерседеса просто гигантское.
ну так итог то, пилот отклоняется от идеальной траектории только в момент борьбы, что естественно, противник тормозит уклоняется и едет уже неидеально, занят удерживанием поззиции, потому его можно обогнать и по более говенной траектории.
Крутое видео. Спасибо
Хех, знал бы этот чувак, Хэм будет во второй лиге без самовоза.
Интересно, и кто же в этом году смог бы побеждать на Макларене или Альпине?)
@@rogerw3516 Ну так Хэм-то Расселу без шансов слил
А что такое это ваш самовоз
У него там что какаято активная подвеска или что?
@@Arler_Tair Любой болид, имеющий превосходство над большинством других, принято называть самовозом. Например, болиды Макса и Леклера 2022 году также можно назвать самовозом, как и болид Люиса в 2021 году с ракетным двигателем. Пересади Макса и Леклера в средний болид, тоже навряд ли будут на титул претендовать. Конечно, стоит добавить, Макс и в среднем болиде показывал бы зрелищное пилотирование.
Видео было про траектории,а не про мастерство вождения или же тактики пилотов. Много кто не понял сути
Потому, что ВСЕГДА занята гоняющими на гонках, гонщиками😆
Одно дело, когда ты крут и сделал машину в рамках правил, другое дело, когда ты Мерседес и правила меняют под тебя
очень поверхностно. при медленном повороте расход шины больше чем при быстром. слалом яркий тому пример.
Он же сказал, что формульные шины изнашиваются меньше на торможени нежели в повороте на пределе зацепа. А на изношенных шинах теряется по 2сек с круга. То есть хамильтон бережет шины отклоняясь от идеальной траектории.
@@AntonNikonov1990 это я слышал это только малая часть почему траэктория именно такая. Если в симы играешь то можешь разница траэкторий колосальная.
@@AntonNikonov1990 а при позднем торможении тормоза больше изнашиваются и...не влияет на ОБЩЕЕ время ( при интенсивном торможении, ближе к концу гонки все равно придется тормозить раньше?)
@@Mik_Ab я не эксперт, но думаю что в формуле тормоза прекрасно переносят всю гонку, так как болиды очень лёгкие и обдув лютый. У них с шинами главная заморочка, на сколько я знаю.
@@AntonNikonov1990 да, гоночных сверхдорогих тормозов, как я слышал, на гонку хватает, а с резиной все сложнее
лайк за перевод и озвучку, но автор оригинала налил столько воды что ппц.
Боже мой!!! Чтобы обогнать оппонента, нужно уйти с идеальной траектории!! Какой сюрприз!!!! Давайте обсудим, как такое возможно!
Так себе объяснение.
Не раскрыт самый главный пункт, что максимально быстрое прохождение поворота часто приносится в жертву максимальной скорости на последующей прямой. Именно поэтому пилоты выбирают траекторию с поздним апексом. Между прочим, во время торможения и разгона шины тоже изнашиваются. Да и сравнивать скорость прохождения поворота между самым быстрым и самым медленным болидом формулы 1 как обоснование влияния траектории на шансы к победе - абсолютная чушь.
11:33 а на самом деле только самовоз, который быстрее всех окружающих машин, позволял Луиске выигрывать. )
Что ж Боттас на таком же самовозе редко побеждал?) Почему Перес в этом году на самовозе всего 2 раза победил?) Почему Сайнц был сасайнц?)
@@rogerw3516 кто вам сказал, что их самовозы абсолютно одинаковые? ;) у каждой команды свои внутренние правила. А уж если борешься за чемпионство, становится совершенно не выгодна ситуация борьбы между пилотами, так можно все профукать. Барикелло тоже не просто так был вторикеллой, хотя хороший и опытный пилот. Та же петрушка и с Ботасом.
@@pikachushka точно. А еще заговор между командами
@@rogerw3516 А что же Рассел быстрее Хэма оказался? А как же Росберг чемпионом стал? А как же Райконен стал чемпионом на худшей чем у Хэма тачке, а Хэм опять даже сокомандника не обошел? А ответ простой, Хэм переоценен. И Оптимус прав, что только самовозы позволили Хэму выигрывать чемпионство. А Боттас слабый пилот. 3 сезона назад Расселу дали болид Хэма на одну гонку из-за ковида, и уровень Боттаса все увидели. Хэм ни разу не выиграл когда у него была конкуренция.
ВАУ ФЕРСТАППЕН ПОБЕДИЛ 😱 😱 КАК ЖЕ КРУТО 👍 😀 КАК ЖЕ Я ПЕРЕЖИВАЛ 🤯 Я ЖЕ ТАК ЗА НЕГО БОЛЕЮ 🥶 🥶 🥵 Я ХОЧУ ЧТОБЫ ВСЕ ЗНАЛИ ЧТО МОЙ МАКС САМЫЙ ЛУЧШИЙ 🔥 🦁 ОН ПОБЕЖДАЕТ ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ОН БЫСТРЫЙ 💪 💪 💪 А МАШИНА У НЕГО САМАЯ СЛАБАЯ 🤥 ПОСМОТРИТЕ НА ЕГО НАПАРНИКА ПО КОМАНДЕ 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂
Открою секрет, выигрывает сейчас самовоз, с настройками под пилота, а не мазепин и хэмильтон (у которого больше не самовоз)
А что такое это ваш самовоз
У него там что какое-то электронное управление высотой подвески или что?
@@Arler_Tair это болид который превосходит другие болиды и позволяет пилоту легче побеждать, до прошлого года такой болид был у Мерседес на котором Льюис наштамповал кучу титулов. А до Мерседеса такой болид был у Ред Булл с Феттелем за рулём, им тоже никто ничего не мог противопоставить.
Видос странноватый, если ты с кем то борешься, очевидно по идеальной ты не поедешь, тебе крыться надо. И тем самым к вам "борящимся" сразу начнет подъез;ать тот, кто катит сзади по пустой трассе. Почему? потому что он едет по идеальной траектории. :)
Ещё оно странное тем, что чел изначально дал неправильное определение гоночной траектории. Это не какая то теоретическая линия, которая не относится к практике, а именно что реальная траектория прохождения круга на данной трассе на данном авто и в данную погоду. И самая быстрая траектория всегда будет только одна.
@@superstar5042 твои представления об этом довольно слабые. Эта траектория всегда теоретическая, потому что в её рамках не учитывается целая тонна изменяющихся факторов, а сделать траектории на все случаи жизни просто невозможно, потому что их кол-во будет стремится к бесконечности. Называется смотрю в книгу - вижу фигу, смотрел видос с закрытыми глазами и без звука?
Ну конечно он сразу начнет подъезжать. Только что ему это даст? Чуть нагонит, но ты если все делаешь правильно, то продолжишь его блокировать, потому что до этого сам проехал лучше, и оказался впереди него.
@@pamparam3495 Но ведь супер стар все логично написал, самая быстрая траектория всегда только одна - она же самая быстрая (остальные уже не самые быстрые) и это все зависит от множества конкретных условий в реальности. Никто не говорил, что пилоты всегда едут по ней... Ты написал почти тоже самое, но другими словами, еще и человека обосрал, молодец.
@@VargpinM ты не уловил сути, эта траектория ВСЕГДА теоретическая, потому что учитывает ТОЛЬКО геометрию поворота и НИЧЕГО более.
а я просто в играх притирался бочиной к внешней стенке и проходил поворот на максимальной скорости. меня возьмут в гоночный спорт?
@@АлексейСемаков-ю7г ДА!
www.championat.com/auto/news-4874051-pilot-nascar-vrezalsya-v-stenu-chtoby-obognat-sopernika-i-proshyol-v-final-video.html
По этому видео я понял что круговые повороты которые распространены в эвроппе не выгодны потому что сильно изнашуют шины
Да уж,а многие твердят,что болид сам везёт Хэмильтона!Только вот в реальности Хэмильтон везёт болид к победе а не стирает в ноль резину где-то в поворотах
Расскажи это Алонсо, Росбергу и Расселу. ВСЕ победы Хэмилтона были на лучшем болиде. Но когда на тот же болид садишь достойного гонщика, а не Днотаса, все становится на свои места. Хэмилтно крутой гонщик, лучше чем Феттель, но без самовоза про него никто бы не знал. А за самовоз посадили потому что он негр и британец одновременно.
@@DoomaBag родной,а кем бы были твои олонсы,росберги,фиастапины и прочие без достойного болида?аж никем!Хэмильтон абсолютный рекордсмен,вот когда кто-то достигнет подобного,будет смысл и поговорить
@@DoctorLivsi99 Ферстаппен первое чемпионство взял на худшей чем у Хэма машине. Росберг обошел Хэма на такой же машине как и у него. В этом сезоне у Хэма НОЛЬ побед. Смешно про абсолютного рекордсмена читать, был Шумахер который бился за победу в каждой гонке на любом болиде, и который ни разу не проиграл чемпионат партнеру.
@@DoomaBag тебе сколько лет?6?7?1)в 2021 у фиастапина была настолько слабая машина,что он взял вдвое больше поулов,чем Хэмильтон,редбулл выигрывала вначале сезона по 5 гонок подряд,пересмотри,если не видел;
2)Это Шумахер никогда напарнику не проигрывал??Росберг укатал его ТРИЖДЫ(с преимуществом по очкам в 2 раза!)
3)Да,Росберг в одном сезоне победил Хэмильтона(да и то ценой убитых нервов и с минимальным отрывом)-а в ДВУХ сезонах проиграл Хэмильтону
4)Да,Хэмильтон не победил в 2022,но назови мне хоть одного гонщика,который до этого побеждал в каждом своём сезоне,на любом болиде,я подожду
Если ты ещё маленький и не смотрел ф1,то начинай!погружайся в атмосферу фактов,а не неси лобуду
@@DoctorLivsi99 1) Просто сравни результаты Боттаса и Переса, и сразу станет ясно у кого какая машина. И это учитывая какое Боттас дно. Просто стоит признать с Ферстаппен быстрее Хэма. Мне самому Макс не нравится, но он реально выжимает все возможное, а не расслабляется на самовозе с Днотассом в команде.
2) Соглашусь 40летнего Шумахера, который просто расслабится вернулся после двухлетнего перерыва, Росберг уделал
3) Но Хэм проиграл ему на самовозе, чего с Шумахером не было никогда.
4) Да хоть бы одну гонку взял, не такой и хреновый болид у него был. Посмотри на результаты Шумахера после перехода в Феррари.У него был хреновый болид, но Шумахер боролся в каждом сезоне на каждом треке и выигрывал гонки.
Эта такой интересный мир! 😮
0:26 слева Харламов
Если вы Хемельтон, то вам по фигу, на его машине даже ребенок победит, там он просто для мебели сидит
Могу объяснить почему, но не буду... Потому что - это очень долго, а главное - оно нахер никому не нужно...
2:22 апекс поворота
Мазепина только ленивый не обгоняет)
гоночная траектория это как идеальный газ, расходимся
А есть такой же увлечённый блогер, который рассказывает про formula e?
Сэр Льюис Хэмилтон) а не мистер
Хэмильтон преследует Мазепина... Видимо дела у Льюиса совсем плохи
Хэмилтон 27 лет в формуле 1?🥲
Он с 2007 в формуле. Разве что в автоспорте 27. :-)
Вот почему до автосимов близких к реальности, еще очень далеко=/.
Суть видео в следующем: гонщики не ездят по идеальной траектории потому что становятся предсказуемыми
гонщики говорят хороший выход лучше чем хороший вход!
входа хорошего проще добиться чем хорошего выхода. да и скорость вконце прямой значительно выше при хорошем выходе.
Все зависит от участка, который лежит до и после поворота. Если после поворота длинная прямая, то нам нужен хороший выход.
@@АлександрПо-е3т всегда нужен хороший выход. Потому что тормозить и ускоряться эфектитивнее и безопастнее на прямых колесах. И тут дело не вэкономии резины
@@u1ion обгон иногда можно начать на позднем торможении, и пофиг на свой выход, если ты впереди идущему борьбу навязал
@@DoomaBag когда борьба то оба проигрывают время на круге) резину и топливо)
А я помню времена, когда хамельтон был аутсайдером... Когда правили бал Хилл, Хаккинен ... и настоящая легенда.. (Лайк, кто понял и кто помнит, о ком я)!
Это кринж...
Гоночная траектория прежде всего здорово экономит шины.
Ну так конечно в школе учат поворачивать по устаревшей ньютоновской механике, а чемпионы едут с учётом поправок общей и специальной теории относительности
А двукратные и более чемпионы еще и подключают квантовую теорию поля 👍
3:15 это не сумашествие. mcmurtry spéirling отличный пример.
Гоночная траектория имеет смысл только в Лемане
гоночная траэктрия даже в ралли важна
Какой зацеп у квадратных колес?
"beamng square wheel" - в поиск на ютубе и это даст вам некоторые ответы. Beamng drive симулятор с очень хорошо проработанной физикой.
@@1ronMaNx я такое делал
Ты не понял вопроса
Траектория Хемелтона работает только на ф1 так что гоночная траектория это самый быстрый всеравно
нет. гоночная траектория работает,если вас пытается обогнать не трус вроде хемильтона, и если трасса имеет достаточно места. ты такой самый хитрый на той же трассе в спа после прямой смещаешься внутрь и тебя обгоняют по внешней... но ладно, ты извлёк урок, в этот раз перекрыл внешнюю. тебя все равно обогнали по внутренней. потому что дело не в траектории, а в разнице в скорости на прямых.турбогибриды полностью обезоружили гонщиков и лишили их борьбы. вот и все. траектории работали по 2013 год включительно, теперь это работает только в качестве исключения, и то только с лохами вроде люси, который 11 кругов в 2021 не мог обогнать алонсо на ведре от альпин в Венгрии. но люся дно липовое, для примера не подходит.
забив на школу вряд ли ты сможешь в гоночную стратегию и тактику!
Самого интересного же не рассказали: про прохождение поворотов дрифтом. Т.е. когда машина поворачивает вообще не столько за счёт передних колёс, сколько за счёт заноса задних. Насколько я в курсе, Шумахер чаще всего из-за этого и побеждал.
шуми всю дорогу на самовозах ездил дядя
За счет дрифта ты теряешь больше скорости чем если бы проходил поворот с нормальным зацепом
@@wanno-92 а речь не о дрифте, а о power slide.. Когда ты тормозом докручиваешь корпус, а потом газом, создавая дополнительную поворачиваемость и минимизируя угол руля. Это не дрифт. Тут сложно пояснить, проще попробовать в картинге. Правда, техника непростая для новичков.
@@pavelgorbunov8519 на долгой дистанции резина задняя убивается и начинает носить на выходе
так что не называйте хэмилтона и феттеля самовозниками
огонь 🔥
F1 это целая наука
это картинг гипорболизированный не больше
@@u1ion картинг это целая наука
@@АлександрЧумаченко-ф1й а Ф1 тогда целая гиперболизированная наука?!
Ну и бред. Гоночная траектория - это не траектория одного поворота, а всей связки, она же траектория квалификации. Если назвать херню траекторией, а потом сказать, что траектория - херня, то все логично, кроме самого термина
не пиши бред
На счёт стирания колес звучит не правдоподобно, слишком много факторов он опускает. Да и к тому же в чем смысл, если колеса стираются так быстро, почему бы не угробить стираемость колес в угоду быстрому входу в поворот? Или пропорционально изменить , чтобы не терять в сцеплении.
С наступающим
и тебя!
Слава Темнейшему!
Видео какое то пустое и не понятно,что хотели сказать. Траектория важна и точка,она тупо уменьшает время прохождения круга.
если не включать мозги то конечно ничего не понятно, но видео как раз очень конкретно показывает почему придерживаясь racing line невозможно выиграть реальную гонку
Нет никаких сил направленных от центра круга, двоечник.
Только увидел англискую версию и хотел на русском
впустую потраченные 3 минуты, так как слушать эту шляпу про идеальную траекторию которая идеальна без перемотки невозможно!
сезон 2022 показал, что свои титулы Гамилтон брал не только благодаря своему таланту ... в большей степени на это влиял болид ... Он проиграл дебютанту , так что гениальность Гамилтона под большим вопросом.
Ты же понимаешь что даже при меньшем количестве очков он был стабильно быстрее?
Про возраст слышал что нибудь? Очевидно, что он уже не на пике своей карьеры. Тем более в ф1 адовые перегрузки, которые молодым перенести сильно легче, чем пилотам в возрасте. Сравнил блин 38 лет и 24.
Если все ещё не убедил, то в свое время Хэммилтон объезжал Шумахера на одном и том же болиде. Значит по твоей логике Рассел талантливее и быстрее Шумахера будет.
@@superstar5042 Он проиграл Росбергу, в МакЛарене он не обошел Алонсо и проиграл Райконнену на худшем болиде. Сейчас проиграл Расселу. В прошлом сезоне он на лучшей тачке (Боттас третий) проиграл Ферстаппену, и не надо про судейство, Сильверстоун все помнят. Что он выиграл не имея самовоза, и конкуренции?
На самом деле нужно ездить так, как чувствуешь. И никого не слушать. У каждого своя техника)
А почему шины проектируют быстроизнашиваемыми ?
@@patliant не поэтому, есть регламент по которому шины должны иметь строго определённый ресурс, это сделано для того чтобы вынуждать команды делать питстопы, тем самым делая гонку интереснее для зрителей.
@@pamparam3495 эм... А сам регламент можно? Пока звучит как бред, потому как покрышки с хорошим сцеплением очень быстро изнашиваются, если не верите, можете проехаться как-нибудь на зимней резине в летнюю жару, будет круто, но недолго)
@@CHRNBRY максимально абсурдный и неподходящий пример про зимнюю резину ты привел)
но сути вопроса это не меняет, тоже поддержу , что чем резина мягче и зацепистее тем она априори менее износостойкая. Для этих целей на любой резине пишется показатель износостойкости именуемый Treadwear, и чем этот показатель ниже, тем зацепистее резина, и менее ресурснее, у сликов например этот показатель в среднем от 80 до 120 в зависимости от производителя)
@@hesoyam0086 и чем он абсурдный? Зимняя резина, как раз таки мягче летней и долго на ней не поездишь, но сцепление с покрытием будет куда больше, чем на летней
@@CHRNBRY вы забыли учесть,что есть разные составы и разные технологии. Гоночная резина, это не кусок резины, это многосоставной слоёный пирог. Можно сделать супер-быструю и износостойкую резину, как это делали Бриджстоун в 2005г.
Кто такой Олег Бочаров
Подписчик ))
6:12 настоящие треки имеют кочки? А еще что то про российские дороги говорят..
Потому что гоночная траектория может измениться для экономии/охлаждения шин
траэктория врятли а вот точка торможения да.
Посчитать то все равно это все можно.
Полнотью согласен. Езду без соперников на много кругов можно. Но тут еще нюансы не озвучили. За соперником сопротивление воздуха меньше (быстрее на прямых) и прижим меньше (хуже зацеп в поворотах), это тоже влияет на траекторию. Не совсем корректно обгоны описаны. Езда на мягких, средних, жестких составах резины может отличаться в зависимости от соперников на трассе. При изменении погоды траектория может меняться.
слишком много мусорного текста. Хороший пример как из интересной темы можно сделать неинтересный контент
Основная то траектория один хрен гоночная
А описываемая траектория актуальна скорее только для ф1, но теория интересная
Макс, Макс, Макс СУПЕР МАКС
*LOL Я ⁷⁷¡!¡ А хотя нее… Я ∞¡!¡ 🚬🗿👍*
Если все знания максимально скомпилировать в примитив только для необходимости максимально проходить круг в F1, может оказаться так, что для этого хватит "интеллекта" улитки!!!))) А это нам надо??? Нам нужно зрелище и хлеб (может чипсы)... «Panem et circenses!»!!!
Все эти законы физики от Хема перекочивали Ферстаппену в 2022году
Это британец?
Не понял сути ролика. Геометрические апексы, идеальные траектории объясняют ОБЫВАТЕЛЯМ для наглядности - чтобы понимать общие случаи, не вдаваясь в подробности. Это как, не зная основных законов физики, не сможешь заниматься техническими науками, а также анализировать пилотирование. И так ведь понятно, что факторы - траектория, скорость, зацеп, импульс, работа рулем и педалями и проч.- зависят от конкретной ситуации в конкретных условиях. И это все нюансы объясняют на школе картинга, и зависит от практики, понимания законов физики и работы над ошибками. Иными словами, для гонщиков (или кто хорошо осведомлен в теме) видео не особо информативно. А для обывателя СлИшКоМ СлОжНа и не очень нужно.
За перевод очень благодарен;)
Сколько болтовни 🙈 Суть можно было в 1 минуту уложить.
3:58 Горячий.
Господи , просто в пустую потраченные 12 минут , абсолютно бесполезное видео... Просто пересказ половины видео это : ИДЕАЛЬНАЯ ТРАЭКТОРИЯ идеальна только на бумаге но у вашей машины 4 КОЛЕСА ,а с 4мя колесами по этой траэктории проехать невозможно ,а так же не забывайте что ваша машина красная ,еслиб она была зелёная то проехала бы ,но красная не проедет. И ещё нужно учитывать условия трассы ,вот мы рассмотрели идеальную траэкторию для равномерного поворота ,но в реальности все повороты НЕРАВНОМЕРНЫ соответственно прошлая идеальная траэктория для них работать не будет!!! А так же не забывать что если на трассе будут объекты ,лужи или червячки то проезжая через них вы будете терять время , а самое главное когда на идеальной траэктории стена попытайтесь ее объехать ,как легендарный победитель гонок ЛЬЮИС ХЭМИЛТОН ,ЛЬЮИС ХЭМИЛТОН!!!!! ЕЕЕЕЕЕ.
зачем это видео существует я не понимаю. Чел просто подменяет понятия. Идеальная траэктория не постоянна , и для каждой машины она своя , твоя иделтная траэктория зависит от твоего конкретного зацепа он тоже уходит с каждый кругом . И подстраивать эту траэкторию под понятия защиты и атаки в поворотах это максимально неправильно ,там принципиально не может быть самого быстрого или самого медленного варианта ,потому что это зависит от обоих пилотов ,кто как будет защищаться или атаковать. Как и бред про объезд препятствий на идеальной траэктории , конечно если по середине трассы огромная яма то идеальная траэктория уже подразумевает ее объезд по самому выгодному маршруту. Кароче я чёт сгорел с этой тупизны .
++++
Такую хрень ещё с серьёзным лицом говорить, пздц просто...
Идеальная траектория бывает только на пустом треке где никто не мешает.
А обгоны и прочие преодоление препятствий отнимает время на круге.
Любой маневр вне траектории это уже минус к времени прохождения круга, что уже само по себе не является идеальной траекторией
Вывод: видос xeрня
Название надо было поменять на: траектория обгона
В видео речь про "Racing Line", а не про "Идеальную траекторию", смотри оригинал, а не парашный перевод
Везде все решает математика.
У МАЗЕПИНА ОБНАРУЖЕН КОРОНАВИРУС !
Господи как он кривляется, совсем невозможно смотреть .
wow! what a devil in details
Ты топ