Почему практически невозможно раскрутить двигатель более 20000 оборотов в минуту | B2B На Русском
HTML-код
- Опубликовано: 12 янв 2022
- Средний диапазон оборотов наших скучных повседневных автомобилей, или блин, даже более менее спортивных машин, обычно ниже 10000 оборотов в минуту. Так как же сделаны двигатели Формулы 1, которые раскручиваются до 20 тысяч? И зачем им это нужно? Что значит высокооборотистый двигатель в контексте производительности?
Оригинальный ролик (2 мар. 2021 г.):
• Why It's Almost Imposs...
Интересная статья про клапана:
www.drive2.ru/l/5259480896855...
Перевод на русский понятия g-force:
educalingo.com/ru/dic-en/g-force
__________
У нас есть telegram-канал и паблик ВК, где помимо видео публикуются картинки со схемами и туда будут отправляться все неразрешенные по каким-либо причинам для публикации на RUclips видео. Плюс можно общаться
t.me/bymaliboo
bymaliboo
Также вы можете нас нанять для перевода или озвучки.
По вопросам сотрудничества и предложений: bymaliboo@gmail.com
Если вам нравится то, что мы делаем, если вы хотите, чтобы мы не останавливались или же есть желание просто отблагодарить нас за уже проделанный труд, то можете нас поддержать
Разово: donationalerts.com/r/bymaliboo
Карта: 2200 7007 0391 6089 (Тиньк)
Для тех, кто не в РФ: paypal.me/bymaliboo
На постоянной основе: boosty.to/bymaliboo 
Наука
Как же я люблю тех людей, которые переводят качественные видео от иностранных ютюберов. Спасибо вам
А что мешает выучить английский что бы потом без проблем смотреть оригинал
@@Behruz120 ничего. Но кто сказал, что я не учу английский? Более того, сейчас я уже могу понимать подобные видео в оригинале, но приятнее смотреть всё-таки на русском
@@tea_beta понимаю, я тоже могу понимать оригинал но мне нужны субтитры и все же да дубляж приятен немного больше
Ну вообще то перевод "дословный" если бы переводчик еще понимал о чем таокует автор видео!
Не в упрек тебе друг!) просто есть узкая направленность)
Вот смотрю ролик, но не могу отделаться от мысли, что всё объясняет Коннор из игры Detroit.😅
А что не так?)
Большое спасибо за перевод!
Как автолюбитель все это знаю, но не всегда до конца понимаю, а тут все по полочкам разложено
Как всегда, очень интересно, познавательно и простыми словами! Спасибо большое за перевод! Но, думаю, забыли упомянуть не менее важную вещь - время восстановления масляной плёнки на стенках цилиндров.
В случае гоночных моторов, как говорил мой знакомый, который раньше задурялся по автоспорту: Если Пилот за гонку положил мотор, натянут техническую команду, если не положил отор, значит пилот говно)) Двигатель рассчитан на одну гонку))
@@iran1896 Ха Ха, скажи это ф1, где на сезон (~20гонок) даётся без штрафов, 3 двигателя
@@andre_q Ну бюджеты команд Ф1 и, к примеру, драга - немного разные, в десятки, как минимум. Плюс оборудование.
@@andre_q ну так они и не крутятся до 20к
а так же сумасшедшей расход топлива
каждый выпуск смотрю , отменяя любые планы! автор , респект !
B2B: - двигатель сложно раскрутить до 20 000 и выше
Kawasaki Balius 250 1989 года: - дратуте
подтверждаю, была Honda CBR250F - это внутрияпонский мотоцикл
Божественная предложка ютуба.
Эту рубрику в оригинале смотреть рекомендую тем, кому нужен челлендж)
Спасибо за перевод.
Вам спасибо за поддержку, я же на самом деле именно с этой целью и перевожу, чтобы самому понять и разобраться. Пока не переведу, до конца не понятно
Меня в институте учили что средняя скорость поршня (Sn/30)не должна быть больше 20м/с так как разрывается масленная пленка. А так есть двигатели маленькие двухтактные которые развивают более 35000мин-1, но там ход поршня 10мм.
Это на любой вязкости масла?
Просто шикарная информация, огромное спасибо за перевод !
Рассказ восхитителен ! Очень высокий уровень знаний !!
Восхитительно ! Спасибо тебе огромное за перевод и озвучку
С зависанием клапанов можно бороться двумя способами: десмодромный привод (принудительное закрытие клапана), или отказаться от клапана, и использовать газораспределение гильзой (что-то вроде 2т мотора но не совсем)🥴
Десмодромный привод позволяет крутить двигатель бешено, но что бы он крутился до 20 000 и более я такого не слышал. Пневматические клапана решают. В МотоGP например, сама федерация ограничила обороты двигателей до 18000 оборотов и там это было сделано, чтобы ограничить бюджеты команд. O пределе законов природы никто не заявлял :)). Так что автор видео не совсем прав.
Про десмо отдельный видос есть, потом как нибудь переведу
ruclips.net/video/6yIRpy8eI7Y/видео.html
или просто 2т. Мелкие авиамодельные движки крутятся 30тыс. легко.
@@__I_G_O_R__ ротор
@@user-my6gh3lt6g да, видел
Спасибо за перевод, как всегда интересно!
Вот это круто!
Однозначно лайк!
А теперь про роторные двигатели!)
Вау! Видео - пушка! Очень интересно. И тема и подача. Восторг!)
всё так просто и понятно. как будто ненужно никаких объяснений и учёбы, а можно понять всё это просто сев и подумать. понимаю всяких философов которые искали разумный замысел в существовании вселенной - это красиво
Замечательная фраза: "Скорость ограничена не столько физикой, сколько самой матерью-природой". Я даже не знаю как это комментировать, ну если только он не друид какой ни будь, тогда все с ним понятно.
Скорее всего он имел ввиду «ограничено не столько МЕХАНИКОЙ, сколько законами природы», но сказал именно так как он сказал. А моя задача перевести именно то, что он говорит
Но шутка с друидом найс
Это очень интересно, спасибо! Видео заставило пойти и посмотреть, как устроены независимые клапана у кёнигсегг и что такое электронные клапана
ruclips.net/video/6yIRpy8eI7Y/видео.html
Вот посмотри ещё про дезмодромные клапана… я позже как нибудь переведу
@@byMaliboo знать бы ещё язык..)
Спасибо🙏
@@A_Petryshka я перевёл
ruclips.net/video/hAZyB8dRak0/видео.html
Класс) Вот ещё бы про роторные двигатели рассказал,там вроде таких проблем поменьше.
Супер!
нового конечно не узнал, но посмотрев такое лет 10 назад смог бы сэкономить пару сотен вечеров потраченных на форумы,статьи и книжки...
и пить пивко уже тогда, а не сейчас))))
трение, тепло и износ - гениально! Он мать его АНГЕЛ.
невероятно. спасибо большое за перевод! узнала много нового для себя
ьля коннор из детроита обьясняет мне как крутиться движок! лайк
Ахах, реально, я ж теперь не смогу на него нормально смотреть
про такой тип клапанов я еще не знал, спасибо за ролик!)
Я, когда изучал вопрос, наткнулся ещё на другие интересные клапана, называемые десмодромные… про них тоже классное видео есть, кайф перевести, но не в ближайшее время
ruclips.net/video/6yIRpy8eI7Y/видео.html
@@byMaliboo О спасибо, может изучу что нибудь про них, ждем перевод)
Я аж удивился, когда прочёл название видео. Правильно было бы сказать, почему нельзя раскрутить классический поршневой двигатель конструкции середины 20 века.
Конор еще и разбирается в физике а не только в революциях за свободу девиантов
Крутяк 👍🏻 все интересно и позновательно.
Крутое видео. Негде об этом не думал)
В формуле 1 на v10 спокойно двигатели крутились до 22-24, это были рабочие обороты. Расскажите инженерам-мотористам ф1 про невозможность раскрутить движок выше 20000 ))
Другое дело что ресурс был на одну гонку, но это уже совсем другая история
ну или к примеру вот такие аппараты ruclips.net/video/tLe1s5lUufc/видео.html&ab_channel=juum
V10 не крутились быстрее 19.5к. Да и то только в квалификации и только в 2004 году.
Никогда там 24000 не было. 21 или 22 тысячи были рекордные у БМВ, и то не пользовались ими, уже не хватало воздуха. Чисто для понтов пробовали
В ф1 короткоходные движки, поэтому и раскручиваются так.
@@vovchik_r1 и что? Типа нещитово?
Офигенный ролик!
Показали то, о чем я особо и не задумывался!
отличный видос! спасибо за переводец!)
Не упомянули, на высоких оборотах есть ещё проблема наполнения и вентиляции камеры сгорания. За очень короткую фазу выпуска продукты горения не успевают полностью покинуть камеру сгорания, а за очень короткую фазу впуска воздух не успевает равномерно заполнить камеру сгорания а при непосредственном впрыске топливо не успевает нормально перемешаться с воздухом. Это напрямую не мешает увеличивать обороты, но лишает это дело смысла, т.к. сильно падает момент и соотв. мощность.
Круто. Спасибо, я много нового узнал.
После просмотра видео я наконец понял почему падает крутящий момент на определенном уровне оборотов
Забыли добавить десмодромный привод клапанов. Это решает сразу две проблемы. Нет зависания клапана и нет необходимости преодолевать силу упругости пружины. Такие ставят дукатти на мотоциклы👍
ruclips.net/video/hAZyB8dRak0/видео.htmlsi=kr5Y3JpvkP0DJeIK
Блин, это очень хорошо, в машинах вообще не шарю, т. к. еще не сталкивался с необходимостью личного авто, и если с точки зрения сухой физики понимал, как что рабоатет, то вот саму суть никак не мог понять, а тут все разложили по полочкам 👍
У меня немного взорвался мозг .. Надеюсь когда нибудь я буду хорошо это понимать
Спасибо классный за перевод и озвучку! B2B тоже интересно смотрится кстати.
Добавил бы ещё про десмодромный привод клапанов
Плюс также в пример двигателя который крутится под 20000 это старые 4х цилиндровые мотоциклетные двигатели на 250 кубов
Вот я перевёл ролик про десмодромныц привод
ruclips.net/video/hAZyB8dRak0/видео.html
Теперь даже ещё сильнее захотелось в реалии увидеть высокооборотистую труено
Кто понял тот понял😏😏😏
Интересно и понятно. Спасибо
То самое чувство, когда заголовок видео: почему практически невозможно раскрутить двигатель более 20000 оборотов в минуту, а справа в предложках Игорь Негода крутит ДВС на 40000 оборотов в минуту😄
Там у Негоды другое топливо с другой скоростью горения, нитрометан для моделек. Да и в целом хз как и что он там намерил.
оо, круто вышло, давайте дальше
Нормальный такой чувак. Рассказывает все правильно и по делу, без лишнего трепа. И шутки не дебильные.
Спасибо за выпуск)
Maliboo, спасибо за выпуск новых роликов!)
Какое же крутое видео!!! Спасибо!
Nice story! And top animation!=)
Спасибо , как всегда супер
Очень интересно, спасибо
Спасибо за перевод )
спасибо за перевод) подписался
Требую больше видео этого пацана на канале!!!
Ну, скорее всего, в основном он дальше и будет. Он, я так понимаю, преемник Барта в вопросах донесения обучающей технической информации
Но мы ещё других типов тоже переведём
@@byMaliboo спасибо!)
Можно зависание клапанов побороть кое-каким способом, который используется на паровых тракторах, надо чтобы кулачок был круглым, вокруг него обвести круг, вставить вкладыши, и соединить через подшипник с клапаном. Когда распредвал будет идти вниз, он будет открывать клапан, когда вверх - закрывать, и по весу будет не очень тяжело.
Блин, веселый чел, ради него можно даже англ выучить
Да, на самом деле ради всего канала donut можно выучить английский. Там много всего интересного, не только этот чел
Спасибо за перевод
Да погоди ты, Гараж54 и не столько крутанет)). Там ребята суровые).
Всё понятно-деньги, время, желание есть, значит можно
Моё имя Коннор! Андроид, пристали из Киберлайф.
Интересный обзор!!!
Ураа!! Что-то новое!!
Помню на каком то двигателе от мотоцикла, стояли клапаны вообще без пружин. Механизм приводил клапан в движение и на открытие и на закрытие, синхронно с двигателем.
Это тот чувак из Detroit become a human?
Некоглай: поддержите мое пиво
Ждал упоминание десмодромного механизма для второй проблемы, но не дождался)
Про десмодромные клапаны есть отдельное видео
ruclips.net/video/hAZyB8dRak0/видео.html
@@byMaliboo уже посмотрел, спасибо!
"Не столько физикой, сколько самой матерью природой".
После таких публичных заявлений можно оффать.
в чем проблема сделать клапана на соленоиде? Дальше, бенза или спирт медленно горит? А как же водород?
Возможно ли раскрутить роторный ДВС до 20000 об\мин ведь у него нету поршней , коленвала
А шестеренку доставить в систему? Вал от клапана будет передавать через шестерню к валу двигателя крут момент и увеличивать рпм? Я понимаю, что такое уже досконально изучено..., но всё же
Не совсем точно назван ролик, потому что есть много двигателей которые раскручиваются гораздо больше 20к оборотов в минуту.
Но в целом интересно.
а что по поводу двигателя ванкеля, который с завода в rx-7 крутится до 9300?
Всё чётко объяснил
Отличный канал!
Отлично пояснил!
Я вообще думаю что имел бы смысл развивать конструктивно роторные двигатели, чтобы они так же как и поршневые дольше ездили, меньше ломались, меньше кушали. А смысл имеет, потому что они легкие и очень шустрые.
У них быстрый износ обусловлен конструктивными особенностями
Да уж.. Перевод моё почтение, только вот услышать бы его
Спасибо. Вы имеете ввиду, что оригинальный голос надо еще тише делать?
@@byMaliboo ахахахаха, извините, у меня был выключен звук, а я подумал что его нет в видео😆
@@user-yl2qy4se9f То есть эти 300К человек, его просто посмотрели в тишине и никто не обратил на это внимание )) ничего страшного, бывает 🤷♂
Электромагнитные клапана это тема!
Однозначно лайк!
Попробую угадать. Линейная скорость движения шатунов превысит скорость звука в металле!
Наложить музыку и будет рэпчик. Очень познавательно
А если использовать нижнеклапанный двигатель? Где распредвал и клапана находятся снизу, и вообще не мешают поршню?
Офф топ. Ведущий похож на Коннора из Детройта))
Вторая проблема еще больше 20ти лет назад дукати решила, применив принудительное закрытие клапанов, и этим самым смогли раскрутить двигатель до сумасшедших оборотов
2T или ротор, уверен, что 20 000 не проблема вовсе.
Бытовая бензопила, 15 000 и ходит долго, только карбюратор подкрутить, можно 20 выжать ))
ну хз, во основном все бензопилы 12к потолок
Мне понравилось видео и перевод
А что если сделать клапана с похожей системой возвратно поступательных движений как и у поршневой? Можно же таким образом невилировать зависание клапана потому что он будет жёстко зафиксирован в системе🤔
Клапан должен открываться на небольшую часть оборота распредвала, не подходит. Только если делать по типу золотников на паровых двигателях
Да, но нет! Эта система само по себе механическая и за счёт массы(главное) будет расходовать энергию двигателя(на привод этой системы в действие), что снизит мощность и сведёт на мин. преимущества такой системы .( Нужно искать баланс между простотой и эффектом . Сейчас привод клапанов от вала расположенного вверху максимально сбалансированный(при прочих равных) .
Десмодромный механизм. Уже есть.
тогда это увеличит массу, полезная работа будет уходить не туда
@@user-wf1uv4hv1z а разве клапаны и так не расходуют энергию двигателя, они ж к коленвалу через цепь подсоединены.
Короче, Ротор- всему голова!))
Спасибо!👍
а если использовать роторный двигатель?
У дукати есть десмодронная система ГРМ, которая в принудительном порядке открывает и закрывает клапана, но так же это дополнительные трущиеся элементы в двигателе.
Есть ролик про Дукати
ruclips.net/video/hAZyB8dRak0/видео.html
За видео спасибо. Но в кормовых автомоделях моторы крутятся по 30-50 тысяч оборотов в минуту, и живут достаточно долго для таких оборотов(10-50км, а может и больше)
Так называемые нитро двигатели, их особенность в том, что в жидком топливе уже есть часть окислителя, из-за этого топливо горит крайне быстро, а титановый коленвал и десмотронный механизм клапанов решают остальные проблемы.
Да и обычные двухтактники на ру моделях тоже неплохо крутятся
@@yuryvs909 здесь больше роль играют их размеры
И всё же рекорд был за Скудерией Феррари. Но неофициальный. В середине нулевых фуры во время проверки нового двигателя на надёжность развили на нём 22+ тысяч оборотов в минуту, и в таком режиме он проработал довольно долго. Касательно звука... Тут всё субъективно. Например, мой любимый двигатели в Формуле 1 по звучанию - это BRM P15: полторалитровый V16 c центробежным нагнетателем, который волоёбил 100+ децибел на 8000 об./мин. Вот у него красивый и уникальный голос был. Современные V10/V8/V6T не отличались по звучанию друг от друга. В 21 веке разницу в звуке в основном вносили различия в конструкции выхлопной системы и диффузоров. Чего только стоит йадерный пердёж Рэд-Буллов в 2011 году и звуки гангстерских разборок из выхлопа Кейтерэма, когда они попытались этот самый рэд-булловский выдувной диффузор скопировать.
Не, рекорд был в Неваде по оборотам.
@@Vadim_Hadjiev Прикинул по памяти. Формула 1 до 2023 года на эту землю не ступит, вроде. Из неофициальных мероприятий - тоже ничего не помню.
Спасибо
если что, по поводу клапанов: существуют десмодромные клапана, на дукатти такие ставятся часто, это когда и прямой и обратный ход клапана происходит принудительно от кулачка а не от пружины или чего-то еще
Про десмо отдельный видос есть, потом как нибудь переведу
ruclips.net/video/6yIRpy8eI7Y/видео.html
Перевёл
ruclips.net/video/hAZyB8dRak0/видео.html
@@byMaliboo вот это зритель-ориентированность, респект!
Золотниковое газораспределение решает проблему зависания клапанов- их там просто нет. На заре авиации первые образцы применялись. Сейчас золотники управляются шаговыми двигателями, вкупе с завихрителями в канале впуска, что еще и улучшает сгорание смеси.
Так, а у нас на Станции Юнных Техников был модельный двигатель вроде на 3.5 см2 , компрессионный. По паспорту 35тр. оборотов. Или двухтатники тут не в счет?
А если бы он был объемом 0.35 см2. То мог бы крутиться 350 об мин . МАССА! чем выше тем до меньших оборотов крутится без разрушения.
Ето так круто, что Том ДеЛонг из Blink182 рассказывает про машины :3
Да, причём молодой
Но сейчас объявили о воссоединение блинков, поэтому новых роликов не будет))
Зависание клапана можно избежать с помощью системы соленоидов разработанной компанией Bosch.И эту крутую разработку забыли,кому интересно отказаться от кучи запчастей в классическом приводе
У электро движков таких проблем нету, верно? Еще вопрос, может ли в Ф1 попасть электрокар? (Я знаю что есть отдельная дисциплина E1). Но есть ли такая возможность , если придумают технологию увеличения дальности хода в десятки раз? Или в Ф1 строго прописан правило только с ДВС?
Без вариантов. Там очень много всего жёстко прописано, и именно это и называется «Формула». Вплоть до количества потребляемого топлива в единицу времени и есть специальные датчики от FIA, которые отслеживают объём поступаемого топлива.
У Мерседеса например гибрид, его можно.
Для электрокаров Формула Е.
Не проще ли нарастить момент.
Или это ограничение на объём