Ne pas vendre une seule action pendant 25 ans ?
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- Опубликовано: 25 авг 2024
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✍️ Ne vendre AUCUNE action pendant 25 ans ? C'est la règle imposée par Tom Gayner, PDG de Markel Group, aux clubs d'investissement qu'il finance dans des universités américaines.
🤵 Trader puis manager dans des banques d'investissement et banques privées à Paris, Londres et Genève, Xavier Delmas décrypte les marchés financiers et l'économie.
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Compliqué de penser pour 25 ans : L"internet et toutes les entreprises liées n'étaient pas là en 1998 ou juste en balbutiements et pourtant ce sont souvent elles qui ont très bien surperformé. Si j'avais à choisir, je pense que j'irais plutôt sur celles qui nourrissent, soignent, et embellissent. Xavier, il faudrait trouver des portefeuilles d'il y a 25 ans et les analyser ligne par ligne. Merci pour toutes tes vidéos super intéressantes.
Merci bcp Xavier pour cette analyse qui date d'un an. J'avais pris la société, cotée à 1300 dollars lors de la publication de cette vidéo, aujourd'hui (mai 2024), elle est à 1600 euros. Elle était quelque fois volatile, mais j'ai résisté à la tentation de vendre. J'utilise ce contenu comme cas pratique (et psychologique). MERCI BCP encore une fois.
Super conseil, comme toujours. Mes premières taules en bourse étaient clairement dues à un manque de connaissances sur la boîte... Maintenant je connais encore quelques moins value mais au moins j ai confiance en mon analyse et sur le long terme je suis sûr que je serai gagnant !
On est nombreux à avoir appris à la dure :D
Des vidéos qui invitent à la réflexion. Investir c’est d’abord réfléchir!
Merci Xavier ;-) Merci pour Roxane ;-)
En 2014 j'ai investi sur Tesla et le Bitcoin. J'ai revendu 1 an plus tard... J'aurais du appliquer cette règle x) VDM
merci
Contenu toujours aussi intéressant!!
Merci encore!!
Merci Xavier, très intéressant
Merci pour l'analyse
Canon
Merci
Je partage avec ma famille
Continuez vous êtes top! les pieds sur terre
Merci bcp hâte des 100k !
Un exemple : Microsoft. L'action cotait environ 6 $ en janvier 1996, en juin 2023 le cours atteint les 330 $ !!🥳 Mais combien d'actions qui semblaient promises à un bel avenir et qui ont sombré...
J'ai pourtant totalement cette vision sur le très long terme avec du DCA ad vitam.
Le lazy investing fait pourtant partir des investissements les plus rentables.. Alors quoi de mieux que d'investir dans là-même société pendant X années ?
Ça me conforte dans mon choix ! Revendre ça voudrait dire avoir besoin de ces fonds...
Or tout dépend de l'horizon d'investissement (5-10-15-20 ans) et les ambitions voulues (avoir une retraite décente, être multimillionaire etcl
Merci pr la vidéo
Excellente vidéo ! Clairement ma façon d'investir, ce qui me permet de surpondérer mon portefeuille momentanément (60% sur Scor en ce moment, PRU de 16€).
Tu es investi dans quoi ?
@@flamingo9334 10 lignes sur PEA, souvent des larges cap avec un MOAT intéressant. Des banques, des sociétés énergétiques ou même le luxe.
Merci. Toujours aussi passionnantes vos réflexions.
Merci pour la vidéo
Merci Xavier !
un grand merci Monsieur Delmas! vos conseils valent de l'or!
Que donnent les investissements passés lors de leur 25ièm année ?
Y a t-il des données disponibles ?
Merci c est toujours très intéressant. Tu parles souvent de regarder/ analyser le management de l’entreprise. Mais comment fais tu cela dans la pratique?
Très intéressant comme d’habitude ! Et tellement bien documenté et clair !
Serait il donc un bon conseil d’acheter régulièrement des actions Markel Group et ne toucher à rien… à 15% par an qui fait réellement mieux…??? Ou berkshire idem
Merci
J'avoue que c'est totalement l'état d'esprit que j'ai, je ne savais pas que ce type de société existait. Après à 1500 euros l'action.. Ce n'est pas non plus accessible à n'importe qui !
@@maximemaurice1301 si en achat fractionné 😊
Toujours instructif tes vidéos. Merci
Bien.
C est sûre que je ferais pas mes achats actuels si y avait pas autant de liquidités dispo, j ai retirer 1300 € de mon portefeuille et remis des billes sur un placement plus dangereux ^^
Super vidéo. Mais on a une idée du comportement de ces portefeuilles jusqu’à présent ?
je suis en phase a 100%, avant chaque investissement je fais mes devoirs et cherche a croiser les infos et analyses. je me dis j'achete aujourd'hui pour minimum 5 ans, avec une croissance moyenne attendue de10%/an, (ex microsoft,apple,alphabet,...) je compte pas vendre au premier coup de vent et profiter du magnifique potentiel long terme
Bonjour, avez vous une procédure d’achat, une méthode de sélection?
@@Vlad_vlad. bien sur
Saurabh Mukherjea plaide entre autre pour le coffee can investing (pour ceux qui veulent aller un peu plus loin sur ce type d'idée)
Top
ah ben j'imagine que celui qui a acheté Orange en 2000 à 150euros et qui n'a pas vendu pendant les 20ans qui on suivi ne doit pas être trop bien 😅. Ce que je veux dire par là c'est que tout autant qu'il faut savoir prendre des bénéfices ils faut savoir prendre ses pertes (si il y a) à un moment donné. Mais bon il est vrai qu'acheter des actions d'une entreprises pour si longtemps me paraît "dangereux" personnellement même avec beaucoup de conviction.
Est-ce qu'il ne vaut mieux pas faire cela plutôt sur des indices type sp500? (je pose la question)
Merci
@manuc3703 excellent exemple que France Telecom rebaptisée Orange👍. Mais il y a bien pire, des actions considérées à un moment comme "valeurs de père de famille" et qui ont chuté jusqu'à la radiation de la cotation.
Une vidéo très intéressante, comme souvent 👏.
Merci !
Effectivement investir comme si on devait garder une action 25 ans pousse l’investisseur à connaître à fond une entreprise.
Mais un investir particulier ( qui ne vie pas de son investissement ) en a t il matériellement le temps ? Entre son travail, les transports, la vie de famille…
Et surtout, si je passe 1 heure par jour à étudier des valeurs ( soit presque 2 mois d’équivalent d’un travail à temp plein sur un an), puis-je espérer un retour sur investiment intéressant ? C’est à dire supérieur à ce que me rapporterait se temps en travail ou autre.
D’autant plus quand on a uniquement une part marginale de son salaire pour investir (100 ou 200 €/ mois).
Le rapport temps passé /bénéfices / risques n’est il pas meilleur en investissant sur un ETF monde ou autre. On ne battra pas le marché, mais on limite le risque de perte sur long terme et on bat largement un livret A!
@ zone bourse : Que pensez de Plant Advenced ? Conserver ? Vendre ? Svp Merci
Bonjour Xavier, je vous suis régulièrement depuis plusieurs années et vous remercie pour la qualité de votre travail !!
J ai assisté hier à une séance agitée pour orpea (j ai gagné, puis perdu, puis regagné...) pour revenir à l équilibre.
Tu pourrais nous faire, svp, une vidéo analyse de la séance (séance du 26 juin 2023, Orpea)
merci beaucoup
toujours au top !
je serais en stress maximum de devoir rester aussi longtemps envers et contre tout !!!
petite remarque : à 10% on double le capital tout les 7 ans avec les intérêts réinvestis !
et à 7% on double tout les 10 ans !
Si je devais investir sur 25 ans je ferais comme Charlie Munger: inverser toujours inverser. Ce qui rejoint un peu ton histoire de survie
Oui bien sûr, mais pour faire ces analyses, il faut du temps et quand on a un métier qui n'est pas de gérer sa fortune personnelle, trouver du temps de cerveau disponible en plus, ce n'est pas facile.
Situation compréhensible et dans ce cas là, pourquoi ne pas déléguer la performance à des ETF ou à des fonds de gestion ?
@@parkermarie-louise7458 J'ai des ETF, mais surtout des actions, car je veux garder la main.
Je réalise souvent qu'avec plus de temps, je pourrais faire mieux.
Acheter revendre sur court terme c'est un extrême, attendre 25 ans s'en est un autre, comme pour tout il y a un juste milieu.
Il me semble que c'est Peter LYNCH qui parlait de garder ses titres 3 ou 5 ans.
Bonsoir, je reste un peu sur ma faim, quels sont les résultats obtenus avec cette stratégie par ce club ?
C'est une vision qui peut induire des biais notamment privilégier les actions à dividende, ce qui indirectement amène des biais sectoriels
Après finalement dans les conseils boursiers de base, ils différencient souvent les actions de fond de portefeuille, celles qu'on garde des années voire des décennies, et les actions plus dynamiques.
Personnellement, je note les raisons pour laquelle j'achète et si ces raisons se révèlent fausses, je revends.
Une société en bourse qui perd du frics disparraitra avec vos actions vendez avant de tout perdre et vite
Mon père qui n'y connais rien en bourse a, en 2001, investi qq milliers d'Euros sur 5 valeurs, 3 n'existent plus mais 2 Safran et Airbus ont donné, dividendes inclus un rendement d'environ 2000%, juste avant le covid je lui ai dit de les vendre il a refusé, et pourtant il ne s'appelle Warren, bravo pour vos vidéos,
Excellente vidéo ! Sinon ça serait cool une vidéo sur les compagnies d'assurances et leur fonctionnement (domaine très complexe).
Complexe et simple
sur la partie simple tu paye plusieurs assurances tous les mois t’as jamais de problème l’assurance fait du bénéfice sur toi ou quand t’as un problème alors ils ont des charges mais restent bénéficiaires
J’aime ce business plan alors j’investis dans les assurances perso
@@HackFiEco Oui, mais pour moi ce qui est compliqué c'est plus la réglementation par rapport à la solvabilité et le levier (opérationnel et financier) de la société.
J’aurais été très curieux de connaître les résultats de cette expérience , les performances générées au cours des décennies.
Je pense que le problème c'est la formation.
Prendre le temps d'analyser des sociétés sur le fond demande de la patience, de la compétence, et si l'on ne comprends pas bien comment calculer tous les ratios, comment analyser la situation macroéconomique, comment fonctionne la finance en général je pense qu'on a forcément des lacunes qui font que beaucoup se désintéressent ou surtout se découragent très rapidement.
Paradoxalement c'est plutôt un signe d'intelligence car les gens qui se découragent se rendent compte de tous les paramètres et concepts qu'il y a à maîtriser.
Alors certains préfèrent fermer les yeux en dépit du bon sens et se consacrer à autre chose (exclusivement son travail, ses loisirs, la lecture non financière lol) et donc en sachant qu'il y a de grandes chances qu' ils font des erreurs mais tant pis puisque l'on sait que la bourse rapporte de l' argent sur le long terme.
En gros avant que cela ne devienne un centre d'intérêt pour lequel on est prêt à consacrer plus de temps, il faut être formé ou se former sur le tas mais dans ce dernier cas cela prend du temps et on peut vite se décourager.
Pourtant le monde de la finance est passionnant. Il fait appel à la logique, à la philosophie, à l'histoire et finalement à toutes les disciplines donc à la culture générale. Encore faut il bien maîtriser la base, les concepts notamment le taux de change, la parité du pouvoir d'achat, les ratios financiers pour les entreprises, le bilan des banques et la circulation de la monnaie centrale au travers elles. Cela en fait forme un ensemble que vous vous êtes efforcer de presenter et d'expliquer de la manière la plus claire possible.
En tout cas, vous faites un travail pédagogique vraiment exceptionnel et pousser, contribuer à faire en sorte que tout le monde, enfin ceux et celles qui vous suivent, s'intéressent au monde de la finance des entreprises et de la finance en général notamment la Macro économie financière.
Vous avez traité déjà un très grand nombre de sujets sur un très grand nombre d'actifs liquides et illiquides en ne manquant pas de tenir compte d'un maximum de paramètres ce qui est très motivant pour ceux qui désirent apprendre et comprendre le plus possible de chose sans avoir passé notamment une formation universitaire en finance.
J'ai en tête par exemple au hasard une ancienne vidéo sur l'or que vous aviez faites en faisant une analyse tenant compte des paramètres historiques, de stock, de flux etc...qui permettent d'avoir une vision sur le long terme.
C'est bien là la clé cher Xavier !!! Vous vous êtes un professionnel qui maîtrisez non seulement les bases mais également des sujets assez pointus. Cela vous aide énormément à tenir compte d'un maximum de paramètres vous permettant de voir d'observer sur le long terme !!!
Quant on ne maîtrise pas tous les tenants et les aboutissants on finit par pense court terme hélas !!!
C'est sûrement pour cette raison que beaucoup préfèrent faire du trading. Pas de prise de tête, on joue au loto, le problème c'est qu'on perde de l'argent.
Je le répète, vous êtes le site sur lequel il faut aller pour obtenir des informations sérieuses et s'entraîner à réfléchir puis à investir sur le long terme bien entendu lol. Je trouve cela quand-même plus intéressant que de jouer au loto à titre personnel 👍.
Peut être aussi faire une liste de critères qui nous poussent à acheter l'action et ne partir que si un certain nombre de ces critères ne sont plus valides.
Dis Xavier , tu n’as pas dit bonjour
Très bon. On peut en partie penser sur 25 ans avec des industries dont on aura besoin. Par exemple, on peut prendre le BTP, l'aéronautique, les machines ou pièces industrielles, les câbles électriques, l'énergie, les matériels médicaux...
Les secteurs industries oui, mais les sociétés qui resteront ? Bien malin qui aurait prédit la chute de la banque d'Angleterre... Bien malin qui aurait prédit l'avènement de Google, Amazon, le retour d'Apple et sa cotation à des valeurs stratosphériques (après la descente aux enfers). Idem dans l'alimentaire, bien malin qui aurait prédit la relative chute des supermarchés !
Tirer parti de l'expérience des traders experts contribue grandement à atténuer les pertes. J'ai accumulé des dizaines de milliers de transactions perdantes avant de réaliser la triste réalisation que des mains expertes de confiance étaient nécessaires pour guider mes décisions d'investissement puisque j'étais relativement un commerçant débutant.
Je voulais aussi apprendre à trader, mais je trouve cela difficile
Je suis nouveau aussi, comment puis-je m'entendre pour éviter les erreurs
@@giogizee4731 trouvez simplement un mentor ou un commerçant qui peut vous expliquer les bases pendant que vous apprenez et gagnez
pouvez-vous m'en suggérer un, peut-être celui qui vous a aidé
joindre andrew sur
c'est du pipo, la bourse c'est la roulette, à moins d'avoir les pieds dans l'entreprise (et encore) je vois pas comment prévoir son avenir sur 25
Modèle d’investissement extrêmement intéressant car, en effet, les achats d’actions sont souvent moins réfléchis que ceux de biens de consommation peu pérennes, ce qui n’est pas le meilleur schéma.
Cependant, comment collecter ce niveau de détail d’information sur une entreprise ? Les exemples ne manquent pas de cadres très étonnés par le grand écart entre le contenu de l’URD de leur société ou les quarterly press releases, souvent flatteurs, et leur vécu dans l’entreprise.
Comment un investisseur particulier tout seul derrière son écran pourrait-il dès lors parvenir à en savoir presque autant que le CFO avant d’acheter un titre ?
Juste une Air Liquide.........
Vidéo très intéressante, d'autant plus que je viens d'avoir 25ans aujourd'hui même, j'espère que mon portefeuille tiendra aussi longtemps dans le temps, je me porte de plus en plus vers des etfs pour la diversification et le risque, depuis que ma ligne Korian a bien dégringolé
Merci. Connait on ce que le club a retenu comme shortlist ?
Dans un monde où les taux bas financent énormément de projets concurrents ou disruptifs, où on utilise le levier du marketing pour faire émerger de nouveaux biens discrétionnaires, faire un coma pendant 25 ans et voir ce qu'est devenu un investissement c'est pire que du trading
100% d'accord. Ou alors il faut investir dans un ETF World année après année, en profitant des grosses baisses. L'intérêt des ETF est que les boulets finissent par dégager de l'indice.
@@TranceGNicvous avez complètement raison
L'entreprise qu'on aurait décidé de garder 25 ans et qui sortirait de l'indice ça serait quand même bizarre
Que répondrait à ça le monsieur qui soutient cette méthode ?
Intuitivement je pense que statistiquement c'est contre productif
Un indice monde nettoie les moins performants et/ou moins liquides
worldline c'est la prototype de laisser courir ses pertes
Je HODL jusqu'à la mort perso.
moi je sais ou je me suis mis les pieds cetait dans un gros ta de poubelles lol
Pourquoi mettre un noir avec des menottes en miniature !?
merci