[Ep.13] Antilag (Bang, ALS): Come Funziona? Fiammate e scoppi dallo scarico - La Sovralimentazione
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- Опубликовано: 12 сен 2024
- Buon Pasqua ragazzi!! Per festeggiare vediamo come funziona il sistema Antilag, responsabile di quei fantastici scoppiettii e fiammate dallo scarico di alcune auto, soprattutto quelle da rally (MA ATTENZIONE, guardate il video fino alla fine per non fare confusione!)
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Mi piacerebbe che approfondissi sulla differenza di erogazione della potenza di 3 motori 6 cilindri 3000cc. Tra 6 in linea, 6 a v e 6 boxer....
Ragazza al rally: "perchè fa quel rumore quando frena"? Ragazzo: "perchè è da corsa"!
Il sistema dell'acceleratore un po' aperto per tenere in pressione il turbocompressore, lo facevano direttamente i piloti durante i rally con le vecchie e care gruppo B, praticamente frenavano e tenevano contemporaneamente il gas leggermente aperto. Certo che ci vuole manico e sensibilità per fare tutto questo contemporaneamente e durante la guida al limite di una gara da rally.
La spiegazione della posizione del pistone, non a sapevo proprio. Grazie infinite, mi iscrivo subito al tuo canale!
Tommaso uno di noi. Gran video, grazie
Grazie per la chiarezza di esposizione
no vabbe ma di che video figo hai fatto!! queste informazioni sono da goduria veramente
Grazie!! 😍💪🏻
Ciao,complimenti per il video davvero interessante!Bravo!
complimenti sei bravissimo a spiegare
Grande Andrea e forza Vale!
Sempre!! 😁
Video molto bello e semplice da capire, aggiungerei ma quante ne sai!!!
bravo ! spiegazione chiara e precisa
Grazie! 💪🏻
Le tue spiegazioni sono geniali grazie
Sii vogliamo i video sulle fiammate ahaha
Video stupendo Andre... e che argomento ! Spettacolo
Grazie Rik 💪🏻💪🏻
Bellissimo video come sempre... aspetto il prossimo.
Grazie Carmine!! 😁💪🏻 Buona Pasqua!
Graaaande spiegazione....!! Like meritato
Grazie Andrea di questo video.Ti stimo vai avanti cosi✌✌
Grazie mille!! 💪🏻
Finalmente 👏🏻👏🏻
💪🏻💪🏻💪🏻
Bellissimo video Andrea! Potresti dedicare un video al funzionamento di un overboost?
Grazie!! 💪🏻😁
Te sei un grande! questo video è fantastico... e il prossimo?!
Grazie!! 😁 Il prossimo speriamo sia all'altezza! 😌
Hai spiegato benissimo.Grazie😉👍
bravo questo ragazzo
Grande Giancarlo. Grazie
sto facendo la tesina sui tuoi video. grandissimo sei
anche la giulietta 1.8 turbo aveva la viperfunction, comunque grazie del video sempre molto chiaro
Bmw e 46 e 91 disel, Avevano un sistema di palette sul collettore di aspirazione che chiudevano l' apporto d' aria al motore appena si rilasciava l acceleratore. Questo forniva un buon freno motore, ma un gran turbo lag. In molti hanno dovuto rifare la testa e il turbo a causa della rottura di queste palette. Rimosse meccanicamente si ha una sorta di antilag e non si corre più il rischio di rotture, ma si ha in maggior consumo dei freni. Bisogna cambiare un po stile di guida e cominciare prima a rallentate qua do si arriva alle curve o agli stop...
Sei un grande Andrea, continua così!!! Se puoi ci piacerebbe sapere da te i tipi di frizioni : rame sinterizzate etc.... , funzionamento e migliorie con pro e contro su auto anni 90" esempio: UNO TURBO, CLIO 16, PEUGEOT 205, DELTONA etc.e come usarle x non farle soffrire!😁
Un abbraccio!
A presto!
Mirko
Complimenti per il video 😎
Sempre interessante! Se non sbaglio anche la nuova Focus ST ha il sistema anti lag ereditato dall Ford GT.
Seguo per i motivi delle sfiammate e scoppi delle aspirate, non ne ho mai capito il motivo
Grazie!! 😁
Grazie ora aspetto l'altro video😅
Ben spiegato.
Infatti l'antilag e'stato surclassato dal turbo elettrico che spinge fino a 3500 giri poi in contamporanea parte il turbo classico dai 3000 giri fino ai 6700 giri e le emissioni ne guadagnano...
È per questo che certi si chiama Turbo Ibrido?
@@minefla_00 turbina ibrida vuole dire un altra cosa
OnTheEdge non ho ancora capito la differenza tra turbo e turbo ibrido, in teoroa il secondo a meno input lag
@@minefla_00 il termine turbo ibrido viene usato nelle elaborazioni quando prendi la turbina originale e ne cambi girante ecc , insomma crei un ibrido ... non c'entra con avere meno lag o elettrificare
OnTheEdge ad esempio io che volevo fare elab. 430cv circa, ma l’is 38 arriva max a 400, modifcandolo prende il nome di turbo ibrido
Sei proprio bravo a spiegare
0:12 hai reso l'idea
Ma il bang nelle auto stradali, modificate in centralina, può rovinare le valvole di scarico?
Ciao Andrea , quindi il compressore volumetrico è migliore per quanto riguarda il turbo lag
quello che vedi incandescente non è "lo scarico" bensi il core del catalizzatore.... e le temperature dei gas sono sufficenti a riscaldarlo al punto di diventare rosso anche senza ALS..... tanto è vero che questo accade con qualsiasi auto stradale con la differenza che non puoi vederlo in quanto è posizionato vicino al motore e non in fondo alla linea :)
Quindi su un auto da rallye c’è il catalizzatore? Mai sentita questa cosa…😅😅
@@MrFudo78 adesso l'hai sentita 😄 (ovviamente parlo di auto in fiches, non pseudo auto da rally usate per girare nei piazzali)
3:20 manca una bestemmia 🤣🤣🤣
Complimenti vivissimi delle perfette spiegazioni!!! Ripensando alla valvola leggermente aperta, quindi le auto che adottano questo sistema sfruttano meno la pop-off o blow-off? Hanno meno colpo di ariete dell'aria proprio per la valvola semi aperta.
Ciao Andrea, questo sistema anti lag fu per caso ideato da Maurizio Forghieri?
Sei un grande
Bravo bel video
Comunque la parte incandescente che io sappia è il catalizzatore che viene messo a fine scarico
Hanno il catalizzatore in fondo.. É per quello che sono sempre Rossi
buongiorno andrea volevo sapere che cosa è invece il Rolling Antilag? grazie e cmq sei sempre al top complimenti 10+++++
grazie
Bellissimo video! Mi viene da chiedermi come mai non sono mai state adottate soluzioni ibride per il mantenimento del regime di rotazione del compressore, ad esempio un motorino elettrico, ma si fa sempre solo affidamento ai gas di scarico del motore.
È esattamente quello che fa la MGU-H in formula 1. Quel motore elettrico si occupa di tenere sempre in rotazione il compressore durante le fasi di rilascio e funziona anche da "wastegate" rallentando la rotazione (comportandosi da generatore) quando i giri del turbo salgono troppo (ricaricando al contempo le batterie).
In F1 c'è, ma l'mgu-h è forse la cosa più costosa che ci sia
Potresti fare un video su sospensioni e ammortizzatori? (E magari, se conosci l'argomento, dire qualcosa sulle idropneumatiche della Citroën).
Prima o poi lo farò sicuramente!! 😁
Secondo me l'apparato sospensivo di un'auto molte volte viene sottovalutato, si pensa solamente al propulsore e alle prestazioni, ma senza sospensioni non ci sarebbe né tenuta di strada né stabilità. Proprio per questo mi chiedevo se potevi fare un video riguardante il binomio sospensione - ammortizzatore, così da informare la gente sull'importanza di questo apparato. E come diceva un famoso spot della Pirelli: "la potenza è nulla senza controllo".
Una cosa non mi è chiara però, l'accensione ritardata è mantenuta anche mentre si da gas o è un sistema controllato dall'elettronica e quindi è una situazione che si verifica solo in rilascio e poi torna tutto normale?
Sempre spettacolari i tuoi video comunque
Eric Puglisi Solo in rilascio altrimenti perderesti efficienza di conversione tra l’energia della miscela ed il lavoro del pistone (non sfrutteresti tutta la corsa utile generando meno lavoro nel motore). In ogni caso pero’ un turbocompresso (turbo-benzina) puo’ avere un accensione leggermente piu’ ritardata rispetto ad un aspirato ‘sacrificando un po di efficienza di conversione’ per avere delle pressioni di sovralimentazione piu’ elevate. Il tutto pero’ e’ sempre fatto calcolando i trade-off dei vari effetti che sono calcolati al banco in fase sperimentale per varie condizioni operative. Questi valori sono salvati all’interno della centralina, la quale sceglie la combinazione di parametri piu’ adatti alla condizione di guida in base alle mappe che sono salvate al suo interno.
@@bons3371 grazie mille. Molto chiaro
Con i bang si arrecano anche danni ai pistoni e bielle?
Ah Andrea (non c'entra nulla col video) anzi in realtà un pochino sì, dato che si usavano "in rilascio" anche se per altri motivi...ma quanto erano fighi gli scarichi soffiati nelle F1 di una decina di anni fa!? 😍ruclips.net/video/BmGgvHflXgc/видео.html
Cazzo sono?
@@francescoborgia6664 in formula1 venivano indirizzati i gas di scarico su alcune superfici aerodinamiche affinché aiutassero ad aumentare il flusso laminare e rendere più efficiente il carico aerodinamico
Molto meglio durante la massima espressione del turbo in formula 1 ovvero dal 1985 al 1987.... Molti non lo sanno ma l anti lag o bang bang era già stato inventato ed usato allora anche nelle formula 1 turbo di quegli anni e non solo in tempi recenti e non solo sulle auto da rally
3:18
Non ce la faccio, troppi ricordi
Innanzitutto volevo farti i complimenti per il canale e secondariamente chiederti come fa la candela a fare la scintilla in ritardo?
Grazie mille!!! Beh considera che il controllo dell'accensione sulle auto moderne è completamente elettronico, la centralina potrebbe decidere di far scattare la scintilla in qualunque momento
Grazie mille!
anche mini cooper S o JCW hanno il borbottio in rilascio
Spiegazione perfetta come non se ne trovano
Ottimo video!!! Se però quando molliamo l'acceleratore il motore continua a girare per inerzia, dato che alla turbina arriva comunque dell'aria la pressione dovrebbe scendere gradualmente sia in aspirazione che allo scarico...per cui come mai serve la pop off per evitare il colpo di ariete?
Perché il problema è la valvola a farfalla che si chiude di colpo, quindi tutta l'aria compressa dal turbo si trova di colpo "intrappolata" e proprio perché il turbo continua a girare per un po' per inerzia rischierebbe di danneggiarsi
Ok grazie!!
il sistema che non prevede l'uso della benzina, facendo passare l'aria dovrebbe pure "raffreddarlo" un po, giusto?
Correggimi se sbaglio ma c'è un'altra via , ovvero come la Delta S4 metti insieme volumetrico E turbo .
Affidabilitá di questo sistema? Specie per la turbina?
Ma il bang che fa a limitatore si può eliminare?
Questo video mi ha fatto pensare al misfiring system della Evo III di Kyoichi in Initial D😭
In quell’auto hanno programmato in centralina assieme al ritardo di accensione anche l’avvio di musica Eurobeat dalla radio (quello dava il vero incremento di potenza 😂😂😂)
@@bons3371 Conta che c'è un tipo su youtube che ha fatto una modifica del genere, in pratica quando preme l'acceleratore oltre una certa soglia gli parte l'eurobeat ahaha
Daniele Poreba Sto male ahaha
è errato dire che è stata adottata nel rally dove ci sono continue frenate ed accelerazioni. è il contrario. in F1 ci sono frequenti frenate ed accelerazioni. secche. nel Rally si sta quasi sempre a parzializzare, quindi serve una costante risposta del turbo durante l'intera percorrenza di una curva, senza lags.
Andrea una domanda come funziona l'anti-lag sui Wankel?
Nelle vetture stradali non è più comodo una turbina a geometria variabile?
Bel video, ma soprattuto e bella maglia
Bel video! Io ho una fiesta ST mk8 e tra poco gli cambio lo scarico, milltek omologato perché targata in Svizzera e volevo chiedere se esiste un modo legale per aumentare gli scoppietti? Già di serie lo fa perché ha la valvola ma vorrei che scoppiettasse un po di più?
Grazie in anticipo
Io ho la stessa macchina mk8.5....e lo stesso problema.....vorrei avere più scoppi ma qualsiasi video io abbia visto di scarichi tipo ragazzon...inoxcar milltek scorpion gfp....avevano risultati assurdi.....cioè...1200€ di terminale per avere 4 scoppietii invece che 3 e un decibel in più di rumore......assurdo spendere x questi risultati.... la soluzione potrebbe essere che da metà scarico in poi si dividessero due linee di scarico una silenziata e una no...... ma non fatta con porcherie di impianti elettrici e telecomandini cinesi ma bensi comandata dalla valvola originale e dai suoi cablaggi..... e quindi che scarica nella linea silenziata oppure in quella rumorosa a seconda delle modalità Sport normal circuito eccetera eccetera...... e invece quella furba valvola dove la mettono?????? In fondo alla linea di scarico nel becco d'uscita dopo l'ultima padella del silenziatore........
@@GUE891La mia mini Cooper s f56 presenta già le valvole di serie. Attraverso il cambio mappa (eco, Mid, sport) varia l’assetto le capacità del motore e l’apertura dello scarico. Ho montato un downpipe ragazzon totalmente libero, mentre il resto è silenziato e stock. Inutile dire che quando metto la modalità sport è un lanciafiamme e fa scattare gli antifurti, emette bang spaventosi, mentre nella guida di tutti i giorni uso la modalità eco e il suono emesso dallo scarico è anonimo.
Ciao mi piacerebbe sapere se me lo puoi spiegare come funziona la fiammata dallo scarico che genera la Lamborghini Aventador in rilascio a scarico aperto grazie saluti
Ci farò presto un video! 😁
ma dal momento in cui si ritarda l'accensione, i gas "spingono di meno" il pistone verso il PMI, come si è risolto sto problema?
Non c'è bisogno di risolverla, perché comunque questo sistema si usa in rilascio per mantenere in rotazione la turbina, quindi non serve avere spinta
Ma invece quei tubi che solitamente spuntano dal cofano o anche ai lati delle auto ecc... e sputano fiamme che roba sono?
Eh sono sempre scarichi! Su certe auto preparate o da corsa li mettono così per avere uno scarico molto diretto
Possiedo una megane rs 280 e mi chiedevo come era possibile che tirasse botti del genere e solo in modalità race (e non ha valvole allo scarico...) vuol dire che cambia qualcosa da un punto di vista di mappa e me lo spiego solo con variazione negli anticipi... ma mi chiedo quindi: non si danneggia il catalizzatore ?
Sì, molto probabile che lavori tramite il controllo dell'accensione. Per il catalizzatore considera che fa impressione a pensarci, ma la realtà è che è un componente che lavora sempre travolto dalla massa di gas incandescenti in uscita dal cilindro, quindi non è un grosso problema
Ciao Andrea, tutto ciò si può fare anche sui motori Diesel?
No
Non è lo scarico incandescente…quello che vedi dietro è un catalizzatore…viene montato al posto del terminale posteriore…
E per i motori aspirati?
ma con diesel non funziona?
Ottimo video , però c'è da considerare che il freno motore, in parte si perde anche con un accensione ritardata ed il "difetto" del Bang...
Grazie!! Sì sì, verissimo, però diciamo che è il compromesso migliore, salvo andare su turbo ibridi
C'è da dire che sui benzina il "cosidetto" freno motore è già quasi inesistente,in quanto l'unica resistenza è quella incontrata dal pistone ad aspirare a farfalla chiusa.
In compressione a pedale del gas rilasciato e farfalla chiusa non c'è niente da comprimere, contrariamente al diesel dove invece c'è aria da comprimere.
W i motori aspirati!!
Brrrrrrrrrruuuuummmm...
...Prrrrrrfrffrrrr
Brrrrrruuuuuummmmmmmm...
...Prrrrrfffffrrrrrrrfufu😝
Se non erro il sistema di Porsche e’ solo per i motori biturbo, che hanno già meno lag essendo due turbine più piccole e non una grande e il sistema della farfalla semi aperta e’ impercettibile, il freno motore si sente tutto
La Delta S4 non aveva problemi di lag
Andrea in poche parole come faccio a far fare alla mia macchina un ritorno di fiamma?(ovviamente in teoria)
Eh in teoria praticamente dovresti imporre alla centralina di far scoccare apposta la scintilla nel momento sbagliato o di iniettare decisamente più benzina del necenessario, insomma far arrivare in qualche modo un po' di benzina incombusta nello scarico
@@AndreaCarsandMore riprogrammandola giusto?
@@antoniobrancatelli8496 sì esatto
Ma questa è la teoria, ovviamente non ti consiglio di farlo!
@@AndreaCarsandMore logico XD anche perché penso di aver capito che sia una cosa spettacolare non utile per la macchina no? Ma se lo facessi(sempre teoricamente) cosa accadrebbe? Cioe perché non dovrei farlo...apparte per il costo della riprogrammazione della centralina XD
La prima a montarlo era la Celica se non sbaglio
Ma il beng e disattivabile tramite un tasto è attivabile
l'mgu-h ?
Non mi è solo chiaro come si comporta la valvola wastegate
In effetti mi son sempre chiesto come mai l’ aventador aspirata è a tutti gli effetti un lanciafiamme
Qualcuno sa spiegarmi come fare a capire se una macchina ha l antilag oppure gli scoppi sono dovuti ad altro?
Ma solo io preferisco il rumore dei motori turbo a quelo degli aspirati?? #teamturbo
Mmmm io devo dire che sono #teamaspirato, ma la cosa importante qui è un'altra: quando ho visto il tuo commento ho preso un colpo, finalmente forse ho l'occasione di scoprire perché sono scomparsi tutti i tuoi video tecnici che erano fantastici! In ogni caso complimenti e grazie! Se oggi sono qui a fare post e video tecnici è anche grazie ai tuoi video che mi sparavo qualche anno fa! 😁
@@AndreaCarsandMore Beh, i video sono tornati, se vuoi, li ho ripubblicati ieri. Diciamo che avevo deciso di prendermi una vacanza dall'attività sul web, ora ho ripubblicato tutto e la serie presto ritornerà in attività con nuovi episodi.
Un po di collaborazione cistarebbe entrambi siete competenti
Francesco Fusca volendo....
@@Automobilissimo da vostro follower me lo auguro
CREDO TU SIA MOLTO FORMATO, SEI INGEGNERE MECCANICO?
TI CHIEDO SE NON LO HAI GIA' FATTO UN VIDEO SUL POP AND BANG, GRAZIE
Ok so che farei una richiesta da bimbo Minchia ... Ma sarei davvero curioso di sapere tutte le motivazioni delle varie "fiammate" "botti" delle auto Hahaha
Come ho detto alla fine di questo video, arriverà presto un altro video proprio su questo 😁
Se le segnano ste cose i tombini elettrici!
Ciao ma x delle info
Quindi un po tutte le auto del genere rs3 amg45 e così via fanno quel casino e rumore in cambiata per una specie di antilag?...poi ci sono le abarth che fanno solo casino ma non hanno nnt 😅😂
Sì, sostanzialmente sì! Sono "programmate" per fare casino! 😂
La mia Bravo TJET 2008 OVER 300CV le fiamme le fa senza ANTILAG!!
l
lunq spiona
Scusa, ma no si può sentir dire "esplosione" dai...
Ma non ho capito una cosa... L'antilag quindi funziona soltanto quando molliamo il gas... Ok... Ma allora perché nei raduni ignoranti quando tengono il gas costante si ha quella serie di botti? Pensavo che anche quello fosse antilag...
Eh infatti, bella domanda
@@davidepietroboni1879 dovrebbe essere il limitatore l'altra causa... Ma ci sono certi che si fermano a 3000 giri e lo fa comunque... Non capisco😅
@@michele1166 si ma vedi robe fuori di testa, sembrano mitragliatrici, o che fanno sistemi apposta di immissione diretta di combustibile negli scarichi tipo rolling coal nei diesel
@@davidepietroboni1879 si... Io mi riferisco alle supra 1000 hp🤣🤣
Peccato ke le turbine così durano solo x una gara!
Che storia.....
Beh, basta semplicemente farlo disinseribile e buttarci su uno scarico sportivo e intercooler maggiorato per tenere basse le temperature
Sei troppo lungo