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三元鋰電也可以跟刀片電池一樣作法，問題是三元怕熱，一樣需要散熱組件，重量增加，也需要額外空間，否則安全性與壽命都會大受影響，因此三元達不到對磷酸鐵鋰的理論優勢，再加上三元鋰電實用上不能充滿，否則循環壽命不能很長，這又讓三元的能量密度優勢再次降低10%。最終把成本與安全性再考慮進去後，三元優勢就可以忽略了。這就是目前現況，也就是2017年我預測磷酸鐵鋰將超越三元的主因。
把你的眼光放在国内吧，不要和其它人比较，你就是对的，全世界只有一个国家，就是中国好吗
磷酸鐵鋰安全，最重要的成本比三元锂 便宜很多，感觉磷酸鐵鋰市场占有率会越来越大
@@kenchan8888 你把眼光放在国外，看不起国内，国外的月亮就是圆，那中国肯定不可能是最好的，也不该是最好的
@@kenchan8888 4680已经牛皮吹炸了
博主意思是说这刀片电池安全优势只在针对钻孔测试电池短路这一项上，被放大了优点，没说缺点，我感觉你是没看懂，保护博主。@@way_thaig2424
那么问题来了，三元锂电池是否也可以采用刀片电池模式，也可以增加安全性？另外，人家叫刀片电池本来也是想强调这个电池的包装结构不一样，和强调安全性更好，并且从来都说这是铁锂电池没有故意误导是新一类电池。起码整体能量密度是增加和安全性提升是真实的，所以说人是忽悠就很不厚道了。
安全是营销概念
比亚迪的刀片电池营销很成功，抓住车主们对电池安全的高需求。up主虽然是特斯拉粉丝，可知道比亚迪的刀片电池将来也会是特斯拉的电池供应商，不知道up主怎么想
对一般大众而言，这不是忽悠吗，鄰酸铁锂电池低温性能解决了吗
@@lisayuan4963 ，很简单，这种特斯拉只在国内发售，这就是你们喜欢的
三元锂一样可以做成刀片状
如果按up主标准说刀片电池不算新型电池，那4860电池也应该不算。因为它也没有在电池配方也没有质上的变化，它只是对比同体积下21700电池有更高的电容量和电压。而4860电池加上无表的新导热材料将电池热量从横向散发热变成纵向而已！
他也没说是新型的啊🤔
記得4680電池使用矽(硅)碳負極，但對於能量密度的提升似乎有限，主要仍是靠結構改變來增加電芯的總體能量密度。目前蔚來汽車在新的ET7車款上也是採用矽碳負級電池，材料上的能量密度達到360Wh/kg，這數字遠超過松下給特斯拉的2170電池，4680看起來能量密度應該比不上蔚來今年第四季採用的新電池。按目前的狀況來看，大約四年內比亞迪的刀片電池應該仍有極大競爭力，4680若無法在材料與成本上都更進一步提升就無法構成有效威脅。從更長一點去看，中國大陸1800Wh/KG的矽碳負極電池在實驗室方面已經成功，再來就是如何將原材料的生產提升到以噸為單位，並且維持一致性，也就是進入量產階段需要時間，但也就是時間而已，因為材料技術上已經沒有問題，剩下是量產技術方面的進程。從這方面去看，我認為松下電池除非有全新的突破，否則中國大陸未來應該會走得更快。
对呀，但是比亚迪吹那个牛逼干什么
国产电池参数从来不看，吹牛逼是优良传统！
@@共妻土共 马斯克就比你聪明，已经订购了刀片电池，准备一转手加上智商税转卖给你。
買車首要條件就是安全第一, 能量密度多寡不是首要的, 你買了能量高的又如何, 發生自燃你命都沒了!刀片電池能量密度雖然低, 但勝在安全, 這是購車最重要的考慮, 沒有之一!
那个破东西自燃也一样
问题是比亚迪起火比特斯拉还多。
@@shihuiliu7892 有证据吗，我想了解清楚
@@jxmai7687 这是真的，多多了
@@spice1505 你有个J8数据，自我感觉而已，最容易被洗脑的就是你这种小白🤣
讲得很好很专业，我这种门外汉也能听懂！听完觉得特斯拉真的很强，byd等自主品牌也在不断探索，迎头赶上，祝福他们实现超越！
~~别听别人说什么就被带了节奏，多思考下，你换个视频换个角度就会发现byd走在前面。特斯拉解决不了安全问题原地火化。算密度只算质量空间放不下有毛用，byd优化空间其实差不多。会翻墙应该多思考，不然容易背忽悠了
@@jun-ch2203 byd原地火化也很多啊 你没有数据说哪个更多
这还专业
@@haowang2078一是体量问题，二是刀片电池穿刺安全性能很好但是挤压安全性相对差点，目前没有绝对安全的电池，并且实际情况也是燃油车比电车自燃更多，只是电车自燃更容易引起关注
@@lucktommy2677 现在你知道你才是被忽悠的那个了吧。比亚迪原地火化的次数至少是特斯拉的几十倍。刀片电池不是什么技术创新，恰恰是热失控下的妥协产物。在充电、车库等场景下比亚迪自燃多少次了每次都被视频下架，直到这次烧死一个法官才算激起一点水花
能做成這樣的密度也是一種技術吧，這怎麼會是忽悠，知道原理跟能把成品做出來根本是兩回事
我是看了BYD的水军文章有感而发。
@@getstevenliu 说人家水军要有证据，网友或者博主的观点都是个人观点，各有喜好，只要不是造谣抹黑胡说八道就应该尊重。
@@mengchi7565 ，你爱信什么就什么吧，大家都有判断標準的
@@getstevenliu 都是水军。比亚迪一个月卖十几万辆，大家都是水军，就你是大聪明。
@@getstevenliu 看你这个答复感觉你的人品有问题，本来以为你是很专业的，原来就是利用技术里忽悠屁民。不道德。
真是奇了怪了，改变排布不算是技术革新？再说了为甚么叫刀片电池就要是个革命性技术的新电池？比亚迪也没这么宣传啊!只是你这么想而已。哗众取宠取视频名字还是不要了，被你标题吸引进来结果给你个踩!
怼的好，给你点个赞。
算是结构创新吧，不是理论创新，电池原理上没有什么突破。
刀片电池就是专门为了匹配电动车而做的小进化，忽悠谈不上，只能说用了吸引眼球的字眼，被夸大宣传了另外，在讨论三元对比磷酸铁的时候，不光得讨论能量密度，还得考虑成本吧如果我也创造一个新的概念EDTC，energy density to cost，是不是磷酸铁的EDTC比三元锂高多了，而且这种高远比能量密度的差距大我个人结论，视频主特斯拉精神股东
能忽悠到特斯拉使用刀片电池也是厲害的。
@@dchengty198 商业的事情，三分考虑用户，七分考虑股东，剩下九十分都是考虑自己的钱袋子
认同，而且这次特斯拉精神股东翻车了
整个视频里面就是完全缺乏成本这样最基本的商业概念，所以最后特斯拉和比亚迪就是占据不同的消费群体市场，缺乏商业头脑的理工课题就是脱离了实际。
@@jxmai7687 除了1成本以外，2使用安全性磷酸铁现阶段完胜；3过充过放对寿命影响磷酸铁完胜，换句话说三元锂的标注电量是0%-100%，可使用电量是30%-80%；4磷酸铁锂制程污染更小，能耗更低，不产生重金属污染；5磷酸铁锂易回收，报废流程同样不涉及到重金属，三元锂过去现在将来都必然产生重金属污染；6磷酸铁锂激活后可以较长时间放置，只要充满即可消除钝化，三元锂电池激活后必须压缩静置时间，电池不可长时间放置。我非常希望这个视频主可以把这6个问题一次性解答，就按照现阶段的技术，别玩回到未来那套
刀片电池既然提高了体积成组率，从本身铁锂电池来说本来就是一个有利的方向，特斯拉不就是你 所说的往提高体积成组率上优化吗。回过头来说你又要黑下 电池自身的材料本身问题，本来铁锂电池就不如三元锂电池，你怎么不说下成本问题，感觉主播不是知识方面有问题，道德感上面就呵呵了
都上升到道德问题了。
@@getstevenliu 比亚迪不发展三元锂是因为成本问题，大量电动车生产会导致稀有矿资源钴升到难以承受的程度，王传福老早说过了，做电动汽车是要考虑成本的
@@getstevenliu 你这标题一上来就比亚迪电池是忽悠？这有必要吗
@@getstevenliu 博主是文科生
双标
结构的优化也是进步，不算忽悠吧
去看看別人的都做到什么程度了，别人有沒有把优化拿出来吹，如果没有，那比亚迪的这种优化，就拿出来吹叫什么呢，不算忽悠，算什么呢，夸大吗
看销量就知道了
@@kenchan8888 有，特斯拉新电池也是改了形状，也在吹
@@kenchan8888 人家有实验，有数据，你这就靠一张嘴吗？还如果没有。 你如果不知道1+1=2，那你智商有问题。你连1+1都不知道等于2，不算傻子吗？说的纯属废话。
@@kenchan8888 别人改进了还不准别人说？你算老几啊
比亚迪刀片电池解决安全问题，就让大家安心了，最重要的改良
第一个解决电动车安全性问题的是特斯拉。1.防弹电池包2.出色热管理3.单体热失控，不扩散。同时，还保持了电动车的强力性能。
最近自燃多少了。。。还解决安全。。。。
@@charlesfeng3823 再怎么吹，也改变不了三元锂电池容易起火的事实，而且是能量密度越高，越容易爆炸。
@@charlesfeng3823 台灣名星林志最近的特斯拉出事了 ，希望他平安，
@@charlesfeng3823 林志颖：啊对对对
so，安全第一！支持比亚迪加油
打脸了 特斯拉已经采购比亚迪的刀片电池了
最近镍单价竟然破十万美元了，电池里面如果能少用昂贵的稀有金属如镍和钴，不仅性价比高而且环保，更不要说受国际环境影响小了。这一点上磷酸铁锂还是有很大优势的，在中低端电车上估计能应用很久。考虑到安全性更好，在电动大巴上也很适合。
铁锂回收还简单很多，寿命又长
刀片电池是磷酸铁锂，不含镍和钴
@@hewittzhong 是啊，所以我说磷酸铁锂在性价比上有优势
@@cong9026 特斯拉的811和622高镍未来在成本上完全没优势，王传福凭借一己之力，把全世界带回到了磷酸铁锂赛道
Tesla、Benz、BMW等為何要買CATL的電池？ 原因係鋰鐵池！中國的GB(國標)，基本上新車再不能用三元鋰電池，一定要磷酸鋰电池了！
既然刀片电池有一定程度的技术提高创新，为什么要说为忽悠呢？中国在某些技术有一定的差距，个人认为还是值得鼓励与支持的！
刀片电池和特斯拉一叠2号电池叠加比当然是划时代的，加上磷铁的一些优点，连马斯克都要买，比亚迪是忽悠吗？拿针扎特斯拉电池试试，提高能量密度本身就是个伪命题，现在就可以轻松做到500KM，关键是千瓦/成本和千瓦/重量，越低越好，比亚迪做的更好些。还有就是别太迷信特斯拉技术，实话说比不上比亚迪。北美这边报道都是非常赞许和认可的，而且不满刀片不卖给美国车厂，到了国内怎么就是忽悠了？倒是把特斯拉的半吊子技术吹上了天，平衡报道不好吗
磷鐵一多重量就大幅增加，續航也跟著下降，別把NEDC跟EPA相比，特斯拉在三元方面的技術不是中國那些企業能比的上的，更何況特斯拉的技術領先從來就不只電池方面而已
@@TrueAkuma 非也非也，你如果去看看整个电池pack的density，你会发现目前特斯拉的三元电池比比亚迪的刀片电池高的很有限，大概特斯拉180，byd 140这样子。考虑到磷酸铁锂的安全性、寿命、成本这三个方面的优势，还是有可为的。byd的续航，用户测评已经很多了，和特斯拉比从来不弱。
@@TrueAkuma 自己烧起来，自己撞车的技术没人比的上
@@kanlu5199 看來又是一位半吊子就在那邊吹
@@TrueAkuma 按电池包重量再来算每kg的电量你会发现刀片电池比三元电池相差已经不多了
各种创新都应该提倡的，刀片电池的变革在结构化方面，导致车底盘的：融合地板、框架、大梁
节目内容很不错，信息量大，全是干货！
谢谢，多多批评。
做为一个电机和控制系统研发型企业的负责人，我们大量用了锂电池在代步车上，科技的发展其实是一个缓慢的过程，up主非要说技术改变物理本身形态具备的特性，完全是说不通的，铁锂安全性好，导电差，这是物理特性，比亚迪从电池组结构上进行优化，这怎么不是创新呢，如果UP组对专利有了解，刀片电池做为一个创新的形态，它势必有不少基础性专利，这已经是很了不起的创新了，毕竟没有前人这样做过，没必要去不懂装懂去否认比亚迪的努力，如果国外企业有些方面的创新，一样我们需要给予肯定
问题是比亚迪自己传播是划时代的产品！从没有向用户说明具体的设计原理是否与之前的电池有何巨大不同，uper所说这种挂羊头卖狗肉的情况，不可以说是创新！说不好听，人家特斯拉为什么不用，人家研发不出来吗？你觉得可能吗？肯定是有更好的技术，才不会考虑刀片这种只做物理改变的方式！咱们中国能实事求是一点吗？能不忽悠消费者吗？
他其实是讲的一个普通人的概念问题，而不是从是不是有发明专利上来讲。
安全才是电动车最重要的事情😂
@@yangsong2124 虽然两边都不承认，但特斯拉德国工厂真用BYD刀片电池。丰田也用了刀片电池 现代刚宣布使用刀片电池
把电池做铝方块肯定难度比特斯拉要低，实用就行，和比亚迪外型一样，稳重，务实，只不过特斯拉不做营销广告，所以没吹，要不然也是要发布会大吹特吹。@@yangsong2124
磷酸铁锂跟三元都不是一个级别的，拿这个比能量密度不合适吧？
磷酸铁锂电池更适合在热带地区发展，北温带寒地可以在电池包的基础上加装温度控制器，确保电池包工作时保温恒温。
BYD推出的混动汽车，南方的是不带保温系统的。北方的带PTC保温系统.成本高一些。
大刘很牛啊，精彩！但是您这新技术听起来心惊胆战的，人直接坐在电池上开车不是很吓人吗？万一发生事故，电池底盘遭到挤压和碰撞的时候，会不会直接起火，把司机烧成烤鸭？
蔚来的可换电池包，似乎只能终结在CTP这一步上了？那用固态电池会是换电车型的终极最优方案吗？
这个问题有意思啊，也许10年后才能实现量产。
大刘没考虑去过特斯拉上班吗？讲的太专业了👍
你怎么知道没在上班呢？😉
专业个屁啊，也就忽悠一下外行而已，去特斯拉怕是简历第一关都过不了
讲解很清晰明了专业，点个赞！
谢谢！
May 8, 2023 - 消息指Tesla 的德國超級工廠近日已經開始利用比亞迪的刀片式電池，去生產入門級後輪驅動版的Model Y 電動車
所以也就是说，日本主打研发固态电池是个更长远的成功策略？
4680也不过是大一点的圆柱形锂离子电池，可不妨碍大家吹啊
就目前的技术情况，个人倾向购买磷酸铁锂电池，主要还是基于安全性能。电动车主流实际续航超过500公里就可以，当然冬季非极端情况下最好超过400公里，从实用性角度来说，不用增加续航太多，增加续航代表的是车企，或者动力电池企业的技术能力以及创新。目前最好能减少充电时间，比如主流半小时之内充满，豪华15分钟内充满即可，充电快了，续航就可以解决焦虑。剩余的增加电池能量密度的技术革新就可以在保证续航不变的情况下进行减重，也就是减少能量包，车辆不断减重也间接增加了续航，就和目前燃油车辆减重一样。当然续航更高，充电更快，可以作为顶端车辆来销售。
说的很有道理。
作为EV车主，负责地告诉你，EV在高速道路上时速超过100KM/H后，续航里程衰减非线性下降。有实际案例，EV车主在高速公路上因没电抛锚，高速拖车费用RMB500起步。
CTC的安全性怎麽樣？
我一直说，比亚迪的科技营销是很牛的，其实它的技术并没有很多文章吹的那么先进。电池系统的安全，是多个层面安全因素综合的考量，无论电芯还是Pack（电池包），哪个环节安全都很重要，就那刀片电池来说，刀片电池采取无模组的长芯电池技术方案，虽然它的散热面积增加，但是对于整个电池包的散热是非常不利的。拿单片电池做针刺实验只能说明个体的安全性好。另外刀片电池还缺少短路保护装置。比亚迪自燃了那么多，大家都说没人死亡，这本身就是一种挺无赖的辩解。
对于用户而言，安全性高于一切。三元锂电池安全性实在太低，存粹是为了提高能量密度和降低成本的产物。撞车直接起火爆炸的都是三元锂电池车。因为磷酸铁锂能量密度太低，性能实在提不上来各大车企才选择了三元锂电池。固态电池暂时无法实现的情况下各大车企都在不断的研发密度更高的三元锂，同时安全性也在不断降低，现在的三元锂车安全性能满足国标的都不多，这是病态的。刀片电池的出现能稍微遏制这个趋势，把被各大车企刻意忽略的安全性提到台面上来说，这绝对是件好事。
我个人认为：三元路径要看是什么封装形式。如果是方形铝壳的三元，安全性还是有保障的。而且是否安全，要看厂家的设计。毕竟电动车刚开始大规模普及，整个行业的经验还在提升。磷酸铁锂的自燃案例也不再少数。电芯安全不代表成组后也安全。刀片电池是一个很好的想法，安全性也确实提升了。相对危险的三元，目前不安全不代表以后也不安全。固态电池没有大规模商业化之前，高镍三元依然是最佳选项。
@tcm wzgws 和我一个想法，别人安全就是“电芯安全不代表成组后也安全”，自己不安全就是“目前不安全不代表以后也不安全”。那我也可以说“三元目前安全可能以后更不安全”，就算提升了”电芯安全不代表成组后也安全“。这种带着预设立场谈问题，我一个开着model3准备换4680 modely的人都看不下去了。
@tcm wzgws 對. 用車首要就是安全
@@silentwater1921 王传福考虑做电动车第一点就是安全第二是成本，电池不能有过多稀有金属
@@getstevenliu 看了视频和评论，感觉你纯粹是在固有思想认知的基础上做视频。科学的发展并不单纯是新材料，也应该包括新的方法。你的视频和评论是我见过最双标的。言论反应人品
反正我不會買用三元鋰電池的電動車，無論電池溫度控制做到幾好都是有機會短路自燃！
原地火化，上车入土一条龙服务
非常中肯的評論，我也看好固態電池
谢谢支持！
请问是否了解过AION LX的海绵硅负极片电池？到底有什么优劣？
AION除了忽悠，没啥实质技术优势。还不如BYD呢，从BYD挖了一部分电池工程师。
讨论不同观点都是无伤大雅的，乐见一切形式的科技创新，但是减少不必要的出行、乃至着力电动车共享，网格化充电共享才是更加令人期待的
ByD 的电车设计可以在电车包得组装上可以添加更多电池， 不是就你说把电车拉长那么简单， 其中很多设计的details 你外人是不知道的。 LPF 电池设计不久就会是一般家用车的标准电池。。也有各个各的设计特色。 你别这么转牛角尖般看待人家啦
这up主给我的直觉是ts啦的冲值卡！
其实我是马斯克本尊。
对比楼主另外一个视频把4860吹的神乎其神，这段视频却贬低byd的刀片电池，双标的可以！
up主說別人是水軍，不知道他又靠誰家恰飯。。。
感谢大刘的高质量科普视频，期待下一期视频
感谢认可！
@@getstevenliu 不怎么样，精神股东
能聊聊特斯拉10层扁线电机吗？业界最高也只有八层
好。
包装方式 安全系数 刀片大于圆柱 材料 磷酸铁锂大于三元锂
刀片电池穿刺试验仅仅是为了营销宣传吗？就没想过发生车祸的时候，外界瞬间冲击力对电池包产生挤压和碰撞，甚至产生穿透的情况？
固態電池就是豐田TOYOTA的技術了。而日本會需要台積電理由也極其明顯。固態電池需要電源控制晶片。馬斯克選擇對中國輸誠很大程度上不利於品牌研發與行銷。
难怪/还好/祝福 粉丝只有3000+
人家说了是磷酸铁锂啊，没说是全新技术的电池啊。特斯拉的4860不也一样
特斯拉的新电池不就是大一点的18650吗。。
下一步就是CTF , CELL TO FLESH 。人直接坐在电极上
假设刀片电池引用4860那样的无极设计，会不会令电池更高效呢？
无极设计，宣传话术而已，你看有没有极....
我也很期待固態電池，最大問題就是成本，其他各方面的條件都已經超越鋰電池了
固态电池也是用Li来做anode你知道么:)
@@yuweizhang7712 不一定!有用納等同週期表区材料
把方壳电池拉长，大幅度提升空间利用率，让安全的磷酸铁锂电池组的空间能量密度接近了不安全的三元，这不叫高科技。把5号电池换成1号电池才叫高科技。🤓🐶🐶🐶
说的我无言以对。
比亞迪在中國自燃太多太多，比亞迪並沒有將質量改善，而是勾結政府將質量引發自燃事情壓下去，我2017年買到唐，到2020年才跑11萬公里，電池就壞了
如果你在中国大陆，去4S店申请鉴定啊，首任车主终生电芯质保。
4680 is KING. 固态电池發展如何?NIO是不是要用固态电池
To be discussed. 固态目前停留在试验阶段。
@@getstevenliu 那有看到頭的希望嗎?
所以这个设计还是挺好的。名字起的神了。
講的很專業但能聽懂的太概不到50%，車子最重要的是安全，有絕對的安全才講求效能與性能。尤其車輛高速在現實世界中可能遇到任何狀況，突如其來的小巨石，被高速車輛撞擊的異物等，與其聽專家滔滔不絕說了一大堆，單看所謂針刺試驗的結果，總明的就知道該選那一種車輛，因為一旦發生事故，專家也救不了一個人的生命。自以為選了一個很高科技的車輛，然後跟賽車手一樣博命，真的當了人家的冤大頭。
给你说的不屑一顾，那怎么这种设计怎么不是你设计出来的呢
什么是固态电池
刀片电池是明确的结构创新，CTP也解决了整个电池组效率的问题。改善多少可以讨论，是否是方向也可以讨论，但换汤不换药的评价太不妥当了。
比亞迪对PACK的优化比材料更重要，全球已勘测的钴资源储量非常稀少，仅有710万吨。长期来看，钴还有资源枯竭的风险。据业内测算，生产一辆特斯拉Model S将消耗13.68公斤钴。如果全球钴储量的30%用在电动汽车上，约可支撑1.7亿辆车的生产规模，按每年500万辆的销量来算，如果钴没有新的来源，那么30年左右钴将消耗殆尽
磷酸铁锂电池最主要是没有受控于国外上游的原料，三元锂之前价格高就是因为欧美控制着三元金属的矿产，这样价格就打不下来而且被人捏着命脉。
希望公平起见，也做一期喷4860电芯的科普
公平不了的，立场已经先设定了，半杯水你可以说还有半杯也可以说还剩半杯，凡事总能找到不同的角度说。
从up主人品和对比亚迪的态度来看，我怀疑他是在比亚迪上班偷东西被开除的员工
有機會，我也想買BYD升級高級水軍
求固态电池讲解！！
安排。
比亚迪最近销量这么高，其实和刀片电池关系不大，主要还是混动的技术吧，不过谁不想有个自己独特的技术专利呢
主要是请了德国的设计师...
@@getstevenliu 酸
混动确实够强，我的送DMI就省油来说，比传统油车近乎省了三分之一，和油车同样加60升油，油车从广州-深圳，能跑3次，而混动的跑了接近5次，还剩百分之14的油。
@@getstevenliu 我看了这么多期你的视频，到现在才发现你的屁股有问题，比亚迪技术相对先进那是因为请了德国人，你可真牛
但是 安全性能是实质上的提升
特斯拉 Model 3及Model Y车款改用中国宁德时代磷酸铁锂电池
全部转成ctc是不是安全性能上需要有更好的保证，固态电池发展有什么新进展吗？
CTC架构需要电芯本身的结构设计有较高的强度冗余，而化学材料上也要革新。固态电池因为采用了固态电解质，所以不会那么容易短路，因此安全性更高。最近进展，应该就是QuantumSpace的，可以去了解下。
所以到底使用磷酸鐵鋰封裝成刀片電池的電動車，跟使用三元鋰鐵電池封裝成的電動車，誰在充電過程或者沒有任何作動下自燃的發生率較高阿？？中國這麼多電動車，有沒有人去進一步分析探討那些自燃的電動車到底核心問題是哪裡有問題嗎？？這是我對電動車安全性關注的重點之一
无线充电是不是终极
刀片电池就是磷酸铁锂按照扁平化排列的技术，以提高能量密度，大家都知道的，比亚迪怎么忽悠了。
那他宣传的时候吹他妈牛逼呢?特斯拉4680比它好使，人家还不bb那么多
@@bluefireinc-v7x 嘴巴真脏啊，
@钢铁打工人 三元易燃易爆几年之前的事了，4680成本下降53个百分点你告诉我高成本?
@钢铁打工人 现在就是全系换装，谁告诉你用得用那个傻逼刀片了
谢谢分享，期待有机会说说固态电池？
没问题。
UP逻辑好乱。省流版：短期内电芯的能量密度没有突破性的提高；各家都在琢磨如何降低电池外围结构件的体积与质量，从而在单位体积/质量下，安全地塞进更多的“电芯”；比亚迪做了一些尝试，其他各家也在做一些其他技术路线的探索。
辛苦你。
简单来说，我的秦plus刀片电池在底盘，但是底盘离地间隙仍然是标准轿车的高度
林志穎火燒車了
你这视频做的思维有点乱，大家选择刀片电池的原因主要是因为安全，比亚迪的刀片电池在安全的前提下提高了续航能力为什么不能吹嘘，三元的能量密度大但不安全没啥意义。下次做视频搞清楚自己想说啥
那下次你记得再来怼
不看功效看疗效，你说得再多，刀片电池表现就是比三元里万好，目前全世界范围内，大规模测试电池效率的活动都是比亚迪胜出，第一次是挪威的测试，第二次是中国冬季测试，挪威那次最离谱，唐的车这么重，用的还是老式油改电底盘，电池效率依然比传统三元里电池效率高
讚
電池排列一下就算新技術有沒有這麼簡單
看過種電池刺穿, 三元一刺就脹,然後起火, 而刀片刺在中間,依然沒事。 最近林志穎在台灣的特斯拉,車速慢,卻失控,一撞就起火.....再看看國內的公交車,很多都是BYD! 所以,真的不用在吹特斯拉4680了!想想就搞笑,把電池當結構, 那要換電池????
节目新视觉上新台阶了
谁也没说刀片电池就是一种全新的电池啊，结构优化提高能量密度也是技术进步。要真论科学创新，你提到的固态电池也是Li电，也算不上什么科学上的创新吧。另外，我特别反感博主这种操着大陆普通话，打着繁体字的‘营销’，让我很有理由怀疑你是专门给某些人士看的。
锂离子电池充放电厚度的变化大约1%。固态电池更高。这点不利于CTC
翻车了翻车了
固态电池需要电池材料技术，甚至是电池开发技术的革命性突破。
技术已经不新鲜，主要是怎么批量生产。
@@getstevenliu 这就是我的意思。我们需要容易，低成本量产的固态电池材料，以及新的电池开发技术，让实验室里的模型更快得到量产。目前电池开发的问题是: 实验室里搞得很好的技术路线，实际量产时，发现要么成本天价，要么材料难搞。需要从开始就把材料的可获取性，制造难度考虑进去。特斯拉4680似乎就在这么做。
电动车、电动车再怎么绕你也绕不过安全两字，明白人都会选择安全性能更好的，非要把安全放一边不说去扯别的，那真是没解了
这说的什么话？这堆叠效率和结构优化这都不算进步了？那4680算啥？知道软包电池叫啥吗？这是不是也要改个名字还是以后名字里要列一下电池特征？
非常不中肯的视频，因为up所谓刀片电池忽悠的理由是听起来像新材料电池，但事实只是传统磷酸铁锂所以“忽悠”？ 问题是刀片电池的确形状像刀片，既然形状像刀片为什么不能叫刀片电池？up主自己想象力过于丰富看到刀片就莫名其妙以为是新材料。。。这是up自己的问题，跟比亚迪无关。。。比亚迪刀片电池发布会我看了，会上明确告诉大家这是磷酸铁锂电池，只是刀片形状。。很明显句句实话，何来忽悠一说。另一方面，4680也只是原有电池放大版，并非什么新材料电池，为什么up主不说4680忽悠人反而大赞4680？双标实锤！
实锤了。
電池科技都是幾十年前至百年以上的化學公式，嚴格來說只係包裝及傍路材料優化！松下电器為Tesla開發的18650， 21700 (2170)，46800(4680) 电池，也是和刀片电池一樣，是包裝名稱！當中細項用的材料，乜和18650/2170/4680 等一樣，有不同的材料，松下 及 CATL供貨給Tesla 也有傳統鋰、三元鋰，鐵鋰，鎳鋰等等，至於正(及負)極材料的多種材料及電極接片多少，是按各種C值(電流量)而選定的，與封裝绝無關係！古時，當DJl (大彊)還未成立，玩摇控机的行業，已經有大C值的各種材料應用，Elon Musk 所說的4680多/長 極接片 方案，也是电航模型電池一早在用！ 刀片電池封裝方案，古時已經應用在智慧型電話上，不過是三元鋰類！Tesla稱CATL供應的2170电池分兩類，鐵鋰(Iron)及鎳鋰(Ni)！ 或單叫鐵(Iron)算了！
你说特斯拉电池技术更好，不会被特黑喷吗？
我就是特黑。哈哈
@@getstevenliu 讲事实，摆道理；黑白都不怕。谁来胡搅蛮缠，直接让他去读《罗伯特议事规则》去。
空氣對流的設計
我还知道原子弹的制造方法，也能说的有模有样。
忽悠个屁。人家一直都说这是磷酸铁锂。能把磷酸铁锂做到高能量密度，穿刺安全，还能比三元锂更便宜，难道不是技术创新吗？
186wh/kg ?
不是 说特斯拉热泵能吹上天 比亚迪刀片电池就往地上踩 大刘 你这科普立场不客观啊
楼主分析还算客观！没有厂家会出来说自家产品不好的，但是，宣传跟夸大是有很大的差别；听听别人怎说，看看技术参数、安全系数问题，不用整天说别人黑，产品不是你开发的，钱也不是你在赚的，客观看待即可
4680又何尝不是换个形状呢，怎么特斯拉就叫技术牛逼，比亚迪就叫营销呢？
好👍
問問特斯拉豐田為何找比亞迪，別雞蛋裡挑骨頭
企业追求利益最大化无可口非，专业的知识还是交给专业的人去评价吧，作为客户我还是驾驶我的BYD上下班就够了。
一本正经胡说八道，还好意思在那说大话，事实证明，特斯拉的4680也是这个原理，就你聪明
oh byd 也不是固態電池
刀片电池比其他电池安全系数更好，远高于特斯拉
Tesla 也用BYD的刀片电池呀！Tesla 用CATL很久唉！但宝馬、奔馳等名牌車比Tesla更早選了CATL，當然不甘心，BYD 始終安全及能夠符合GB(國標)要求，又比CATL方案更好及便宜，在同濟大學电池方案未取得國標、量產及優惠價之前，BYD 是不二之選！
@@wilsonh9145 特斯拉用刀片电池的车还没出产吧？
三元鋰電也可以跟刀片電池一樣作法，
問題是三元怕熱，一樣需要散熱組件，
重量增加，也需要額外空間，
否則安全性與壽命都會大受影響，
因此三元達不到對磷酸鐵鋰的理論優勢，
再加上三元鋰電實用上不能充滿，
否則循環壽命不能很長，
這又讓三元的能量密度優勢再次降低10%。
最終把成本與安全性再考慮進去後，
三元優勢就可以忽略了。
這就是目前現況，也就是2017年我預測磷酸鐵鋰將超越三元的主因。
把你的眼光放在国内吧，不要和其它人比较，你就是对的，全世界只有一个国家，就是中国好吗
磷酸鐵鋰安全，最重要的成本比三元锂 便宜很多，感觉磷酸鐵鋰市场占有率会越来越大
@@kenchan8888 你把眼光放在国外，看不起国内，国外的月亮就是圆，那中国肯定不可能是最好的，也不该是最好的
@@kenchan8888 4680已经牛皮吹炸了
博主意思是说这刀片电池安全优势只在针对钻孔测试电池短路这一项上，被放大了优点，没说缺点，我感觉你是没看懂，保护博主。@@way_thaig2424
那么问题来了，三元锂电池是否也可以采用刀片电池模式，也可以增加安全性？另外，人家叫刀片电池本来也是想强调这个电池的包装结构不一样，和强调安全性更好，并且从来都说这是铁锂电池没有故意误导是新一类电池。起码整体能量密度是增加和安全性提升是真实的，所以说人是忽悠就很不厚道了。
安全是营销概念
比亚迪的刀片电池营销很成功，抓住车主们对电池安全的高需求。up主虽然是特斯拉粉丝，可知道比亚迪的刀片电池将来也会是特斯拉的电池供应商，不知道up主怎么想
对一般大众而言，这不是忽悠吗，鄰酸铁锂电池低温性能解决了吗
@@lisayuan4963 ，很简单，这种特斯拉只在国内发售，这就是你们喜欢的
三元锂一样可以做成刀片状
如果按up主标准说刀片电池不算新型电池，那4860电池也应该不算。因为它也没有在电池配方也没有质上的变化，它只是对比同体积下21700电池有更高的电容量和电压。而4860电池加上无表的新导热材料将电池热量从横向散发热变成纵向而已！
他也没说是新型的啊🤔
記得4680電池使用矽(硅)碳負極，
但對於能量密度的提升似乎有限，
主要仍是靠結構改變來增加電芯的總體能量密度。
目前蔚來汽車在新的ET7車款上也是採用矽碳負級電池，
材料上的能量密度達到360Wh/kg，這數字遠超過松下給特斯拉的2170電池，
4680看起來能量密度應該比不上蔚來今年第四季採用的新電池。
按目前的狀況來看，大約四年內比亞迪的刀片電池應該仍有極大競爭力，
4680若無法在材料與成本上都更進一步提升就無法構成有效威脅。
從更長一點去看，中國大陸1800Wh/KG的矽碳負極電池在實驗室方面已經成功，
再來就是如何將原材料的生產提升到以噸為單位，
並且維持一致性，也就是進入量產階段需要時間，
但也就是時間而已，因為材料技術上已經沒有問題，
剩下是量產技術方面的進程。
從這方面去看，我認為松下電池除非有全新的突破，
否則中國大陸未來應該會走得更快。
对呀，但是比亚迪吹那个牛逼干什么
国产电池参数从来不看，吹牛逼是优良传统！
@@共妻土共 马斯克就比你聪明，已经订购了刀片电池，准备一转手加上智商税转卖给你。
買車首要條件就是安全第一, 能量密度多寡不是首要的, 你買了能量高的又如何, 發生自燃你命都沒了!刀片電池能量密度雖然低, 但勝在安全, 這是購車最重要的考慮, 沒有之一!
那个破东西自燃也一样
问题是比亚迪起火比特斯拉还多。
@@shihuiliu7892 有证据吗，我想了解清楚
@@jxmai7687 这是真的，多多了
@@spice1505 你有个J8数据，自我感觉而已，最容易被洗脑的就是你这种小白🤣
讲得很好很专业，我这种门外汉也能听懂！听完觉得特斯拉真的很强，byd等自主品牌也在不断探索，迎头赶上，祝福他们实现超越！
~~别听别人说什么就被带了节奏，多思考下，你换个视频换个角度就会发现byd走在前面。特斯拉解决不了安全问题原地火化。算密度只算质量空间放不下有毛用，byd优化空间其实差不多。会翻墙应该多思考，不然容易背忽悠了
@@jun-ch2203 byd原地火化也很多啊 你没有数据说哪个更多
这还专业
@@haowang2078一是体量问题，二是刀片电池穿刺安全性能很好但是挤压安全性相对差点，目前没有绝对安全的电池，并且实际情况也是燃油车比电车自燃更多，只是电车自燃更容易引起关注
@@lucktommy2677 现在你知道你才是被忽悠的那个了吧。比亚迪原地火化的次数至少是特斯拉的几十倍。刀片电池不是什么技术创新，恰恰是热失控下的妥协产物。在充电、车库等场景下比亚迪自燃多少次了每次都被视频下架，直到这次烧死一个法官才算激起一点水花
能做成這樣的密度也是一種技術吧，這怎麼會是忽悠，知道原理跟能把成品做出來根本是兩回事
我是看了BYD的水军文章有感而发。
@@getstevenliu 说人家水军要有证据，网友或者博主的观点都是个人观点，各有喜好，只要不是造谣抹黑胡说八道就应该尊重。
@@mengchi7565 ，你爱信什么就什么吧，大家都有判断標準的
@@getstevenliu 都是水军。比亚迪一个月卖十几万辆，大家都是水军，就你是大聪明。
@@getstevenliu 看你这个答复感觉你的人品有问题，本来以为你是很专业的，原来就是利用技术里忽悠屁民。不道德。
真是奇了怪了，改变排布不算是技术革新？再说了为甚么叫刀片电池就要是个革命性技术的新电池？比亚迪也没这么宣传啊!只是你这么想而已。哗众取宠取视频名字还是不要了，被你标题吸引进来结果给你个踩!
怼的好，给你点个赞。
算是结构创新吧，不是理论创新，电池原理上没有什么突破。
刀片电池就是专门为了匹配电动车而做的小进化，忽悠谈不上，只能说用了吸引眼球的字眼，被夸大宣传了
另外，在讨论三元对比磷酸铁的时候，不光得讨论能量密度，还得考虑成本吧
如果我也创造一个新的概念EDTC，energy density to cost，是不是磷酸铁的EDTC比三元锂高多了，而且这种高远比能量密度的差距大
我个人结论，视频主特斯拉精神股东
能忽悠到特斯拉使用刀片电池也是厲害的。
@@dchengty198 商业的事情，三分考虑用户，七分考虑股东，剩下九十分都是考虑自己的钱袋子
认同，而且这次特斯拉精神股东翻车了
整个视频里面就是完全缺乏成本这样最基本的商业概念，所以最后特斯拉和比亚迪就是占据不同的消费群体市场，缺乏商业头脑的理工课题就是脱离了实际。
@@jxmai7687 除了1成本以外，2使用安全性磷酸铁现阶段完胜；3过充过放对寿命影响磷酸铁完胜，换句话说三元锂的标注电量是0%-100%，可使用电量是30%-80%；4磷酸铁锂制程污染更小，能耗更低，不产生重金属污染；5磷酸铁锂易回收，报废流程同样不涉及到重金属，三元锂过去现在将来都必然产生重金属污染；6磷酸铁锂激活后可以较长时间放置，只要充满即可消除钝化，三元锂电池激活后必须压缩静置时间，电池不可长时间放置。我非常希望这个视频主可以把这6个问题一次性解答，就按照现阶段的技术，别玩回到未来那套
刀片电池既然提高了体积成组率，从本身铁锂电池来说本来就是一个有利的方向，特斯拉不就是你 所说的往提高体积成组率上优化吗。回过头来说你又要黑下 电池自身的材料本身问题，本来铁锂电池就不如三元锂电池，你怎么不说下成本问题，感觉主播不是知识方面有问题，道德感上面就呵呵了
都上升到道德问题了。
@@getstevenliu 比亚迪不发展三元锂是因为成本问题，大量电动车生产会导致稀有矿资源钴升到难以承受的程度，王传福老早说过了，做电动汽车是要考虑成本的
@@getstevenliu 你这标题一上来就比亚迪电池是忽悠？这有必要吗
@@getstevenliu 博主是文科生
双标
结构的优化也是进步，不算忽悠吧
去看看別人的都做到什么程度了，别人有沒有把优化拿出来吹，如果没有，那比亚迪的这种优化，就拿出来吹叫什么呢，不算忽悠，算什么呢，夸大吗
看销量就知道了
@@kenchan8888 有，特斯拉新电池也是改了形状，也在吹
@@kenchan8888 人家有实验，有数据，你这就靠一张嘴吗？
还如果没有。 你如果不知道1+1=2，那你智商有问题。
你连1+1都不知道等于2，不算傻子吗？
说的纯属废话。
@@kenchan8888 别人改进了还不准别人说？你算老几啊
比亚迪刀片电池解决安全问题，就让大家安心了，最重要的改良
第一个解决电动车安全性问题的是特斯拉。
1.防弹电池包
2.出色热管理
3.单体热失控，不扩散。
同时，还保持了电动车的强力性能。
最近自燃多少了。。。还解决安全。。。。
@@charlesfeng3823 再怎么吹，也改变不了三元锂电池容易起火的事实，而且是能量密度越高，越容易爆炸。
@@charlesfeng3823 台灣名星林志最近的特斯拉出事了 ，希望他平安，
@@charlesfeng3823 林志颖：啊对对对
so，安全第一！支持比亚迪加油
打脸了 特斯拉已经采购比亚迪的刀片电池了
最近镍单价竟然破十万美元了，电池里面如果能少用昂贵的稀有金属如镍和钴，不仅性价比高而且环保，更不要说受国际环境影响小了。这一点上磷酸铁锂还是有很大优势的，在中低端电车上估计能应用很久。考虑到安全性更好，在电动大巴上也很适合。
铁锂回收还简单很多，寿命又长
刀片电池是磷酸铁锂，不含镍和钴
@@hewittzhong 是啊，所以我说磷酸铁锂在性价比上有优势
@@cong9026 特斯拉的811和622高镍未来在成本上完全没优势，王传福凭借一己之力，把全世界带回到了磷酸铁锂赛道
Tesla、Benz、BMW等為何要買CATL的電池？ 原因係鋰鐵池！
中國的GB(國標)，基本上新車再不能用三元鋰電池，一定要磷酸鋰电池了！
既然刀片电池有一定程度的技术提高创新，为什么要说为忽悠呢？中国在某些技术有一定的差距，个人认为还是值得鼓励与支持的！
刀片电池和特斯拉一叠2号电池叠加比当然是划时代的，加上磷铁的一些优点，连马斯克都要买，比亚迪是忽悠吗？拿针扎特斯拉电池试试，提高能量密度本身就是个伪命题，现在就可以轻松做到500KM，关键是千瓦/成本和千瓦/重量，越低越好，比亚迪做的更好些。还有就是别太迷信特斯拉技术，实话说比不上比亚迪。北美这边报道都是非常赞许和认可的，而且不满刀片不卖给美国车厂，到了国内怎么就是忽悠了？倒是把特斯拉的半吊子技术吹上了天，平衡报道不好吗
磷鐵一多重量就大幅增加，續航也跟著下降，別把NEDC跟EPA相比，特斯拉在三元方面的技術不是中國那些企業能比的上的，更何況特斯拉的技術領先從來就不只電池方面而已
@@TrueAkuma 非也非也，你如果去看看整个电池pack的density，你会发现目前特斯拉的三元电池比比亚迪的刀片电池高的很有限，大概特斯拉180，byd 140这样子。考虑到磷酸铁锂的安全性、寿命、成本这三个方面的优势，还是有可为的。byd的续航，用户测评已经很多了，和特斯拉比从来不弱。
@@TrueAkuma 自己烧起来，自己撞车的技术没人比的上
@@kanlu5199 看來又是一位半吊子就在那邊吹
@@TrueAkuma 按电池包重量再来算每kg的电量你会发现刀片电池比三元电池相差已经不多了
各种创新都应该提倡的，刀片电池的变革在结构化方面，导致车底盘的：融合地板、框架、大梁
节目内容很不错，信息量大，全是干货！
谢谢，多多批评。
做为一个电机和控制系统研发型企业的负责人，我们大量用了锂电池在代步车上，科技的发展其实是一个缓慢的过程，up主非要说技术改变物理本身形态具备的特性，完全是说不通的，铁锂安全性好，导电差，这是物理特性，比亚迪从电池组结构上进行优化，这怎么不是创新呢，如果UP组对专利有了解，刀片电池做为一个创新的形态，它势必有不少基础性专利，这已经是很了不起的创新了，毕竟没有前人这样做过，没必要去不懂装懂去否认比亚迪的努力，如果国外企业有些方面的创新，一样我们需要给予肯定
问题是比亚迪自己传播是划时代的产品！从没有向用户说明具体的设计原理是否与之前的电池有何巨大不同，uper所说这种挂羊头卖狗肉的情况，不可以说是创新！说不好听，人家特斯拉为什么不用，人家研发不出来吗？你觉得可能吗？肯定是有更好的技术，才不会考虑刀片这种只做物理改变的方式！咱们中国能实事求是一点吗？能不忽悠消费者吗？
他其实是讲的一个普通人的概念问题，而不是从是不是有发明专利上来讲。
安全才是电动车最重要的事情😂
@@yangsong2124 虽然两边都不承认，但特斯拉德国工厂真用BYD刀片电池。丰田也用了刀片电池 现代刚宣布使用刀片电池
把电池做铝方块肯定难度比特斯拉要低，实用就行，和比亚迪外型一样，稳重，务实，只不过特斯拉不做营销广告，所以没吹，要不然也是要发布会大吹特吹。@@yangsong2124
磷酸铁锂跟三元都不是一个级别的，拿这个比能量密度不合适吧？
磷酸铁锂电池更适合在热带地区发展，北温带寒地可以在电池包的基础上加装温度控制器，确保电池包工作时保温恒温。
BYD推出的混动汽车，南方的是不带保温系统的。北方的带PTC保温系统.成本高一些。
大刘很牛啊，精彩！但是您这新技术听起来心惊胆战的，人直接坐在电池上开车不是很吓人吗？万一发生事故，电池底盘遭到挤压和碰撞的时候，会不会直接起火，把司机烧成烤鸭？
蔚来的可换电池包，似乎只能终结在CTP这一步上了？那用固态电池会是换电车型的终极最优方案吗？
这个问题有意思啊，也许10年后才能实现量产。
大刘没考虑去过特斯拉上班吗？讲的太专业了👍
你怎么知道没在上班呢？😉
专业个屁啊，也就忽悠一下外行而已，去特斯拉怕是简历第一关都过不了
讲解很清晰明了专业，点个赞！
谢谢！
May 8, 2023 - 消息指Tesla 的德國超級工廠近日已經開始利用比亞迪的刀片式電池，去生產入門級後輪驅動版的Model Y 電動車
所以也就是说，日本主打研发固态电池是个更长远的成功策略？
4680也不过是大一点的圆柱形锂离子电池，可不妨碍大家吹啊
就目前的技术情况，个人倾向购买磷酸铁锂电池，主要还是基于安全性能。电动车主流实际续航超过500公里就可以，当然冬季非极端情况下最好超过400公里，从实用性角度来说，不用增加续航太多，增加续航代表的是车企，或者动力电池企业的技术能力以及创新。目前最好能减少充电时间，比如主流半小时之内充满，豪华15分钟内充满即可，充电快了，续航就可以解决焦虑。剩余的增加电池能量密度的技术革新就可以在保证续航不变的情况下进行减重，也就是减少能量包，车辆不断减重也间接增加了续航，就和目前燃油车辆减重一样。当然续航更高，充电更快，可以作为顶端车辆来销售。
说的很有道理。
作为EV车主，负责地告诉你，EV在高速道路上时速超过100KM/H后，续航里程衰减非线性下降。有实际案例，EV车主在高速公路上因没电抛锚，高速拖车费用RMB500起步。
CTC的安全性怎麽樣？
我一直说，比亚迪的科技营销是很牛的，其实它的技术并没有很多文章吹的那么先进。电池系统的安全，是多个层面安全因素综合的考量，无论电芯还是Pack（电池包），哪个环节安全都很重要，就那刀片电池来说，刀片电池采取无模组的长芯电池技术方案，虽然它的散热面积增加，但是对于整个电池包的散热是非常不利的。拿单片电池做针刺实验只能说明个体的安全性好。另外刀片电池还缺少短路保护装置。比亚迪自燃了那么多，大家都说没人死亡，这本身就是一种挺无赖的辩解。
对于用户而言，安全性高于一切。三元锂电池安全性实在太低，存粹是为了提高能量密度和降低成本的产物。撞车直接起火爆炸的都是三元锂电池车。因为磷酸铁锂能量密度太低，性能实在提不上来各大车企才选择了三元锂电池。固态电池暂时无法实现的情况下各大车企都在不断的研发密度更高的三元锂，同时安全性也在不断降低，现在的三元锂车安全性能满足国标的都不多，这是病态的。刀片电池的出现能稍微遏制这个趋势，把被各大车企刻意忽略的安全性提到台面上来说，这绝对是件好事。
我个人认为：三元路径要看是什么封装形式。如果是方形铝壳的三元，安全性还是有保障的。而且是否安全，要看厂家的设计。毕竟电动车刚开始大规模普及，整个行业的经验还在提升。磷酸铁锂的自燃案例也不再少数。电芯安全不代表成组后也安全。刀片电池是一个很好的想法，安全性也确实提升了。相对危险的三元，目前不安全不代表以后也不安全。固态电池没有大规模商业化之前，高镍三元依然是最佳选项。
@tcm wzgws 和我一个想法，别人安全就是“电芯安全不代表成组后也安全”，自己不安全就是“目前不安全不代表以后也不安全”。那我也可以说“三元目前安全可能以后更不安全”，就算提升了”电芯安全不代表成组后也安全“。这种带着预设立场谈问题，我一个开着model3准备换4680 modely的人都看不下去了。
@tcm wzgws 對. 用車首要就是安全
@@silentwater1921 王传福考虑做电动车第一点就是安全第二是成本，电池不能有过多稀有金属
@@getstevenliu 看了视频和评论，感觉你纯粹是在固有思想认知的基础上做视频。科学的发展并不单纯是新材料，也应该包括新的方法。你的视频和评论是我见过最双标的。言论反应人品
反正我不會買用三元鋰電池的電動車，無論電池溫度控制做到幾好都是有機會短路自燃！
原地火化，上车入土一条龙服务
非常中肯的評論，我也看好固態電池
谢谢支持！
请问是否了解过AION LX的海绵硅负极片电池？到底有什么优劣？
AION除了忽悠，没啥实质技术优势。还不如BYD呢，从BYD挖了一部分电池工程师。
讨论不同观点都是无伤大雅的，乐见一切形式的科技创新，但是减少不必要的出行、乃至着力电动车共享，网格化充电共享才是更加令人期待的
ByD 的电车设计可以在电车包得组装上可以添加更多电池， 不是就你说把电车拉长那么简单， 其中很多设计的details 你外人是不知道的。 LPF 电池设计不久就会是一般家用车的标准电池。。也有各个各的设计特色。 你别这么转牛角尖般看待人家啦
这up主给我的直觉是ts啦的冲值卡！
其实我是马斯克本尊。
对比楼主另外一个视频把4860吹的神乎其神，这段视频却贬低byd的刀片电池，双标的可以！
up主說別人是水軍，不知道他又靠誰家恰飯。。。
感谢大刘的高质量科普视频，期待下一期视频
感谢认可！
@@getstevenliu 不怎么样，精神股东
能聊聊特斯拉10层扁线电机吗？业界最高也只有八层
好。
包装方式 安全系数 刀片大于圆柱 材料 磷酸铁锂大于三元锂
刀片电池穿刺试验仅仅是为了营销宣传吗？就没想过发生车祸的时候，外界瞬间冲击力对电池包产生挤压和碰撞，甚至产生穿透的情况？
固態電池
就是豐田TOYOTA的技術了。
而日本會需要台積電
理由也極其明顯。
固態電池需要電源控制晶片。
馬斯克選擇對中國輸誠
很大程度上不利於品牌研發與行銷。
难怪/还好/祝福 粉丝只有3000+
人家说了是磷酸铁锂啊，没说是全新技术的电池啊。特斯拉的4860不也一样
特斯拉的新电池不就是大一点的18650吗。。
下一步就是CTF , CELL TO FLESH 。人直接坐在电极上
假设刀片电池引用4860那样的无极设计，会不会令电池更高效呢？
无极设计，宣传话术而已，你看有没有极....
我也很期待固態電池，最大問題就是成本，其他各方面的條件都已經超越鋰電池了
固态电池也是用Li来做anode你知道么:)
@@yuweizhang7712
不一定!
有用納等同週期表区材料
把方壳电池拉长，大幅度提升空间利用率，让安全的磷酸铁锂电池组的空间能量密度接近了不安全的三元，这不叫高科技。把5号电池换成1号电池才叫高科技。🤓🐶🐶🐶
说的我无言以对。
比亞迪在中國自燃太多太多，比亞迪並沒有將質量改善，而是勾結政府將質量引發自燃事情壓下去，我2017年買到唐，到2020年才跑11萬公里，電池就壞了
如果你在中国大陆，去4S店申请鉴定啊，首任车主终生电芯质保。
4680 is KING. 固态电池發展如何?NIO是不是要用固态电池
To be discussed. 固态目前停留在试验阶段。
@@getstevenliu 那有看到頭的希望嗎?
所以这个设计还是挺好的。名字起的神了。
講的很專業但能聽懂的太概不到50%，車子最重要的是安全，有絕對的安全才講求效能與性能。尤其車輛高速在現實世界中可能遇到任何狀況，突如其來的小巨石，被高速車輛撞擊的異物等，與其聽專家滔滔不絕說了一大堆，單看所謂針刺試驗的結果，總明的就知道該選那一種車輛，因為一旦發生事故，專家也救不了一個人的生命。自以為選了一個很高科技的車輛，然後跟賽車手一樣博命，真的當了人家的冤大頭。
给你说的不屑一顾，那怎么这种设计怎么不是你设计出来的呢
什么是固态电池
刀片电池是明确的结构创新，CTP也解决了整个电池组效率的问题。改善多少可以讨论，是否是方向也可以讨论，但换汤不换药的评价太不妥当了。
比亞迪对PACK的优化比材料更重要，全球已勘测的钴资源储量非常稀少，仅有710万吨。长期来看，钴还有资源枯竭的风险。据业内测算，生产一辆特斯拉Model S将消耗13.68公斤钴。如果全球钴储量的30%用在电动汽车上，约可支撑1.7亿辆车的生产规模，按每年500万辆的销量来算，如果钴没有新的来源，那么30年左右钴将消耗殆尽
磷酸铁锂电池最主要是没有受控于国外上游的原料，三元锂之前价格高就是因为欧美控制着三元金属的矿产，这样价格就打不下来而且被人捏着命脉。
希望公平起见，也做一期喷4860电芯的科普
公平不了的，立场已经先设定了，半杯水你可以说还有半杯也可以说还剩半杯，凡事总能找到不同的角度说。
从up主人品和对比亚迪的态度来看，我怀疑他是在比亚迪上班偷东西被开除的员工
有機會，我也想買BYD升級高級水軍
求固态电池讲解！！
安排。
比亚迪最近销量这么高，其实和刀片电池关系不大，主要还是混动的技术吧，不过谁不想有个自己独特的技术专利呢
主要是请了德国的设计师...
@@getstevenliu 酸
混动确实够强，我的送DMI就省油来说，比传统油车近乎省了三分之一，和油车同样加60升油，油车从广州-深圳，能跑3次，而混动的跑了接近5次，还剩百分之14的油。
@@getstevenliu 我看了这么多期你的视频，到现在才发现你的屁股有问题，比亚迪技术相对先进那是因为请了德国人，你可真牛
但是 安全性能是实质上的提升
特斯拉 Model 3及Model Y车款改用中国宁德时代磷酸铁锂电池
全部转成ctc是不是安全性能上需要有更好的保证，固态电池发展有什么新进展吗？
CTC架构需要电芯本身的结构设计有较高的强度冗余，而化学材料上也要革新。固态电池因为采用了固态电解质，所以不会那么容易短路，因此安全性更高。最近进展，应该就是QuantumSpace的，可以去了解下。
所以到底使用磷酸鐵鋰封裝成刀片電池的電動車，跟使用三元鋰鐵電池封裝成的電動車，誰在充電過程或者沒有任何作動下自燃的發生率較高阿？？中國這麼多電動車，有沒有人去進一步分析探討那些自燃的電動車到底核心問題是哪裡有問題嗎？？這是我對電動車安全性關注的重點之一
无线充电是不是终极
刀片电池就是磷酸铁锂按照扁平化排列的技术，以提高能量密度，大家都知道的，比亚迪怎么忽悠了。
那他宣传的时候吹他妈牛逼呢?特斯拉4680比它好使，人家还不bb那么多
@@bluefireinc-v7x 嘴巴真脏啊，
@钢铁打工人 三元易燃易爆几年之前的事了，4680成本下降53个百分点你告诉我高成本?
@钢铁打工人 现在就是全系换装，谁告诉你用得用那个傻逼刀片了
谢谢分享，期待有机会说说固态电池？
没问题。
UP逻辑好乱。省流版：短期内电芯的能量密度没有突破性的提高；各家都在琢磨如何降低电池外围结构件的体积与质量，从而在单位体积/质量下，安全地塞进更多的“电芯”；比亚迪做了一些尝试，其他各家也在做一些其他技术路线的探索。
辛苦你。
简单来说，我的秦plus刀片电池在底盘，但是底盘离地间隙仍然是标准轿车的高度
林志穎火燒車了
你这视频做的思维有点乱，大家选择刀片电池的原因主要是因为安全，比亚迪的刀片电池在安全的前提下提高了续航能力为什么不能吹嘘，三元的能量密度大但不安全没啥意义。下次做视频搞清楚自己想说啥
那下次你记得再来怼
不看功效看疗效，你说得再多，刀片电池表现就是比三元里万好，目前全世界范围内，大规模测试电池效率的活动都是比亚迪胜出，第一次是挪威的测试，第二次是中国冬季测试，挪威那次最离谱，唐的车这么重，用的还是老式油改电底盘，电池效率依然比传统三元里电池效率高
讚
電池排列一下就算新技術
有沒有這麼簡單
看過種電池刺穿, 三元一刺就脹,然後起火, 而刀片刺在中間,依然沒事。 最近林志穎在台灣的特斯拉,車速慢,卻失控,一撞就起火.....
再看看國內的公交車,很多都是BYD! 所以,真的不用在吹特斯拉4680了!想想就搞笑,把電池當結構, 那要換電池????
节目新视觉上新台阶了
谁也没说刀片电池就是一种全新的电池啊，结构优化提高能量密度也是技术进步。要真论科学创新，你提到的固态电池也是Li电，也算不上什么科学上的创新吧。另外，我特别反感博主这种操着大陆普通话，打着繁体字的‘营销’，让我很有理由怀疑你是专门给某些人士看的。
锂离子电池充放电厚度的变化大约1%。固态电池更高。这点不利于CTC
翻车了翻车了
固态电池需要电池材料技术，甚至是电池开发技术的革命性突破。
技术已经不新鲜，主要是怎么批量生产。
@@getstevenliu 这就是我的意思。
我们需要容易，低成本量产的固态电池材料，以及新的电池开发技术，让实验室里的模型更快得到量产。
目前电池开发的问题是: 实验室里搞得很好的技术路线，实际量产时，发现要么成本天价，要么材料难搞。
需要从开始就把材料的可获取性，制造难度考虑进去。特斯拉4680似乎就在这么做。
电动车、电动车再怎么绕你也绕不过安全两字，明白人都会选择安全性能更好的，非要把安全放一边不说去扯别的，那真是没解了
这说的什么话？这堆叠效率和结构优化这都不算进步了？那4680算啥？知道软包电池叫啥吗？这是不是也要改个名字还是以后名字里要列一下电池特征？
非常不中肯的视频，因为up所谓刀片电池忽悠的理由是听起来像新材料电池，但事实只是传统磷酸铁锂所以“忽悠”？ 问题是刀片电池的确形状像刀片，既然形状像刀片为什么不能叫刀片电池？up主自己想象力过于丰富看到刀片就莫名其妙以为是新材料。。。这是up自己的问题，跟比亚迪无关。。。比亚迪刀片电池发布会我看了，会上明确告诉大家这是磷酸铁锂电池，只是刀片形状。。很明显句句实话，何来忽悠一说。
另一方面，4680也只是原有电池放大版，并非什么新材料电池，为什么up主不说4680忽悠人反而大赞4680？双标实锤！
实锤了。
電池科技都是幾十年前至百年以上的化學公式，嚴格來說只係包裝及傍路材料優化！
松下电器為Tesla開發的18650， 21700 (2170)，46800(4680) 电池，也是和刀片电池一樣，是包裝名稱！
當中細項用的材料，乜和18650/2170/4680 等一樣，有不同的材料，松下 及 CATL供貨給Tesla 也有傳統鋰、三元鋰，鐵鋰，鎳鋰等等，至於正(及負)極材料的多種材料及電極接片多少，是按各種C值(電流量)而選定的，與封裝绝無關係！
古時，當DJl (大彊)還未成立，玩摇控机的行業，已經有大C值的各種材料應用，Elon Musk 所說的4680多/長 極接片 方案，也是电航模型電池一早在用！ 刀片電池封裝方案，古時已經應用在智慧型電話上，不過是三元鋰類！
Tesla稱CATL供應的2170电池分兩類，鐵鋰(Iron)及鎳鋰(Ni)！ 或單叫鐵(Iron)算了！
你说特斯拉电池技术更好，不会被特黑喷吗？
我就是特黑。哈哈
@@getstevenliu 讲事实，摆道理；黑白都不怕。
谁来胡搅蛮缠，直接让他去读《罗伯特议事规则》去。
空氣對流的設計
我还知道原子弹的制造方法，也能说的有模有样。
忽悠个屁。人家一直都说这是磷酸铁锂。能把磷酸铁锂做到高能量密度，穿刺安全，还能比三元锂更便宜，难道不是技术创新吗？
186wh/kg ?
不是 说特斯拉热泵能吹上天 比亚迪刀片电池就往地上踩 大刘 你这科普立场不客观啊
楼主分析还算客观！
没有厂家会出来说自家产品不好的，但是，宣传跟夸大是有很大的差别；听听别人怎说，看看技术参数、安全系数问题，不用整天说别人黑，产品不是你开发的，钱也不是你在赚的，客观看待即可
4680又何尝不是换个形状呢，怎么特斯拉就叫技术牛逼，比亚迪就叫营销呢？
好👍
問問特斯拉豐田為何找比亞迪，別雞蛋裡挑骨頭
企业追求利益最大化无可口非，专业的知识还是交给专业的人去评价吧，作为客户我还是驾驶我的BYD上下班就够了。
一本正经胡说八道，还好意思在那说大话，事实证明，特斯拉的4680也是这个原理，就你聪明
oh byd 也不是固態電池
刀片电池比其他电池安全系数更好，远高于特斯拉
Tesla 也用BYD的刀片电池呀！
Tesla 用CATL很久唉！但宝馬、奔馳等名牌車比Tesla更早選了CATL，當然不甘心，BYD 始終安全及能夠符合GB(國標)要求，又比CATL方案更好及便宜，在同濟大學电池方案未取得國標、量產及優惠價之前，BYD 是不二之選！
@@wilsonh9145 特斯拉用刀片电池的车还没出产吧？