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スピンの止め方は後輪駆動車はリアがフロントを追い越さないようアクセルを抜く。前輪駆動車はフロントがリアに追い越されないようにアクセルを踏む。って言ってる人がいて、わかりやすかったです。
後輪駆動のリカバリーはもっと複雑ですが、FFはそういうことです。
@@ohisan 勉強します🫡
@@ohisan Could you demonstrate rear wheel drive recovery sometime? 😃
早く走るのを教える物は多いけど、自分の限界を超えた時の対処を教えてくれる物は本当に少ないので有難いです。スケートやスキー等は先ず上手な転け方を教えるように車のスピンの仕方もスポーツ走行初心者も体験するべきと以前から思っていました。
今から十数年前、サーキットではありませんが、雨の山道で幸いにもスピン回避を経験出来ました。10代の頃に拾い読みしたCARトップ誌に、大井さんが言われていたようなことが書いてあったのを思い出し、ステアリングを暴れない程度に抑えながらアクセルもキープで待っていたら、横滑りが綺麗に収まり、何事も無く自宅に帰れました。自分の周りではスピン→クラッシュでクルマを潰す人続出の中で、誰にも信じてもらえませんでしたが、今も雨を走る際に時々思い出す、若かりし頃の思い出です☺️
FFは慣れてないとカウンター切った方向にふっ飛んでいきますね😱
雪国ドライバーはスリップ時のアクセルオンを実践習得済みですね！
多種多様な人に向けた最後のメッセージは一般視聴者にはありがたいお言葉。
スピンした後コース上をフラフラする車両を減らすだけでも平和になりそう。
スピンした後、何も考えずにお釣りでバックするのやめてほしいです。 あれは危ないですホントマジで。
数年前にPVCドリフトの動画取り上げてもらった者です。分かっててもアクセル踏めない人多い印象です。カウンターは諦めるの早い人が多いですね。FFやAWDの場合は想像以上限界が先にあるので諦めないでカウンターを当て増しながらアクセル入れれば結構何とかなります。こういう練習にPVCドリフトがオススメです✨というかここ数年レーシングドライバーの人も練習で乗ってくれてます。少しづつですが実績も残せるようになりました。
FF車でドリフト状態を維持するための操作が、スピン回避に使えますね。リアが勝手に流れてくれてるスピン初期にカウンター当ててちょいアクセルオン。ただリアが出ると想定して走ってない人は瞬時にその操作は難しいかも。
JTCC時代ハイランドでの服部選手がアクセル全開でスピンを抑え込んだのが思い出します。
雨の南コースでクルクル回りましたか😂分かりやすい動画をありがとうございました😌友人に早速送りました😙
アンダー出たらサイド引け、ケツが出たらアクセル踏め。冬道なら、サイド引きっぱなしでアクセルでコントロール、もしくはアクセル踏みっぱなしでサイドでコントロール。これで練習すれば、感覚覚えやすいかも😮
最近雪ドリを初経験しましたが、大体いるのはFFの軽がメイン。自分が借りたのもFFでした。 まんまその時覚えた内容と同じ内容の解説だなと勝手に思っていました。 FRしか乗ったことなかったのでFF難しいです😢
雪だとカウンターステア不要な場合が多い。FF最高！ って感じになりますよね。
スライドが収まった時に、フロントタイヤを行きたい方向に向ける為に、ハンドルを切るのが大事ですね。カウンターは勝手に切れるけど、勝手に戻らないですからね。
雪道でケツでた時アクセル踏めって言われるのはそういうことか。雪国住みだがアクセルオフしてた。
逆にFFでもスピンやらドリフト出来るの楽しいよね
FFでも雨だとこんな簡単に回っちゃうんだな...
ffはブレーキでリアをスライドさせてあくせでスライドを止める、継続させるイメージ
踏む量も絶妙ですね。
めちゃくちゃステア操作忙しそうですね😮
スピンモード時はアクセルオン😊ステアリングはシビアだけど、切ってる方向に進むから😂
スピン中にアクセルを踏むのめっちゃ怖いよね、フルスロでもないし
昨年冬に湖風で凍結した圧雪凍結路の緩いカーブでリアが抜けて2車線跨いで横向いた時に、カウンターとアクセルオンで事故を免れた事があります😅その時は昔の中谷さんの事故回避術と大井さんの動画で予習してたお陰で助かりました😂今回のもとても大切な内容で有難いです😭
雨の日はリアが流れやすいので、なるべく外に出て練習してます。頭ではわかってるつもりでも、実際に滑り始めるとなかなか踏めないですね。
小僧してた頃は引っ張りアンダーとか呼んでましたな…
パークトレーニングでウェット路面を準備している練習会へ参加すると良い、てことですね。
ちゃんとスピードの出せるコースが良いですね。
スピンするドライバーはカウンターの反応が0.5秒ぐらい遅いんですよね😗ケツセンサーがなってないのでそこを鍛えないとどうにもなりません👀
私がサーキット通いしてた時は、フロントタイヤを通常205/50r15の所を雨の日は195/55r15にしてフロントのタイヤ外径を少し大きくすることでアンダー気味にしてました。ドライのセッティングのままウエットだとスピンし易いですから、腕と言うよりはウエットのセッティングではないのが一番問題な気がします。
FFで左上りコーナーのドライ路面で、左巻きにリアが流れて右にカウンターをあて続けていたら、突如右フロントタイヤの舵角を支えていた何かが折れて右にコースアウト直進状態となり、コースアウト後に１回転半ひねりを体験しましたロールケージと４点に助けられましたミニサーキットでの経験で、雨の車の限界と公道でタイヤが鳴るまで攻めたら、限界を超えたら制御不能になるからいかんのだなぁ・・・ということが、よくわかりました
アクセルとカウンターでリヤと同じくらいフロント逃すんよだからアクセル抜くと横グリップ回復して軸になり回る雪道ガンガン走れば簡単に分かるんよ
最近の車はコーナリング性能が高くて破綻からスピンまでのモーションが早い気がする。一昔前のFF車なら簡単にタックインが出でコントロールしやすい。
おおいさん懐かしい
来月からハイパワーFFに乗り始めるので、勉強になりました。
WTCRなどのFF車でのツーリングカーレースでもレース中に押されてハーフスピン状態になった車がD1かの様に派手に白煙上げてなんとか堪えてるシーンがありますね。白煙のおかげで後続は大混乱ですがw
レーシングカーは切れ角が制限されている場合が多いので厄介です。
私の場合、アクセルオフでリアが流れたらアクセル強くあおってアンダー発生させて慣性スライドしながら、アクセルとステアリングで車の向きをコントロールさせてます。
そりゃお尻が流れた時アクセルをオフにしたらかえってフロントがインを向いて（タックイン）スピンしますよね。でもよほど訓練しないとお尻が流れたときアクセルオンするのは無理でしょう。私も長いことFF車に乗ってないのですが。後輪駆動車ならアクセルオフでいいんですが、以前のシビックタイプRでオーバステアが強いと言われているのですが、首都高族がガンガン事故ってるとか。
FFだからこそパワーオンで止まるんだろうなあ…でもやっぱり基本止めた方が良いよね。俺もFFでスピンしたことあるけど、止めようか立ち直ろうか迷った結果アクセルオンとカウンターを選択したら、お釣りが来て2回転半してしまったな…
FF車はアクセル踏まないと、エンジンブレーキで前輪の方が制動かかってしまうからリアの速度より遅くなって、回ってしまうんですよね。かと言って、雑にアクセル踏んじゃうと逆スピンしちゃうから難しいですよね
FF、FR、MR、4駆それぞれ運転方が違うのが面白い(^^)今は4WＤの動きが面白くてはまってる(≧▽≦)
踊りだしたらワザと踊らして収めるとか？w初代VITZcupカーとか真横で転がるwのを何台も視ました…
以前、ウェットのTC2000の80Rで、アクセルオンでイン巻してスピンしました（フロントは暖まっていたのですが、リアが冷えていたのだと思います）80RはFFでもアクセルオンでイン巻してスピンするケースが多いと思うのですが、高速コーナーの対処法等ありますでしょうか。
ウエットの80Rで、アクセルONにもかかわらずオーバーステア・・・それは路面の問題だと思います。
@@ohisan ありがとうございます。
勉強になりました！(#^^#) それと椅子のヘッドレストが無くなっているのも気になった(;^_^A
うたた寝防止w
@@ohisan ＞ちょっと分かります(#^^#)寝れちゃう椅子は危険ですから・・・(;^_^A
なれるとFRのスピン押さえるよりFFの方が楽ちんだったりします？
FRのがリアをアクセルでコントロールしやすいので楽です。あとカウンター量がFFの方が少ないから止めにくい（ドラシャ折れのリスクもあり）
昔から言われている、所謂｢オツリ｣を貰うですね
電子スロ制御でスライド中、アクセルが効きませんでした。
車種、セッティングによってそのケースもありえる時代って訳ですね。盲点でした。大変参考になります。
電スロ制御というか、トラコンとかスタビリティコントロールでしょうかね🤔
レース出てる時に感じた事なんですが…ドリフト状態に入ってしまった時に対処できないドライバーがほとんどでした。ドリフト状態に入ってしまえばFFもFRも操作に大した差は無いんですが…みんなFFとFRは違う！って言いますよね（笑）
FF車しか乗っていないドライバーはテールスライドに慣れていない人が多いですね。
@@ohisan FFと言えどホイールベースが短い車両だとリアが流れてからカウンター当てても手遅れですしね…ドリフトなんてナンセンス！と言わずにドリフトも練習してみたら良いと思うんですけどね〜
雨の富士は怖くて走れない
レースをやるんじゃなければ走る必要はありません。
パーシャルでいれればどの駆動方式でもスピンはしないんだけど、FRでその走り方は遅いし、FFでその走り方は遅いし（四駆だけ丁度いいけどスピードレンジがシビア）、やっぱり難しい。
雪道に慣れている人は自然に出来るのでは？タイヤを転がしてあげる事と荷重を意識する事
フィンランドからラリードライバーが出てくる理由ですね。
FFは断続アクセルでやると堪えやすいですよ
アクセル踏めと言われても練習しないと無理😢
その通り！
機械式LSDが入っていれば状況は変わるのでしょうか？
フロント両輪がLSD効果でブレーキになるため、状況はさらに悪化します。リアスライド時にアクセルオンすることができないと結局スピンします。
どアンダーで曲がらないのでアクセルを抜くとテールが外に流れる下手くそなのでブレーキきを踏むと一気に回ります、ハーフスピン状態でカウンターを当てアクセルオンうまくいきませんね？どこに行くのー？です。
まずはハンドル切り過ぎのドアンダーをやめないと。
全ての車の基礎はFRなんだなあと思うのは、FRでドリフトやってた人はFFでもなんでも速いしスピンとか事故をしないところ。
自分は元ラリーの4駆乗りですが間髪入れずにフルブレーキングで狭い林道のスピンでもクラッシュを回避してきましたよ、上手く行くとスライドが素早く止まってそのまま立ち上がって曲がって行くことが出来ます。となりでナビが「ドリドリじゃないですか～。」って言っていたけど、（これまぐれだからね）って心の中で答えてましたｗ。カウンターステアを入れてアクセル入れるのは、相当腕に自信のある上級者しかお勧めできません。
スピンする人は走行前に脳内でシュミレーションしてない？(だから事が起こったら思考が止まり惰性的行動になる)
これは、ＦＦでもＦＲでも基本同じじゃない？
どこまでを基本と言うかの話ですが、FRの方が・・・なんというか対処が複雑。
雪国の常識ですよ FFは滑ったら踏む 当たり前の事です 18歳の子供でも知っています といっても雨のロードよりは優しいスピード域だけですがｗ
アクセル踏めばリアのグリップが回復して安定するって田中みのるが言ってたな
Авто/МотоАвто/Мото
スピンの止め方は
後輪駆動車はリアがフロントを追い越さないようアクセルを抜く。
前輪駆動車はフロントがリアに追い越されないようにアクセルを踏む。
って言ってる人がいて、わかりやすかったです。
後輪駆動のリカバリーはもっと複雑ですが、FFはそういうことです。
@@ohisan
勉強します🫡
@@ohisan Could you demonstrate rear wheel drive recovery sometime? 😃
早く走るのを教える物は多いけど、自分の限界を超えた時の対処を教えてくれる物は本当に少ないので有難いです。
スケートやスキー等は先ず上手な転け方を教えるように車のスピンの仕方もスポーツ走行初心者も体験するべきと以前から思っていました。
今から十数年前、サーキットではありませんが、雨の山道で幸いにもスピン回避を経験出来ました。10代の頃に拾い読みしたCARトップ誌に、大井さんが言われていたようなことが書いてあったのを思い出し、ステアリングを暴れない程度に抑えながらアクセルもキープで待っていたら、横滑りが綺麗に収まり、何事も無く自宅に帰れました。
自分の周りではスピン→クラッシュでクルマを潰す人続出の中で、誰にも信じてもらえませんでしたが、今も雨を走る際に時々思い出す、若かりし頃の思い出です☺️
FFは慣れてないとカウンター切った方向にふっ飛んでいきますね😱
雪国ドライバーはスリップ時のアクセルオンを実践習得済みですね！
多種多様な人に向けた最後のメッセージは一般視聴者にはありがたいお言葉。
スピンした後コース上をフラフラする車両を減らすだけでも平和になりそう。
スピンした後、何も考えずにお釣りでバックするのやめてほしいです。 あれは危ないですホントマジで。
数年前にPVCドリフトの動画取り上げてもらった者です。分かっててもアクセル踏めない人多い印象です。カウンターは諦めるの早い人が多いですね。FFやAWDの場合は想像以上限界が先にあるので諦めないでカウンターを当て増しながらアクセル入れれば結構何とかなります。
こういう練習にPVCドリフトがオススメです✨
というかここ数年レーシングドライバーの人も練習で乗ってくれてます。
少しづつですが実績も残せるようになりました。
FF車でドリフト状態を維持するための操作が、スピン回避に使えますね。リアが勝手に流れてくれてるスピン初期にカウンター当ててちょいアクセルオン。ただリアが出ると想定して走ってない人は瞬時にその操作は難しいかも。
JTCC時代ハイランドでの服部選手がアクセル全開でスピンを抑え込んだのが思い出します。
雨の南コースでクルクル回りましたか😂
分かりやすい動画をありがとうございました😌
友人に早速送りました😙
アンダー出たらサイド引け、ケツが出たらアクセル踏め。
冬道なら、サイド引きっぱなしでアクセルでコントロール、もしくはアクセル踏みっぱなしでサイドでコントロール。これで練習すれば、感覚覚えやすいかも😮
最近雪ドリを初経験しましたが、大体いるのはFFの軽がメイン。自分が借りたのもFFでした。 まんまその時覚えた内容と同じ内容の解説だなと勝手に思っていました。 FRしか乗ったことなかったのでFF難しいです😢
雪だとカウンターステア不要な場合が多い。
FF最高！ って感じになりますよね。
スライドが収まった時に、フロントタイヤを行きたい方向に向ける為に、ハンドルを切るのが大事ですね。
カウンターは勝手に切れるけど、勝手に戻らないですからね。
雪道でケツでた時アクセル踏めって言われるのはそういうことか。
雪国住みだがアクセルオフしてた。
逆にFFでもスピンやらドリフト出来るの楽しいよね
FFでも雨だとこんな簡単に回っちゃうんだな...
ffはブレーキでリアをスライドさせてあくせでスライドを止める、継続させるイメージ
踏む量も絶妙ですね。
めちゃくちゃステア操作忙しそうですね😮
スピンモード時はアクセルオン😊
ステアリングはシビアだけど、切ってる方向に進むから😂
スピン中にアクセルを踏むのめっちゃ怖いよね、フルスロでもないし
昨年冬に湖風で凍結した圧雪凍結路の緩いカーブでリアが抜けて2車線跨いで横向いた時に、カウンターとアクセルオンで事故を免れた事があります😅
その時は昔の中谷さんの事故回避術と大井さんの動画で予習してたお陰で助かりました😂
今回のもとても大切な内容で有難いです😭
雨の日はリアが流れやすいので、なるべく外に出て練習してます。頭ではわかってるつもりでも、実際に滑り始めるとなかなか踏めないですね。
小僧してた頃は引っ張りアンダーとか呼んでましたな…
パークトレーニングでウェット路面を準備している練習会へ参加すると良い、てことですね。
ちゃんとスピードの出せるコースが良いですね。
スピンするドライバーはカウンターの反応が0.5秒ぐらい遅いんですよね😗
ケツセンサーがなってないのでそこを鍛えないとどうにもなりません👀
私がサーキット通いしてた時は、フロントタイヤを通常205/50r15の所を雨の日は195/55r15にしてフロントのタイヤ外径を少し大きくすることでアンダー気味にしてました。
ドライのセッティングのままウエットだとスピンし易いですから、腕と言うよりはウエットのセッティングではないのが一番問題な気がします。
FFで左上りコーナーのドライ路面で、左巻きにリアが流れて右にカウンターをあて続けていたら、突如右フロントタイヤの舵角を支えていた何かが折れて右にコースアウト直進状態となり、コースアウト後に１回転半ひねりを体験しました
ロールケージと４点に助けられました
ミニサーキットでの経験で、雨の車の限界と
公道でタイヤが鳴るまで攻めたら、限界を超えたら制御不能になるからいかんのだなぁ・・・
ということが、よくわかりました
アクセルとカウンターでリヤと同じくらいフロント逃すんよ
だからアクセル抜くと横グリップ回復して軸になり回る
雪道ガンガン走れば簡単に分かるんよ
最近の車はコーナリング性能が高くて破綻からスピンまでのモーションが早い気がする。一昔前のFF車なら簡単にタックインが出でコントロールしやすい。
おおいさん懐かしい
来月からハイパワーFFに乗り始めるので、勉強になりました。
WTCRなどのFF車でのツーリングカーレースでもレース中に押されてハーフスピン状態になった車がD1かの様に派手に白煙上げてなんとか堪えてるシーンがありますね。
白煙のおかげで後続は大混乱ですがw
レーシングカーは切れ角が制限されている場合が多いので厄介です。
私の場合、アクセルオフでリアが流れたらアクセル強くあおってアンダー発生させて慣性スライドしながら、アクセルとステアリングで車の向きをコントロールさせてます。
そりゃお尻が流れた時アクセルをオフにしたらかえってフロントがインを向いて（タックイン）スピンしますよね。でもよほど訓練しないとお尻が流れたときアクセルオンするのは無理でしょう。私も長いことFF車に乗ってないのですが。後輪駆動車ならアクセルオフでいいんですが、以前のシビックタイプRでオーバステアが強いと言われているのですが、首都高族がガンガン事故ってるとか。
FFだからこそパワーオンで止まるんだろうなあ…でもやっぱり基本止めた方が良いよね。
俺もFFでスピンしたことあるけど、止めようか立ち直ろうか迷った結果アクセルオンとカウンターを選択したら、お釣りが来て2回転半してしまったな…
FF車はアクセル踏まないと、エンジンブレーキで前輪の方が制動かかってしまうから
リアの速度より遅くなって、回ってしまうんですよね。
かと言って、雑にアクセル踏んじゃうと逆スピンしちゃうから難しいですよね
FF、FR、MR、4駆それぞれ運転方が違うのが面白い(^^)
今は4WＤの動きが面白くてはまってる(≧▽≦)
踊りだしたらワザと踊らして収めるとか？w
初代VITZcupカーとか真横で転がるwのを何台も視ました…
以前、ウェットのTC2000の80Rで、アクセルオンでイン巻してスピンしました（フロントは暖まっていたのですが、リアが冷えていたのだと思います）
80RはFFでもアクセルオンでイン巻してスピンするケースが多いと思うのですが、高速コーナーの対処法等ありますでしょうか。
ウエットの80Rで、アクセルONにもかかわらずオーバーステア・・・
それは路面の問題だと思います。
@@ohisan ありがとうございます。
勉強になりました！(#^^#) それと椅子のヘッドレストが無くなっているのも気になった(;^_^A
うたた寝防止w
@@ohisan ＞ちょっと分かります(#^^#)寝れちゃう椅子は危険ですから・・・(;^_^A
なれるとFRのスピン押さえるよりFFの方が楽ちんだったりします？
FRのがリアをアクセルでコントロールしやすいので楽です。あとカウンター量がFFの方が少ないから止めにくい（ドラシャ折れのリスクもあり）
昔から言われている、所謂｢オツリ｣を貰うですね
電子スロ制御でスライド中、アクセルが効きませんでした。
車種、セッティングによってそのケースもありえる時代って訳ですね。盲点でした。大変参考になります。
電スロ制御というか、トラコンとかスタビリティコントロールでしょうかね🤔
レース出てる時に感じた事なんですが…
ドリフト状態に入ってしまった時に対処できないドライバーがほとんどでした。
ドリフト状態に入ってしまえばFFもFRも操作に大した差は無いんですが…
みんなFFとFRは違う！って言いますよね（笑）
FF車しか乗っていないドライバーはテールスライドに慣れていない人が多いですね。
@@ohisan
FFと言えどホイールベースが短い車両だとリアが流れてからカウンター当てても手遅れですしね…
ドリフトなんてナンセンス！と言わずにドリフトも練習してみたら良いと思うんですけどね〜
雨の富士は怖くて走れない
レースをやるんじゃなければ走る必要はありません。
パーシャルでいれればどの駆動方式でもスピンはしないんだけど、FRでその走り方は遅いし、FFでその走り方は遅いし（四駆だけ丁度いいけどスピードレンジがシビア）、やっぱり難しい。
雪道に慣れている人は自然に出来るのでは？タイヤを転がしてあげる事と荷重を意識する事
フィンランドからラリードライバーが出てくる理由ですね。
FFは断続アクセルでやると堪えやすいですよ
アクセル踏めと言われても練習しないと無理😢
その通り！
機械式LSDが入っていれば状況は変わるのでしょうか？
フロント両輪がLSD効果でブレーキになるため、状況はさらに悪化します。リアスライド時にアクセルオンすることができないと結局スピンします。
どアンダーで曲がらないのでアクセルを抜くとテールが外に流れる下手くそなのでブレーキきを踏むと一気に回ります、ハーフスピン状態でカウンターを当てアクセルオンうまくいきませんね？どこに行くのー？です。
まずはハンドル切り過ぎのドアンダーをやめないと。
全ての車の基礎はFRなんだなあと思うのは、FRでドリフトやってた人はFFでもなんでも速いしスピンとか事故をしないところ。
自分は元ラリーの4駆乗りですが間髪入れずにフルブレーキングで狭い林道のスピンでもクラッシュを回避してきましたよ、上手く行くとスライドが素早く止まってそのまま立ち上がって曲がって行くことが出来ます。となりでナビが「ドリドリじゃないですか～。」って言っていたけど、（これまぐれだからね）って心の中で答えてましたｗ。カウンターステアを入れてアクセル入れるのは、相当腕に自信のある上級者しかお勧めできません。
スピンする人は走行前に脳内でシュミレーションしてない？(だから事が起こったら思考が止まり惰性的行動になる)
これは、ＦＦでもＦＲでも基本同じじゃない？
どこまでを基本と言うかの話ですが、FRの方が・・・なんというか対処が複雑。
雪国の常識ですよ FFは滑ったら踏む 当たり前の事です 18歳の子供でも知っています といっても雨のロードよりは優しいスピード域だけですがｗ
アクセル踏めばリアのグリップが回復して安定するって田中みのるが言ってたな