HiFi Talk Plattenspieler - Masselaufwerk oder Brettspieler - Vinyl oder CD?
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- Опубликовано: 19 июл 2023
- Klingen Die Spice Girls auf einem Masse CD Player besser als James Last mit dünnen Kabeln? Viel Spaß bei diesem kurzweiligen Talk über Hifi, Vinyl und Plattenspieler.
Развлечения
Danke für die Unterhaltung.
Ganz ehrlich,ich schwöre immer noch auf meine Dual Dreher 701 und 601.
Mag sein das die heutzutage als altmodisch gelten.
Aber Verarbeitung und Klang ist für mich persönlich immer noch gigantisch und die Geräte laufen und laufen.
Diese Geräte sind und bleiben unerreicht....
Nehme auch den Dual CS 731Q für Klassik mit ULM 60 E und habe für Rock/Pop einen Technics SL 1900 mit Technics EPC-270C Mk. II am Start. An den anderen Anlagen werkeln ein Sansui FR-4060 und ein ReVox B791. Ich sehe keinen Grund, moderner Dreher einzusetzen.
Es ist einfach köstlich, die "alten" Livestreams zu schauen, nicht nur weil ich sie noch nicht gesehen habe, es ist so entspannend, so viele verschiedene Standpunkte zu hören, in einer freundlichen, respektvollen Art.
Jetzt habe ich mir euch tatsächlich zum Frühstück 2 Stunden lang gegeben. Es juckt mir im nachhinein noch in den Fingern. An der Diskussion hätte ich mich echt gerne beteiligt.
Beim nächsten Mal einfach mitmachen..:-)
Ja, mache ich gerne, hab jetzt mal aboniert.
Was für ein genialer Stream. Mit James Last zum Schluss. Sehr cool.
Danke dir
Klasse Aktion Pete - es war fachlich sehr interessant und der Spass kam auch nicht zu kurz 👍👍👍
Danke für die Werbeveranstaltung für die Spice Girls.... P.S. Habe ich auch im Regal stehen ;)
Sehr gerne 😁
Ja Spice Girls sind super, auf den kleinen AE (die übrigens immer noch bei mir angeklemmt sind) spielt das total geil ;-)
@@snakeoilaudio Das glaube ich gerne. Habe die Spicgirls während der Arbeit mit den Aego am PC gehört.
WAHNSINNIG GUT: Ich bin einfach mal eurer Empfehlung gefolgt, habe mir den günstigsten REGA (P1 MD Sound Edition) besorgt und den Denn DL 103 rein geschraubt. Das Ergebnis ist überwältigend! Soviel Musik erlebe ich auf der Highend selten ... Vielen, vielen Dank an die Experten-Runde!!!
Ja super. Das freut mich, immer schön wenn man sich Anregungen holen kann und dann noch so viel Spaß dabei hat. Viele schöne Musikstunden wünsche ich Dir.
Moin, vielen Dank Männer! Tolle Runde, klasse Themen und kompetente Diskussion. So muss das.👍Beste Grüsse und ein schönes Wochenende🖐
PS. Ich bekomme das Bild "Waschbär in den Dünen" nicht aus dem Schädel.😂😂😂
Liebe Grüße zurück. Bei mir hat es sich auch eingebrannt...:-)
😂😂ja absolut
Hatte auch mal einen Rega, wog zum Schluß über 45 Kg. Ich bin mit Laufwerken durch. LW No.2, ein Bohrturm der an der Wand hängt, wie soll das auch anders gehen, mit 3 Armen?
Schön zu hören dass noch einige Leute mehr im positiven Sinne ne Schraube im Kopf haben. Neben den üblichen Verdächtigen habe ich durchaus einige Besonderheiten in der Plattensammlung.
"Wahnsinn" von Frank Zander - ich bin der Nick Nack Määän - Jawoll 😁
Viva Forever von den Spice Girls
Album "Nobody Else" von Take That auch
Von All Saints die Sachen die von William Orbit produziert wurden (darunter der berühmte Soundtrack von ,"The Beach) , oder die Ray of Light von Madonna.
Over the Hump von den Kellys und das neue Album von Angelo das ist nämlich richtig gut produziert. Auch wenn meine anderen Hifi Leute nach der Aussage erstmal verwirrt guckten - aber die Scheibe ist gut!!
Habe mir die "Voodoo" Platte von James Last gleich mal in die Suchliste bei Discogs gelegt und schau mal da: diese Platte hatte schon ein Record Store Day Reprint 2016.
zu den Ding zwischen Digital CD vs Analog / Schallplatte ... ist halt klar Digital ist vom physikalischen her besser aber es ist so wie mit dem 2 Autos bei mir.
beide bringen einen ans Ziel aber:
1. Dienstwagen mit allen neumodischen furz und Feuerstein, holt aber emotional einen null ab. quasi das digitale.
2. Youngtimer mit 3.2 Liter 6 Zylinder. Null Assistenz, alles analog - aber wenn ich mit dem Ding mal am Wochenende fahre das grinsen steht wie festgenagelt im Gesicht bekommst mit ner OP auch nicht mehr raus - quasi das Analogon zur Schallplatte.
Bzgl. Digital vs. Analog so gibt es diese Diskussion seit Anfang der 1980er Jahre seit Einführung der CD. Im Bereich Klassik ist man recht schnell auf das digitale Medium umgestiegen und wird auch allgemein akzeptiert. Ebenfalls sind dort auch noch die meisten SACD Neuveröffentlichungen vorzufinden und m.M.n. stehen diese den rein analogen Aufnahmen kaum nach. Um einen direkten Vergleich Schallplatte zu CD/SACD/High Res durchführen zu können müssten alle Vorraussetzungen (Mastering, Mixing, etc.) identisch sein, was es so gut wie nicht gibt, deshalb hinken Vergleiche immer. Und wenn wir über neue Aufnahmen oder Remaster auf Schallplatte reden, so sind diese fast alle digital abgemischt! Die ersten digital abgemischten Schallplatten in den 1980er Jahren wurden sogar damit als Qualitätsmerkmal beworben. Heutige Schallplatten sind also nichts anderes als "gesoundete" Digitalaufnahmen. Deshalb kaufe ich so gut wie keine neuen Platten. Für mich, der mit der Schallplatte groß geworden ist und erst kürzlich auch zur CD gekommen ist stellt sich die Frage nicht mehr. Gute Aufnahmen klingen auf beiden Medien gut, und schlechte eben schlecht! Will ich High End Klang muss ich bei Platten zu den einschlägigen Plattenlabeln greifen, die Halfspeed, Driektschnitt und DMM Pressungen bieten und bei digital eben zu SACD, DVD-A oder BluRay Pure Audio.
Herrlich....was ein Spaß👍😂
Das war es wirklich....schreit nach Wiederholung.
Zum Thema Masselaufwerk so ist dieses sowohl durch einen schweren Plattenteller und im besonderen zusätzlich durch ein schweres Chassis gekennzeichnet. Schwere Plattenteller gibt es auch auf anderen Laufwerken, vornehmlich um eine konstantere Drehzahl zu erreichen. Beim Dr. Feickert sind zur Masseerhöhung deshalb die Metallgewichte im Plattenteller eingelassen. Dies ist allerdings auch nicht neu und gab es ähnlich auch schon früher bei anderen Herstellern.
Two Become One in der Fassung von Lester Bowie, das könnte einem auf die Spice-Girl-Spur führen. Mal so.
Ich finde es schon interessant, man merkt euch richtig die gute Laune und die Begeisterung an, wenn ihr über Motörhead, Lemmy und Anny Lennox, oder " ist dann scheißegal gewesen, wie das klingt " sprecht. Gleichzeitig aber über 10000 Euro Plattenspieler, wie die spielen und was die können😂. Ich bemerke das aus folgendem Grund, ich kann was Thorsten eben mit poppen in den Dünen absolut nachvollziehen, ich bin 58 Jahre alt und genau das eben erwähnte war so ein Grund warum man eben Mukke hörte, meistens aber auch so mit 15- 16 allein, in Verbindung mit sentimentalen Verliebtheitsgefühlen, so chicago ,"if you leave me now "mäßig. Es reichte wenn man irgendwie geile Boxen hatte die ein guten bums hatten, und fertig.
Ich bin ehrlich, mir geht es heute noch so, mich interessiert das Thema von technischer Seite auch sehr, aber bei mir kommt das Feeling auch echt mit nem Dual 1019 mit einem Shure System, einem alten Marantz Verstärker, und paar Dali Spektor2 Speakern. Und das ist doch worauf es ankommt, der Spaß an der Musik. Ich bin ein riesen Miles Davis Fan, und der hört sich bei mir echt klasse an!
Was hält man von den 80iger Kenwood Modelle KD 7010 o. 990 ?
Ist das nur pur Nostalgie oder können diese "Dreher" was?
Servus, zu denen kann ich persönlich nichts sagen. Aber es gibt keinen Grund warum die Dreher schlecht sein sollten..:-) LG
Hallo, bei mir dreht seit nunmehr ca. 14 Jahren ein KD-650 ohne Probleme seine Runden. Regelmäßig das Tellerlager reinigen, mit geeigneten Mitteln schmieren und gut. Kommt als reines Laufwerk mit Arm.
Der verbaute, mittelschwere, etwas längere (245mm) Tonarm mit Höhenverstellung "on the fly" ist auch ordentlich. Habe ein Denon MC und ein Goldring MM, Der Dreher selbst ist mMn. sehr solide gebaut und bringt so gut 16Kg auf die Waage. Mit der Klang Qualität bin ich sehr zufrieden.
Echte Klassiker und sehr gute DD Plattenspieler! Tolle Verarbeitung mit ebenfalls guten Tonarmen. Kann man nichts mit falsch machen. Allenfalls Ersatzteilversorgung sollte man abklären.
Es ist ein schwieriges Thema gerade im Preisbereich zwischen 4-5k (ohne Abnehmer). Rega P10 oder Technics SL-1200G??
Rega absolut. Der Technics wird mir bei der Bedienung nicht gefallen. Da kenne ich mich. Ist mir zu CD mäßig. Knopf drücken und fertig …
@@basementfortyfive Danke für die Antwort!Nach einigen Gesprächen heute und Erfahrungsberichten, sehe ich wohl auch eher den Rega für mich. Danke nochmal
Ich leg einfach eine zweite Filznatte als Staubschutz auf den Teller meines Planar 8 (Vorgänger vom P8). Wenn ich dann Platten spiele wird einfach die obere Filzmatte abgenommen.
Hallo....hatte mir erst den Rega 3 Anniversary TAD gekauft. Trotz 1k mc Tonabnehmer schnell gegen den P8 gewechselt. Bin sehr zufrieden. Den P10 kann ich mir nicht leisten. Und jetzt gibt es ja bald den Naja zu 12k mit TA, vom Najad down getrickelt. Top Masselaufwerk konnte ich noch nicht in Ruhe hören. Gibt seriöse britische Hersteller die ohne blink blink fertigen.😊
Viel Spaß damit!
Stimmt, Rega schließt die Lücke vom P10 zum Naiad. Der neue Naia soll dem Referenzspieler kaum nachstehen und bedingt durch Lieferantenwechsel und günstigere Herstellung der Hauptkomponenten, wie Lager und Teller dementsprechend über 50% günstiger sein.
Aber auch ein P8 wird sicherlich toll klingen, bei den Genen! Kleine Korrektur zu den Regas, das sind keine Masselaufwerke, sondern genau das Gegenteil.
Klar, meinte die Alternative zu Rega, ein Masselaufwerk, habe ich noch nicht persönlich testen können. Viele Grüße
@@justusdeville Alles klar, hatte ich falsch verstanden😃
Thorsten ist übrigens kein "Waschbär", sonmdern ein "Roter Panda", auch wenn er das selbst nicht weiß...😉
Interessante Runde, spannender content! Hier passt Alan Parsons Zitat so wunderbar: “Audiophiles don't use their equipment to listen to music. Audiophiles use your music to listen to their equipment”.
Eigentlich wollte ich den Tag typisch deutsch beginnen. Kaffee Brötchen bisken Aufschnitt. Aber ok, was solls, streamen wir mal auf anraten James Last und starten mal anders in den Tag. Jetzt sitz ich hier mit son südamerikanischen Cocktail und dope bisken rum. Hab Zahnarzttermin gecancelt und suche die Badehose……das Leben kann so schön sein!!😎😇
:-) Viel Spaß weiterhin. LG
Ich hab einen relativ günstigen Monotonabnehmer - und das klingt definitiv besser als mit einem 10 fach teureren Stereotonabnehmer. Das läuft übrigens an einer 2 Tonarm Lösung. Ich hör nun nicht generell lieber Mono als Stereo. Also gar nicht. Aber ich hab nun mal einen Haufen Monos - und die mag ich halt weiterhin gern hören.
Schöner Stream. Danke, Pete. MD Sound hat ja auch den 3510 Intergrated Amp von Exposure gelistet. Das wäre ja super, wenn du den mal testen könntest. Wobei der bei 2.500€ liegt. Aber sehr interessant.
Gute Idee! Den habe ich auch auf der Liste. Danke und lieben Gruß.
@@basementfortyfive Ach Klasse. Danke. Der steht auf Platz 1 meiner Liste für nächstes Jahr. Probehören steht noch an. Dann Upgrade für meinen Cambridge CXA81. Oder ggf. sogar die 3510 Pre und Power Kombi von Exposure. Aber halt noch teuerer.
Ich glaube eine Vor-End Kombo wird dich umhauen. Auch Preislich :-) Aber der 3510 ist schon ein starkes Teil..Wie so vieles von Exposure.
Hallo..zunächst einmal möchte ich mich für diesen tollen Beitrag bedanken.Bitte weietr so. Was mich bei allen Plattenspieler Vorschlägen und eueren Diskussionen wundert, das nicht ein einziges mal über den Plattenspieler Well Tempered gesprochen wird. Wer jemals einen Well gehört hat, glaube ich, wird sich nicht mehr mit Masselaufwerken und auch nicht mit Rega auseinandersetzen. Nur mal als kleine Anregung. Beste Grüße Ulf
Ist notiert!
gibt es Well Tempered noch? Es gibt eine Reihe interessante Laufwerke die ich schon sehr lange nirgendwo mehr gesehen habe: Simon York, VPI, Oracle, Mantra Manticore und viele mehr
@@snakeoilaudio Hi Torsten, Simon Yorke Design wäre total Dein Ding gewesen oder war es sogar. S.Y. hat sich aus Altersgründen zurückgezogen und keine Nachfolge gefunden, der deutsche Vertrieb Isenberg Audio in Hamburg hat noch wenige Restexemplare. Es gibt noch gebrauchte.
Noch ein Spezial-Tipp für Dich: DeVORE Gibbon Super 9 (gegenüber den Orangutans total unterschätzt) oder überhaupt DeVORE Fidelity. Hör Dir das bei Gelegenheit mal an. JBL für Erwachsene.
Aber in den Dünen liegen, da kommt keine Komponente ran, nicht mal DeVORE 🙂
Was hält Basement45 eigentlich so von Rammstein und Andreas Gabalier? Was ist denn das da auch überhaupt für ein bescheuertes Fuchsfell da an der Wand von dem Typen?
Viel. Höre ich nicht. Mir egal, was andere an der Wand haben. Der „Typ“ heißt Luca und ist ein netter Mensch aus der VC. Danke und Gruß
James Last s Voodoo Party hört sich stark nach Les Humphries Singers an. War ja auch ne Connection.
F...k die sch... James Last Voodoo Party ist tatsächlich gut!
Hätte nie gedacht, dass sowas mal auch nur über das kleinste Paar LS bei mir läuft ;)
Is halt auch einfach, wenn man einen auf Santana macht ;)
Hat von Euch schon einer Erfahrung mit Plattenspielern von Scheu?
Leider nein, sorry. Ich nicht.
zum Beispiel einen Rega P3 3 muss man erst mal toppen, mit einem schönen System drauf!
Torsten du meinst T.A.T.U. Ist aber auch nur dem Produzenten geschuldet.
Bei euren Gesprächen fehlt noch ein Sven Väth.
Mehr Schallplatten und Plattenspieler wie der haben bisher nur wenige gequält 😅
Den laden wir mal ein..:-)
So....Abo ist da. Mal sehen was mir das bringt. Ich habe ja zu vielen Dingen meine eigene , Logische , Meinung .
Danke. Das ist das wichtigste. Eine eigene Meinung zu haben. Und die anderer respektieren..:-) LG
🤣🤣🤣 Das Thumbnail natürlich ausgerechnet mit meinem bekloppten Kommentar...
aber....ab 30.000 Euro pro Meter geht es ja erst los..:-) LG
@@basementfortyfive wat denkst du denn... ich leg mir ja nicht irgendwelchen Plünn in die Bude...!!!
der innere Schweinehund... sicher reizt es eine bessere, oder auch schönere Komponente zu haben als notwendig. Ich weiß gar nicht, welche Platten da drauf gelegt werden, weil - die reizen ein teuer System nur aus, wenn die Rille auch dementsprechend geformt wurde.
Geht mir auch bei digitalen Geräten und Wandlern so. Es sind denn Nuancen oberhalb 2000 € Geräten, und die Quelldaten sind krass unterschiedlich in der Qualität - wo der Klang letztendlich vorgegeben wird.
Ein guter Freund hat sich ein richtig teuer Stax System gekauft, mit Stax-Verstärker mit Röhren drin... so richtig in die vollen. Er hört gerne Klassik. Nach vielen Jahren sagte er mir - es macht mir keinen Spaß mehr - die allermeisten Musikstücke sind einfach nicht toll aufgezeichnet. Wenn ich vorher noch eine gute Aufnahme gehört habe, denn schalte ich bei der nächsten Session ab - es nervt.
Und daher finde ich es immer Gesund ein Mittelmaß zu finden. Wenn da was denn nicht so toll mit einer Aufnahme klingt (was bei einem teuer Gerät auch nicht wirklich besser wird) denn kann ich damit leben. Das ist auch kein Billig-Kram, was ich kaufe. Ich brauche was, was mein Gewissen beruhigen kann und dennoch keine Vermögen dafür bezahlen muss.
Mit den schon besseren DA-Wandlern und Streaminggeräten macht digital auch Spaß - gesoundet geht auch mit einer Vorstufe/Vorverstärker, der den Sound prägen kann. Das kann auch eine Röhren-Vorstufe werden.
TIpp: rippe die CD in 2 Teile statt einzelne Titel - denn läuft das auch eher durch. Am besten ein Gerät, wo du zum wechseln aus dem Sessel geschupst werden muss. Einige CDs bestehen bei mir aus einem File - die laufen auch durch.
VG
Nachtrag:
wenn ich auf meinem AD Wandler analoge Quellen digitalisiere, denn klingen die nach der DA Wandlung 100% identisch zur analogen Quelle. Dazu bedarf es aber ein Wandler, der nicht färbt !!! So könntet ihr eure Platten auch auf CD genießen. Wie Torsten schon sagte, das Master wird anders gemischt und nicht selten nicht besser als der Originalmix von anno dazumal. Es wäre für den Musikgenießer interessanter, wenn solch CD-Aufzeichnung von einer Schallplatte kommen würde.
Bei James Last bin ich auch raus, da muss ich Thorsten Recht geben, dann lieber Spice Girls, PS macht weiter so, VG aus Berlin
Ich habe nie Take That gehört...dagegen verwehre ich mich aufs Schärfste....
Aber der Thorsten ist am kuscheligsten
hey ich bin seit mittwoch besitzer eines rega planar 8 für 1150 euro 3 jahre alt bei kleinanzeigen geschossen
also ich hatte bis dahin einen denon dp 37f mit denon dl 110 tonabnehmer der für mein empfinden schon sehr
gut gespielt hat aber was der rega mit dem denon dl110 rausholt hat mich komplett aus der fassung gebracht
ich hätte mir niemals vorstellen können das der unterschied so groß sein kann......also ich betreibe den rega 8
an einem rega IO verstärker und mit den rega kyteboxen der sound ist einfach gigantisch die kumpels die zur
hörprobe hier waren konnten es kaum glauben wie geil die anlage aufspielt....rega auf jeden fall die absolute
empfehlung von mir ....
Ich betreibe einen Planar 3 (TAD-Jubiläumsversion von 2022; entspricht der 50th Anniversary Edition, nur in 'light grey') mit dem Exact 2 (über einen Lehmann Black Cube SE II) an einem Elex Mk4 mit dem CD/DAC Saturn Mk3 und kann dem absolut zustimmen, allerdings nur bis zu einem gewissen Grad: Ich denke bis zu einer Linie "Planar 6 - Elicit Mk5 - Saturn Mk3" spielt Rega ganz vorne mit. Sobald es jedoch darüber hinaus geht, bieten andere Hersteller interessantere Geräte an. Bei Rega finde ich schade, daß es keine silbernen Ausführungen gibt. Und es sollte Elex und Elicit auch ohne DAC oder einen separaten DAC geben, denn wenn man Elex oder Elicit mit Saturn kombiniert, hat man deren 2. Aber vielleicht kommt das noch ...
Ich bin aber auch der Meinung, wenn du dieses Geld für einen Plattenspieler ausgibst, dann muss der Rest in der Kette genauso Hochwertig sein, sonst bringt das meiner Meinung nach nicht, zumindest nicht vielmehr als wenn du einen für 2000 Euro benutzt.
Kopfkino... Torsten in den Dünen..... Man sollte das Video kennzeichnen. Bald kommt SnakeOilAudio noch mit Mal Sondock um die Ecke....
Sorry Torsten, aber der Rega ist alles andere als ein Suchassis Spieler. Demnach gäbe es ja fast nur Subchassis Spieler, da ja fast jeder Plattenspieler dämpfende Füße besitzt. Ein Subchassis Spieler besteht i.d.R. aus äusserem und innerem, dämpfend entkoppeltem Chassis. Der Rega P8, P10, Naiad ist vielmehr die Reduktion des Brettchenspielers, also konsequente Weiterführung des Low Mass Konzeptes.
ok fair enough, das kann man so definieren wie du es tust und ich sage auch nicht du hast Unrecht, aber was ist dann ein Xerxes oder ein SME 30 oder ein Verdier? Ist das ein Subchassis Spieler oder ist das keiner? Und wenn es keiner ist was ist es dann?
@@snakeoilaudio Ein Rega ist ein klassischer Plattenspieler bestehend aus einem, wenn auch im Falle P8, 10 und höher, sehr reduziertem Chassis, welches direkt auf dem Untergrund steht, entkoppelt durch Dämpferfüße. Eine Platine Verdier ist auch kein Subchassis Spieler. Hier wird, ähnlich wie beim Transrotor und auch Clearaudio der Plattenteller durch Magnete entlastet/entkoppelt, aber nicht das Chassis selbst. Beim SME sieht es anders aus, hier ist das Chassis ja an Gummibändern schwebend aufgehängt und somit vom unteren Aufbau entkoppelt, also ein aufgehängtes, statt stehendes Subchassis, wie ich es definieren würde. Beim Xerxes müsste ich mir die Konstruktion nochmal anschauen, ist zu lange her, aber kann sein, dass es auch ein Subchassis Spieler ist. Ist meine Definition und ich kann auch falsch liegen,😄.
Es gibt sicherlich noch diverse Mischarten von Konstruktionen wo man jetzt streiten könnte (was wir aber nicht tun :) ) welchen Prinzip sie jetzt folgen. Für die Rega P3 Spieler gab es früher übrigens ein Tuning Kit, Split Slab oder so ähnlich, was aus diesem Modell dann eine Art Subchassis Spieler machte.
LG vom Horst
@@horbus01 ja beim Verdier wollte ich auch nicht auf den Magnet im Teller heraus, sondern auf die Federn in den Füßen. SME und Xerxes sind von Wirkprinzip her identisch, beim SME hängt das Top Board in Gummis und beim Xerxes steht das Topboard auf Gummis.
Ok bleiben wir also mal bei SME/Xerxes. Die Grundplatte auf der die beiden stehen ist einfach nur eine Holzplatte. Die ist weder entkoppelt noch sonst etwas, das ist nur ein Brett. In Fall vom Xerxes sind da ein paar Einschlagmuttern drin, wo man die Gummiblöcke einschraubt um sie in der Höhe zu verstellen und das wars. Beim SME ist es im Grunde genau so, da ist die Mittelsäule von den "Haltetürmen" verschraubt, die sind aber auch einfach nur hart mit der Grundplatte verbunden. Unter den Aufhängungen sitzen beim SME zwar schön aus vollen Alublöcken gefräste Einstellmuttern, um das ganze Ding zu nivellieren, aber am Ende des Tages dient der Aufwand an der Stelle nur der Optik, die doofen billo Einschlagmuttern beim Xerxes machen 100% das gleiche.
Das bedeutet du unterscheidest zwischen Subchassis oder nicht anhand eines ungedämpften Holzbretts.
Ich treibe das jetzt mal etwas in Lächerliche, um meinen Gedanken weiter nach Hause zu hämmern. Steht ein Rega auf einem Ikea Brett dann ist es ein Subchassis Spieler, steht er direkt auf dem Tisch ist er es nicht. Das macht für mich keinen Sinn.
Für mich ist ein Laufwerk, das vom Untergrund entkoppelt ist, ein Subchassis Spieler und ein Laufwerk wie z.B. Ein Feikert oder ein OMA was einfach hart auf dem Untergrund steht ist es nicht. Oder wenn wir uns einen EMT anschauen. Den alten 930 konnte man mit und ohne Schwingrahmen bekommen. Steht der auf seinem Schwingrahmen ist es ein Subchassis Laufwerk, ist er ohne Schwingrahmen in eine Konsole/Zarge eingebaut, ist er es nicht, weil er dann hart mit seiner Umgebung verbunden ist.
Es war natürlich gemein jetzt genau Xerxes und SME als Beispiele zu benutzen, aber denke mal einen "klassischen" Subchassis Spieler durch, also Linn LP12 oder Thorens TD1500, von der Wirkungsweise ist das ein Xerxes oder SME nur um 180Grad gedreht, also auf dem Kopf. Die Zarge selbst und das Top Board woran die Federn hängen ist ja ebenfalls nicht vom Untergrund entkoppelt. Erst die Federn (Spiral oder Blattfedern) entkoppeln die Geschichte von der Zarge.
Wie gesagt, ich kann einen Ansatz verstehen, und natürlich hast du nicht unrecht. Im sprachlichen Sinn ist es natürlich schwierig bei einem Verdier, Transrotor, Rega, Techniks etc ein Subchassis zu sehen aber defakto sind sie alle 1-mal entkoppelt, genau wie ein LP12 oder ein SME auch.
@@snakeoilaudio Ja Torsten, SME und Xerxes sind Subchassis Spieler. Beim EMT, man muß ja die gesamte Konstruktion betrachten, würde ich zum Subchassis tendieren. Ausgebaut nur das Oberbrett und auf Federn stehend wäre es ein weich gefederter "Brettchenspieler". Aus meiner Sicht beinhaltet Subchassisspieler immer mindestens 2 Chassis, i.A. Oberbrett und Unterbau, welcher dann hart oder zusätzlich bedämpft auf dem Untergrund steht. Ein Rega hat nur ein Chassisbrett, der Untergrund ob zusätzliches Brett oder was auch immer spielt hierbei keine Rolle, da nicht zum Plattenspieler gehörend. Subchassisspieler erfolgt die Trittschalldämmung durch das elastisch mit der Bodenplatte verbundene Subchassis. I.d.R. sind ja fast alle Plattenspieler mit irgendwelchen Gummifüßen, Schockabsorbern etc. ausgestattet, auch z.B. die alten Thorens mit den Gummifüßen und einige wenige nur mit Spikes. Deinem Gedankengang folgend gäbe es dann ja nur bis auf wenige Ausnahmen Subchassisspieler. Das kann ich meiner Definition von dieser Plattenspielergattung nicht nachvollziehen. Vielleicht sollten wir zu diesem Thema mal Herrn Kürten von Thorens und Roy Gandy von Rega befragen :)
Aber alles gut ist nett so zu plaudern!!
@@horbus01 Ja Gunter Kürten folgt da eher deiner Argumentation, ein 1500 ist für ihn ein Subchassis Player ein 403 ist es nicht. Wobei er noch unterscheidet ob der Motor mit auf dem Subchassis sitzt oder nicht. Fair enough, ich kann deine oder Gunters Definition durchaus akzeptieren.
Ich muss sagen, 8 Mille würde ich für einen Feikert nicht zahlen, mich spricht die Gehäuseoptik für dieses Geld so gar nicht an. Da würde ich mir eher einen Acoustic Solid Wood gönnen, für weniger Kohle. Aber ist natürlich wie immer Geschmacksache
Grüße Thomas
Jetz Hab ich bock aus musik... Aber für Spice girls langt es nicht ganz ;)
Bei Musik hören...immer alle Fernbedienungen außer Reichweite...
Die "kleinen" Nottingham Laufwerke haben mittlerweile einen Ein/Ausschalter am Netzkabel! Ab dem Dias gibt es dann eh die externe Motorsteuerung dazu!
Ein "fliegender" Plattenwechsel ist auch kein Problem...so empfindlich ist das Motörchen nun auch nicht!
Oh ha. Das klingt doch super. Danke für die Info…
Nubert AMP X oder XL. Bestellen und Testen. Da wäre ich Mal über deine Meinung gespannt. Einfach Mal raus aus dem Mainstream
Grundig A 9009
Raucher keinesfalls zeigen, aber Maske tragen ist in Ordnung ???
Der mit dem gelbe T-Shirt hört sich offenbar zu gerne reden. Das geht doch auch ohne Gesprächspartner.---- 😤🤢🤮
Ein Gespräch ohne Gesprächspartner….:-) LG
@@basementfortyfive Mein Urteil war vielleicht etwas voreilig. Mea culpa.🙏