Gleich mal vorab ein rießen Dankeschön für die Warnung vor dieser Maschine. Hast dadurch mich und vermutlich auch viele andere vor einem Fehlkauf bewart (jetzt im Nachhinein was hätte ich auch sonst von einer 500€ Maschine erwarten sollen?). Bringst die Mängel gut rüber und muss auch sagen machst einen super sympatischen Eindruck. Nochmal danke für die Warnung und schönen Tag wünsche ich noch.
Im Jahr 2024 sind wir etwas weiter. Die Maschinen sind zwar immer noch ein Lottospiel. Allerdings kann man, mit Händchen für die Sache, jede dieser Maschinen in einen für Hobbyisten völlig ausreichend guten Zustand versetzen. Wer allerdings keine Geduld [und wenig Ahnung] hat und gleich mit einem Hammer auf den Reitstock einschlägt, der sollte sich evtl. eher Holzfällen zum Hobby machen. Zugutehalten kann man hier, dass es vor 6 Jahren noch nicht die Vielzahl an Anleitungen von "Vollblut - Metallern" gab, die einem heute das Leben als Mini - Drehbank - Neuling so viel einfacher machen. Auf seine eigene Weise also auch ein Pionier, der Dietmar. Immerhin kann man aus diesem Video gut ersehen, wie man auf keinen Fall an die Sache herangehen sollte. Einen Nutzen hat es also. Anmerkung zum Schluss: das Wichtigste ist der Rundlauf bei einer Drehbank. Und der war hier gut [lt. Aussage D., auch wenn ich nirgends das passende Messmittel habe stehen sehen]. Also, ruhig Blut. Informiert euch auch woanders. Nicht nur bei "Wutbürgern" im Keller.
hab meinem Voesitzenem aus dem Schützenverein vor 20 Jahren ne deutsche Ferm Drehbank für 1500 DM abgekauft, hatte 3000 gekostet, bis auf die Macken die ich rein gehauen habe hat sie keine. Ne die musste ich zwar elektrisch reparieren aber sonst auf nen 100 stel kann man damit drehen und was noch fehlt wird angefertigt. Von Ferm gibt es nur keine Ersatzteile mehr. Ich baue und Drehe Motorenteile damit und vieles mehr.
Das ist anzunehmen, 1000 DM sind ja 500€. Mit Inflationsbereinigung würde die Drehbank, wenn 1970 gekauft heute ~1700€ kosten. Quelle: www.finanzen-rechner.net/inflationsrechner.php
Also ich finde es gut das er versucht, andere vor einem Fehlkauf zu bewahren. Er macht sich extra die Mühe und steckt viel Zeit in die Reperaturen und in den Dreh des video. Und die Leute die das Video nicht gut finden weil sie glauben das es alles nicht stimmt was er sagt, sollten sich einfach mal die Rezeptionen im internet ansehen. Ich habe auch über den Kauf einer china Maschine nachgedacht und hab mich genau wegen solcher Videos dazu entschieden eine Weiler zu kaufen auf der ich auch schon ein Jahr Arbeite.
Vielen Dank Markus. Es freud mich sehr, dass ich dich vor dem Kauf bewahren konnte. Der Händler bekommt übrigens immer mehr schlechte Bewertungen. Ich habe gestern mal nachgeschaut. Danke für deinen Post. Und alles gute mit deiner Drehmaschine.
Ich habe jetzt viele Maschinen miteinander verglichen. Das 3 Backenfutter bspw. von Paulimot und Güde ist genau das gleiche wie hier in der Maschine. Auch die Form vom Reitstock bspw. ist bei Proxxon, Güde, Paulimot und vielen China- Maschinen gleich. Man sieht auch bei der Paulimot Sieg C2 und den Untertypen mit 350mm und 400mm dass die Anordnung der Zahnräder im Getriebekasten identisch ist. Das lässt darauf schließen, dass überall derselbe Motor mit denselben Zahnrädern für die Übersetzung Verbreitung findet. In allen möglichen Maschinen ist ein Drei-Backenfutter mit der Bezeichnung und Beschriftung "SAN OU" verbaut. Ich bin zu dem Schluss gelangt, dass auch Lieferanten aus Deutschland von den selben Herstellern anfertigen lassen, wie die echten bzw. reinen China-Maschinen. Der Teufel steckt vermutlich im Detail. Firmen, die auf dem europäischen Markt unter ihrem vermeintlichen Markennamen verteiben, legen Wert auf bspw. Verwendung anderer Verkablung, anderer Bedienknöpfe, Blenden; aber im inneren sind, beim genaueren Studium, erstaunlich viele Teile gleich.
Hab mich vor einiger Zeit mit einem Bekannten unterhalten der eine Werkzeugmacherei hat und auch Sondermaschinen dafür baut. Wenn die Lieferzeiten zu lange werden gibt er Aufträge nach China. er liefert ihnen die Konstruktionsunterlagen und bekommt die Bestellung in kurzer Zeit in einer Guten Qualität zu einem fairen Preis geliefert. Am letzten liegt es. Wenn einer eine Drehbank um 600 € kauft dann ist im Preis der Profit des Verkäufers der Aufwand für das Geschäft, Löhne für die Angestellten Steuern, Frachtkosten u.s.w. enthalten. Was da noch für den Chinesen übrig bleibt kann sich jeder so in etwa denken. Von einem fairen Preis ist das weit entfernt. Wer also nichts bezahlen will der kann auch keine Qualität erwarten.. Der Schuldige ist nicht der Chinese sondern der Verkäufer in Deutschland der schlechte Ware billig einkauft und uns als Qualitätsprodukt andreht .
Danke für deine Impressionen bezüglich der Maschine. Hatte auch mal überlegt so was zu kaufen. Zum Glück hab ichs nicht... Aber wie meine Vorredner schon sagten... Ebay Käuferschutz. Bilder gemacht. Kauf auf ebay retourniert und die Schrottkiste mit einschreiben zurück geschickt. Ebay über Telefon kontaktiert und Problem geschildert + Bilder zu denen geschickt. Du hättest recht bekommen und das Geld zurück. Gruß
Sehr symphatischer Bericht, der hoffentlich andere vor so einem Fehlkauf bewahrt. Man spürt wirklich deine Enttäuschung und Wut, ich glaube ich hätte auch auf das Teil eingeschlagen. Ich hatte mich damals für einen deutschen Hersteller (mit Produktion in Deutschland entschieden), auch wegen eventuellem Ersatzteibedarf. Qualitativ super aber auch überteuert. Trotzdem, lieber länger sparen, als ewig ärgern. Danke für deinen Bericht.
LAIKA Experimentalraketen Ich Danke Dir. Keine sorgen wegen den Posts, da bin ich recht entspannt. Ach ja. Viele verstehen das mit dem Hammer falsch. Ich habe da nicht wie ein Wilder drauf gehämmert. Schraube gelöst und mit leichten Hammerschläge den Reitstock in Position geklopft. Das hat aber schon gereicht, dass Lack abgeplatzt ist.
Ich habe diese Maschine jetzt ca.15 Jahre von Einhell und bisher alles gut, scheint so das bestimmte Marken da selektieren, die gibt es auch von Rotwerk und Güde. Für meinen Modellbau reicht es bisher. Hab bisher nur ein Lager am Vorschubgetriebe umgerüstet von Gleit auf Nadellager.
Vielen vielen Dank, dass es Leute gibt wie Dich! Der ein oder andere Unwissende schaut dann vielleicht dieses Video und weiß wovon er eher die Finger lassen sollte.
Wer seine Maschine mit einem Hammer derart zurichtet, hat keine bessere verdient. Ein Mechaniker sollte sich schon von einem Schuster unterscheiden. Mit meiner Fräsmaschine aus China bin ich jedenfalls sehr zufrieden, auch wenn ich diese vorher mit der Messuhr einrichten musste. Das habe ich für den Preis aber gern gemacht.
@@leander_d BF20L Fräsmaschine von Optimum mit langem Kreuztisch in X-Richtung. Ca. 2000€. Rechne den Kaufpreis nochmal für Zubehör, was man sich so nach und nach beschaffen kann. (Schraubstock, Dreibackenfutter auf Teilappat, Spannpratzen, Fräser, Messuhr)
@@martinquadode4928 danke! Puh, das natürlich immer noch eher günstiger aber leider doch gerade außerhalb meines Budgets. Die Fräse im Video schaut aus wie einen von denen, die man um 500-800 € Euro bekommt. Ich habe einige ansprechenden auf Vevor gefunden.
@@leander_dIm Video geht es um eine Drehmaschine. Nicht mit Fräsmaschine verwechseln! Wenn du damit nur Leiterplatten u. ä. fräsen willst, dann reicht sicher eine kleine CNC-Fräsmaschine.
Ich bewundere die Chinesen und ihre Einstellung. Egal wie grottig und schlecht ihre Arbeiten und Leistungen sind, sie verkaufen es trotzdem, ganz egal, ob der Käufer damit Ärger ohne Ende oder auch nicht hat. Wenn man so wenig hinter seiner Arbeit stehen kann, kann man alles erreichen, hauptsache das Geld kommt.
Hahaha, gut erklärt oder Wurfpassung im Sinne von auf den Schrott werfen. Die Sache mit den Passungen erinnert mich an einen DDR Witz : Die DDR schickt ihren dünnsten Draht den Sie finden der BRD mit Bitte um Vermessung. Antwort der BRD : haben Bolzen abgedreht und Innengewinde geschnitten.
Dietmar, ich kann Dir nur beipflichten. Ich hatte als ahnungsloser Modellbauer vor Jahren auch so ein Maschinchen gekauft in der Hoffnung "ich brauche keine Markenqualität für meine paar Projekte" - komplette Fehleinschätzung. Meine war sogar von Güde und natürlich auch aus China. Aber die Schwachpunkte die Du ansprichst waren ähnlich furchtbar - Schrauben fehlen, Deckel krummm und schief, Antrieb zu schwach, Getriebezahnräder (nicht Wechselräder, sondern innen, im Hauptgetriebe!) aus Kunststoff, und gesamte Maschine zu instabil. Nur wenn man richtig Zeit und Handwerk reinsteckt kann man was damit machen. Meine war nach 6 Wochen wieder bei ebay, vorher noch einmal Garantie in Anspruch genommen wg. Zahnradbruch. Aktuell habe ich eine Maschine von Paulimot, die kleinste 190V und bin mit ihr zufrieden. Kostete aber auch doppelt so viel.
Ich danke dir für deinen Beitrag. Ich werde mir auch eine größere und bessere kaufen. Allerdings brauch dass noch. Trotzdem versuche ich das beste aus dieser Maschine zu holen.einfach so als Spaß und Herausforderung
kaufst dir lieber für so sachen eine gebrauchte Schaublin, sind zwar ned bilig, aber extrem gut. Man kann es auch so sehen: Ein Kilo Stahl sind 4 Euro, also 100kg Maschine gleich 400 Euro, ohne das irgend jemand irgend nur etwas an dem Stahl bearbeitet hat, ergo: Preis kann nicht sein. Ganz einfach.
Ja, so macht basteln doch erst richtig Spaß! Entweder billig oder gut! Die Erfahrung, auch von diesem Herrn, sagt doch: wer billig will, kauft meist zweimal!
Vielen Dank für das Video. Hatte auch schon mal darüber nachgedacht mir so ein Teil zu holen und bin froh, dass ich noch rechtzeitig das Video gesehen habe. Hätte nicht gedacht dass die Qualität so schlecht ist und eigentlich nur Schrott einkaufen würde. Dankeschön für die Info....
Da habe ich ja damals Glück gehabt. Meine "Rotwerk" ist ja genauso aufgebaut, aber damals hat man sich wahrscheinlich noch Mühe gegeben. Ich drehe auf ihr Passungen für den Modellmotoren -und Dampfmaschinenbau und bin zufrieden.
Ich halte die Maschine für den Preis völlig in Ordnung. Wer das nicht so sieht, möge mal ein Futter in der Größe kaufen... Wer billigen Chinaschrott für den Hobbybereich kauft, muss einfach nacharbeiten und soll nicht meckern. Zumindest mache ich das so und werde weiterhin solche Werkzeuge kaufen, denn die Alternative wäre aus preislichen Gründen - nix kaufen. Und gebraucht? Da muss man im Fussballverein oder in der Feuerwehr sein, um genügend Freunde für den Transport zu haben.
Klaus Ramus ... Gebe dir auch recht hab selben Klon gehabt nun eine grössere 300kg Drehe und da kostet mich das Zentra 160mm4Backenfutter D1-4 schon fast soviel wie diese Maschine von Röhm sogar ein mehrfaches ... trotzdem sind die kleinen Sieg Klone es gibt viele tausend von denen man nix hört nornal nicht so schlecht das ist der schlimmste Fall von dem ich je hörte..
gebe dir vollkommen recht aber den anderen irgendwie auch ...ist schon scheisse wenn man nix handwerkliches macht oder sich in dem bereich nicht auskennt weil dann halte ich diese maschinen nur für reine geldmache ..aber wenn man sich auskennt und verstärkt und verbessert an den richtigen ecken dann hat man eine sehr gute ((nicht vergessen))MINI DREHBANK....
Die sieht meiner kleinen Artec C2 erstaunlich ähnlich und die läuft ganz gut. Reitstock ist fürn Eimer, ich muss alles von Hand per Augenmass zentrierbohren.
Ich hab um einen 100er mehr (630€) den selben Drehmaschinen-Typ aber von Erba und bis auf Kleinigkeiten wie, dass ich den Todgang vom Werkzeugschlitten durch feilen verringern musste, war das Ding super. Falls sich jemand soeine Drehmaschine anschaffen will, kann ich Erba sehr empfehlen.
2019-11-21 Ich danke Ihnen für dieses Video. Ich wollte mir diese Maschine kaufen. Zum großen Glük, fand ich Ihr Video. Sie haben mich vor dem Kauf bewahrt. Aufgrund dessen erhalten Sie ein positives Zeichen von mir. Als absoluter Hobbybastler, der 3x im Jahr etwas abdrehen möchte, sind mir Maschinen ab 2.000 Euro einfach zu teuer. Weiter so. Ich danke herzlichst.
dein werkzeug ist nicht in der mitte der spindel und die bohrstange guggt ca 10 mal so weit raus, wie sie müsste, da brauchst dich ehrlich gesagt nicht wundern, dass alles "wackelt und schlabbert". auch muss man die schwalbenschwanzfedern nicht festziehen bis es kracht, bevor die komplett fest sind gibts noch so ne stufe, wo das spiel weg geht, die teile sich aber trotzdem noch bewegen können. selbiges gilt für die führung auf dem maschinenbett, da sind 2 metallstifte, die man so fest zieht, bis das ganze spielfrei, aber leichtgängig ist. zum thema führung auf maschinenbett, wer da experimente mit einer feile macht, dem kann man eigentlich nicht mehr helfen, WENN dann leg sandpapier auf das maschinenbett und schleif den reitstock ein, dann passt es wenigstens. achja, diesen "ganz weichen alu guss" nennt man guss eisen, falls du ein micrometer mit magnetfuß hast (solltest du, wenn du hier auf hohem niveau meckerst was ;) ) dann merkst du, dass dein gesamter reitstock magnetisch ist. alu ist nicht magnetisch. sind so viele kleine "details" ich mein, schon allein die tatsache, dass du versuchst ein präzisionswerkzeug mittels hammerschlägen einzustellen sagt enorm viel drüber aus.
Also 1. Das ist Alu oder Zink guss, Gusseisen ist spürbar härter 2. Schrott kann man meistens nicht richtig einstellen 3. Fräsmaschienen werden auch mit Hammerschlägen mit einem Gummihammer ausgerichtet also der Kopf zumindest und die sind deutlich genauer als so eine Hobby Drehmaschiene
@@miker.1176 endlich mal einer mit Sachverstand. Es ist aluguss und weich wie Butter. Die Führung vom reitschlitten dient lediglich zum positionieren des schlitten. Er bewegt sich wären der Bearbeitung nicht, sondern ist fest an einer Position.
Habe solche Maschine seit etwa 15 Jahren, paar Macken hatte sie auch, aber einmal im Jahr ordentlich eingestellt, erziehle ich eine Genauigkeit von 1/100 mm. Für die meisten Zwecke wohl genau genug.
Ist schon erstaunlich was hier einige Honks in die Kommentare schreiben. Wenn ich etwas aus China bestelle, erwarte ich natürlich keine Topqualität, allerdings erwarte ich das man mit der bestellten Ware das machen kann wofür sie gedacht ist. Und diese Drehbank ist so ziemlich das Allerletzte! Danke für diese Warnung. Ich bearbeite zwar kein Metall, aber ich mache viel mit Elektronik, und hier habe ich bisher noch keine schlechten Erfahrungen gemacht! Mein 40 Euro EEPROM Brenner programmiert 6000 Chiptypen egal ob PROMS, GALs, PICs, Serielle EEPROMS, Mikrocontroller und so weiter einwandfrei. Meine Entlötstation leistet super Arbeit. Und das für 1/10 Des Geldes eines Deutschen Markenherstelleres! Soviel zum Thema in China gibt es nur Schrott. Das Stimmt nicht!
abc abc haha...du trottel...nach wie vor bestimmt deutschlands wirtschaft die der restlichen länder....40% der us amerikanischen staatsmittel stammen als kriegsrepressalien aus deutschland...ebenso israel...60% ! Wenn es uns nicht gäbe hättest du niedrig iq bauer nichts zu fressen!
Video ist klasse, war jetzt ein Fehlkauf, aber die Maschine soll sicherlich keine Präzision bringen. Das ist ne Bastelmaschine und kann für günstiges Geld eben nicht mit teuren, namenhafte Hersteller verglichen werden. Recht gebe ich Ihnen bei den Mängeln am Gehäuse und den fehlenden Schrauben, das geht absolut nicht. Das wäre für mich auch ein Fall für ne Reklamation. Aber von der Funktion und der stimmigkeit der Geometrie, da kann man absolut nichts erwarten.
Hallo Dietmar, habe ähnliche, nicht so drastische Erfahrungen mit einer Drehmaschine die aus China über Italien nach Deutschland gelangt ist und auch noch fast 4 Monate Lieferzeit hatte gemacht. Hier hat aber eine entsprechende Rezension gereicht. Es gibt nur leider noch wenig Hersteller im Bereich von Klein - und Hobby - Drehmaschinen die noch nicht in China Herstellen lassen oder dort einkaufen und das ganze mit einem anderen Firmenschild versehen hier auf den Markt werfen. Meine läuft mittlerweile nach einigen Umbauarbeiten fast einwandfrei. Die vor kurzem angeschaffte kleine Fräsmaschine ist nicht aus China. Viel Glück bei deinen Überarbeitungen. Gruß Peter
Ist nicht der verkäufer dafür verantwortlich, für den Rückversand und du kannst dich doch an Ebay wenden (Anrufe) und die holen dir das Geld wieder, wenn diese Transaktion über PayPal ging ! Den rest muss dann danach der Händler machen.... Also au dich dürften keine Kosten und Stress zukommen. Ach und die Reperaturen an der Maschine hätte ich gemacht wenn der Händler gesagt hätte "Schmeiss weg, bekommst Geld zurück..." :-)
Ja das ist so eine Sache mit der Geduld. Die habe ich nicht :-) Kennst du dass? Du wartest schon lange darauf und wenn es endlich da ist willst du gleich loslegen. Von den ein zwei Macken lässt man sich doch nicht aufhalden. Schön sauber rausgefeilt und gut ist. Doch dann kommt eins nach dem anderen und jetzt ist schon daran gewerkelt worden. Kein Weg zurück mehr.
Dietmar Kleinophorst Ich hoffe es reisst dir kein zu großes Loch in die Werkstattkasse, ich würde Spezialmaschinen auch eher Occasion kaufen, braucht aber auch Geduld, nerv dich nicht, der Händler ist 10000 Kilometer weit weg, also fast unmöglich, eteas zu erreichen, aber mies bewerten würde ich auch, da wird prompt reagiert, gruss
Mutig ich hätte mich nicht getraut für China Ware soviel zu bezahlen.Aber bist ja Werkzeugmacher und konntest dir helfen.Danke für das Video.Ich kauf sie nicht.
oilfortheworld wie gesagt, ich hab es versucht und es war ein Reinfall. Jetzt geht es nur noch darum andere vor dem Schrott zu warnen. Was mich betrifft habe ich mich bewusst gegen die Reklamation entschieden und mache das jetzt zu meinem Projekt. Hätte das Ding 1000 und mehr gekostet, hätte ich die Finger weg gelassen. Aber 500 sind verschmerzbar.
Mal ein Tip. Hatte mir einen billigen Kreuzschlitten gekauft, bei dem auch die Schwalbenschwanzführungen miserabel waren. habe dann auf die Gleitflächen feines Sandpapier geklebt und die Schlitten so lange hin und hergeschoben, bis die Flächen einigermaßen passten. Ist zwar einige Arbeit, aber es hat funktioniert. (Rücksenden konnte ich leider nicht, weil ich schon zuvor ebenfalls andere Teile überarbeitet hatte.)
Danke für deinen Mut. Ich habe mir auch eine Fräse aus China gekauft und konnte bisher nichts negatives feststellen. Deine Drehbank ist aber wirklich aus der allerletzten Ecke Chinas. Kauf dir eine gebrauchte beim nächsten mal. Für 500 Euro findet man kleine Drehbänke von z.B. Proxxon.
(...) ich habe mir die Maschine gekauft weil sie aus China kommt und günstig war.... Alter ich lach mich tot 😁😂 Das hat man(n) von dieser ganzen "Geiz ist Geil" Mentalität. Gratuliere dir! Schönen Abend noch 😁
Auch nach dem Reparaturversuch immer noch Schrott. Mit dem Video spricht er mir aus der Seele. Zufrieden kann man mit so einem zusammen gemurksten Gerät nie werden. Schade um die Mühe.
Hallo, ja das ist so mit made in china... Ich biete dir eine Simonet102 inkl. Zubehör (Swiss made) für 500.- € an... du müsstest sie aber bei mir in der Schweiz abholen kommen....Nähe Schaffhausen! mit dieser Maschine macht das Arbeiten echt Spass... Gruss
Hab die gleiche Maschine gebraucht für unter 300€ bekommen. Leicht angerostet bei jemandem aus dem Keller. Einmal sauber gemacht, geölt und die Schrauben nachgezogen und die läuft wie eine eins. Was mich hier so wundert: das Spiel bei dir am Schlitten ist ja absolut katastrophal! Bei mir war da kein mm dran und selbst den hab ich einfach durch nachstellen raus bekommen
Muss mal eine (kleine) Lanze brechen. Ich habe diese Maschine als Dema 310 von deutschem Ebay Händler gekauft. Fast 100% baugleich wie es aussieht, nur die Reitstock Führung ist anders gelöst. Wird normal für 650 angeboten, ist aber auch unter 500 zu bekommen. Und sie erfüllt so ziemlich ganz meine Erwartungen für den Preis. Alle Schrauben drin und passend. Reitstock hat Seitenspiel vor dem Festspannen, aber man kanns sich einstellen. Schlittenführungen einigermaßen gut einstellbar. Als Modellbauer kann ich damit ganz gut arbeiten. Natürlich sind das keine Profi-Ansprüche, aber für mich ist sie ihren Preis wert. Ich habe nicht ansatzweise diese krassen Verarbeitungsmängel und Schäden wie hier im Video geschildert. Es kann nur daran liegen, daß der Importeur bei den Chinesen eine bessere Qualität aussiebt und der Schrott der hierzulande Ausschuss wäre von den Chinesen selber vertickt wird. Kann nur dringend empfehlen, diese Maschine von einem deutschen Vertrieb zu kaufen. Es gibt sie noch als Güde GMD 400 und Rotwerk EDM 300 (teurer).
SpeedFlap du bringst es auf den Punkt. Billig ist nicht immer Schrott, sondern Heimwerkerniveau. Und mit etwas Nachbesserungen wird diese Maschine auch wieder ihre Arbeit verrichten. Ich danke dir.
Hallo Dietmar, ich kenne Deine Anforderungen an die Drehbank nicht. Wenn Du nur Weichmetalle beabeiten willst und auch bezüglich der Genauigkeit keine Ansprüche stellst wirst Du vielleicht (nach dem Überarbeiten) damit glücklich. Ich gönne es Dir und drücke die Daumen!! - Verlange aber nicht zuviel und werfe dem Ding nicht unnötig Geld und Arbeit hinterher. PS: klingt altklug, ich bin auch alt. Und erfahren. Klug? - nö
1997 habe ich die selbe Drehmaschine von der Firma Wemas in Gütersloh gekauf,hat damals ca. 800,00DM gekostet .Nach einiger Zeit hat der Zahnriemen das 220Volt Kabel durch gesägt.Kurzschluß!!Naja,für kleinere Bastelarbeiten ist die Maschine nicht schlecht.Messing ,Alu bis Kunstoff.Bei größeren Teile kommt diese Maschine schnell an Ihre Grenzen.Sind halt nur 220Volt und der Motor ist recht schwach.Die Firma Wemas in Gütersloh gibt es nicht mehr,das weis ich weil ich mal Ersatzteile bestellen wollte.z.b Zahnriemen,aber dem habe ich im Internet gefunden.Fazit: für Profis die jeden Tag eine Drehmaschine brauchen FINGER WEG und eine bessere kaufen,die sind meist recht Teuer.Für mich als Hobbybastler langt die Maschine,und das schon seit 21Jahren.
Hi, eine chinesische Maschine wird von Chinesen für Chinesen gemacht: Die Chinesen lassen sich bei der Arbeit Zeit und können daher auch mit solchen Maschinen gut arbeiten. Es gibt aber auch gute Maschinen aus China, die kosten dann aber schon deutlich mehr, damit kann dann auch der deutsche Arbeiter ohne Geduld und ohne Erfahrung arbeiten. Früher hat der Stift 3 Jahre vom Gesellen gelernt, wie man mit Maschinen umgeht, zuerst mit den alten und kaputten, dann mit den Guten. Die Chinesen haben das von uns abgeschaut und wir haben es verlernt.
Schmarrn! Wie z.B. soll man mit einem nicht fluchtenden Reitstock dennoch axial fluchtende Bohrungen machen? Da hilft auch kein Zeitaufwand und noch soviel Erfahrung. Für Chinesen gemacht? Und warum verkaufen sie die dann in alle Welt?
Ich finde das Video als Warnhinweis einfach nur gut. Diese Maschine wird von den Chinesen direkt vermarktet. Wenn man eine Maschine von einem deutschen Werkzeugimporteur kauft, dann ist der China Schrott in der Regel besser in der Qualitätsüberwachung und der Letzte Dreck den vermarkten die Wangs & Co. dann halt über E-Bucht direkt. Der Preis beim deutschen Importeur liegt dann allerdings auch ein paar Hunderter über dem Lowcostwunder. Die China Ware muss nicht schlecht sein, wenn von A-Z die Produktion unter Kontrolle steht. Ausserdem lasse ich den Ausschuß dann direkt vom Händler/Spediteur wieder abholen. Wenn gezuckt wird, dann wird halt das Geld via Pay -Pups zurückgeholt.Das funktioniert wunderbar und spätestens bei der Ersatzlieferung ist die Maschine Top. Soweit es die Konstruktion zulässt. Es gibt Hobbymaschienen mit 400 mm Spitzenweite für 1000 € und damit kann man arbeiten. Jung lass dich nicht unterkriegen, auch aus dem Schrott kann man durch nacharbeiten noch eine halbwegs funktionierende Maschine machen.
Hab genau so eine Maschine bereits gebraucht für 50€ gekauft. Mir ist auch direkt das Spiel in x und y Richtung aufgefallen. Zum Glück brauche ich sie nur um rotationssymmetrische Teile nach Augenmaß herzustellen. Was mir aufgefallen ist, die drehmeißel sind aus unbehandeltem Stahl. Man kann also keine anderen weichgeglühten Teile darauf bearbeiten. Alu und Holz geht aber. In meinem Fall war das Preis Leistungsverhältnis gut, für modellbauer zum drehen aber ungeeignet.
Bei der Kombination "Führung + Gefeilt" War das Video für mich eigentlich schon gelaufen. Sorry, du scheinst echt ein sympatischer Typ zu sein. Aber Mechanik ist nicht deins.
Es wäre genauer gewesen wenn ich das Ding nur einmal schief angeschaut hätte. Feilen ist zwar nicht die beste Lösung (die übrigens CNC-Schleifen wäre) aber es ist wenigstens eine Lösung.
@@mcrubar ich hätte gar nicht erst angefangen die Mängel zu beseitigen. Wenn ich beim Auspacken schon feststelle, dass das Gehäuse gebrochen ist, kommt das Ding wieder in die Kiste und zurück zum Verkäufer, fertig. Und bevor ich was weg feile, mit dem Hammer drauf rum klopfe oder sonst was, mach ich doch Gebrauch von Käuferschutz oder Garantie. Sorry, da is er selber Schuld wenn er meint selber das Ding "reparieren" zu müssen.
Ich hätte es auch sofort zurückgeschickt, aber ich kann auch verstehen, wie du reagiert hast. Ich finde es total unangebracht, ihn hier in den Kommentaren belehren zu wollen und zu beleidigen, wenn er doch nur helfen will, um andere vor einem fehlkauf zu bewahren etc.
ich habe gute erfahrungen mit einer 30 jahre alten chinesischen dreh und bohrbank gemacht. alles ein wenig ausgeleiert, aber gut, ein taugliches werkzeug. der gute mann hatte pech mit dem gerät. wenn ich mir ne flex für 16,99kaufe, dann taugt die auch nur für 16,99. glück hat man dann, wenn die billig flex dann noch zufällig richtig gut ist und nie kaputt geht. aber bei 16,99 rechne ich eher mit consumer schrott, für den nicht mal ersatzteile verfügbar sind und der dann eher für das grobe ist.
Auch von mir ein Dankeschön für deine Mühe uns vor Schaden zu bewahren. Wie du und einige andere habe auch ich mir schon einmal Gedanken über eine Preiswerte China Drehe gemacht. Zurzeit spiele ich mit dem Gedanken mir eine Rotwerk zukaufen. Ob die Maschine so präzise ist wie ich mir wünsche wird sich zugebender zeit zeigen. Importeur/Händler ist zwar in Deutschland. Aber hergestellt ist die Maschine auch in China, vielleicht mit Deutschen Kontrolleuren. (Wünsche ich mir) Es ist nun schon einige zeit vergangen seitdem du dieses Video eingestellt hast, ist es dir gelungen deine Drehmaschine zufrieden stellend zu überarbeiten?
Erst mal schönen Dank für dein Kommentar. Ich wünsche dir mehr Erfolg bei Kauf deiner Maschine als ich ihn hatte. Wegen meiner Drehmaschine werde ich noch was machen. Wie gesagt, ich bin umgezogen, habe eine neue Stelle und mein Keller ist nur noch ein Keller. Videos folgen bald.
Ich habe um € 3000 eine Bernardo gekauft. Billigstes Gußeisen, schlecht verarbeitet, und beschrieben mit "metrischen Spindeln"! Wahr war aber, dass Zollspindeln verbaut waren, die Noniusteilungen an den Kurbeln aber metrisch waren! Das heißt, ein Teilstrich setzte 0,4mm zu, - somit unbrauchbar. Das Ganze war nur mit Meßuhr zu gebrauchen. Mittlerweile habe ich alles verkaufen können. Lieber eine uralte gebrauchte Maschine aus Deutschland kaufen, als sowas!
Herrlich dieses viedeo zeigt mal wieder was wir für eine präzision gewohnt sind zurecht arbeit soll mit leidenschaft gemacht werden wenn dies nicht möglich ist kann ich deine kritik vollkommen verstehen ich bin da komplett bei dir wir können perfeckt mann muss uns nur lassen!!!
Unterfütter mal die Schwalbenschwanzführungen am Oberschlittenmit einem Streifen aus nicht rostendem Federstahl (X10CrNi18-8 als Bsp.) Das nimmt dir das Spiel raus und du brauchst die Schrauben nicht so fest bomben. ;-)
Hallo es stimmt schon bei vielen dingen, wer billig kauft, kauft 2 mal. aber ich muss auch mal eine lanze für china produkte brechen. sie können auch nur so die maschienen bauen, wie die vorgaben der firmen sind . sollten die auftrags firmen, die produktion nicht überwachen kann nur schrott bei rauskommen . meist sind es denke ich,kleine mittelständigen betriebe. die so die schnellen euros machen wollen. haben die chinesischen firmen hochwertiges matrial . sind solche und andere produkte auch sehr hochklassig. es sind nicht immer die chines, die nur schrott bauen. das sollte man auch mal bedenken . schaut mal eure werkstätten durch, da habt ihr maschienen da sagt ihr super maschienen und auch werkzeuge. toller name super produkt da werdet ihr überraschungen erleben, wer da alles in china produzieren lässt. und auf diese machienen schwören viele drauf super machienen, ich nehme mich da nicht aus, ich habs gemacht und war überrascht, wieviele maschienen. die wir als hochwertig bezeichnen aus china kommen. in diesem sinne, mit frohem grusse Bastel Opa Bernd
Bin durch Zufall an eine Sieg C6, mit Bohr Turm gekommen . Hat damit jemand Erfahrungen ? Die verbauten Komponenten sehen nämlich etwas ähnlich zu deiner Drehbank aus. Aber die Bank kostet je nach Anbieter zwischen 2000 und 4000 . Ob das nun was zu bedeuten hat ? : /
Vielen Dank für das Video. Stand heute (3 Jahre später) gibt es von Paulimot die Sieg C2 für 589€, die offenbar eine deutlich bessere Verarbeitung hat. Ich denke, das kann (und sollte) man vielleicht investieren.
Die Maschinen sind alle bis auf (nicht relevante) Feinheiten gleich und werden unter etlichen Namen vertrieben und importiert, so viel kann da nicht viel besser verarbeitet sein, der Preis ist auch identisch.
Werkzeugmacher.........nicht Maschinenbauer. Aber das macht es auch nicht besser. Misst gekauft,......nun muss ich es ausbaden. Wichtig ist, andere zu warnen.
Es gibt auch genug Wekzeug macher den man das erst beibringen muss Werkzeug zu machen. Die Arbeit die Du da gemacht hast ist leider nur dahingefrickelt. Wenn Du das kannst geht das bestimmt auch besser und du solltest wissen das man kein Alu auf Stahl unter Last laufen lässt. Ich als Werkzeugmacher und Feinmechaniker hätte nie zwichen hart und weich angefangen zu bohren ohne eine Bohrschablone aber da wäre ein Fräser angesagter oder noch besser 2 Stufenbohrer, der hätte sich bei der Dicke selbst zentriert und das Gewinde wäre ein Spaß im Reitstock. Frage wie willst Du überhauft damit ARBEITEN wenn der Kreuztisch sich sogut wie nicht und wenn dann nur klappernd bewegen lässt. Hat das Ding überhaupt einen Vorschub. Ich würde dem das Ding so oft auf die Füße fallen lassen bis er ne richtige Drehbank hinstellt.
Hell Quadtuning-Berlin vielen dank für dein komentar. Schön mal jemand mit Ahnung zu hören. Du hast vollkommen recht mit der Vorgehensweise beim bohren. Aber selbst mit einer Schablone wäre der Bohrer verlaufen. Mit dem Stufenbohrer komme ich auch nur wenige mm tief. Danach müsste ich wieder normal bohren da ich keinen fräser mit der entspechenden kernlochgrösse für das Gewinde hatte. Aber verdauen mir, das Ding bekomme ich wieder hin. Und die Videos werde ich natürlich bei RUclips uploaden. Trotzdem danke für dein Post 👌
Danke für dein Video. Ich wusste lange nicht was die Leute immer mit dem "China-Schrott" meinen, da ich keine schlechten Erfahrungen hatte. Ich habe mit meine Optimum Maschine gekauft. Die wird wohl auch im wesentlichen in China gefertigt. Die Qualtität ist aber viel, viel besser und hat eigentlich keine Mängel. Meine Maschine hat aber auch das 5-fache gekostet. Aber damit kann ich bis auf ein hundertstel arbeiten. Grundsätzlich sollte man öfters solche Videos machen, damit der Verkauf von solch schlechter Qualität einfach nicht möglich sein sollte. Deshalb nochmals vielen Dank für deinen Mut.
Was für ein Vogel. Haut der mit dem Hammer drauf um es auszurichten. Ich sterbe hier vor Lachen. Ich bin dafür, dass sich Idioten solche Maschinen nicht zulegen dürfen sollten, dann gäbe es wesentlich weniger Probleme und Unfälle in der Welt. Es ist klar, dass die Ware aus China nicht hundert prozentig ist, besonders was Bohrungen und Passungen angeht. Dafür ist der Preis aber m.M.n. Top für solche Geräte und für den Hobby Heimwerker mehr als ausreichend (nach ein wenig Einstellungsarbeiten). Wem das nichts passt, kann ja in Deutschland für den 10-fachen Preis kaufen. (ist aber ebenfalls viel China verbaut ;-) ) Aber allein was der Vogel in dem Video da erzählt ist köstlich und amüsant.
Chris Redfield keine Ahnung wieso du persönlich wirst und mich als Idiot beleidigst. Ist das so deine Art? Mit was ich das ausrichten ist nicht wichtig. Es funktioniert. Und wenn ich mir die Maschine so anschaue, ist diese wohl nur mit einem Hammer zusammen gebaut worden.
Sorry, Idioten sind für mich Menschen mit niedrigerem IQ. Anhand deines Videos kann man nur davon ausgehen, dass es bei dir der Fall ist. Mit ein wenig Verstand, kann man auch aus dieser Maschine eine funktionierende und günstige Lösung haben. Aber du setzt Verstand mit Hammer gleich. So kann das leider nichts werden.
Hallo Dietmar ich habe mir auch so einen Schrott gekauft !! es geht einfach gar nichts , ungenau und sehr schlecht verarbeitet einfach ,,SCHROTT '' hab mir jetzt vor lauter Wut über das Teil eine neue Bernardo LZ 750 gekauft , man kann es nicht vergleichen mfg Werner .
Das ist richtig. Aber ich will ja auch nicht mehr umtauschen oder Geld zurück. Das ist jetzt so und ich mach das Beste daraus. Nur andere sollen vorgewahrnt werden.
Hab mir vor einiger Zeit eine Weiler MDU 260 gekauft. Hab gerade mal 270 Euro bezahlt. Hab die Lager ausgebaut, Riemen gewechselt und die Maschine sauber gemacht. Sie läuft auf 1/100 genau hat einen gescheites Fundament und da wackelt gar nichts. Tolle einsteiger Drehmaschine für wenig geld die genau das macht was sie soll. Zudem hab ich nur 2 Tage investieren müssen bis sie so lief. Mit dem China müll braucht man schon 2 Monate um das ding einigermaßen zum laufen zu bekommen. Und dazu ist meine Maschine 50 Jahre alt.
Echter Glücksfall. Ist fast wie beim Autokauf. Du kannst dir ein 20 Jahre alter Bock kaufen der super läuft oder ein neuer der nur in der Werkstatt ist. Obwohl der gesunde Menschenverstand einem etwas anderes rät." Der alte Bock muss doch gleich kaputt gehen und der Neue ist ja frisch vom Band. Denkt man.
achja die Güde Gmd400 hat auch 550eu gekostet musste zuerst sehen obs mir gefällt bevor ich teurere kaufte ... deren kleinere Dinge waren immer schnell behoben :-)
Ich habe eine fast beugleiche Maschine schon seit Jahren und schon damals gab für den ganz kleinen Bedarf es keine vernünftige Alternative zu angemessenem Preis, der nicht aus China kam. Nun, mich hats nicht so hart getroffen, mein Reitstock ist aus Stahlguß und hat andere Probleme. Sei es drum, ich kann damit arbeiten. Die Tage hat mich das Motorritzel "verlassen", rutscht permanent von der Welle. Den Motor kann ich nicht weiter ausrichten, weil verbaute Schraubenköpfe das verhindern. Also mit dem 3D-Drucker eine Arretierung gebaut, die dafür sorgt, dass das Ritzel an seinem Platz bleibt. Selbstredend hatten die Schieberäder im Untersetzungsgetriebe auch schon den Geist aufgegeben, Ersatz hatte ich seinerzeit in GB gefunden. Neuer Motor und die Motorsteuerung waren auch schon fällig. Ansonsten kann man auf die (teuren, besser als nichts!) Ersatzteile von Güde zurückgreifen, auch wenn die Maschinen sich äußerlich etwas unterscheiden, das Interieur ist bei allen Drehen dieser Preisklasse gleich und kommen vom selben Hinterhof. Meinen letzten China-Schrott unter dem Label einer bekannten deutschen Firma hatte ich Anfang Januar erstanden - eine Naß-Schleifmaschine. Die kam mit verbogener Motorwelle und verbogener Antriebswelle. Also 2x krumm. Die Bohrung der Schleifscheibe war nicht zentriert und deutlich zu groß für die Welle. Das ergibt in Summe einen massiven Höhen- und Seitenschlag. Wenn man sich keine Tormek kaufen will / kann, gibt es nichts Vernünftiges hier zulande.
Wich ich oben erwähnte, Ebay hilft in den meisgten fällen, holt das Geld wieder, rest ist dann Problem von Händler... Bei Amazon nennt sich das A-Z Garantie oder so:-) Also Finaziell würde ich sagen... Kauft man nicht 2 mal....Wenn die Ebay Garantie mit Geld zurück einspringt...
Danke für die Info. Man stellt sich vor, daß ganze Schiffsladungen von riesigen Containerschiffen mit unnützen Artikeln über die Weltmeere geschippert werden. Sollte direkt zum Verschrotten geschickt werden.
Also ich weiss nicht was ihr alle habt ich habe mir auch so eine gekauft bei einem stabilo Händler über das Internet. Ich habe Sie ausgepackt und bei mir wahr alles ok, ich hab ein paar Dinge gedreht und bin zufrieden. Meine ist ordentlich eingestellt, der Reitstock sauber zentriert dies leisten der Schwalbenschwanz führungen habe ich poliert Sodas alles mit wenig spiel läuft und sie erledigt ihre Aufgaben.
also, ich hab mir vor knapp 8 oder gar 10 Jahren eine ähnliche Maschine gekauft. Preis um die 400,- euro und diese dient nur um etwas Messing, Alu oder Kunststoffe zu bearbeiten, hauptsächlich um Prototypen zu erstellen. Ich muß ab und an viel Zeit, Geduld und Feingefühlt investieren um die ganzen kleinen Macken halbwegs im Zaum zu halten. Mehr kann man m.M.n. für den Preis auch nicht erwarten und das sollte der Blick in die Preisliste von 'echten Drehmaschinenen' unterstreichen.
Der Trend geht immer mehr in die Richtung, dass Leute mit Schrott abgezockt werden. Denen passiert ja nichts! Früher konnten man für wenig Geld akzeptable Ware bekommen.
das stimmt natürlich, man bekommt in D schon lange nicht mehr Gegenwert für sein Arbeitsleistung. Das weiß nicht nur unser Staat sondern auch die Chinesen und nehmen mit was geht.
Demletzt hatte ich mir eine Markendrehmaschine mit dem Baujahr 1938 für 500 € gekauft. Die Maschine läuft noch einwandfrei und es wackelt nichts. Solltest du den Platz für eine Große haben, dann ist das mein Tipp
Sagt uns was? Wer billig kauft, kauft zwei mal. Hab mir ne Drechelbank aus Schrot Teile gebaut. Die war von anfang an Funktionstüchtig. Vor allem, man kann damit sogar Drechseln.
Sie ist ihr Geld wert. Wenn man sieht was eine ordentliche Drehmaschine kostet! Wer billig kauft , kauft zweimal. Aber jeder muss sein Lehrgeld zahlen. Viel Spaß beim basteln und verschrotten.
Jemand eine Alternative für mich? Ich wollte mich auch hier auf RUclips über diese Maschine informieren und jetz weiß ich doch nicht welche Maschine es werden soll 🤣
drehmaschinen sind so wichtig für den ambitionierten schrauber! schade das viele die lust am drehen verlieren, weil ihre erste spar-drehbank einfach mist ist. kleindrehbänke sind immer mist, die eine mehr, die andere weniger.
Ich verstehe nicht warum du das Ding nicht direkt zurück geschickt hast, der Aufwand mit dem gefeile und so ist doch viel schlimmer und dauert länger aber danke fürs zeigen
ich habe auch eine ähnliche Maschine (GÜDE GMD 400) während die Maschine selber zwar nicht schlecht aber die Leistung eines Motors und die elektronik ist unter jeder sau im wirklichkeit hat der motor nur 250Watt damit kann man nur das Werkstück an die Oberfläche etwas Kratzen.Jetzt wo ich die Maschine schon habe überlege ich wie ich die mit einem einen anderen Motor betreiben kann(einfach einen anderen besseren Motor auf den alten Platz befestigen klappt nicht immerhin die Zahnräder in dem Drehbank drin sind aus Kunststoff die mehr Leistung nicht aushalten werden) und man muss direkt an die Welle an dem dem Drehbankfutter sitzt irgendwelche Riemenscheibe befestigen wo kein platz ist. Von Kauf solcher Maschinen kann ich nur abraten.
Gleich mal vorab ein rießen Dankeschön für die Warnung vor dieser Maschine. Hast dadurch mich und vermutlich auch viele andere vor einem Fehlkauf bewart (jetzt im Nachhinein was hätte ich auch sonst von einer 500€ Maschine erwarten sollen?).
Bringst die Mängel gut rüber und muss auch sagen machst einen super sympatischen Eindruck. Nochmal danke für die Warnung und schönen Tag wünsche ich noch.
Im Jahr 2024 sind wir etwas weiter. Die Maschinen sind zwar immer noch ein Lottospiel. Allerdings kann man, mit Händchen für die Sache, jede dieser Maschinen in einen für Hobbyisten völlig ausreichend guten Zustand versetzen. Wer allerdings keine Geduld [und wenig Ahnung] hat und gleich mit einem Hammer auf den Reitstock einschlägt, der sollte sich evtl. eher Holzfällen zum Hobby machen.
Zugutehalten kann man hier, dass es vor 6 Jahren noch nicht die Vielzahl an Anleitungen von "Vollblut - Metallern" gab, die einem heute das Leben als Mini - Drehbank - Neuling so viel einfacher machen. Auf seine eigene Weise also auch ein Pionier, der Dietmar. Immerhin kann man aus diesem Video gut ersehen, wie man auf keinen Fall an die Sache herangehen sollte. Einen Nutzen hat es also.
Anmerkung zum Schluss: das Wichtigste ist der Rundlauf bei einer Drehbank. Und der war hier gut [lt. Aussage D., auch wenn ich nirgends das passende Messmittel habe stehen sehen].
Also, ruhig Blut. Informiert euch auch woanders. Nicht nur bei "Wutbürgern" im Keller.
Mein Opa hat eine deutsche Drehmaschine, die hat mal 1000 Mark gekostet, aber dafür hält sich schon seit über 40 Jahren und produziert 1A Teile
hab meinem Voesitzenem aus dem Schützenverein vor 20 Jahren ne deutsche Ferm Drehbank für 1500 DM abgekauft, hatte 3000 gekostet, bis auf die Macken die ich rein gehauen habe hat sie keine. Ne die musste ich zwar elektrisch reparieren aber sonst auf nen 100 stel kann man damit drehen und was noch fehlt wird angefertigt. Von Ferm gibt es nur keine Ersatzteile mehr. Ich baue und Drehe Motorenteile damit und vieles mehr.
Das ist anzunehmen, 1000 DM sind ja 500€.
Mit Inflationsbereinigung würde die Drehbank, wenn 1970 gekauft heute ~1700€ kosten.
Quelle: www.finanzen-rechner.net/inflationsrechner.php
Also ich finde es gut das er versucht, andere vor einem Fehlkauf zu bewahren. Er macht sich extra die Mühe und steckt viel Zeit in die Reperaturen und in den Dreh des video. Und die Leute die das Video nicht gut finden weil sie glauben das es alles nicht stimmt was er sagt, sollten sich einfach mal die Rezeptionen im internet ansehen. Ich habe auch über den Kauf einer china Maschine nachgedacht und hab mich genau wegen solcher Videos dazu entschieden eine Weiler zu kaufen auf der ich auch schon ein Jahr Arbeite.
Vielen Dank Markus. Es freud mich sehr, dass ich dich vor dem Kauf bewahren konnte. Der Händler bekommt übrigens immer mehr schlechte Bewertungen. Ich habe gestern mal nachgeschaut. Danke für deinen Post. Und alles gute mit deiner Drehmaschine.
Ich habe mir sogar schon vor Ort viele Rezeptionen angesehen; war beruflich viel unterwegs. Aber nirgends standen Drehmaschinen. Was mache ich falsch?
Ich habe jetzt viele Maschinen miteinander verglichen. Das 3 Backenfutter bspw. von Paulimot und Güde ist genau das gleiche wie hier in der Maschine. Auch die Form vom Reitstock bspw. ist bei Proxxon, Güde, Paulimot und vielen China- Maschinen gleich. Man sieht auch bei der Paulimot Sieg C2 und den Untertypen mit 350mm und 400mm dass die Anordnung der Zahnräder im Getriebekasten identisch ist. Das lässt darauf schließen, dass überall derselbe Motor mit denselben Zahnrädern für die Übersetzung Verbreitung findet. In allen möglichen Maschinen ist ein Drei-Backenfutter mit der Bezeichnung und Beschriftung "SAN OU" verbaut. Ich bin zu dem Schluss gelangt, dass auch Lieferanten aus Deutschland von den selben Herstellern anfertigen lassen, wie die echten bzw. reinen China-Maschinen. Der Teufel steckt vermutlich im Detail. Firmen, die auf dem europäischen Markt unter ihrem vermeintlichen Markennamen verteiben, legen Wert auf bspw. Verwendung anderer Verkablung, anderer Bedienknöpfe, Blenden; aber im inneren sind, beim genaueren Studium, erstaunlich viele Teile gleich.
danke für dein Video ich hätte fast ein fehler gemacht
Hab mich vor einiger Zeit mit einem Bekannten unterhalten der eine Werkzeugmacherei hat und auch Sondermaschinen dafür baut. Wenn die Lieferzeiten zu lange werden gibt er Aufträge nach China. er liefert ihnen die Konstruktionsunterlagen und bekommt die Bestellung in kurzer Zeit in einer Guten Qualität zu einem fairen Preis geliefert.
Am letzten liegt es. Wenn einer eine Drehbank um 600 € kauft dann ist im Preis der Profit des Verkäufers der Aufwand für das Geschäft, Löhne für die Angestellten Steuern, Frachtkosten u.s.w. enthalten. Was da noch für den Chinesen übrig bleibt kann sich jeder so in etwa denken. Von einem fairen Preis ist das weit entfernt.
Wer also nichts bezahlen will der kann auch keine Qualität erwarten..
Der Schuldige ist nicht der Chinese sondern der Verkäufer in Deutschland der schlechte Ware billig einkauft und uns als Qualitätsprodukt andreht .
Danke für deine Impressionen bezüglich der Maschine. Hatte auch mal überlegt so was zu kaufen. Zum Glück hab ichs nicht... Aber wie meine Vorredner schon sagten... Ebay Käuferschutz. Bilder gemacht. Kauf auf ebay retourniert und die Schrottkiste mit einschreiben zurück geschickt. Ebay über Telefon kontaktiert und Problem geschildert + Bilder zu denen geschickt. Du hättest recht bekommen und das Geld zurück.
Gruß
Moto Geek o
Holger Cordes?
Sehr symphatischer Bericht, der hoffentlich andere vor so einem Fehlkauf bewahrt. Man spürt wirklich deine Enttäuschung und Wut, ich glaube ich hätte auch auf das Teil eingeschlagen. Ich hatte mich damals für einen deutschen Hersteller (mit Produktion in Deutschland entschieden), auch wegen eventuellem Ersatzteibedarf. Qualitativ super aber auch überteuert. Trotzdem, lieber länger sparen, als ewig ärgern. Danke für deinen Bericht.
LAIKA Experimentalraketen Ich Danke Dir. Keine sorgen wegen den Posts, da bin ich recht entspannt. Ach ja. Viele verstehen das mit dem Hammer falsch. Ich habe da nicht wie ein Wilder drauf gehämmert. Schraube gelöst und mit leichten Hammerschläge den Reitstock in Position geklopft. Das hat aber schon gereicht, dass Lack abgeplatzt ist.
Ich habe diese Maschine jetzt ca.15 Jahre von Einhell und bisher alles gut, scheint so das bestimmte Marken da selektieren, die gibt es auch von Rotwerk und Güde. Für meinen Modellbau reicht es bisher.
Hab bisher nur ein Lager am Vorschubgetriebe umgerüstet von Gleit auf Nadellager.
Ich habe eine Güde GDM400 seit 2012, sie läuft immer noch und ich bin zufrieden.
Vielen vielen Dank, dass es Leute gibt wie Dich! Der ein oder andere Unwissende schaut dann vielleicht dieses Video und weiß wovon er eher die Finger lassen sollte.
Keine Ahnung warum mir RUclips dieses Video vorgeschlagen hat aber es war sehr interessant. Deshalb geb ich einen Daumen hoch :)
Das Ding ist doch gut ,Leute die Langeweile haben sind dauerhaft beschäftigt mit dem Plunder .
Wer seine Maschine mit einem Hammer derart zurichtet, hat keine bessere verdient. Ein Mechaniker sollte sich schon von einem Schuster unterscheiden. Mit meiner Fräsmaschine aus China bin ich jedenfalls sehr zufrieden, auch wenn ich diese vorher mit der Messuhr einrichten musste. Das habe ich für den Preis aber gern gemacht.
wie kann man so ein billiger china schrott nur kaufen, besser etwas mehr bezahlen und vernünftige drehmaschine bekommen.
Welche hast du gekauft ? Ich bin Grad auf der Suche nach einer :)
@@leander_d BF20L Fräsmaschine von Optimum mit langem Kreuztisch in X-Richtung. Ca. 2000€. Rechne den Kaufpreis nochmal für Zubehör, was man sich so nach und nach beschaffen kann. (Schraubstock, Dreibackenfutter auf Teilappat, Spannpratzen, Fräser, Messuhr)
@@martinquadode4928 danke! Puh, das natürlich immer noch eher günstiger aber leider doch gerade außerhalb meines Budgets. Die Fräse im Video schaut aus wie einen von denen, die man um 500-800 € Euro bekommt. Ich habe einige ansprechenden auf Vevor gefunden.
@@leander_dIm Video geht es um eine Drehmaschine. Nicht mit Fräsmaschine verwechseln! Wenn du damit nur Leiterplatten u. ä. fräsen willst, dann reicht sicher eine kleine CNC-Fräsmaschine.
Ich bewundere die Chinesen und ihre Einstellung. Egal wie grottig und schlecht ihre Arbeiten und Leistungen sind, sie verkaufen es trotzdem, ganz egal, ob der Käufer damit Ärger ohne Ende oder auch nicht hat. Wenn man so wenig hinter seiner Arbeit stehen kann, kann man alles erreichen, hauptsache das Geld kommt.
Dietmar, vielen Dank für das informative Video !
Bin ich Froh das ich mir eine alte Deutsche gekauft hab, auch wenn sie noch immer 1500 gekostet hat nach 20 Jahren.
Der Motor und das Backenfutter scheinen das einzig robuste an dem Ding zu sein. Mit dem Schlitten kann man schöne Spielpassungen drehen :D
Backenfutter und Motor sind bestimmt Zulieferteile. :D ....Googel mal nach Wurfpassung oder bei Wiki. Da bekommst ein lustigen Beitrag.
Hahaha, gut erklärt oder Wurfpassung im Sinne von auf den Schrott werfen. Die Sache mit den Passungen erinnert mich an einen DDR Witz : Die DDR schickt ihren dünnsten Draht den Sie finden der BRD mit Bitte um Vermessung. Antwort der BRD : haben Bolzen abgedreht und Innengewinde geschnitten.
Oh spielpassung, was für eine schöne Beschreibung
Dietmar, ich kann Dir nur beipflichten. Ich hatte als ahnungsloser Modellbauer vor Jahren auch so ein Maschinchen gekauft in der Hoffnung "ich brauche keine Markenqualität für meine paar Projekte" - komplette Fehleinschätzung. Meine war sogar von Güde und natürlich auch aus China. Aber die Schwachpunkte die Du ansprichst waren ähnlich furchtbar - Schrauben fehlen, Deckel krummm und schief, Antrieb zu schwach, Getriebezahnräder (nicht Wechselräder, sondern innen, im Hauptgetriebe!) aus Kunststoff, und gesamte Maschine zu instabil. Nur wenn man richtig Zeit und Handwerk reinsteckt kann man was damit machen. Meine war nach 6 Wochen wieder bei ebay, vorher noch einmal Garantie in Anspruch genommen wg. Zahnradbruch. Aktuell habe ich eine Maschine von Paulimot, die kleinste 190V und bin mit ihr zufrieden. Kostete aber auch doppelt so viel.
Ich danke dir für deinen Beitrag. Ich werde mir auch eine größere und bessere kaufen. Allerdings brauch dass noch. Trotzdem versuche ich das beste aus dieser Maschine zu holen.einfach so als Spaß und Herausforderung
kaufst dir lieber für so sachen eine gebrauchte Schaublin, sind zwar ned bilig, aber extrem gut. Man kann es auch so sehen: Ein Kilo Stahl sind 4 Euro, also 100kg Maschine gleich 400 Euro, ohne das irgend jemand irgend nur etwas an dem Stahl bearbeitet hat, ergo: Preis kann nicht sein. Ganz einfach.
Ja, so macht basteln doch erst richtig Spaß! Entweder billig oder gut! Die Erfahrung, auch von diesem Herrn, sagt doch: wer billig will, kauft meist zweimal!
Sehr schön das du uns deine negativer erfahrungen mitteilst.
Vielen Dank für das Video. Hatte auch schon mal darüber nachgedacht mir so ein Teil zu holen und bin froh, dass ich noch rechtzeitig das Video gesehen habe. Hätte nicht gedacht dass die Qualität so schlecht ist und eigentlich nur Schrott einkaufen würde. Dankeschön für die Info....
das ist ein gelump ohne ende ;D
Da habe ich ja damals Glück gehabt. Meine "Rotwerk" ist ja genauso aufgebaut, aber damals hat man sich wahrscheinlich noch Mühe gegeben. Ich drehe auf ihr Passungen für den Modellmotoren -und Dampfmaschinenbau und bin zufrieden.
Ich halte die Maschine für den Preis völlig in Ordnung. Wer das nicht so sieht, möge mal ein Futter in der Größe kaufen...
Wer billigen Chinaschrott für den Hobbybereich kauft, muss einfach nacharbeiten und soll nicht meckern. Zumindest mache ich das so und werde weiterhin solche Werkzeuge kaufen, denn die Alternative wäre aus preislichen Gründen - nix kaufen.
Und gebraucht? Da muss man im Fussballverein oder in der Feuerwehr sein, um genügend Freunde für den Transport zu haben.
Klaus Ramus da gebe ich dir recht
Klaus Ramus ... Gebe dir auch recht hab selben Klon gehabt nun eine grössere 300kg Drehe und da kostet mich das Zentra 160mm4Backenfutter D1-4 schon fast soviel wie diese Maschine von Röhm sogar ein mehrfaches ... trotzdem sind die kleinen Sieg Klone es gibt viele tausend von denen man nix hört nornal nicht so schlecht das ist der schlimmste Fall von dem ich je hörte..
gebe dir vollkommen recht aber den anderen irgendwie auch ...ist schon scheisse wenn man nix handwerkliches macht oder sich in dem bereich nicht auskennt weil dann halte ich diese maschinen nur für reine geldmache ..aber wenn man sich auskennt und verstärkt und verbessert an den richtigen ecken dann hat man eine sehr gute ((nicht vergessen))MINI DREHBANK....
Die sieht meiner kleinen Artec C2 erstaunlich ähnlich und die läuft ganz gut. Reitstock ist fürn Eimer, ich muss alles von Hand per Augenmass zentrierbohren.
Ich danke Dir für dein nettes Angebot. Leider habe ich weder das Geld übrig, noch kann ich die nächste Zeit in die Schweiz.
Hallo Dietmar, egal ob hin oder her, vielen Dank für dieses Video!
Ich hab um einen 100er mehr (630€) den selben Drehmaschinen-Typ aber von Erba und bis auf Kleinigkeiten wie, dass ich den Todgang vom Werkzeugschlitten durch feilen verringern musste, war das Ding super. Falls sich jemand soeine Drehmaschine anschaffen will, kann ich Erba sehr empfehlen.
ich habe sie von Aplex ein bissel einstellen dann gehts ruclips.net/video/j12XfwrpkCk/видео.html
Gut erklärt. Da hättest eine gute Drehbank Von Versteigerungsbörsen kaufen können.
2019-11-21 Ich danke Ihnen für dieses Video. Ich wollte mir diese Maschine kaufen. Zum großen Glük, fand ich Ihr Video. Sie haben mich vor dem Kauf bewahrt. Aufgrund dessen erhalten Sie ein positives Zeichen von mir. Als absoluter Hobbybastler, der 3x im Jahr etwas abdrehen möchte, sind mir Maschinen ab 2.000 Euro einfach zu teuer.
Weiter so. Ich danke herzlichst.
dein werkzeug ist nicht in der mitte der spindel und die bohrstange guggt ca 10 mal so weit raus, wie sie müsste, da brauchst dich ehrlich gesagt nicht wundern, dass alles "wackelt und schlabbert". auch muss man die schwalbenschwanzfedern nicht festziehen bis es kracht, bevor die komplett fest sind gibts noch so ne stufe, wo das spiel weg geht, die teile sich aber trotzdem noch bewegen können.
selbiges gilt für die führung auf dem maschinenbett, da sind 2 metallstifte, die man so fest zieht, bis das ganze spielfrei, aber leichtgängig ist.
zum thema führung auf maschinenbett, wer da experimente mit einer feile macht, dem kann man eigentlich nicht mehr helfen, WENN dann leg sandpapier auf das maschinenbett und schleif den reitstock ein, dann passt es wenigstens.
achja, diesen "ganz weichen alu guss" nennt man guss eisen, falls du ein micrometer mit magnetfuß hast (solltest du, wenn du hier auf hohem niveau meckerst was ;) ) dann merkst du, dass dein gesamter reitstock magnetisch ist. alu ist nicht magnetisch.
sind so viele kleine "details" ich mein, schon allein die tatsache, dass du versuchst ein präzisionswerkzeug mittels hammerschlägen einzustellen sagt enorm viel drüber aus.
Oje oje. Hinterher weiß es jeder vorher.
Du darfst dir die Maschine ruhig kaufen. 😉
Also 1. Das ist Alu oder Zink guss, Gusseisen ist spürbar härter
2. Schrott kann man meistens nicht richtig einstellen
3. Fräsmaschienen werden auch mit Hammerschlägen mit einem Gummihammer ausgerichtet also der Kopf zumindest und die sind deutlich genauer als so eine Hobby Drehmaschiene
@@miker.1176 endlich mal einer mit Sachverstand. Es ist aluguss und weich wie Butter. Die Führung vom reitschlitten dient lediglich zum positionieren des schlitten. Er bewegt sich wären der Bearbeitung nicht, sondern ist fest an einer Position.
Habe solche Maschine seit etwa 15 Jahren, paar Macken hatte sie auch, aber einmal im Jahr ordentlich eingestellt, erziehle ich eine Genauigkeit von 1/100 mm. Für die meisten Zwecke wohl genau genug.
Ist schon erstaunlich was hier einige Honks in die Kommentare schreiben. Wenn ich etwas aus China bestelle, erwarte ich natürlich keine Topqualität, allerdings erwarte ich das man mit der bestellten Ware das machen kann wofür sie gedacht ist. Und diese Drehbank ist so ziemlich das Allerletzte! Danke für diese Warnung.
Ich bearbeite zwar kein Metall, aber ich mache viel mit Elektronik, und hier habe ich bisher noch keine schlechten Erfahrungen gemacht! Mein 40 Euro EEPROM Brenner programmiert 6000 Chiptypen egal ob PROMS, GALs, PICs, Serielle EEPROMS, Mikrocontroller und so weiter einwandfrei. Meine Entlötstation leistet super Arbeit. Und das für 1/10 Des Geldes eines Deutschen Markenherstelleres!
Soviel zum Thema in China gibt es nur Schrott. Das Stimmt nicht!
Das stimmt man kann mit China auch echt glück haben
Also da würde ich sagen wer billig kauft kauft 2 mal
Billig muß man sich leisten können!
Sebastian Mack Typical german nonsense!
How many products on amazon, ebay, with higher price and made in germany and worse evaluation?
Doping germany!
He dont say anything about German products , he only talked about cheap products , sooooo pls stfu german hater
Ako Spacko Nobody hates germany, in this world germany is nothing.
abc abc haha...du trottel...nach wie vor bestimmt deutschlands wirtschaft die der restlichen länder....40% der us amerikanischen staatsmittel stammen als kriegsrepressalien aus deutschland...ebenso israel...60% ! Wenn es uns nicht gäbe hättest du niedrig iq bauer nichts zu fressen!
Video ist klasse, war jetzt ein Fehlkauf, aber die Maschine soll sicherlich keine Präzision bringen. Das ist ne Bastelmaschine und kann für günstiges Geld eben nicht mit teuren, namenhafte Hersteller verglichen werden. Recht gebe ich Ihnen bei den Mängeln am Gehäuse und den fehlenden Schrauben, das geht absolut nicht. Das wäre für mich auch ein Fall für ne Reklamation. Aber von der Funktion und der stimmigkeit der Geometrie, da kann man absolut nichts erwarten.
Genau. So sieht es aus.
Hallo Dietmar, habe ähnliche, nicht so drastische Erfahrungen mit einer Drehmaschine die aus China über Italien nach
Deutschland gelangt ist und auch noch fast 4 Monate Lieferzeit hatte gemacht. Hier hat aber eine entsprechende Rezension gereicht. Es gibt nur leider noch wenig Hersteller im Bereich von Klein - und Hobby - Drehmaschinen die noch nicht in China Herstellen lassen oder dort einkaufen und das ganze mit einem anderen Firmenschild versehen hier auf den Markt werfen.
Meine läuft mittlerweile nach einigen Umbauarbeiten fast einwandfrei.
Die vor kurzem angeschaffte kleine Fräsmaschine ist nicht aus China. Viel Glück bei deinen Überarbeitungen.
Gruß Peter
Peter Bochem auch dir vielen dank. Das wird schon. Frohes fest wünsche ich
Ist nicht der verkäufer dafür verantwortlich, für den Rückversand und du kannst dich doch an Ebay wenden (Anrufe) und die holen dir das Geld wieder, wenn diese Transaktion über PayPal ging ! Den rest muss dann danach der Händler machen....
Also au dich dürften keine Kosten und Stress zukommen. Ach und die Reperaturen an der Maschine hätte ich gemacht wenn der Händler gesagt hätte "Schmeiss weg, bekommst Geld zurück..." :-)
Ja das ist so eine Sache mit der Geduld. Die habe ich nicht :-) Kennst du dass? Du wartest schon lange darauf und wenn es endlich da ist willst du gleich loslegen. Von den ein zwei Macken lässt man sich doch nicht aufhalden. Schön sauber rausgefeilt und gut ist. Doch dann kommt eins nach dem anderen und jetzt ist schon daran gewerkelt worden. Kein Weg zurück mehr.
Dietmar Kleinophorst Ich hoffe es reisst dir kein zu großes Loch in die Werkstattkasse, ich würde Spezialmaschinen auch eher Occasion kaufen, braucht aber auch Geduld, nerv dich nicht, der Händler ist 10000 Kilometer weit weg, also fast unmöglich, eteas zu erreichen, aber mies bewerten würde ich auch, da wird prompt reagiert, gruss
nach eine cinaschrott von rc machine
habe ich eine 40 jahre alt maschine gekauft, und leuft ruiger und preziser.
ist allerdings 800 kg schwehr
Mutig ich hätte mich nicht getraut für China Ware soviel zu bezahlen.Aber bist ja Werkzeugmacher und konntest dir helfen.Danke für das Video.Ich kauf sie nicht.
oilfortheworld wie gesagt, ich hab es versucht und es war ein Reinfall. Jetzt geht es nur noch darum andere vor dem Schrott zu warnen. Was mich betrifft habe ich mich bewusst gegen die Reklamation entschieden und mache das jetzt zu meinem Projekt. Hätte das Ding 1000 und mehr gekostet, hätte ich die Finger weg gelassen. Aber 500 sind verschmerzbar.
Mal ein Tip. Hatte mir einen billigen Kreuzschlitten gekauft, bei dem auch die Schwalbenschwanzführungen miserabel waren. habe dann auf die Gleitflächen feines Sandpapier geklebt und die Schlitten so lange hin und hergeschoben, bis die Flächen einigermaßen passten. Ist zwar einige Arbeit, aber es hat funktioniert. (Rücksenden konnte ich leider nicht, weil ich schon zuvor ebenfalls andere Teile überarbeitet hatte.)
6:30 Benutzt eine halblebige Drehbank, um ne halblebige Drehbank zu reparieren. Genial :D
Danke für deinen Mut. Ich habe mir auch eine Fräse aus China gekauft und konnte bisher nichts negatives feststellen. Deine Drehbank ist aber wirklich aus der allerletzten Ecke Chinas. Kauf dir eine gebrauchte beim nächsten mal. Für 500 Euro findet man kleine Drehbänke von z.B. Proxxon.
hehe "Unterbodenschutz!" :) - DAnke das Du vielen Leuten die Augen erneut geöffnet hast!
Deshalb hab ich zwei weiler maschinen zuhause 70 und 39 jahre alt bis heute kein problem
Du kannst doch für das Geld nicht ernsthaft eine ordentliche Drehmaschine erwartet haben?!
(...) ich habe mir die Maschine gekauft weil sie aus China kommt und günstig war....
Alter ich lach mich tot 😁😂
Das hat man(n) von dieser ganzen "Geiz ist Geil" Mentalität.
Gratuliere dir!
Schönen Abend noch 😁
manfred palla kann ich nur zustimmen. Abwarten, ein paar Euro mehr sparen uns etwas vernünftiges kaufen
Auch nach dem Reparaturversuch immer noch Schrott. Mit dem Video spricht er mir aus der Seele. Zufrieden kann man mit so einem zusammen gemurksten Gerät nie werden. Schade um die Mühe.
Hallo, ja das ist so mit made in china...
Ich biete dir eine Simonet102 inkl. Zubehör (Swiss made) für 500.- € an... du müsstest sie aber bei mir in der Schweiz abholen kommen....Nähe Schaffhausen!
mit dieser Maschine macht das Arbeiten echt Spass... Gruss
ich wäre da auch Interessiert und bin auch von der Schweiz
Urs Willi
Hallo Urs Willi, ich wär intressiert. Bitte um Kontakt aufnahme.
Hab die gleiche Maschine gebraucht für unter 300€ bekommen. Leicht angerostet bei jemandem aus dem Keller.
Einmal sauber gemacht, geölt und die Schrauben nachgezogen und die läuft wie eine eins.
Was mich hier so wundert: das Spiel bei dir am Schlitten ist ja absolut katastrophal! Bei mir war da kein mm dran und selbst den hab ich einfach durch nachstellen raus bekommen
Muss mal eine (kleine) Lanze brechen. Ich habe diese Maschine als Dema 310 von deutschem Ebay Händler gekauft. Fast 100% baugleich wie es aussieht, nur die Reitstock Führung ist anders gelöst. Wird normal für 650 angeboten, ist aber auch unter 500 zu bekommen. Und sie erfüllt so ziemlich ganz meine Erwartungen für den Preis. Alle Schrauben drin und passend. Reitstock hat Seitenspiel vor dem Festspannen, aber man kanns sich einstellen. Schlittenführungen einigermaßen gut einstellbar. Als Modellbauer kann ich damit ganz gut arbeiten. Natürlich sind das keine Profi-Ansprüche, aber für mich ist sie ihren Preis wert. Ich habe nicht ansatzweise diese krassen Verarbeitungsmängel und Schäden wie hier im Video geschildert. Es kann nur daran liegen, daß der Importeur bei den Chinesen eine bessere Qualität aussiebt und der Schrott der hierzulande Ausschuss wäre von den Chinesen selber vertickt wird. Kann nur dringend empfehlen, diese Maschine von einem deutschen Vertrieb zu kaufen. Es gibt sie noch als Güde GMD 400 und Rotwerk EDM 300 (teurer).
SpeedFlap du bringst es auf den Punkt. Billig ist nicht immer Schrott, sondern Heimwerkerniveau. Und mit etwas Nachbesserungen wird diese Maschine auch wieder ihre Arbeit verrichten. Ich danke dir.
Hallo Dietmar, ich kenne Deine Anforderungen an die Drehbank nicht. Wenn Du nur Weichmetalle beabeiten willst und auch bezüglich der Genauigkeit keine Ansprüche stellst wirst Du vielleicht (nach dem Überarbeiten) damit glücklich. Ich gönne es Dir und drücke die Daumen!! - Verlange aber nicht zuviel und werfe dem Ding nicht unnötig Geld und Arbeit hinterher. PS: klingt altklug, ich bin auch alt. Und erfahren. Klug? - nö
1997 habe ich die selbe Drehmaschine von der Firma Wemas in Gütersloh gekauf,hat damals ca. 800,00DM gekostet
.Nach einiger Zeit hat der Zahnriemen das 220Volt Kabel durch gesägt.Kurzschluß!!Naja,für kleinere Bastelarbeiten ist die Maschine nicht schlecht.Messing ,Alu bis Kunstoff.Bei größeren Teile kommt diese Maschine schnell an Ihre Grenzen.Sind halt nur 220Volt und der Motor ist recht schwach.Die Firma Wemas in Gütersloh gibt es nicht mehr,das weis ich weil ich mal Ersatzteile bestellen wollte.z.b Zahnriemen,aber dem habe ich im Internet gefunden.Fazit: für Profis die jeden Tag eine Drehmaschine brauchen FINGER WEG und eine bessere kaufen,die sind meist recht Teuer.Für mich als Hobbybastler langt die Maschine,und das schon seit 21Jahren.
Hi,
eine chinesische Maschine wird von Chinesen für Chinesen gemacht: Die Chinesen lassen sich bei der Arbeit Zeit und können daher auch mit solchen Maschinen gut arbeiten. Es gibt aber auch gute Maschinen aus China, die kosten dann aber schon deutlich mehr, damit kann dann auch der deutsche Arbeiter ohne Geduld und ohne Erfahrung arbeiten. Früher hat der Stift 3 Jahre vom Gesellen gelernt, wie man mit Maschinen umgeht, zuerst mit den alten und kaputten, dann mit den Guten. Die Chinesen haben das von uns abgeschaut und wir haben es verlernt.
Schmarrn! Wie z.B. soll man mit einem nicht fluchtenden Reitstock dennoch axial fluchtende Bohrungen machen? Da hilft auch kein Zeitaufwand und noch soviel Erfahrung. Für Chinesen gemacht? Und warum verkaufen sie die dann in alle Welt?
Ich finde das Video als Warnhinweis einfach nur gut. Diese Maschine wird von den Chinesen direkt vermarktet. Wenn man eine Maschine von einem deutschen Werkzeugimporteur kauft, dann ist der China Schrott in der Regel besser in der Qualitätsüberwachung und der Letzte Dreck den vermarkten die Wangs & Co. dann halt über E-Bucht direkt. Der Preis beim deutschen Importeur liegt dann allerdings auch ein paar Hunderter über dem Lowcostwunder. Die China Ware muss nicht schlecht sein, wenn von A-Z die Produktion unter Kontrolle steht. Ausserdem lasse ich den Ausschuß dann direkt vom Händler/Spediteur wieder abholen. Wenn gezuckt wird, dann wird halt das Geld via Pay -Pups zurückgeholt.Das funktioniert wunderbar und spätestens bei der Ersatzlieferung ist die Maschine Top.
Soweit es die Konstruktion zulässt. Es gibt Hobbymaschienen mit 400 mm Spitzenweite für 1000 € und damit kann man arbeiten. Jung lass dich nicht unterkriegen, auch aus dem Schrott kann man durch nacharbeiten noch eine halbwegs funktionierende Maschine machen.
Hab genau so eine Maschine bereits gebraucht für 50€ gekauft. Mir ist auch direkt das Spiel in x und y Richtung aufgefallen. Zum Glück brauche ich sie nur um rotationssymmetrische Teile nach Augenmaß herzustellen.
Was mir aufgefallen ist, die drehmeißel sind aus unbehandeltem Stahl. Man kann also keine anderen weichgeglühten Teile darauf bearbeiten. Alu und Holz geht aber.
In meinem Fall war das Preis Leistungsverhältnis gut, für modellbauer zum drehen aber ungeeignet.
danke...gut das wir jetzt das Video gesehen hsben.
Bei der Kombination "Führung + Gefeilt" War das Video für mich eigentlich schon gelaufen.
Sorry, du scheinst echt ein sympatischer Typ zu sein. Aber Mechanik ist nicht deins.
Voxters das is halt leider immernoch genauer als der China müll
Voxters wann hat er das gesagt😂😂
Warum erklärst du uns nicht lieber wie du das ganze mit den verfügbaren Mitteln einer Hobbywerkstatt gelöst hättest? Ich würde gern was lernen.
Es wäre genauer gewesen wenn ich das Ding nur einmal schief angeschaut hätte. Feilen ist zwar nicht die beste Lösung (die übrigens CNC-Schleifen wäre) aber es ist wenigstens eine Lösung.
@@mcrubar ich hätte gar nicht erst angefangen die Mängel zu beseitigen. Wenn ich beim Auspacken schon feststelle, dass das Gehäuse gebrochen ist, kommt das Ding wieder in die Kiste und zurück zum Verkäufer, fertig. Und bevor ich was weg feile, mit dem Hammer drauf rum klopfe oder sonst was, mach ich doch Gebrauch von Käuferschutz oder Garantie. Sorry, da is er selber Schuld wenn er meint selber das Ding "reparieren" zu müssen.
Ich hätte es auch sofort zurückgeschickt, aber ich kann auch verstehen, wie du reagiert hast.
Ich finde es total unangebracht, ihn hier in den Kommentaren belehren zu wollen und zu beleidigen, wenn er doch nur helfen will, um andere vor einem fehlkauf zu bewahren etc.
ich habe gute erfahrungen mit einer 30 jahre alten chinesischen dreh und bohrbank gemacht. alles ein wenig ausgeleiert, aber gut, ein taugliches werkzeug.
der gute mann hatte pech mit dem gerät.
wenn ich mir ne flex für 16,99kaufe, dann taugt die auch nur für 16,99.
glück hat man dann, wenn die billig flex dann noch zufällig richtig gut ist und nie kaputt geht. aber bei 16,99 rechne ich eher mit consumer schrott, für den nicht mal ersatzteile verfügbar sind und der dann eher für das grobe ist.
Auch von mir ein Dankeschön für deine Mühe uns vor Schaden zu bewahren.
Wie du und einige andere habe auch ich mir schon einmal Gedanken über eine Preiswerte China Drehe gemacht.
Zurzeit spiele ich mit dem Gedanken mir eine Rotwerk zukaufen.
Ob die Maschine so präzise ist wie ich mir wünsche wird sich zugebender zeit zeigen. Importeur/Händler ist zwar in Deutschland.
Aber hergestellt ist die Maschine auch in China, vielleicht mit Deutschen Kontrolleuren. (Wünsche ich mir)
Es ist nun schon einige zeit vergangen seitdem du dieses Video eingestellt hast, ist es dir gelungen deine Drehmaschine zufrieden stellend zu überarbeiten?
Erst mal schönen Dank für dein Kommentar. Ich wünsche dir mehr Erfolg bei Kauf deiner Maschine als ich ihn hatte. Wegen meiner Drehmaschine werde ich noch was machen. Wie gesagt, ich bin umgezogen, habe eine neue Stelle und mein Keller ist nur noch ein Keller. Videos folgen bald.
Danke für die Warnung
Ich habe um € 3000 eine Bernardo gekauft. Billigstes Gußeisen, schlecht verarbeitet, und beschrieben mit "metrischen Spindeln"! Wahr war aber, dass Zollspindeln verbaut waren, die Noniusteilungen an den Kurbeln aber metrisch waren! Das heißt, ein Teilstrich setzte 0,4mm zu, - somit unbrauchbar. Das Ganze war nur mit Meßuhr zu gebrauchen. Mittlerweile habe ich alles verkaufen können. Lieber eine uralte gebrauchte Maschine aus Deutschland kaufen, als sowas!
Herrlich dieses viedeo zeigt mal wieder was wir für eine präzision gewohnt sind zurecht arbeit soll mit leidenschaft gemacht werden wenn dies nicht möglich ist kann ich deine kritik vollkommen verstehen ich bin da komplett bei dir wir können perfeckt mann muss uns nur lassen!!!
Unterfütter mal die Schwalbenschwanzführungen am Oberschlittenmit einem Streifen aus nicht rostendem Federstahl (X10CrNi18-8 als Bsp.) Das nimmt dir das Spiel raus und du brauchst die Schrauben nicht so fest bomben. ;-)
Beetle0278 vielen dank. Ich bin leider noch mit meinem Umzug beschäftigt. Deshalb komme ich nicht zum basteln. Aber danke für den tip
Hallo es stimmt schon bei vielen dingen, wer billig kauft, kauft 2 mal.
aber ich muss auch mal eine lanze für china produkte brechen.
sie können auch nur so die maschienen bauen, wie die vorgaben der firmen sind .
sollten die auftrags firmen, die produktion nicht überwachen kann nur schrott bei rauskommen .
meist sind es denke ich,kleine mittelständigen betriebe.
die so die schnellen euros machen wollen.
haben die chinesischen firmen hochwertiges matrial .
sind solche und andere produkte auch sehr hochklassig.
es sind nicht immer die chines, die nur schrott bauen.
das sollte man auch mal bedenken .
schaut mal eure werkstätten durch, da habt ihr maschienen da sagt ihr super maschienen und auch werkzeuge.
toller name super produkt da werdet ihr überraschungen erleben, wer da alles in china produzieren lässt.
und auf diese machienen schwören viele drauf super machienen,
ich nehme mich da nicht aus,
ich habs gemacht und war überrascht, wieviele maschienen.
die wir als hochwertig bezeichnen aus china kommen.
in diesem sinne,
mit frohem grusse Bastel Opa Bernd
Bin durch Zufall an eine Sieg C6, mit Bohr Turm gekommen .
Hat damit jemand Erfahrungen ?
Die verbauten Komponenten sehen nämlich etwas ähnlich zu deiner Drehbank aus. Aber die Bank kostet je nach Anbieter zwischen 2000 und 4000 . Ob das nun was zu bedeuten hat ? : /
Vielen Dank für das Video. Stand heute (3 Jahre später) gibt es von Paulimot die Sieg C2 für 589€, die offenbar eine deutlich bessere Verarbeitung hat. Ich denke, das kann (und sollte) man vielleicht investieren.
Die Maschinen sind alle bis auf (nicht relevante) Feinheiten gleich und werden unter etlichen Namen vertrieben und importiert, so viel kann da nicht viel besser verarbeitet sein, der Preis ist auch identisch.
Wer für eine Präzisionsmaschine 500 Euro bezahlt, kauft auch ein Kilo Gold für 30 Euro.
haha, der war gut..
Ein "Maschinenbauer" vor dem Herrn ;). Könnte direkt beim Hersteller anfangen!
Werkzeugmacher.........nicht Maschinenbauer. Aber das macht es auch nicht besser. Misst gekauft,......nun muss ich es ausbaden. Wichtig ist, andere zu warnen.
Es gibt auch genug Wekzeug macher den man das erst beibringen muss Werkzeug zu machen. Die Arbeit die Du da gemacht hast ist leider nur dahingefrickelt. Wenn Du das kannst geht das bestimmt auch besser und du solltest wissen das man kein Alu auf Stahl unter Last laufen lässt.
Ich als Werkzeugmacher und Feinmechaniker hätte nie zwichen hart und weich angefangen zu bohren ohne eine Bohrschablone aber da wäre ein Fräser angesagter oder noch besser 2 Stufenbohrer, der hätte sich bei der Dicke selbst zentriert und das Gewinde wäre ein Spaß im Reitstock.
Frage wie willst Du überhauft damit ARBEITEN wenn der Kreuztisch sich sogut wie nicht und wenn dann nur klappernd bewegen lässt.
Hat das Ding überhaupt einen Vorschub. Ich würde dem das Ding so oft auf die Füße fallen lassen bis er ne richtige Drehbank hinstellt.
Hell Quadtuning-Berlin vielen dank für dein komentar. Schön mal jemand mit Ahnung zu hören. Du hast vollkommen recht mit der Vorgehensweise beim bohren. Aber selbst mit einer Schablone wäre der Bohrer verlaufen. Mit dem Stufenbohrer komme ich auch nur wenige mm tief. Danach müsste ich wieder normal bohren da ich keinen fräser mit der entspechenden kernlochgrösse für das Gewinde hatte. Aber verdauen mir, das Ding bekomme ich wieder hin. Und die Videos werde ich natürlich bei RUclips uploaden. Trotzdem danke für dein Post 👌
Hallo Dietmar, ist jetzt 6 Jahre her, hat der Lieferant/Hersteller ws wieder gut gemacht....? Bin auch gerade auf der Suche nach sowas kleinem...
Danke für die Info
Danke für dein Video. Ich wusste lange nicht was die Leute immer mit dem "China-Schrott" meinen, da ich keine schlechten Erfahrungen hatte. Ich habe mit meine Optimum Maschine gekauft. Die wird wohl auch im wesentlichen in China gefertigt. Die Qualtität ist aber viel, viel besser und hat eigentlich keine Mängel. Meine Maschine hat aber auch das 5-fache gekostet. Aber damit kann ich bis auf ein hundertstel arbeiten.
Grundsätzlich sollte man öfters solche Videos machen, damit der Verkauf von solch schlechter Qualität einfach nicht möglich sein sollte. Deshalb nochmals vielen Dank für deinen Mut.
Also wirklich Top, Dein Beitrag ist was Wert ich rege an, wir Sammeln für Ihn damit er zumindest für seine Mühe etwas Geld zurück bekommt
Guter Mann, lassen Sie sich Ihr Lehrgeld zurückgeben...Sie haben scheinbar dass Talent, aus Mist Scheiße zu machen. Meine Güte...
Was für ein Vogel. Haut der mit dem Hammer drauf um es auszurichten. Ich sterbe hier vor Lachen.
Ich bin dafür, dass sich Idioten solche Maschinen nicht zulegen dürfen sollten, dann gäbe es wesentlich weniger Probleme und Unfälle in der Welt.
Es ist klar, dass die Ware aus China nicht hundert prozentig ist, besonders was Bohrungen und Passungen angeht.
Dafür ist der Preis aber m.M.n. Top für solche Geräte und für den Hobby Heimwerker mehr als ausreichend (nach ein wenig Einstellungsarbeiten).
Wem das nichts passt, kann ja in Deutschland für den 10-fachen Preis kaufen. (ist aber ebenfalls viel China verbaut ;-) )
Aber allein was der Vogel in dem Video da erzählt ist köstlich und amüsant.
Chris Redfield keine Ahnung wieso du persönlich wirst und mich als Idiot beleidigst. Ist das so deine Art? Mit was ich das ausrichten ist nicht wichtig. Es funktioniert. Und wenn ich mir die Maschine so anschaue, ist diese wohl nur mit einem Hammer zusammen gebaut worden.
Sorry, Idioten sind für mich Menschen mit niedrigerem IQ. Anhand deines Videos kann man nur davon ausgehen, dass es bei dir der Fall ist.
Mit ein wenig Verstand, kann man auch aus dieser Maschine eine funktionierende und günstige Lösung haben. Aber du setzt Verstand mit Hammer gleich. So kann das leider nichts werden.
@@chrisredfield6948
Da macht sich der Herr extra Mühe um andere aufzuklären und dann wird er von dir noch persönlich beleidigt. Unverschämt!
nachtrag: verkauf das ding an bastler für kleines geld, du wirst dich sonst ärgern wenn dein blick darauf fällt.
Hallo Dietmar ich habe mir auch so einen Schrott gekauft !! es geht einfach gar nichts , ungenau und sehr schlecht verarbeitet einfach ,,SCHROTT '' hab mir jetzt vor lauter Wut über das Teil eine neue Bernardo LZ 750 gekauft , man kann es nicht vergleichen mfg Werner .
Das problem ist jetzt nur du bekommst dein geld nicht mehr zurück da du die Maschine bearbeitet hast
Das ist richtig. Aber ich will ja auch nicht mehr umtauschen oder Geld zurück. Das ist jetzt so und ich mach das Beste daraus. Nur andere sollen vorgewahrnt werden.
Viele Dank
The link in the discription seems to be another one ??
Hab mir vor einiger Zeit eine Weiler MDU 260 gekauft. Hab gerade mal 270 Euro bezahlt. Hab die Lager ausgebaut, Riemen gewechselt und die Maschine sauber gemacht. Sie läuft auf 1/100 genau hat einen gescheites Fundament und da wackelt gar nichts. Tolle einsteiger Drehmaschine für wenig geld die genau das macht was sie soll. Zudem hab ich nur 2 Tage investieren müssen bis sie so lief. Mit dem China müll braucht man schon 2 Monate um das ding einigermaßen zum laufen zu bekommen. Und dazu ist meine Maschine 50 Jahre alt.
Echter Glücksfall. Ist fast wie beim Autokauf. Du kannst dir ein 20 Jahre alter Bock kaufen der super läuft oder ein neuer der nur in der Werkstatt ist. Obwohl der gesunde Menschenverstand einem etwas anderes rät." Der alte Bock muss doch gleich kaputt gehen und der Neue ist ja frisch vom Band. Denkt man.
Für 517€ bekommst nicht mal n vernünftigen Reitstock!!!
Gutes Video, die Maschine ist eigentlich zu gefährlich um damit zu arbeiten.
achja die Güde Gmd400 hat auch 550eu gekostet musste zuerst sehen obs mir gefällt bevor ich teurere kaufte ... deren kleinere Dinge waren immer schnell behoben :-)
Ich habe eine fast beugleiche Maschine schon seit Jahren und schon damals gab für den ganz kleinen Bedarf es keine vernünftige Alternative zu angemessenem Preis, der nicht aus China kam.
Nun, mich hats nicht so hart getroffen, mein Reitstock ist aus Stahlguß und hat andere Probleme. Sei es drum, ich kann damit arbeiten. Die Tage hat mich das Motorritzel "verlassen", rutscht permanent von der Welle. Den Motor kann ich nicht weiter ausrichten, weil verbaute Schraubenköpfe das verhindern. Also mit dem 3D-Drucker eine Arretierung gebaut, die dafür sorgt, dass das Ritzel an seinem Platz bleibt. Selbstredend hatten die Schieberäder im Untersetzungsgetriebe auch schon den Geist aufgegeben, Ersatz hatte ich seinerzeit in GB gefunden. Neuer Motor und die Motorsteuerung waren auch schon fällig.
Ansonsten kann man auf die (teuren, besser als nichts!) Ersatzteile von Güde zurückgreifen, auch wenn die Maschinen sich äußerlich etwas unterscheiden, das Interieur ist bei allen Drehen dieser Preisklasse gleich und kommen vom selben Hinterhof.
Meinen letzten China-Schrott unter dem Label einer bekannten deutschen Firma hatte ich Anfang Januar erstanden - eine Naß-Schleifmaschine. Die kam mit verbogener Motorwelle und verbogener Antriebswelle. Also 2x krumm. Die Bohrung der Schleifscheibe war nicht zentriert und deutlich zu groß für die Welle. Das ergibt in Summe einen massiven Höhen- und Seitenschlag. Wenn man sich keine Tormek kaufen will / kann, gibt es nichts Vernünftiges hier zulande.
Mit den Optimum Maychinen ist es besser. Die Kosten etwas mehr. Kommen aber auch nicht an alte Emco heran.
Gerät gibts übrigends immer noch beim selben Händler, kostet jetzt aber 875€....X.D
Am falschem Ende gespart.....somit doppelt gekauft.
Wich ich oben erwähnte, Ebay hilft in den meisgten fällen, holt das Geld wieder, rest ist dann Problem von Händler... Bei Amazon nennt sich das A-Z Garantie oder so:-)
Also Finaziell würde ich sagen... Kauft man nicht 2 mal....Wenn die Ebay Garantie mit Geld zurück einspringt...
Jep! So siehts aus!
Das sind immer die besten Heimwerker ^^
THEG Du sagst es...die sterben nie aus....so wie die Kaffee Fahrten.löli
Danke für die Info. Man stellt sich vor, daß ganze Schiffsladungen von riesigen Containerschiffen mit unnützen Artikeln über die Weltmeere geschippert werden. Sollte direkt zum Verschrotten geschickt werden.
Ja das ist leider so. Bei Stabilo werden die Hausmarke Güte verkauft...................kommt auch aus China :-(
Also ich weiss nicht was ihr alle habt ich habe mir auch so eine gekauft bei einem stabilo Händler über das Internet. Ich habe Sie ausgepackt und bei mir wahr alles ok, ich hab ein paar Dinge gedreht und bin zufrieden. Meine ist ordentlich eingestellt, der Reitstock sauber zentriert dies leisten der Schwalbenschwanz führungen habe ich poliert Sodas alles mit wenig spiel läuft und sie erledigt ihre Aufgaben.
das ist ja mehr als schrott, danke für die vorführung, ich bin gewarnt!
also, ich hab mir vor knapp 8 oder gar 10 Jahren eine ähnliche Maschine gekauft.
Preis um die 400,- euro und diese dient nur um etwas Messing, Alu oder Kunststoffe zu bearbeiten, hauptsächlich um Prototypen zu erstellen. Ich muß ab und an viel Zeit, Geduld und Feingefühlt investieren um die ganzen kleinen Macken halbwegs im Zaum zu halten.
Mehr kann man m.M.n. für den Preis auch nicht erwarten und das sollte der Blick in die Preisliste von 'echten Drehmaschinenen' unterstreichen.
Der Trend geht immer mehr in die Richtung, dass Leute mit Schrott abgezockt werden. Denen passiert ja nichts! Früher konnten man für wenig Geld akzeptable Ware bekommen.
das stimmt natürlich, man bekommt in D schon lange nicht mehr Gegenwert für sein Arbeitsleistung. Das weiß nicht nur unser Staat sondern auch die Chinesen und nehmen mit was geht.
Sven Dittmann Wer billig kauft, kauft 2 mal. Dieser Spruch galt auch schon damals.
Demletzt hatte ich mir eine Markendrehmaschine mit dem Baujahr 1938 für 500 € gekauft. Die Maschine läuft noch einwandfrei und es wackelt nichts. Solltest du den Platz für eine Große haben, dann ist das mein Tipp
Sagt uns was? Wer billig kauft, kauft zwei mal. Hab mir ne Drechelbank aus Schrot Teile gebaut. Die war von anfang an Funktionstüchtig. Vor allem, man kann damit sogar Drechseln.
gute Maschiene.
Das beste Teil ist der Notausschalter.
Da kann sie keinem mehr was tun und ist wie gesagt, gut
Sie ist ihr Geld wert. Wenn man sieht was eine ordentliche Drehmaschine kostet! Wer billig kauft , kauft zweimal. Aber jeder muss sein Lehrgeld zahlen. Viel Spaß beim basteln und verschrotten.
Du beschwerst dich über eine Woche Versand bei sowas großen? Wenn ich eine Hnadvoll Transistoren kaufe, sind die Frühstens in einem Monat da
Weil die aus china kommen 😂
Jemand eine Alternative für mich? Ich wollte mich auch hier auf RUclips über diese Maschine informieren und jetz weiß ich doch nicht welche Maschine es werden soll 🤣
drehmaschinen sind so wichtig für den ambitionierten schrauber! schade das viele die lust am drehen verlieren, weil ihre erste spar-drehbank einfach mist ist. kleindrehbänke sind immer mist, die eine mehr, die andere weniger.
Da gebe ich Dir recht. Kann einem den Spaß nehmen.
Ich verstehe nicht warum du das Ding nicht direkt zurück geschickt hast, der Aufwand mit dem gefeile und so ist doch viel schlimmer und dauert länger aber danke fürs zeigen
ich habe auch eine ähnliche Maschine (GÜDE GMD 400) während die Maschine selber zwar nicht schlecht aber die Leistung eines Motors und die elektronik ist unter jeder sau im wirklichkeit hat der motor nur 250Watt damit kann man nur das Werkstück an die Oberfläche etwas Kratzen.Jetzt wo ich die Maschine schon habe überlege ich wie ich die mit einem einen anderen Motor betreiben kann(einfach einen anderen besseren Motor auf den alten Platz befestigen klappt nicht immerhin die Zahnräder in dem Drehbank drin sind aus Kunststoff die mehr Leistung nicht aushalten werden) und man muss direkt an die Welle an dem dem Drehbankfutter sitzt irgendwelche Riemenscheibe befestigen wo kein platz ist. Von Kauf solcher Maschinen kann ich nur abraten.