Neuer ZF E-Bike Motor | Kleines Kraftpaket sorgt für Furore!!
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- Опубликовано: 15 июл 2024
- Mit dem Centrix wagt sich der Automotive Gigant ZF erneut auf die Spielwiese der E-Bike Antriebe. Mit starken 90Nm Drehmoment, 600W Spitzenleistung und 2 Akkugrößen mischt das kleine Kraftpaket den E-Bike (Motoren-) Markt ganz schön auf.
Im Rahmen der Eurobike durften wir schon mal Probe fahren und mit den Entwicklern sprechen, um euch einen ersten Eindruck des Centrix zu verschaffen.
0:00 - 12:13 Die Technik dahinter
12:14 - 19:17 Der Fahreindruck
19:18 - 21:05 Mein Eindruck
Viel Spaß!
#ebike #eurobike
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Спорт
Das bisher ausführlichste und informativste Video zum neuen ZF Centrix.👍
Der Entwickler hat richtig Ahnung. Verständlich erklärt. Der Motor scheint ein richtiges Wunderwerk zu sein. Bestimmt eine Konkurrenz für Bosch.
Wäre ja auch zu wünschen, das der Entwicklungsleiter für das Teil es auch versteht.
@@bubbamcgullicutty8966
Verstehen ist das Eine, gut und verständlich erklären das Andere.
Yamaha E-Motoren sind leiser und sehe sehr zuverlässig! Fahre ausschließlich Yamaha und nie bereut!
Das der Motor Spitzenklasse ist, kann man von einem Hersteller wie ZF wohl erwarten, aber eigentlich sind deren Spezialität ja Getriebe und dazu leider kaum ein Wort...
Was mich generell über alle Hersteller hinweg nervt, ist die Tatsache, dass wieder jeder Hersteller und die Accuhersteller dazu, seine eigenen Ladegeräte, Stecker und Anschlüsse entwickelt, statt sich möglichst schnell auf einen Standard zu einigen. Mit 3 Bikes in den Urlaub, eine große Kiste mit Strippen und Ladegeräten muss mit - was für ein Irrsinn.
Da hast du Recht! Das mit den Ladegeräten ist echt ein Mist. Könnte ja auch nen Standard geben wie bei den Autos zum Beispiel.
kleiner oder mehr power ist ja nett, aber eigentlich wird preiswerter am dringensten gebraucht finde ich.
pedelecs sind nach wie vor viel zu teuer.
aber Konkurenz schadet sicher nicht.
Nicht zuletzt ein Volumenproblem
@@Klorel123 billi billli gibt es aus Fernost
@@Beinhartwie1chopper Dummi Dummi in Deutschland !
@@Beinhartwie1chopper Als ob das langfristig in Deutschland hergestellt wird. Früher oder später dank CEO und Aktienrendite landet alles in China oder jetzt was ziemlich angesagt ist Vietnam. Übrigens hat ZF die besten Zukunftschancen im Elektromotorbereich weil Fahrzeuggetriebe auch irgendwie viel Drehmoment aushalten müssen wie Elektromotoren und bauartbedingt ziemllich ähnlich sind. ZF gehört schon ein paar Jahren China weil sie das früh genug erkannt haben und ZF als zukünftiger Konkurent aufgekauft haben. Den Rest kannst dir denken wie es in Zukunft laufen wird. Chinesen sind unglaublich stark an das Knowhow von ZF interessiert was kein zweites mal auf dieser Erde vorkommt. Warte mal ab wenn China ZF Elektromotoren für Autos und LKWs bauen lässt.... Da steckt enorm Potential drinn.
@@Rabe1907 😆👍
Dieses System wünsche ich mir in einem City-Bike SUV. Der Sound des Motors erinnert allerdings an alte Sowjet-Panzer.
Klingt für mich nach nem sehr geilen Antrieb und echter Alternative zum Bosch CX, bin mal gespannt wie sich das Ganze entwickelt und auch preislich gestaltet. Danke Felix für den sehr informativen Bericht!
@@KeeperOfSorrow Alles viel zu stark für maximal 25kmh Unterstützung. 45kmh sollte Standard sein bei der Power
@@yanniblumstein1 Sollte, hätte, könnte, würde... 25km/h ist nun mal das gesetzliche Maximum, wenn Du Dir keinen dazu passenden Führerschein/Versicherungsschild zulegen möchtest. Und genau diese 25 km/h Pedelecs sind auch die Hauptzielgruppe an Verbrauchern. Mit ziemlicher Sicherheit gibt es da auch Überlegungen/Möglichkeiten das Ganze für S-Pedelecs zu nutzen.
@@KeeperOfSorrow ich arbeite selber in einer großen Bike Firma und fahre jegliche Art von Fahrrädern, auch S Pedelec. Ich kenne die rechtliche und wirtschaftliche Lage. Dennoch finde ich ist es rausgeschmissenes Potential solche Drehmomente auf eine solch gedrosselte Geschwindigkeit zu fahren. Jedes Mal wenn ich mein S Ped gefahren bin und dann auf mein normales Ped umsteige (Bosch Performance CX), bin ich enttäuscht, dass bei solch einem anzug nach wenigen Sekunden Schluss ist. Dann reicht auch ein deutlich schwächerer und sparsamerer Motor, womit man die Reisegeschwindigkeit halten kann. Man fährt ja eh fast ausschließlich auf Rad/Feld oder anderen Wegen wo keine Autos fahren, also benötigt man keine krasse Beschleunigung. Beim S Pedelec hingegen ist die Beschleunigung essentiell wenn man im fließenden Verkehr (Ampelphasen) nicht zum Hindernis werden will. Genau so wie bei dem vorgestellten Gravel. Was bringen mir 25kmh, wenn ich potentiell als guter Radfahrer locker über 40kmh und mehr halten kann.
@@yanniblumstein1 nun, sobald ein gröbere Steigung anliegt, bist Du froh um mindestens 85Nm Drehmoment. Und du fährst dann nicht mehr 25km/h. Leider ist auch ein S-Pedelec mit 85Nm Motor (Bosch CX) nicht schneller, bei einer zünftigen Steigung.
@@llussik ich wohne im hügeligen Gelände mit teils relativ steilen Anstiegen. Das es physikalische Grenzen gibt ist mir klar. Im Turbo Modus kommt man trotzdem auf nem niedrigen Gang mit etwas erhöhter Trittfrequenz ohne Probleme auf 25kmh. Und selbst wenn es nur 20kmh sind, ist doch auch völlig okay. Ich kann mit meinem S Pedelec auch nicht mit 45kmh bergauf fahren, obwohl ich das derzeit stärkste fahre (Stromer St7). Man fährt aber nicht nur bergauf. Und wie gesagt selbst da kann man in der richtigen Einstellung ohne Anstrengung hochfliegen.
Wäre schön wenn GIANT auch ZF anbieten würde ❤
Super interessant - die Leistung auf dem kompakten Raum ist schon krass! 🔥
Tommy- alter Haudegen! Haben uns ja voll verpasst dieses Jahr 🫣
@@FelixtestetBikes Ich hab überall nach dir gesucht 😔
never trust a guy with a mustach😅
Wenn es das als S Pedelec geben sollte, bin ich sofort dabei, egal welcher Preis.
Felix, starkes Video! Hat mich gefreut, dich vor der Messe kurz kennenzulernen. 🙂
Danke Rico! Hat mich auch gefreut 😁👍
Mir leider auch gleich die unangenehme Lautstärke aufgefallen, auch mein Bosch Performance Line CX ist mir deutlich zu laut. Deswegen sollte man sich nicht nur mit dem Wettbewerber vergleichen, sondern es besser machen. Leider sind in der Produktenwicklung meistens Techniker und/oder Controller im Lead, obwohl es die Anwender sein sollten.
Yamaha PW-X3 ist schön leise.
Das Problem darin, dass das Wellgetriebe laut Wikipedia einen ungefähren Wirkungsgrad von ca. 85% hat und die Überlastkupplung wird wenn sie auslöst die Antriebsenergie in Wärme wandeln, wobei der Überlassfall auf die letztendliche Reichweite wohl kaum Einfluss hat. Aber ich verstehe auch nicht für was man immer diese hohen Drehmomente braucht, wenn bei 25km/h eh schon Schluss ist durch den Gesetzgeber und das System nicht für Cargobikes Verwendung findet. Ebenso sind die Ketten nicht für dieses krasse Drehmoment ausgelegt. Ich wünsche mir eigentlich ein Bike mit kleinem Motor und guter Reichweite der mich am Berg unterstützt da ich bei leichten bikes auf der Geraden sowieso schneller als 25km/h fahre.
Dafür sind doch die Light E-MTBs. Weniger Drehmoment und weniger Gewicht. Bieten einige Hersteller an.
Ja das Getriebe könnte zu warm werden, wie man es auch von TQ kennt. Die Kupplung spielt dabei keine Rolle, die kommt ja nur für Sekundenbruchteile zum Einsatz.
Leider wird erneut nicht auf den Verbrauch eingegangen. Bei der Pinion MGU ist nach all der Lobhudelei im Praxistest schließlich herausgekommen, dass man mit einem 700er Akku nur so weit kommt wie mit einem Bosch 500er. Solange die Akkus so groß und schwer sind ist das schon nice to know.
Das Problem sehe ich auch, denn das Wellgetriebe hat laut Wikipedia einen ungefähren Wirkungsgrad von ca. 85% und die Überlastkupplung wird wenn sie auslöst die Antriebsenergie in Wärme wandeln, wobei der Überlassfall auf die letztendliche Reichweite wohl kaum Einfluss hat. Aber ich verstehe auch nicht für was man immer diese hohen Drehmomente braucht, wenn bei 25km/h eh schon Schluss ist durch den Gesetzgeber und das System nicht für Cargobikes Verwendung findet. Ebenso sind die Ketten nicht für dieses krasse Drehmoment ausgelegt. Ich wünsche mir eigentlich ein Bike mit kleinem Motor und guter Reichweite der mich am Berg unterstützt da ich bei leichten bikes auf der gerade sowieso schneller als 25km/h fahre.
klasse video
Vielen Dank 🙏✌️
Der nächste logische Schritt für eine Getriebefirma ist doch, dass dieser Motor mit einem ZF-Getriebe gekoppelt wird. ZF wird man nicht erklären müssen, wie ein Getriebe gebaut wird. Für Bosch wird es langsam eng, ausser nicht benötigten Software-Updates kommt da nicht mehr viel. Schade.
Vor allem bei dem 756Wh Akku kann Bosch mit dem 750Wh nicht mithalten 😁
Naja, man muss ZF durchaus erklären wie man ein Fahrrad-Getriebe baut. Nämlich leicht, leise und verlustarm. Das ist für sie Neuland.
@@mawi5512 Vielleicht schaust Du das Video noch einmal an! Das ZF System besteht scheinbar aus Getriebe, Kupplung, Motor und Elektronik mit Sensoren.
@@wolfgangvsl8379 Bin bei ZF. So neu ist das nicht. Die Entwicklung hat schon vor einigen Jahren begonnen und es gab bereits bei NOX Bikes den ersten ZF-Antrieb mit 112Nm.
@@DerAusdauersportler Warum braucht es beim Hinterrad dann noch eine Kassette wenn im Motor ein Getriebe verbaut wäre?
krass, danke für deinen Bericht! Weiter so!
Du stellst echt hervorragende Fragen. Alle Achtung.
Der Motor sieht gut aus und die technischen Daten klingen spannend. Mal abwarten, wie das damit nachher in praktisch erhältlichen Rädern aussieht. Bisher fahre ich ein Bulls EMTB mit Brose Motor. An dem schätze ich am meisten die Kombination aus Kraft und geringer Lautstärke. Wenn ich durch den Wald fahre, dann will ich den Wald hören und nicht eine Turbine oder Rasenmäher oder sowas. Die Lautstärke ist für mich ein k.o. Kriterium, auf jeden Fall.
Einen kleineren Akku anbieten und dann schöne Stealth-e-Urbanbikes damit bauen...
@@hschmidt79 wieso Stealth? Wenn einem das E-Bike peinlich ist, einfach nicht nutzen 🤷♂️
@@LukeeeSkywalker E-bikes sind nicht peinlich sondern nur zu oft zu hässlich.
Es gehen mal dicke Props an die Kameraführung und den Schnitt raus! 👏
Täuscht das oder ist der Antrieb relativ laut?
Leider war bei dem Fahrvideos immer entweder Musik oder Felix' Moderation zu hörten.
Kostet im Handel dann so viel wie ein echtes Mittelklassemotorrad.
Das Problem ist der Kunde. Solange es Kunden gibt die das kaufen braucht man nix billigeres anbieten.
Super Video rund um ZF und alles recht gut erklärt von den ZF Mitarbeitern. Für einen armen Rentner leider nicht zu bezahlen.
Die armen Rentner dürfen doch dazuverdienen 😮
@@tschadi5552 Versuch das mal als EM Rentner und 70% GdB
@@hl6199 Europameister Rentner? Wer Fahrrad fahren kann, kann auch was dazuverdienen.
@@tschadi5552 Wer dummes zeug schreibt wird niemals Rentner hab ich mal gehört.
@@tschadi5552 Ändert nichts daran, dass E-Bikes generell unverschämt überteuert sind. Die immense Gewinnmarge Hersteller -> Händler -> Endkunde spricht hier eine eindeutige Sprache.
❤️💯👍
Und schön laut ist er auch )
Strava ist der Motor für die E Rennräder
👍👍👍👍👍
Kudos an den Kameramann. Da würd ich ja gern ein Making-Off sehen. 🤙
Was da vor der Kamera alles abläuft ist natürlich mega spannend. Freue mich, wenn ich mal ZF ausprobieren darf.
Aber wie gut ist das denn bitte ins Bild gerückt! Super gemacht. 💪
Hallo Felix wiedermal ein schönes Video mit vielen technischen Daten und Fakten.Prima Der Motor ist schon eine Konkurrenz zu Fazua denke ich,,nur lauter,aber nicht schlecht gemacht. Steht ja auch eine große Firma mit viel Know-how dahinter.Kenne viele Teile von Berufs wegen,Fensterheber....habe diese bei Volkswagen programmiert. Ich bin morgen auch in Frankfurt auf der Messe,vielleicht sieht man sich ja mal,würde mich freuen.Gruß vom Ralf,dem Flatmountadapter Erfinder. Dir noch eine schöne Messe.Gruß Ralf
Danke Ralf! Viel Spaß und Erfolg auf der Messe 👍
Danke dir.Gruß Ralf
Das Meiste ist besser als Bosch. Zur Erinnerung der Vorfahre des aktuellen CX war ein Servomotor für die Lenkung in Lastwagen. Man merkts bis heute am „Design“.
Bist du sicher? Ich hab da was mit Scheibenwischmotor und dann Waschmaschinenmotor im Kopf?
Habe den Yamaha und Brose: Beide gleich stark wie Bosch, aber viel leiser
@@lappendieb836 Ich fahre 80nm Yamaha E-Motor und würde nie Bosch kaufen,da mein Yamaha Motor samt Winora bike 3! Stunden komplett unter Wasser stand(Hochwasser im Keller) und nach Fon Trocknung wieder 1A funktioniert,mein Glück der Akku war nicht montiert,sonst wäre der Motor zu 99% zerstört worden. Das und Kraft und sehr leise hat mich bis heute begeistert, die Motorisierung meines Motorrad's ist natürlich ebenfalls Yamaha!😅
@@r.blacky341 soweit ich weiß stellt der Yamaha auch mehr Leistung für LED zur Verfügung
Wäre mir für ruhige überlandtouren zu laut. In der Großstadt mit viel Lärm vielleicht egal…
toll
Auf den Aufnahmen kommt die Lautstärke des Antriebes sehr stark bzw. Laut rüber, was ich sehr schade finde. Im Vergleich zum Mahle x20 Motor welche kaum hörbar ist und sogar in Rennrädern verbaut wird. In unseren Fall fahre ich Bio Bike und die Dame Hybrid.
Joa, und dann unterstützt das Ding halt trotzdem nur bis 25kmh und darüber sitzt man auf einem 20kg+- Ungetüm, dass man kaum noch bewegen kann, weil man gegen einen tollen Widerstand im Motor antreten darf.
Was unter diesen Bedingungen dann an diesem Motor besser sein soll, als bspw. am Sync Drive Pro 2, man weiß es nicht.
Und welche Daseinsberechtigung hat bitte ein E Gravel? Also mal ganz im Ernst.... Bei einem MTB ist ein Motor ja noch irgendwie sinnvoll, aber mit einem Gravel will ich doch richtig schnell fahren und mich nicht von so einem Klotz bremsen lassen.
Gravel habe ich vor allem wegen dem Gewicht. Unebene Bergstraßen, Waldstrecken usw zügig zurücklegen, hoch/runter…mehr als 11kg ist meiner Meinung nach kein Gravelbike mehr. Von daher stimme ich dir total zu
Ein Fahrrad diente Mal als Sportgerät und Fortbewegungsmittel. Schnelles Fahren war mit mehr Fitness möglich. Heute lässt man sich gerne durch die Gegend schieben 🤷♂️
So ein E-Gravel ist vor allem ein Spassgeraet. Und ich glaube dieser Motor macht schon Bock.
Das sage ich als jemand der von einem S-Pedelec (45km/h) auf ein Bio-Karbon-Gravel umgestiegen ist. ;-)
Natuerlich schade, dass es in Europa die 25km Grenze gibt. Ich glaube viel mehr die Leute wuerden sowas als Pendelgeraet nutzen, wenn der Motor bis 30km/h geht.,
Wer fährt im Uphill über 25 km/h? In der Ebene ist das Gewicht kaum relevant. Beim Beschleunigen merkt man es natürlich. Bei über 25 entkoppelt der Freilauf. Wie smooth dabei der Antrieb raus bzw. rein-fadet, wird man nur beim Fahren feststellen. Und im direkt Vergleich zu anderen Herstellern, bewerten können. Wer schneller als 25 fahren will, soll Roller fahren oder mehr trainieren. Btw. Bio-Hardtail-Fahrer.
@@vfifty9182 um Antrieb oder Geschwindigkeit geht es nicht. Es geht ums Gewicht. Was machst du wenn der Akku leer und du darfst das Teil den Berg Raufkloppen? Gibt fast nichts geileres als mit einem leichten Rad den Berg hochschießen. Oder was ich noch schlimmer finde - die Agilität bei schnellen Kurvenwechseln: Schlaglöcher oder Schachtdeckel ausweichen…ein schweres Bike gibt dir nie diese Beweglichkeit
Unterstützung bis 45 km.h
Währe nicht schlecht.
Immer schön Rasen -Gell
Verstehe ich auch nicht. Immer mehr Power, aber nach 2 Sekunden schon bei der Endgeschwindigkeit und man tritt ins leere. 45kmh müsste Minimum sein bei der Power. Selbst mein S Pedelec mit 45kmh könnte ohne Begrenzung locker 60kmh schaffen
vergiss es! das auto wird bei jeder gelegenheit ausgebremst um dann vom ebike oder der transgender lastenkutsche voll mit vergan ernährten montessorikindern überholt zu werden.
@@yanniblumstein1 Ist halt die Frage was man will. Ein eBike bis 25km/h ohne Versicherung und ohne Führerschein oder halt eben was schnelleres mit dem ganzen Programm.
@@fips2199 das stimmt. Im Endeffekt ist die Distanz entscheidend die man zurücklegen will/muss. Ich habe eine Strecke von 32km mit einem Teilstück von ca 15km wo man ohne Ampeln durchfahren kann und ansonsten viel großstadt Verkehr. Ich habe mit Pedelec und S Pedelec verglichen. Pedelec ca 1:30std, mit S Pedelec 55min. Das ist bei einer Tagesstrecke hin und zurück eine Ersparnis von über einer Stunde. Im Nahverkehr oder nur Stadt nehmen die beiden Modelle sich nicht viel und da ist es angenehmer mit einem normalen Pedelec.
Gibt es auch City Räder mit diesen Motor ? Oder noch in Planung ?
Finde alles sehr gut Das mit den Akkus jeder andere Anschlüsse usw sollten sich ändern oder Adapter ????
Rekuperation ? Das wäre eine Innovation. Noch ein Motor ? Für was ? Markt ist aufgeteilt.
Vielleicht zu schwierig oder kein Interesse and Energiesparen?
Sehr informativ. Das hohe Gewicht von fast 19kg würde mich vom Kauf allerdings abhalten. Mein, doch schon 3 Jahre altes, Cannondale Topstone Carbon Neo Lefty 3 wiegt mit 30mm Federgabel vorne, 30mm King Pin Federung hinten und 85Nm/500Wh Motor „nur“ 17,5 kg - und das empfinde ich über 25 km/h schon als zu viel.
MGU ist die Innovation
Hoffentlich springen andere Hersteller auf damit die Preise purzeln
Neodrives MGU mit rekuperation wäre mal was.
MGU war letztes Jahr 😁 nee Spaß, auch ein super geniales Konzept ✌️
Hallo ,Rekuperation ist gar nicht gut für den Akku ! Genau wie schnell laden!
Der Stromverbrauch der MGU ist mir zu hoch.
Was kostet der Renner mit dem Motor? Wo kann man es Kaufen
Hoffe das belibt in Deutschland und wird nicht wieder verlagert
Hoch interessant. Da freu ich mich schon, wenn ich mir im fortgeschrittenen Alter ein E-Gravelbike zulegen werde.
Wieso eigentlich 600 W? Ist nicht beim Pedelec die Leistung auf 250 W begrenzt?
Dauer und Spitzenleistung ist der Unterschied...
kann es sein dass ZF hier jemanden aufgekauft hat? Ich hatte bis auf das Gehäusedesign vor 1,5 Jahren das selbe, eines Starups am Tisch um die Leistungselektronik EMV komform zu machen.
Ich denke, dass die Komponenten einfach zu schwer sind - 6,7 kg ist schon kein Leichtgewicht. Gerade beim Gravelbike wäre mir das zu viel (mein komplettes Gravelbike wiegt 8,2 kg)
Für Gravelbikes wird es dann eher ein leichter und leiser TQ.
Beachtlich.
Schade, dass ZF Akkus in Größen bringt, die für kleine Rahmen nicht so geeignet sind. Das Vorführ Gravelbike schaut vom Rahmen schon wuchtig aus.
Das System im Gravelbike mit einem kompakten langen Akkurohr wäre ästhetischer aus meiner Sicht, wie es die Mahle Systeme bisher bieten. Der Motor ist sehr spannend, aber ggf. entwickeln ein paar Fahrradhersteller eigene Akkus.
Auch auf Hinsicht des Akkus. Das hat Bosch vor paar Jahren schon zu schwer abgeliefert...
sehe ich genauso. Motor gut, Akkus sind für den heutigen Stand der Technik alt (Wh/kg). ZF sollte mehr auf Modularität legen, dh mehrere Rahmenakkugrößen plus Extender
@@ClassicRoachPapa hätte erwartet, dass sie beim FIT System aufsetzen. Wäre mehr Marktmacht und höhere Flexibilität.
Ich bin so froh starke, gesunde Beine zu haben und auf einem echten Fahrrad ohne Hilfsmotor unterwegs sein zu können. 0:28
Herzlichen Glückwunsch!
Ein EBike ist auch ein echtes Fahrrad, was du ebenfalls mit viel Muskelkraft fahren kannst wenn du über den Begrenzer hinaus trittst. Ich fahre ein S Pedelec welches bis 45 unterstützt, fahre aber effektiv 48-49kmh durch eigene Kraft. Das verlangt schon ordentliche Power und Kondition. Unterstützung heißt nicht, dass es von selber fährt
Die Menschen die keine starken, gesunden Beine haben oder einfach nur weniger anstrengend bei Gegenwind, bergauf oder nicht verschwitzt ankommen möchten sind froh das es E-Bikes gibt.
@@grizzlyadams4810 gerade in hügeligen/bergigen Gegenden ist es ein Segen und bringt viele (vor allem ältere) Menschen dazu sich wieder mehr zu bewegen und das Auto stehen zu lassen. Hat also eigentlich nur Vorteile. Ich würde sogar sagen, dass E-Bikes aller Form eine noch viel größere Rolle spielen sollten als andere Verkehrsmittel und staatlich unterstützt werden sollte.
@@yanniblumstein1 48-49 auf dem S Pedelec ohne Unterstützung, haha, selten so gelacht.
Ich bin Bio-biker
Die tatsächliche spannende Ankündigung ist das DJI Setup. Das hat das Potential den Markt so richtig aufzumischen.
Es müssen sich erst mal (grosse) Bikehersteller finden, welche bereit sind, für den Dji Motor passende Rahmen konstruieren. Das gleiche gilt für den ZF Motor. Der von ZF entwickelte Sachs RS war kein großer Erfolg.
Dji war echt ne Überraschung! Im morgigen Video kommt dazu mal ein Interview. Aber wie Gerd schon sagt, neben der technischen Raffinesse kommt es jetzt auf QM und Servicekonzept an, um sich dann möglichst schnell im DACH Raum zu etablieren 💨
@@gerd5604DE Der RS war ja nicht für den großen Markt geplant. Nur limitierte Stückzahl in NOX Bikes. Für den neuen Antrieb gibt's schon zwei Abnehmer, u.a. Raymon.
mich würde der trettwiederstand interessieren apeziell über 25 KMH
OK ZF hoert sich gut an, werdet blos nicht so ueberheblich wie Brose wo alle Motoren eine Schrottentwicklung war. Ich hoer die noch "Wir bauen Tausende Motoren pro Tag fuer Automotive Anwendungen, da sind wir die Firma fuer E-Bikes!!!
ZF ist eine gute Firma. Sie hat auch schon mal ein System angeboten, ohne Kette.
War aber scheinbar nicht so wahrgenommen worden. Fand ich sehr schade.
Bo 10, 11 kg mehr wie ein Rad ohne Hilfsmotor ist beim Gravel schon heftig. Muss man dann aus dem Keller bekommen. Sollte doch leichter gehen.
Plane auch die Anschaffung eines E Renner. Mein Vorbild, der 80 jährige der sein Rad reparieren ließ, bevor das E Bike kommt. 😂 Also habe ich noch 18 Jahre. 😅
Wird es von dem Motor auch eine S-Pedelec Variante geben?
Soweit ich weiß, ist das nicht geplant ✌️
Am interessantesten dürfte die Haltbarkeit und die generelle Performance im Vergleich zu den Platzhirschen der Branche sein! 🤔
Was ist denn als Lebensdauer von ZF angedacht?
In einem anderen Video sagte einer der Entwickler es wurden 30.000 Stunden getestet, das lässt hoffen
Der Kollege hat am Anfang bei der Erklärung zu ZF die Rüstungsindustrie vergessen, uppsi (oder zählen die zu Nutzfahrzeugen?). Lautstärke wohl auch vom cx panzer inspiriert😮
Der ZF Motor mag ja gut sein aber ob dieses kleine Stück Technik ausreicht für ZF? Denen bricht doch im Automobilbau immer mehr der Markt zusammen als Getriebehersteller.
@@grizzlyadams4810 ZF ist extrem breit aufgestellt, die sind gut für die Zukunft aufgestellt.
Stimmt nicht. Bin bei ZF. Das klassische 8HP-Getriebe verkauft sich immernoch sehr gut. Außerdem gibt es das ja auch als Hybrid und verkauft sich ebenso sehr gut.
@@fips2199 Das klingt gut und der Verbrenner erlebt ja auch wieder ein Revival.
90 Nm in dieser Größe. Da geht doch bestimmt ein kleinerer Motor in der Größe eines Innenlagers, den ich in mein Biobike einbauen kann, oder?
mini motor aber gigantische akkus..... findet den fehler XD ... aber der motor ist mega
Wie bei den eAutos. Weil jeder nur nach Reichweite schaut.
Felix du bist einfach ein super Typ, hat mich gefreut dich zu treffen. Das nächste Mal vielleicht auf dem Gravel? 😃
Kann ich nur zurückgeben 🙌😁 hätte auch Bock, dass wir mal gemeinsam e-MTB fahren 💨💨💨
Und dann kommt DJI mit 120 Nm und 1000 Watt Peak. Ja. Die haben bestimmt die Produktion direkt eingestellt xD
Der DJI ist in etwa doppelt so groß. Ist halt die Frage was man will.
Die entscheidende Frage stellt sich, wenn man nach der Wartung fragt und die Antwort lautet, dass der Motor Komponenten wartungsfrei und auf die Lebensdauer des Antriebs abgestimmt ist. Das bedeutet, dass er weder zerlegbar noch reparierbar ist. Sie können sicher sein, dass Ihre Erwartungen als Kaufer a die Lebensdauer des Motors nicht den Erwartungen des Herstellers a den Produktlebenszyklus entsprechen. Ich werde niemals einen Antrieb der ersten Generation kaufen, der nicht leicht von Drittanbietern repariert werden kann.
Wie ein anderer auch schon erwähnte, ist auch für meine Art Fahrrad zu fahren, ein sehr großes Drehmoment nicht wirklich wichtig. Ich möchte Reichweite und würde mir deshalb wünschen zu erfahren, wie effektiv die Entkoppelung des Motors beim Abschalten funktioniert. Bei langen Distanzen fahre ich in der Ebene auch gerne ohne Motor, einfach um Strom zu sparen für Steigungen, auf denen ich wegen Knieproblemen wieder die Unterstützung brauche.
Wenn Drehmoment nicht wichtig ist, gibt's ja extra Light eMTB's. Dann ist dieser Antrieb hier nicht das richtige.
warum fuer ein Alltags-Bike keinen Heck-Narbenmotor ?
Fast schon peinlich einfach nur genau das zu bringen was es sowieso schon so oder ähnlich gibt. Dazu noch total liebloses, generisches Design bei den Bedieneinheiten. Deutsche Firmen haben sich glaube ich zu sehr daran gewöhnt mit dem absoluten Minimum an Aufwand zu arbeiten und auf Erfolg zu hoffen. DJI als Drohnenhersteller führt die ganze Industrie gerade vor. Ich war selber auf der Eurobike und die einzige Schlange war am DJI stand. Bei den anderen Motorherstellern herrschte gähnende Leere. Zu Recht!
Ich warte immer noch auf einen Vernunftmotor der gute 30>kmh schafft, um im Verkehr mitzuschwimmen können..
Das ist leider gesetzlich im eBike nicht zulässig. Da musst du ein S-Pedelec kaufen und ein Versicherungskennzeichen anbringen. Außerdem Führerschein nötig.
@@fips2199 das wäre überhaupt kein Problem.das zu ändern aber mit den aktuellen Schwachmaten ist eher E-Bike schieben angesagt 😁🤣🤭
@@safranpollen Stimmt. Die Hersteller können halt auch nichts dazu.
@@fips2199 wieso? Bosch, Riese+Müller, die Z-ler , die Kunden könnten doch sagen, entweder 30 ihr Vollpfosten oder fickt euch in den rainbowlinken Fudi bei Windstille 🤭🔥✌️🤣
Bei den Fragen merkt man, dass Felix früher bei FAZUA gearbeitet hat.
Ist das gut oder schlecht? 👀😁
But why not MGU equivalent???? It is a transmission manufacturer after all.
Gute Idee eigentlich 👀
Genau das habe ich mich beim Schauen des Videos auch gefragt. Zumal die gezeigten Akku-Rahmenkombinationen nicht gerade auf Leichtbau aus sind. Da wäre es doch nur sinnvoll, alles Richtung wartungsarm zu konstruieren also mit Riemen und Verzicht auf HR- Getriebe
Hand aufs Herz....wie viel KM und Technische Uphill Passagen fährst du im Jahr?
LG der Tom aus Bayern
Warum baut ZF kein Getriebemotor?
Nichts gegen den Pinion Motor
Überlastkupplung gemäß Aussage "verschleißfrei" (Minute 11:18) - tut mir leid, welche Mechanik ist wirklich verschleißfrei; kurz darauf die Einschränkung (Minute 11:22) -> verschleißfrei in Bezug auf die Lebensdauer des Antriebs... Kernfrage: welche Lebensdauer des Antriebs ist konstruktiv vorgesehen?? Warum fragt ihr nicht bei so einer Aussage nach!
PS: meine Motoren Shimano Steps E8000 und Bosch CX Gen2. haben "verschleißfrei" nur gut 22.000 Km, der andere gut 29.000 Km gehalten, bevor sie getauscht werden mussten...
Ausgelegt für 30.000km.
Schade, kein Hinterrad-Narben-Motor. Da geht alles auf die Kette.
@@FinoMaler Ich habe an meinem Fahrrad keine Narbe!
@@pepa9993 🙂
alles lustig dies e bikes ja nach dem 7000euro ,, was bekommt man dafür im gelände kommt man oft bei steigungen nur 50km weit ...
ja was soll man damit d.h. 25km reichweite weil man muss ja wieder zurück
für kurzstrecken in der stadt natürlich klasse ,,,, dafür aber mit jede menge einschränkungen die ein fahrrad so hatt
für das geld gibtes ein schönes gebrauchtes motorrad also reichweite und preis passt oft nicht zusammen ,,,
letztens noch gehabt in der südwestpfalz und vogesen mal wieder schön ohne antrieb zurückgefahren macht natürlich kein spaß ein schweres schlechtes rad ohne unterstützung zu fahren ,,,
also dann lieber ein hochwertiges leichte gravel oder rennrad damit lacht man auch über die 25kmh blödsinn
denn dies sind spielend erreicht das schaffen auch untranierte ,,, weil ein gutes rennrad jeden tritt mit leichtigkeit in speed umsetzt
werd denn sinn dieser dinger nie verstehen überteuert gefertitg meist in china billige komponennten für viel geld verkauft
und hält nicht was es verspricht !!
gut jemand der keine ahnung von fahräder hatt und guten materialien /komponennten der kauft diesen mist !!!
wer aber immer schon campagnolo oder dura ace mit schlauchreifen und 12bar gefahren ist der lacht über diesen sondermüll !!
Tja, solange es so viele dumme kaufkräftige Kunden gibt, wird es auch solche Bikes geben.
lade gimmics anzubieten, nicht so gut. das rad ist ein Verkehrsmittel und vor allem e biker sind eh nicht sonderlich beliebt und auch aufgrund des oft schon hohen alters nicht bei der sache, im strassenverkehr. da noch lademoeglichkeiten waehrend des fahrensanzubieten ist hochgefaehrlich, oder nicht?
Ist zu schwer.
Reiche können wieder leistungslos erworbenes Geld ausgeben.
Alle anderen müssen jetzt noch mindestens 5 Jahre abwarten und sparen.
Mit langen Sprüchen wenig ausgesagt. Tolle Werbeveranstaltung!
Bei nur 25kmh ist mir ehrlich gesagt egal welcher motor im Rad verbaut ist.
Nö, bin schon fast alles gefahren und hab 8 ebikes zu Hause...da gibt es gewaltige Unterschiede in der Kraftentfaltung, Lautstärke, Verbrauch (sprich Reichweite), Entkopplung nach 25km/h...bei einigen fährt man wie gegen eine Wand...also nur testen hilft und das Fahrprofil...Flach, Gelände etc.
Ein Shimano ist sehr gut uphill...aber für Touren eine Zumutung, da er laut ist wie Hölle und unmittelbar die Kraft abbricht usw....andere machen das weicher etc. etc.
Ich hab meinen Rasenmäher-Motor genommen.
Der Antrieb scheint ja ziemlich genial zu sein. Aber eine Frage hätte ich doch.
12:15 Wofür hat das Bike eine Gangschaltung? Du fährst ja nur im großen Gang und lässt den Motor die ganze Arbeit machen.
Mein Verständnis vom E-Bike ist; ICH fahre Bike, und lasse mir von dem E helfen.
Wenn Du die ganze Arbeit auf das E abschiebst und dann zu allem Übel nur die großen Gänge nutzt, dann brauch der Antrieb auch eine Rutschkupplung, denn er muss vor dir geschützt werden.
Solange man das Ding nicht frisieren kann kommt er für mich nicht in Frage. Wird schwierig ein Modul in das kleine Gehäuse reinzubekommen. 32 km/h sind für mich ein Muss. Schneller würde ich ein Fahrrad jedoch niemals machen. Entrüstung in 3,2,1.......😜
@@maulwurf1234 40 muss mindestens sein ....
25Km/h als maximale Einstellung zu drosseln, ist ja mal echt albern!!!
Ja aber ab 25 km/h ist es Führerscheinpflichtig also S-Pedelec mit Haftpflichtversicherungspflicht, sprich es zählt dann als Kraftfahrzeug
Ja aber ab 25 km/h ist es Führerscheinpflichtig also S-Pedelec mit Haftpflichtversicherungspflicht, damit darf man dann auch nicht mehr auf dem Radweg fahren. Sprich, es zählt dann als Kraftfahrzeug, ich weiß das weil ich ein S-Pedelec fahre.
@@kerstinf.4408 ich fahre 30 Schnitt ohne Ebike mit dem Rennrad XD
Rennradfahrer sind jetzt nicht wirklich die Zielgruppe vermeine ich hier noch anmerken zu dürfen 😁
@@FelixtestetBikes ab einem gewissen Alter schon 😜
das Simplon Kiaro Pmax mit verstecktem Motor (Nabe), verstecktem Akku (im Rahmen) und Zusatzakku (als Trinkflasche) hat es mir angetan, leider muss ich auf die +8 k Kosten noch sparen (hatte davor ein Grid um 1800,- über 10 Jahre lang).
Weisst du eine gute Alternative zu dem sehr teuren Kiaro Pmax von Simplon. Mein Wunsch wäre sozusagen ein Nachfolger vom Simplon Grid (was ich nicht fand), sehr leicht, leichtgängig, handlich aber trotzdem lässt sich super Speed aufbauen und zudem wars mega günstig (1800,- war damals der Neupreis).
Bin kein Profi, nicht mal Amateur, nur Hobbyfahrer in höherem Alter und fahr ab und zu mal gern etwas schneller - lieb es halt wenn sich das Rad hochwertig aber trotzdem leichtgängig & handlich anfühlt !
?
ich verstehe bis heute nicht wieso die aktuellen modelle keinen aufsatz für licht haben. wenigstens vorne.
china etc. zieht jetzt nach ... wie wir auf der eurobike gesehen haben
Meinst du vorne am Rad selbst? Weil das hmi hat 6 steckplätze und da waren mit Remote und Display nur 2 davon belegt. Ein Licht kannst damit als OEM schon mit anstecken ✌️
@@espiat9505 Rotwild hat einen Aufsatz vorne am Lenker.
Mit Verlaub mein ca 10 Jahre junger Yamaha 80nm.! E-Motor,läuft im Winora 280x hervorragend,sehr leise und braucht keinerlei,"Testgeräte-Anschlüsse" oder sonstigen Quatsch ! den beim Radfahren 90% eh nie brauchen,ihr macht die Bikes völlig unnötig,Komplex und Fehler anfällig, was nicht nutzlos verbaut wurde,kann auch nicht kaputt gehen! Lieber fahre ich nach 2 mal drücken sofort los ,als irgendwelche "Gags" einzustellen usw...,absolute Zeitverschwendung,ein Fahrrad bleibt ein Fahrrad, selbst mit E-Motor und muss kein Medien,Lade,Informations Fahrzeug werden! Mehr Einfachheit ist gefragt !da die Radler immer älter werden und kein Verständnis für eine Komplexe Steuerung haben und einfach nur Radfahren wollen!
@@r.blacky341 Das trifft bestimmt für die passive Mehrheit zu, würde ich aber nicht pauschalisieren. Beim Fahrrad ist es nicht anders als beim Auto, da gibt es auch einige, die ein Navi, eine Klimaanlage, elektrische Fensterheber, Luftdrucküberwachung oder eine Verbrauchsanzeige haben wollen und Spaß an Technik und Schönheit hat.
@@user-og1hb6mv7x Gebe dir recht es gibt auch ne Menge "Freaks" welche all die Möglichkeiten,auch nutzen und nachfragen, deshalb würde ich immer 2 Version anbieten. Eins mit voller Hütte wie man beim Auto so schön sagt und eine Version,ohne viele Special's und vor allem unkompliziert
sollte es sein, vielleicht eine Anregung um ein "Rentner" Bike,ähnlich der Handys fur ältere anzubieten, mit extra großen Zahl und Buchstaben , ich vermute stark, daß solche Bikes bei älteren Kunden sehr gut ankommen würden.
Tipp=" Immer erst anhalten dann absteigen"! Bitte nie andersrum versuchen!!🙄😉
Guter Beitrag, dennoch freue ich mich schon über Zusatzfunktionen und Infos zu Fahrt & Leistung ❤ Auch Navigation/ Smartphone-Anbindung finde ich spannend. EBikes bieten Chancen für größere Touren, da ist Navigation (z.B. im "Wald" oder auf Nebenstraßen) für mich hilfreich - gerade in Kombination mit Reichweite. Ich fahre ein leichtes Rad mit 400er Akku und 17.7kg ( Editor Hybrid ). Bin auch kein super junger Anwender 😊
Ein nutzloses, teures Spielzeug, das nach einer Woche langweilig wird.
Macht Spass mit e bike zu fahren 👍👍🚲
Kann denn keiner mehr richtig Radfahren😢
@@ErichVölker also mein Gefühl ist seit dem es e Bikes gibt mehr Leute wieder Fahrrad fahren.
Was hat das mit Fahrradfahren zu tun? Mofafahren passt besser.
Endgame, Kapitalismus. Ein Fahrrad kaufen, was eigentlich ein Motorrad ist. Dann Kauf gleich ein E-Roller.
Keine Ahnung, aber viel Meinung. Fahre mal mit einem eBike und einem der sich auskennt, sportlich...dann weißt du dass du nichts weißt.
Ein Bekannte ist auch mit mir mal gefahren, die auch 100km Touren mit normalen Rad macht...danach abgestiegen und Krämpfe und hat sich gewundert, wie viel Sport man damit machen kann
Ich vergleiche das immer mit MotoCross...erst wird die Strecke langsam angeschaut, was nicht anstrengt...danach mit vollem Speed ist man fix und fertig nach wenigen Runden.
Genau das gleiche gilt mit eBike...wenn man mit 12km/h den Berg hoch fährt, dann macht der Motor die Arbeit...wenn man Sport machen will dann prügelt man mit den 25km/h hoch und kommt locker auf über 170 Puls...man fährt dann quasi uphill im downhill Tempo...wenn man kaputt ist, weil man sich überschätzt hat, hilft das Rad wieder nach Hause etc...man ist vollkommen flexibel mit einem eBike.
Hilft auch der "Frau" mitzuhalten, da es das Niveau ausgleichen hilft...weniger oder mehr Unterstützung...wie hasse ich es wenn ich die Herren sehe, die 500m vor der Frau fahren und dann warten bis sie eeeeendlich wieder kommt.
Wer soll das bezahlen Wahnsinn für junge sportlicherLeute völlig uninteressant für etwas ältere Leute vollkommen uninteressant
Hahaha, wer will denn solch ein heulender Motor
Na ja dji kanns besser!
Jetzt kommts drauf an wer sich mit besserem Service Konzept und gutem Qualitätsmanagement schneller die grossen Hersteller als Kunden holen kann 👀
Da traue ich einem renommierten Hersteller zumindest in der Hardware Qualität mehr über den Weg, als einem "NoName" für solche Motoren und Getriebe.
DJI ist wohl "besser" in der Software, aber der reine Motor und dessen Konstruktion traue ich ZF als Automotive Lieferant zu 1000% mehr, für Langzeit Standfestigkeit.
ABER...die Zukunft wird das erst zeigen, da es zu beiden keinerlei Erfahrungswerte von echten Kunden gibt.