【衝撃】"幻想水滸伝"が度重なる大失敗で12年新作が出ない歴史【ゆっくり解説】

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  • Опубликовано: 11 ноя 2024

Комментарии • 97

  • @ゲームのゆっくり歴史伝
    @ゲームのゆっくり歴史伝  Месяц назад +1

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  • @tatu0150
    @tatu0150 Месяц назад +15

    2が名作ってのは言うまでもないけど、5も個人的にはけっこう好きだったね。

  • @あももぉ
    @あももぉ Месяц назад +19

    4はオープニングがめちゃくちゃ好き
    毎回起動の度に全部聴いちゃう

    • @kumiko486
      @kumiko486 Месяц назад +2

      La Merですね!cobaさん元々好きで聞いてたので初起動の時むっちゃ感動しました。
      ムービーの雰囲気もステキでしたけど、3Dモデルは見慣れるまでちょっとしんどかったです…w

  • @ラジオネームかまわんよ
    @ラジオネームかまわんよ Месяц назад +46

    3以降は不評が多いようだが、自分は5まで普通に面白かった

    • @ch-zq2hk
      @ch-zq2hk Месяц назад +10

      分かります、4とかテッド出た時泣いちゃいましたもん

    • @ジョニーライデン-s5i
      @ジョニーライデン-s5i Месяц назад +7

      3は結構好きだった。ルックは残念なことになるけど、あれはあれで最後は救われていると思う。

    • @いつまで術に頼るか
      @いつまで術に頼るか Месяц назад +5

      ​@@ジョニーライデン-s5i灰色の未来何とかしてくれ。
      それで初めてルックは救われる

    • @fy1077
      @fy1077 Месяц назад +5

      自分も5までやったなぁ
      5はゲオルグのおっさんに惚れたね

    • @lym5leia381
      @lym5leia381 Месяц назад +3

      5が一番ゲームで好き

  • @じゃが梅
    @じゃが梅 Месяц назад +11

    幻水は、この星はこの役割ってシリーズに受け継がれてるのも地味に好きでした。
    あと4はラプソディアを足して完成だなと思います。

  • @TY-qw7jv
    @TY-qw7jv Месяц назад +16

    ペシュメルガとユーバーの決着が気になる😢

  • @MegaAiueo1
    @MegaAiueo1 Месяц назад +22

    百英雄伝よりハルモニアが舞台の幻水6作って欲しかったなぁ。村山氏はガンダムSEEDの両澤氏みたいにせめて設定だけ残してあの世に行って欲しかった。よく3の途中で円満退社っていうけど絶対喧嘩別れだろ…😥

  • @sasu26483
    @sasu26483 Месяц назад +5

    5:23 外伝の主人公ナッシュは2にはまだ登場していない。
    3には登場しているけど外伝から逆輸入されたのが正解。

    • @takuya701
      @takuya701 Месяц назад +1

      2の時代にハイランドのクルガン、シードと戦ってるけどゲーム本編には出てきませんね

  • @piropon83
    @piropon83 Месяц назад +12

    個人的に3は漫画版を補完したら大分評価が変わると思う
    恐らくストーリーも4章以降のまとめ方が雑になっているのが問題なのだと思う
    1~3章はかなり丁寧に描写されていたのが嘘のように崩れだす
    漫画はその辺りを丁寧に補完している

  • @dokodoko_metal
    @dokodoko_metal Месяц назад +5

    5はマップの広さとロードの長さを除けば十分に名作だと言えるクオリティだと思います

  • @ゆしまる-f8h
    @ゆしまる-f8h 29 дней назад +3

    2までは神ゲー
    3はルックを掘り下げたのでまぁなんとか許せる
    4はアカン
    5は普通に面白かった
    それ以降は…

  • @フクたん
    @フクたん Месяц назад +5

    ローレライがシンダル族の遺跡に何を探し求めているのか知りたかったな。あとキリィの正体も。

  • @hirloh6620
    @hirloh6620 Месяц назад +8

    4が良かった。ラズリルが、以前行ったキューバのハバナにそっくりの街並み。

  • @TukadaKagami-cs5jc
    @TukadaKagami-cs5jc Месяц назад +11

    ときメモと並ぶ、PSの黄金時代を支えた名作だったのに。

    • @TukadaKagami-cs5jc
      @TukadaKagami-cs5jc Месяц назад +2

      まさか、その黄金時代を作った功労者が、気がついた頃には亡くなっていたなんて!
      あぁ、合掌。

    • @TukadaKagami-cs5jc
      @TukadaKagami-cs5jc Месяц назад +2

      その彼に尊敬と感謝の意を表して、近日初代と二作目のリメイク版が発売されるそうで。

    • @TukadaKagami-cs5jc
      @TukadaKagami-cs5jc Месяц назад +1

      俺は、その記事を見て、買うか買うまいか悩んじゃった。

    • @TukadaKagami-cs5jc
      @TukadaKagami-cs5jc 18 дней назад

      初代だけは、なんとかクリアしました!

  • @ir3504
    @ir3504 Месяц назад +7

    100英雄伝はSwitch勢の私には辛かった。
    結局、クリアせずに売ってしまった

    • @ミトントミー
      @ミトントミー Месяц назад +2

      やり続けて百英雄伝でps 4の本体壊れた人も出たみたいですよ
      ありえないエラー起こしまくるソフトなら、やらない方が正解ですよ
      ゲームの本体が壊れますからね

  • @ななし-o5w7p
    @ななし-o5w7p Месяц назад +6

    もうコナミはゲームIP放出してくれや……

  • @akavek
    @akavek Месяц назад +9

    4はなんでパーティー4人になったんやろなぁ
    まだキャラとかで幻想水滸伝の残り香があった3に比べて4はその要素も少ないし
    ラスボス辺りのストーリーもいまいちピンと来なかった思い出がある

    • @MegaAiueo1
      @MegaAiueo1 Месяц назад +2

      4はパーティー4人だったりアイテムが共有制で持ち放題で手軽に戦闘不能から回復できたりで、悪い意味でFFっぽかったな。逆に魔法のエフェクトは3の7以降のFFっぽい過剰演出から、悪い意味であっさりになってたが

    • @竜胆楠木
      @竜胆楠木 Месяц назад +1

      ラスボス関連というかラストで戦った謎の生物関連も後日談であるラプソディアに投げてしまったのがちと痛かったな。ラプソディアもシステムが別モンだからなあ…

  • @ミトントミー
    @ミトントミー Месяц назад +3

    3のルックの扱いで未来作が書けなくなったのわからなかったのかな?
    人気キャラに救済ない未来作なら、そりゃKONAMIは開発できるわけないだろ

  • @みゅんみゅん
    @みゅんみゅん Месяц назад +4

    当時のまだ進化途中にある3Dが肌に合わず、3は雑誌の記事だけで無理ってなって買わなかった
    当時の時分には1と2だけで充分だったわ

  • @takakosu5851
    @takakosu5851 Месяц назад +2

    3だけしたことないんよなー。
    4はマジで何だかなーだった。
    シナリオは覚えてすらない。
    時代的に厳しかったのかもしれないが視覚面で楽しめる要素も無かった記憶。
    5は視覚面で凄い好みで楽しかったしシナリオも展開くらいは覚えているくらいだし良かったと思う。
    ぶっ飛んで2が面白かったけど、個人的に次点は5だったかなー。

  • @やすき-d7y
    @やすき-d7y Месяц назад +4

    3までやな。やったんは。ただ、理由は仕事が忙しくなったからやらんようになっただけ。すごいおもろかった記憶はある。

  • @yomo7038
    @yomo7038 11 дней назад +1

    当時自分も3の出来に正直冷めてしまっていた一人。4の予約特典のストラップに釣られて購入こそしたものの開封すらしなかったことは今は少し後悔している。ストラップは気に入ってちぎれるまで携帯につけてたんだけどな。
    それ以降はどんな作品が発売されてたかすら知らなかったが、最後のやつテイルズかと思ったわ。

  • @ミトントミー
    @ミトントミー Месяц назад +1

    1、2、4、5は公式で小説出している
    1、2、4はファンで20周年非公式アンソロジーでている。5は20年たってないが、公式アンソロジーはたくさんでている
    3…コミカライズが正史、といわれている。小説や20周年非公式アンソロジーは出てない
    まあ、お通夜モードになったり、ユーザーにトラウマ植え付けたから当然か

  • @dd5955
    @dd5955 Месяц назад +6

    3はなあ…なんかストーリーが中途半端な感じがするんだよなあ
    蟲使いの村のイベントなんてもろにそうだし、群像劇とはいえ天魁星がリーダーとして活躍していなかったり
    クリスの野蛮な風習云々のセリフももうちょっとフォローあっても良かったし
    ルックは行動原理がよく分からなくてどうしたの?って思ったし…キャラがすごく良かっただけに本当に残念だった

    • @MegaAiueo1
      @MegaAiueo1 Месяц назад +2

      3は産みの親が途中で制作を抜けたから…

    • @竜胆楠木
      @竜胆楠木 Месяц назад +3

      ​@@MegaAiueo1
      一応ほぼ完成してから抜けたらしいが…今はもうわからんことだけどね

    • @かわやさん
      @かわやさん Месяц назад +3

      上からストーリーを削れと言われたらしいから、本来のストーリーはもっと長大だったのだと思われる。
      非常に残念だ。

  • @leonce12
    @leonce12 Месяц назад +2

    自分は5が一番好きだったな。周りにあんまり賛同者がいなかったけど。
    もちろん2は名作で好きだったし、4もそれなりに楽しめてた。
    あと5はリオンよりどちらかというとミアキスやゲオルグの方が強く印象に残っていたかな。

    • @Yuhnan007
      @Yuhnan007 25 дней назад

      5はリオンが女のコだったのが鼻につくところ。1に似すぎる展開なるから女のコにしたんでしょうかね。砦のシステムも完成形に近いと思うので過小評価は残念でした。

  • @塩-g5t
    @塩-g5t Месяц назад +2

    3が1番好きだからリメイクしてほしいな…。
    コミック版の要素も入れてストーリー補完してさ。
    ティアクライスも面白かった!
    だが紡がれし…お前は許さん。

  • @アール-y7v
    @アール-y7v Месяц назад +4

    5:24
    2の人気キャラナッシュ
    ナッシュ2にでてたっけ…外伝と3に出た記憶なんですが

    • @いつまで術に頼るか
      @いつまで術に頼るか Месяц назад +4

      王国軍テントにいたことになるな。後付けだけど

    • @bossok3
      @bossok3 Месяц назад +1

      ナッシュは2に出てないよ
      外伝と3からですんで普通に間違ってるだけと思う

  • @haryhiro4129
    @haryhiro4129 Месяц назад +2

    ラプソディアにも触れてほしかったが幻想水滸伝の名を冠してないないからしかたないか

  • @るーてぃお
    @るーてぃお Месяц назад +6

    2が神すぎて他が霞すぎる

  • @tkyn-f6o
    @tkyn-f6o Месяц назад +1

    1.2の繋がりでみると、3.4.5が批判的に見れるのも理解は出来るけど、一貫してみたら楽しいけどね。
    完結してほしいよね。沢山の伏線を残したままだし。

  • @暴れ猫p
    @暴れ猫p Месяц назад +3

    2のラストの一つ前がすげー良かったのは忘れない。
    2人の男性キャラ(敵側)が…

    • @takuya701
      @takuya701 Месяц назад +1

      シード「クルガン…おれは楽しかったぜ…この国を想い…未来を想い…ぞんぶんに戦った…」
      クルガン「そうだな……この国と命運をともにするのも…よかろう…」

    • @暴れ猫p
      @暴れ猫p Месяц назад

      @@takuya701 そうそう、それでした。

  • @t4u2u
    @t4u2u 22 дня назад

    90年代中盤のドット絵主流時代末期はキャラクターの数の多さをアピールしてる感じだったが
    それがシリーズの柱にまで据えられていると今の時代中々やりづらいんだろうなあ
    なので田付Pとジーン香川スタジオの聖剣3やロマサガ2のリメイクは驚異的

  • @tomtom8016
    @tomtom8016 Месяц назад +9

    幻想水滸伝は2Dゲーにした方が開発コストを下げつつストーリーに予算を使えて良いと思う。処理負荷も軽いのでハード毎の最適化も比較的楽で良いかなと。

    • @むらむら-j4l
      @むらむら-j4l Месяц назад +4

      当時はなんでも3Dでしたね。残念な出来で消えて行った中堅作品の多い事…。
      百英雄伝や今リメイクされているドラクエ3みたいな2Dに3D背景みたいな融合が良かった。

    • @ミトントミー
      @ミトントミー 12 дней назад +1

      3から3Dなのは村山の案で、他のスタッフと揉めてツイッターに呟いてたらしいです。
      強行したらしいですが…
      一度やったら3Dから抜け出せないので、3もそうですがそれ以降もストーリー書ききれなかったようですね
      まあ、4はフルボイス化で更に首絞めまたけどね…

  • @alf-yl1fz
    @alf-yl1fz Месяц назад +1

    2のシステムが快適すぎて何十回も遊んでしまったため以降は操作性が合わなかった

  • @納豆ご飯-p1r
    @納豆ご飯-p1r Месяц назад +3

    3,3外伝まで良かった。その後、携帯機に以降したのが、失敗かも

  • @DQ10X
    @DQ10X Месяц назад +2

    15:40 桃伝で勝負してくれるんですか、コナミさん……。そろそろ桃太郎伝説の方の新作も欲しいんですよ

  • @soratukieno6019
    @soratukieno6019 Месяц назад +3

    ティアクライスは面白かったんだけどねぇ、それが最後の華だったか....。

    • @むらむら-j4l
      @むらむら-j4l Месяц назад +1

      4で離れましたがDSはたまたまプレイしたら面白かったですね。
      ただ幻想水滸伝ってつけるなら同じ世界設定で作ってほしかった。

    • @soratukieno6019
      @soratukieno6019 Месяц назад

      @@むらむら-j4l 自分は3で離れてました。複数主人公システムなどでダルく感じて。
      確かに幻想水滸伝のタイトルがついている以上世界観は同一の方が良かったかもしれません。でも3からさらに先の話は浮かばなかったんじゃないかなぁと。
      (悪く言えばネタ切れ)だからって4や5のように過去話も...。

  • @kuromitu00
    @kuromitu00 Месяц назад +2

    5は、正直リオンがウザくて途中で辞めたわ…
    まぁ、本当にある意味、奇跡のキャラだよ
    悪い方向にな…

  • @両儀-t6g
    @両儀-t6g Месяц назад +8

    3はネタバレなので詳しく言えないけれど、メインストーリーでは105人しか仲間にできなかったので萎えた。
    ただ、3人主人公のメイン視点でのストーリーが、少しずつ変わるので周回するのは楽しかったな。

    • @竜胆楠木
      @竜胆楠木 Месяц назад +4

      更にネタバレ注意
      本格的に仲間集める前に死人が出てしまってるし、何より何人かは寄りにもよって…だからな。それでもPSPの紡がれしよりかは全然マシなんだけどね…

    • @いつまで術に頼るか
      @いつまで術に頼るか Месяц назад +2

      破壊者は4人だから、仲間に出来るのは104人では?

    • @両儀-t6g
      @両儀-t6g Месяц назад +1

      @@いつまで術に頼るか
      すみません。そうでしたっけ。
      約20年前位でうろ覚えで。
      3人だけ覚えてて、4人目は忘れてしまいました。ネタバレ防止で名前は書きません。
      ご指摘有難うございました。

  • @暑さに弱い
    @暑さに弱い 8 дней назад

    ビッキーやジーンも深掘りしてほしいキャラ

  • @ロシオッティ
    @ロシオッティ 6 дней назад

    1がダントツかな。2も好きだけどジョウイに共感出来ないしジルが可哀想だし。
    少数派だけど4も好きです。
    1と4は紋章が陰なところも。
    河野さんのイラストの淡い感じが良いよね。

  • @スーさん0214
    @スーさん0214 Месяц назад +1

    私は1.2.5が好き😊ラプソディアもいいけど😮3は好きじゃない、紡ぐられしはコンセプトはよかったけど内容的に108星いるか?って薄い内容だった。もう幻想絡めたゲームださんといて😅

  • @yuki_manoji6689
    @yuki_manoji6689 Месяц назад

    個人的にティアクライスはめちゃくちゃ面白かったからドハマりした。ティアクライスリメイクして欲しいです

  • @ユイ-y2d
    @ユイ-y2d Месяц назад +3

    4の途中でリタイアした。

  • @敏郞安達
    @敏郞安達 Месяц назад +4

    シリーズは全クリしたけど、評価は概ね同じでした。お願いしたいのは数えきれない程の伏線の回収と27の真の紋章全部知りたい!無理か…

  • @平安興業
    @平安興業 Месяц назад +5

    リマスターじゃなくて1〜5までリメイクして欲しかったな…

  • @NAO-wq6xe
    @NAO-wq6xe 23 дня назад +1

    いや、お前が決めるなよ
    345は名作だよ
    2までしかプレイしてないだけだろ

  • @bossok3
    @bossok3 Месяц назад

    そもそもメインライター(幻想水滸伝の世界観を作った人)が退社した3から衰退してる時点で分かり切ってる
    名前を使った別ゲーだからむしろ続編はつくらないでほしい
    3が残念だったのは戦闘の範囲魔法
    せっかく真の火の紋章を得たのに使えないというカス具合
    主人公3人もいまいちなストーリーでうーんな感じだったな

  • @黒田レン-d3m
    @黒田レン-d3m Месяц назад +2

    百英雄伝とかアルカ・ラストも幻想水滸伝のスタッフが関わっていることを売りにしてたけど
    パッとしないというか、キャラデザインが古くて受け付けられなかった。
    やっぱ受け入れられる時代ってあると思う。
    今1&2のリメイクなんか出しても、今若い人たちには興味もたれないんじゃないかなぁ。

  • @yuki_manoji6689
    @yuki_manoji6689 Месяц назад +2

    3はそれなりに楽しめたけど

  • @jtom-govfi1mz6i
    @jtom-govfi1mz6i Месяц назад +2

    4が全て

  • @唯一-g4n
    @唯一-g4n Месяц назад +6

    5が好きなんですわー
    5とPSPしかやってませんけどね!

  • @ksk6k6
    @ksk6k6 Месяц назад +6

    5は面白かった。一番やったといっていい。ただPSP、お前はダメだ。というかリマスター、本当にでるのか?

  • @UnknownUser666
    @UnknownUser666 Месяц назад +5

    3は戦犯 3は糞 ルックをあんな扱いにして何やってるんだっていう 
    ティアクライスは突然息を吹き返してびっくりした

    • @ミトントミー
      @ミトントミー Месяц назад

      「人気あるうちに○ねば記憶に残る」
      と言うことで、あれは村山の案です
      人気キャラなら、誰でもよかったみたいですね

  • @キャプテントゥーレ
    @キャプテントゥーレ Месяц назад +1

    DS版のストーリーは面白かったと思う、幻想水滸伝を冠していなければもっと評価高かったんじゃないかな。
    PSP版は・・・108星を名前だけの故人で埋めるのはダメでしょ。BGMは良かったけど。

  • @oisiiokomega4170
    @oisiiokomega4170 Месяц назад +1

    シリーズは知っていても全くやったことが無かったワイ。
    4を発売当時に買ってやってみたけどテンポが悪すぎて即売り払った記憶が有るわ(´・ω・)

  • @野口光男-h5s
    @野口光男-h5s Месяц назад +2

    精神的続編の百英雄伝をプレイしてください(笑)

    • @ミトントミー
      @ミトントミー Месяц назад +1

      ps5のプレイ環境推奨です。
      それ以下の機種だと、ありえないエラー連発で、ゲーム本体が壊れる恐れがあるので注意してください

  • @GiNoah7570
    @GiNoah7570 Месяц назад +1

    18:22 17:39 にフルリメイクされると言うてるのに何故2?
    3以降もリメイクして欲しいって思うけどどうなるのかな〜
    27の真の紋章全て知りたいと思うけど無理あるか〜

  • @user-jc9bh6hg3g
    @user-jc9bh6hg3g Месяц назад +5

    2がまぐれで面白く作れただけだった
    百英雄伝をプレイして、開発力のない一発屋に夢を見すぎていたことに気付いた

    • @ミトントミー
      @ミトントミー Месяц назад

      他の人も
      1.2は
      当時のKONAMI社員と
      まだまともだった村山の奇跡の産物だといってましたしね
      村山は「バッドedが醍醐味。ベストedがファンサービス」と当時からおかしかったみたいですよ

  • @岸駄踏雄
    @岸駄踏雄 Месяц назад +2

    改めて1やると駄作だな。荒いグラフィック、斜め歩き出来ない、全くしゃべらない、スーファミレベルのクオリティ、セリフはひらがなだらけ、持てるアイテム数が少ない、町や村の作り込みが手抜き過ぎ、室内にあるのはテーブル、ベット、壺だけ。戦闘もつまらない。

    • @いつまで術に頼るか
      @いつまで術に頼るか Месяц назад +3

      1と2って戦闘ほぼ同じでは?

    • @テルアキ-o9f
      @テルアキ-o9f Месяц назад +5

      そもそも、時代がまだスーファミから時代だから当たり前だよ。

    • @コジキマル
      @コジキマル Месяц назад +4

      脳内補完できない人は昔のゲームはやらない方がいい ひらがなだとか室内の装飾だとかそんなもんで面白いかどうかを感じるのならば昔のドラクエやFFメガテンなどなど全滅だろ

  • @野兎だんご
    @野兎だんご Месяц назад +1

    2だけ面白い
    百英雄伝はクソゲーム