Процедуру проточку и шлифовки коллектора осуществляют только после нарушения геометрии коллектора. Это происходит как правило из-за проблем со щеточным узлом и проблем с обмотками. Ты по видио показываешь как продлить ресурс щеток -щетки это это расходный элемент их при правильной эксплуатации нужно регулярно менять -чтобы коллектор не убивать. Короче не надо людям показывать то, что делают от безвыходности и после такого коллектор жить будет --но не долго
@@Sokqwerty По щеткам не спорю - расходник, но если коллектор изношен - щетка теряет КПД со всеми вытекающими... Нарушение геометрии бывает разной степени, при весомом износе - проточка. При перепаде по ламели до 0,1 мм - даже уже в моей мастерской по ремонту, при нерентабельности токарной проточки - чистка с полировкой весьма пригодна.
@@Detalstools недостаток данного способа, это забивания токопроводящей грязью между ламелями. Эту грязь при таком способе полировка коллектора только с серьёзной химией вымыть можно под давлением. Если не удалить со временем проведёт к пробою между коллектора.. Максимум что мы можем сделать это промыть коллектор, после протирки ветошью . Ещё раз-- коллектор изначально отшлифован и если он требует шлифования это говорит о том что либо щетки подобранных не правильно, либо выше номинала токи. В том и ином случае надо диагностировать неисправность
@@Sokqwerty Если оставить хоть один медный фрагмент - да, так и есть, якорь "горит" в считанные секунды (раза три уже проверил на своем опыте). А вот насчет пыли....ну во первых: видео рассчитано на бытовой уровень и даже кисточкой (за неимением компрессора) можно нормально выбрать, практически всю пыль, предварительно убрав шабером и иглой крупные фрагменты. Мойка, где логика?! Щеточная пыль - также токопроводящая, вот тут не согласен с мойкой и эффектом замедленной бомбы (занимаюсь ремонтом не один год никогда не мыл и не стану - продувка). Изначально коллектор подготовлен, то понятно. Но мы говорим о ходившем инструменте и естественном износе при правильной эксплуатации. А вот диагностировать грамотно необходимо - 100% согласен!
щетки расходуются в зависимости от того какая поверхность у колектора...если идеально гладкая...щетки будут неубиваемые...поэтому полировка играет роль...вы "умники" автор правильно сказал - сами не знаете нехера
Никогда, слышите, НИКОГДА ТАК НЕ ДЕЛАЙТЕ!!! Этот советчик, прямо скажем, АНТИСОВЕТЧИК!!! Таких в 37ом к стенке ставили... зачищая как он, вы НЕИЗБЕЖНО делаете элипс, (на 3:30 чудно видно как бъет патрон шурика, но теря (1:02) наждачкой просто в одной плоскости, выше всех похвал) в крайнем случае зажмите шкурку в "ОК" и проворачивание ротор в одном направлении, никаким надфилем не пользуйтесь, сделайте из обломка ножовочного полотна или канц. ножа крючок и пройдитесь по дорожкам, кордщетки повреждают ламели, паста хуже чем графитовая смазка или песок, ее тяжело вымыть, а она замечааательный абразив... И это только если вы хотите черноту убрать, и на нем нет выработки, так сказать легчайшая профилактика.. Если есть необходимость, то лучше отдайте в сервис на проточку, стоит это 200р... Автор, если ты не понимаешь что ты творишь, и к чему такой колхоз и рукоделие может привести, то не стоит людям голову туманить!!! (Работаю механиком в сервисном центре "HITACHI")
Ioan Kruzeyshtern Полнностью согласен, первая минута, шкрябанья ламелей по прямой плоскости жесть. „Проточка“ шуруповёртом с бьющим патроном, добивание геометрии окончательно. Апофеоз, круг с гоя ваще без комментариев. Работать скорее всего будет, но щётки убиваться будут с утроенной силой, да и коллектор тоже. Чищу якорь исключительно рукой, обжимая коллектор большим и указательным пальцами (ок) с полоской наждачки. Первый проход тысячкой, второй полторашкой -двушкой, потом можно пройтись фланелькой или суконкой. Зазоры меж ламелей чищу обломком безопасного лезвия, не вкоем случае не иголкой, вальцует края ламелей. В конце продуваю. Считаю чистить коллектор наждачкой можно и нужно, особенно подъубитый, продляет жизнь и якорю и щёткам.
Покажите как нужно? подозрительно что вы механик смотрите это советуете этого не делать. Сервисные центры не хожу после того как лампочку не смогли поменять. Механик объяснял что такое бывает. Надеюсь вы не такой и научите как нужно шлифовать!🤗
Ну ты красава! В первый раз вижу чтобы кто-то снимал фаску на ламелях, да потом ещё и палировал пастой гои, мне прямо и добавить нечего. Я тоже так делаю, а начал я так делать ещё 30 лет назад, когда перематывал ротор генератора на 6-ти вольтовой ЯВЕ. Лайк по любому, и удачи тебе братан!
😅хз я помню коллектор якоря чистил Болгарки,зажал в тисы редуктор в сборе с якорем и другой конец шуруповертом потом как на токарном проточил ,потом между ламелей чистил кусочком полотна от ножовки потом войлоком полирнул и вуаля 😊😂😂😂 метод рабочий ,а так как автор делает не делайте не равномерно получиться
Лучше всего пройтись резцом на токарном станке.И в конце пройтись мелкой наждачкой.Прочистить каждую ламель и снова шлифонуть. АВТОРУ лайк!!!!Познавательно
Никогда так не делайте , синхронные машины имеют высокие обороты и обработка коллектора это высокоточная процедура, любые выпуклости и выпуклости будут заставлять вибрировать щётки и очень сильно искрить
Согласен, но в видео и описании я говорю о чистке / полировке (с минимальным уровнем деформации плоскости коллектора), а не о проточке при высокой выработке ламелей, для чего нужен токарный станок с уже последующей чистовой обработкой
Прочистка пазов и полировка шкуркой без проверки на межвитковое, межламельное замыкание, обрыв, непровар и т.д. - пустая трата времени. К сожалению, в бытовых условиях это не сделаешь. Пазы обычно прочищают тонким "ножом" - например, сделанным из ножовочного полотна с заточкой на точиле. Так гораздо удобнее. Проточка, особенно тонкая, практически без снятия припуска, позволяет добиться межламельного перепада до 0,003 - 0,005 мм. только точить надо, приняв за базу шейки вала. Вращающий момент обычно передается ремнем через железо якоря. (Так проще всего). Но, это специальное оборудование. Умники, которые тут написали, что полировка шкуркой может испортить форму коллектора - чему вас в институте учили? Полировка не изменяет погрешности формы, соответственно, не может нарушить и саму форму.
Имеется в виду, заведомо рабочий ротор (видео подразумевает обслуживание), но в мастерской по ремонту - БЕЗУСЛОВНО с Вами согласен, проверяю до и после. После токарной проточки у меня недавно был случай, недочистил шабером (кстати ко второй части Вашего обращение - работаю шабером, т.к. самый правильный угол, но не у всех он есть в быту) и невнимательно проверил ИКЗ на межвитковое, в итоге пара фрагментов стружки и ротор в металлолом (сам виноват). Насчет биения, с Вами также согласен, но приносили в ремонт после "мастеров", которые это делали напильником, причем превратив плоскость коллектора в эксцентрик относительно вала)) Самое забавное работала УШМ даже так. В мастерской - у меня другой уровень, но боюсь токарный станок и другие мои преблуды не у каждого найдутся))
В техникуме нас учили "дорОжить" заточенным особым способом обломком ножовочного полотна, а не так , надфилем. После полировки пастой ГОИ ,ИМХО, почистить коллектор удобней было бы жесткой зубной щеткой.
Гои въедается в медь, уайт-спиритом и спиртом всё вымывать теперь. Никакой гои полировать коллектор нельзя, 2000 шкурка чтобы заусенцы не торчали, после того как крючком скруглишь края ламелей.
Только что похожим, только без сильных премудростей способом, почистил коллектор в 2 раза меньший. Вместо наждачной бумаги и пасты с кругом, взял у сестры какие-то мягкие губки для ногтей) типа пилок, только с почти незаметным зерном. Сразу вставил в дрель(на весу вручную не менял форму наждачкой, как на видео 1:08) и под ровным углом на небольших оборотах(не на полную), просто аккуратно снял всю грязь(ну и понятно выровнялись неровности), затем протер места между пластинами тряпочкой смоченной в спирте(вдоль канавок), собрал и все работает.
Здравствуйте, прозвонил ламели якоря мультиметром, все имеют одинаковое сопротивление, пробоя на массу нет, щетки в порядке. После сборки двигатель очень искрит, в чем искать причину?
Добрый! "Прозвонка" (замер сопротивления обмоток через соседние ламели всего круга коллектора) - хороший диагностический метод, но как и любой не дает 100 % данные....((( Лично я разбиваю двигатель и соответственно его диагностику на 3 блока: 1)ротор - вы провели первичную диагностику, но полностью его исключить можно только его заменой (диагностический прием модульной замены), перед данным шагом лично я проверяю прибором ИКЗ (detals.tools/product/ikz-3/), но и он не паноцея, также в помощь приходит магнитопровод, RLC....Но были случаи, когда все приборы не видят дефект, а он есть. Также в видео я раскрыл тему коллектора - он также может быть причиной (в моей мастерской, много было случаем лечения искрения, где проблемой был именно коллектор). 2) Статор - тут немного проще: Меряем сопротивление обмоток, разница не должна превышать погрешность замера. Также проверяем на отсутствие КЗ на шихтованных каркас каждой обмотки. 3) Коммутация - щетки, щеткодержатели коммутация статор - щеткодержатель. Щетки вообще отдельная тема, ох сколько было обращений, котрые начинались примерно со слов: купил на рынке щетки, проставил - искрит (как правило, ротор в металлолом). Вообщем либо оригинал, либо заведомо-высокого качества. Щеткодаржатель - шахта шетки должна быть чистой, иначе прохождение тела щетки может быть затруднительно, соответсвенно прижим пружины разный - дефект на лицо. (У меня в мастерской таких проблем встречал не раз). Если щеткодержатель наружного типа (под крышки - закрцтки), то конттакт со статора реализован через токосьемные пружины. При плохом качестве контакта (следствие эксплуатации) они перегорают - также весьма распространенная проблема. Если вы в Украине, а инструмент рентабелен к ремонту, можете выслать его мне. Контакты на сайте
@Галина Павленко Уж отсутствия зубов, я уж точно не допущу! Спасибо за "заботу". При общении в режиме реальной беседы, вопросов нет. Если интересно, попробуйте снять видео, сохранив основной смысл сказанного....конечно, возможно только у меня так, но примеров масса))
Для тех, кому нужна токарная проточка коллекторов резцами, жду в гости в мою мастерскую (г.Днепр) :) Для всех остальных, рекомендую вариант который я показал в видео, оптимальным при небольшом износе плоскости ламелей
Инструкция, как не надо делать. Новый коллектор без износа, нахера его наждачками шкрябать? Тут из чистки хватило бы тряпки смоченной ацетоном, и он заблестел бы как новый через 30 секунд, ну да мягким ворсом почистить между ламелей. А если коллектор с выработкой, то проточить на станке, и там же полировать, иными словами делать все, чтоб не убить его геометрию.
@@_Samson_630 Уверен, что все делал правильно?! Ротор заведомо рабочий был (т.е. инструмент штатно работал). Межламельное прочистил, все тщательно, щетки какие поставил взамен... Опорные подшипники, амортизатор...Чеч терзают сомнения, как сервисника. Ну и как продавцу запчастей, стало интересно, что за якорь, стоимостью 100$
@@_Samson_630 Если уверен в вине моего "рецепта", я так понимаю с Украины, отправь болгарку мне на диагностику.Если предположения подтвердится - ротор за мой счет (если инстрструмент не мега-редкий и таковой якорь найдется у поставщиков) + доставка и накладные мелочи (щетки, подшипники). Но вангую, причина не в моем методе, а в исполнителе, т.к. свой метод использую профессионально и регулярно. Ну а если причина таки в исполнителе, то предложу ремонт оплатить, либо вернуть инструмент в исходном виде (доставка твоя + 50 грн. за диагностику). Для чистоты эксперимента, съемка одним кадром с момента распаковки.
Лично я убил после чистки 2 якоря, по глупости, точнее невнимательности и суете. После токарной проточки, в межламелном пространстве скапливается медная стружка - проводник. Ее стоит убирать очень тщательно! В мастерской у меня есть для проверки ИКЗ, без него стоит очень внимательно всматриваться, на финише проходить инструментом (в видео игла) и продувать коллектор в идеале компрессором (в видео заменил мягкой щеткой). Любая мельчайшая частичка - создает КЗ и ротор, буквально за считанные секунды, уничтожается статором, повторюсь, я так убил 2 шт. В бытовых условиях, когда нет прохождения резцом, стружка - пыль, убирается легче, но тем не мение опасна. Если все делать с пониманием и правильно, чистка не станет причиной якоря в металлоломе. Как владелец ИМ по запчастям, знаю о напастье непригодных щеток на рынках и в физ. магазинах - они также своей токопроводящей пылью создают КЗ. При любых раскладах, СТАРТ - с так называемой "дугой", остановленный сразу, на моей практике не критичен, а вот понимание жесткого дефекта и необходимости разобрать инструмент повторно и найти причину ВЕСОМЫЙ. Также, приносили ротор, установленный криво (заломленный амортизатор заднего подшипника), после чего, каркасы контактируют и ротор испытывает критические нагрузки не успев выйти на штатное КПД. Также есть еще целый ряд менее шаблонных причин, но лично я все увижу, как говорят "после вскрытия"
"А показывать как работает я не буду, потому что данный якорь после 10 минут работы сгорел и я его выкинул" Кто хоть раз так пробовал делать, повторять ошибок не будет... Хорошо если после такой "чистки" якорь не сгорит и будет шанс свозить его на проточку (обязательно с подшипниками) и инструмент еще какое то время поживет.
А ведь куда и проще и удобнее НАКЛЕИТЬ полоску наждачной бумаги двухсторонним скотчем к линейке - пластиковой металлической или деревянной - и всего делов.
Разные требования -одни говорят можно использовать абразивную бумагу другие нет. По факту после обработки мелким абразивом -медная пыль может оставаться на изоляторах и впрессовываться между ламелями . Использование иголки для очистки это грязи там после такого не поможет. Не надо убивать коллектор -если он не потерял геометрию просто тряпочка со спиртом, стирательная резинка - и промывка с сушкой от угольной пыли -вот и вся профилактика коллектора, причем опятьже все зависит от цвета ламелей. После таких горе учителей -коллектора выгорают
палычъ, судя по возрасту, тебе до палыча ещё расти и расти. ну и два раза переслушал, что пасту ГОИ он называет пастой гойя, после чего выключил воспроизведение и не стал терять время на это профанство.
Канцелярский ластик для чистки подходит идеально и ни в коем случае не используйте наждачную бумагу. Мало того, что геометрию измените, так ещё и лишний слой меди сотрёте.
Бронировать обмотку? Если по обмотке, пробовал акриловым лаком в аэрозоле - он не диэлектрик, якорь убил (были отпескоструенны некоторые фрагменты обмотки в и тоге получил КЗ - ротор на металлоприем). Межламельное пространство, у некоторых инструментом заполнено в плоскость с ламелями - наворот! Пробовал исполнить двухкомпонентный клеем на эпоксидной основе - абсолютно не держит температуру, при нагреве деформация. Мой вывод - надо иметь опыт, правильные материалы и знания, у меня их нет, эксперименты с броней и заливкой печальные....(( Также обращаю внимание, что любое нанесение на обмотки ротора/якоря сбивает баллансировку!
Добрый! В справочнике видел, но не пробовал...После проточки, (наждачка в два этапа) перед окончательной полировкой прохожу резиново-абразивными брусками, а окончательно пастой ГОИ и замшей...Если только чистка, то как в видео
Привет, Палыч, качественные видео делаешь! Подписан, лайки, респект и уважуха! Все понятно, поэтому молча смотрел, без коментов, пока у самого не назрела проблема, с теми же, якорями-роторами. Я у себя в работе использую бормашины, вот, собралась куча вышедшего из строя инструмента, решил подремонтировать, четыре якоря нужно менять от бормашин типа WCT-200, Китай, где обрыв, где к.з, неделю уже сижу в интернете, не могу найти, где заказать, может поделишься, где заказываешь, да и щетки нужны, гнезда под щетки. Буду благодарен!
Добрый! У меня на сайте много чего есть, в том числе якоря на бормашины и щеткодержатели: detals.tools/category/brush-holders/ detals.tools/category/engraver-rotors/ Также рекомендую приобрести прибор ИКЗ-3 detals.tools/product/ikz-3/
Комментарий такой не первый, но все-ровно спасибо. Думаю смысловую нагрузку и полезность видео моя интерпретация названия пасты не снижает, но это не точно! А еще я не верно выговариваю моЩ/Шность)) А как по мне: не зазорно не знать, а стыдно не познавать
Вынимаем щётки, чистим шахты где стояли щётки отвёрткой с тканью, ставим щётки обратно. Щётки используем только оригинальные рекомендуемые производителем!
здравствуйте! надеюсь на вашу помошь, дрель интерскол ду 1000эр упала мощность дрели, настолько, что рукой можно остановить. щетки менял, не помогает. не искрит, не дымит... в чем может быть проблема в моем случае? спасибо заранее)
Добрый день! Даже когда инструмент у меня на верстаке, бывает на поиски дефекта уходит не один день, точно не готов говорить....Но если в плане совета, то по простому принципу исключения, а значит, стоит проверить следующее (а затем уже все по порядку от начала цепи: 1) Стоит проверить ротор и статор на обрыв или межвитковое (Омперметр без нагрузки может не дать объективных данных. Я диагностирую ИКЗ-3, затем магнитопроводом для полной уверенности, а уже в совсем отчаянных случаях Ометром и Индуктометром под нагрузкой) * Предварительно стоит тщательно вычистить коллектор (щеточная пыль - проводник) 2)Щетки щеткам рознь, если бы Вы только знали, сколько народу положило роторов, после замены щеток розничной стоимостью в 20 грн....При диагностике, при малейшем подозрении на щетки, я ставлю новые, если не подтвердилось, их я не считаю... * Стоит проверить контакт статор - щеткодержатель - щетка (была масса случаев проблемы из-за плохого контакта) * Также не редкость проблемы в самой пружине щетки (недостаточный прижим) Если данные узлы на 99% в норме, то уже идут "танцы с бубном" 1) сетевой шнур - как бы банально не было, но часто дефект живет там, у меня есть на сервисе заведомо новый - диагностический (бывает прозвонка без нагрузки не точные данные) 2) кнопка пуска и блок реверса - проверяется просто, подключением на прямую, через новый или заведомо рабочий шнур - прямым питанием на двигатель (очень желательно через предохранитель и ВаттМетр для понимания потребления в режиме реального времени) 3) Ну и конечно же, не откидываем механику, подшипники, вал и шестерню, ничего ли не клинит....Бывали и такие случаи, тем более, что Ваша дрель двухскоростная... В любом случае, Вам не помешает "взрыв-схема" www.makitaservis.ru/upload/iblock/b40/b403770145fcb2a9188e82e76d2ba8e1.pdf , удачи в устранении дефекта! :) Если совсем беда, можете передать эстафету мне, переслав инструмент по НовойПочте, заявку можно оставить на сайте detals.tools/category/service/
Тупик! Сегодня заменили подшипники ( пылесос) . Выработка есть на медяшке . В одну сторону тихо, в обратнаую сторону трещит щётка одна. Да и запустить двигатель не получилось . Знаю на ура не получается!
После такой чистки появятся две искры, дуговая и круговая, и ваши щетки только будут засерать его ещё больше. Не слушайте такого флоМастера. В ручную (если коллектор без эллипса) чистку можно делать только спиртом с салфеткой или тряпкой.
Посмотрел...ХЗ, каждому свое. Насчет 80% погорячились, если речь о электроинструменте, а не пылесосах (не моя тема, не в курсе). Мое мнение, это как стирать носки не снимая с ног. Вся медная пыль не извлечена, щетки оставили старые, притертые по старой окружности, шахты щеткодержателя также не почистили, и еще целый ряд недочетов....подшипники....
Этот шум закройте сперва чтобы ни нрервировала людей . Что за манера такая у вас с этой музыкой все делать. Наверное при рождении тоже под музыку родились.
Ванька дома - Маньки нет, Маньяка дома - Ваньки нет (Ванька - щётка, Маньяка - ламель). После такого ремонта замучаются друг за другом гоняться. Токарка !!!
И прошу не путать, чистку с проточкой и мастерскую с бытовыми возможностями, товарищи "умники"
Процедуру проточку и шлифовки коллектора осуществляют только после нарушения геометрии коллектора. Это происходит как правило из-за проблем со щеточным узлом и проблем с обмотками. Ты по видио показываешь как продлить ресурс щеток -щетки это это расходный элемент их при правильной эксплуатации нужно регулярно менять -чтобы коллектор не убивать. Короче не надо людям показывать то, что делают от безвыходности и после такого коллектор жить будет --но не долго
@@Sokqwerty По щеткам не спорю - расходник, но если коллектор изношен - щетка теряет КПД со всеми вытекающими... Нарушение геометрии бывает разной степени, при весомом износе - проточка. При перепаде по ламели до 0,1 мм - даже уже в моей мастерской по ремонту, при нерентабельности токарной проточки - чистка с полировкой весьма пригодна.
@@Detalstools недостаток данного способа, это забивания токопроводящей грязью между ламелями. Эту грязь при таком способе полировка коллектора только с серьёзной химией вымыть можно под давлением. Если не удалить со временем проведёт к пробою между коллектора..
Максимум что мы можем сделать это промыть коллектор, после протирки ветошью .
Ещё раз-- коллектор изначально отшлифован и если он требует шлифования это говорит о том что либо щетки подобранных не правильно, либо выше номинала токи. В том и ином случае надо диагностировать неисправность
@@Sokqwerty Если оставить хоть один медный фрагмент - да, так и есть, якорь "горит" в считанные секунды (раза три уже проверил на своем опыте). А вот насчет пыли....ну во первых: видео рассчитано на бытовой уровень и даже кисточкой (за неимением компрессора) можно нормально выбрать, практически всю пыль, предварительно убрав шабером и иглой крупные фрагменты. Мойка, где логика?! Щеточная пыль - также токопроводящая, вот тут не согласен с мойкой и эффектом замедленной бомбы (занимаюсь ремонтом не один год никогда не мыл и не стану - продувка). Изначально коллектор подготовлен, то понятно. Но мы говорим о ходившем инструменте и естественном износе при правильной эксплуатации. А вот диагностировать грамотно необходимо - 100% согласен!
щетки расходуются в зависимости от того какая поверхность у колектора...если идеально гладкая...щетки будут неубиваемые...поэтому полировка играет роль...вы "умники" автор правильно сказал - сами не знаете нехера
Никогда, слышите, НИКОГДА ТАК НЕ ДЕЛАЙТЕ!!!
Этот советчик, прямо скажем, АНТИСОВЕТЧИК!!! Таких в 37ом к стенке ставили...
зачищая как он, вы НЕИЗБЕЖНО делаете элипс, (на 3:30 чудно видно как бъет патрон шурика, но теря (1:02) наждачкой просто в одной плоскости, выше всех похвал) в крайнем случае зажмите шкурку в "ОК" и проворачивание ротор в одном направлении, никаким надфилем не пользуйтесь, сделайте из обломка ножовочного полотна или канц. ножа крючок и пройдитесь по дорожкам, кордщетки повреждают ламели, паста хуже чем графитовая смазка или песок, ее тяжело вымыть, а она замечааательный абразив...
И это только если вы хотите черноту убрать, и на нем нет выработки, так сказать легчайшая профилактика..
Если есть необходимость, то лучше отдайте в сервис на проточку, стоит это 200р...
Автор, если ты не понимаешь что ты творишь, и к чему такой колхоз и рукоделие может привести, то не стоит людям голову туманить!!!
(Работаю механиком в сервисном центре "HITACHI")
Ioan Kruzeyshtern Полнностью согласен, первая минута, шкрябанья ламелей по прямой плоскости жесть. „Проточка“ шуруповёртом с бьющим патроном, добивание геометрии окончательно. Апофеоз, круг с гоя ваще без комментариев. Работать скорее всего будет, но щётки убиваться будут с утроенной силой, да и коллектор тоже. Чищу якорь исключительно рукой, обжимая коллектор большим и указательным пальцами (ок) с полоской наждачки. Первый проход тысячкой, второй полторашкой -двушкой, потом можно пройтись фланелькой или суконкой. Зазоры меж ламелей чищу обломком безопасного лезвия, не вкоем случае не иголкой, вальцует края ламелей. В конце продуваю. Считаю чистить коллектор наждачкой можно и нужно, особенно подъубитый, продляет жизнь и якорю и щёткам.
дельный коммент!
@Ivan Ivanovitch Давал я ссылку на данный справочник - бессмысленно, троллинг вечен!
Покажите как нужно?
подозрительно что вы механик смотрите это советуете этого не делать.
Сервисные центры не хожу после того как лампочку не смогли поменять. Механик объяснял что такое бывает.
Надеюсь вы не такой и научите как нужно шлифовать!🤗
@@ВладимирКубарь-ж4о , что такое безопасное лезвие? ("Зазоры меж ламелей чищу обломком безопасного лезвия").
Это ШЕДЕВР 😂😂😂😂😂! Делайте все так и выбросите свой инструмент после такой прочистки в помойку 😂😂😂😂.
класс спасибо помог !!! якорь викинуть в мусорку
Супер особенно кордащеткой в конце
Ну ты красава! В первый раз вижу чтобы кто-то снимал фаску на ламелях, да потом ещё и палировал пастой гои, мне прямо и добавить нечего. Я тоже так делаю, а начал я так делать ещё 30 лет назад, когда перематывал ротор генератора на 6-ти вольтовой ЯВЕ. Лайк по любому, и удачи тебе братан!
😅хз я помню коллектор якоря чистил Болгарки,зажал в тисы редуктор в сборе с якорем и другой конец шуруповертом потом как на токарном проточил ,потом между ламелей чистил кусочком полотна от ножовки потом войлоком полирнул и вуаля 😊😂😂😂 метод рабочий ,а так как автор делает не делайте не равномерно получиться
Лучше всего пройтись резцом на токарном станке.И в конце пройтись мелкой наждачкой.Прочистить каждую ламель и снова шлифонуть.
АВТОРУ лайк!!!!Познавательно
Спасибо
без демонстрации работающего, после этих манипуляций, инструмента, ролик бесполезен
Никогда так не делайте , синхронные машины имеют высокие обороты и обработка коллектора это высокоточная процедура, любые выпуклости и выпуклости будут заставлять вибрировать щётки и очень сильно искрить
Согласен, но в видео и описании я говорю о чистке / полировке (с минимальным уровнем деформации плоскости коллектора), а не о проточке при высокой выработке ламелей, для чего нужен токарный станок с уже последующей чистовой обработкой
@@Detalstoolsвы делайте себе людям несоветуй. Грубить небуду
Золотые руки, ясная голова, приятно было посмотреть, хорошее видео.
Спасибо, я старался!
@@Detalstools Желаю, Вам, и дальше быть на высоте, сеять разумное, доброе, вечное.
@@vadimdavidov6216 Еще раз спасибо за пожелания, видосы делаю редко, но стараюсь быть полезным и интересным
Прочистка пазов и полировка шкуркой без проверки на межвитковое, межламельное замыкание, обрыв, непровар и т.д. - пустая трата времени. К сожалению, в бытовых условиях это не сделаешь.
Пазы обычно прочищают тонким "ножом" - например, сделанным из ножовочного полотна с заточкой на точиле. Так гораздо удобнее.
Проточка, особенно тонкая, практически без снятия припуска, позволяет добиться межламельного перепада до 0,003 - 0,005 мм. только точить надо, приняв за базу шейки вала. Вращающий момент обычно передается ремнем через железо якоря. (Так проще всего). Но, это специальное оборудование.
Умники, которые тут написали, что полировка шкуркой может испортить форму коллектора - чему вас в институте учили? Полировка не изменяет погрешности формы, соответственно, не может нарушить и саму форму.
Имеется в виду, заведомо рабочий ротор (видео подразумевает обслуживание), но в мастерской по ремонту - БЕЗУСЛОВНО с Вами согласен, проверяю до и после. После токарной проточки у меня недавно был случай, недочистил шабером (кстати ко второй части Вашего обращение - работаю шабером, т.к. самый правильный угол, но не у всех он есть в быту) и невнимательно проверил ИКЗ на межвитковое, в итоге пара фрагментов стружки и ротор в металлолом (сам виноват). Насчет биения, с Вами также согласен, но приносили в ремонт после "мастеров", которые это делали напильником, причем превратив плоскость коллектора в эксцентрик относительно вала)) Самое забавное работала УШМ даже так. В мастерской - у меня другой уровень, но боюсь токарный станок и другие мои преблуды не у каждого найдутся))
я поставил лайк. однако. пожелание к автору. в конце ролика хорошо бы продемонстрировать работающий после ремонта агрегат.
За лайка спасибо) Замечание учту, сейчас ролики будут 50/50 советы по ремонту и обзоры девайсов
В техникуме нас учили "дорОжить" заточенным особым способом обломком ножовочного полотна, а не так , надфилем. После полировки пастой ГОИ ,ИМХО, почистить коллектор удобней было бы жесткой зубной щеткой.
Гои въедается в медь, уайт-спиритом и спиртом всё вымывать теперь. Никакой гои полировать коллектор нельзя, 2000 шкурка чтобы заусенцы не торчали, после того как крючком скруглишь края ламелей.
А Гой знает что взяли его пасту?
Ржанул))
народ наждачкой 1000 так как он делал не вздумайте делать. наждачкой нужно крутить по коллектору или на дрель как с 2000.
Начал смотреть и чуть "кегли не нарезал" как он кусками стачивал ламели.
...с полировкой тоже самое😳
Молодец! Всё коротко и ясно! Хороший урок!!!
Спасибо
Только что похожим, только без сильных премудростей способом, почистил коллектор в 2 раза меньший. Вместо наждачной бумаги и пасты с кругом, взял у сестры какие-то мягкие губки для ногтей) типа пилок, только с почти незаметным зерном. Сразу вставил в дрель(на весу вручную не менял форму наждачкой, как на видео 1:08) и под ровным углом на небольших оборотах(не на полную), просто аккуратно снял всю грязь(ну и понятно выровнялись неровности), затем протер места между пластинами тряпочкой смоченной в спирте(вдоль канавок), собрал и все работает.
Ну почему-бы и да! Есть различные подходы... Спасибо, за Ваш опыт
Здравствуйте, прозвонил ламели якоря мультиметром, все имеют одинаковое сопротивление, пробоя на массу нет, щетки в порядке. После сборки двигатель очень искрит, в чем искать причину?
Добрый! "Прозвонка" (замер сопротивления обмоток через соседние ламели всего круга коллектора) - хороший диагностический метод, но как и любой не дает 100 % данные....((( Лично я разбиваю двигатель и соответственно его диагностику на 3 блока: 1)ротор - вы провели первичную диагностику, но полностью его исключить можно только его заменой (диагностический прием модульной замены), перед данным шагом лично я проверяю прибором ИКЗ (detals.tools/product/ikz-3/), но и он не паноцея, также в помощь приходит магнитопровод, RLC....Но были случаи, когда все приборы не видят дефект, а он есть. Также в видео я раскрыл тему коллектора - он также может быть причиной (в моей мастерской, много было случаем лечения искрения, где проблемой был именно коллектор). 2) Статор - тут немного проще: Меряем сопротивление обмоток, разница не должна превышать погрешность замера. Также проверяем на отсутствие КЗ на шихтованных каркас каждой обмотки. 3) Коммутация - щетки, щеткодержатели коммутация статор - щеткодержатель. Щетки вообще отдельная тема, ох сколько было обращений, котрые начинались примерно со слов: купил на рынке щетки, проставил - искрит (как правило, ротор в металлолом). Вообщем либо оригинал, либо заведомо-высокого качества. Щеткодаржатель - шахта шетки должна быть чистой, иначе прохождение тела щетки может быть затруднительно, соответсвенно прижим пружины разный - дефект на лицо. (У меня в мастерской таких проблем встречал не раз). Если щеткодержатель наружного типа (под крышки - закрцтки), то конттакт со статора реализован через токосьемные пружины. При плохом качестве контакта (следствие эксплуатации) они перегорают - также весьма распространенная проблема. Если вы в Украине, а инструмент рентабелен к ремонту, можете выслать его мне. Контакты на сайте
Не советую такую чистку!)
А я ластиком почистил и всё норм:)
А можно ли убрать нагар паяльеой кислотой?
Молодчинка! Спасибо большое. Остальные тоже молодцы. Но стопка любая прокатила. В шуруповёрт мягенько вал зажал и па секунд и чистота
государственный оптический институт
а ГОИ там таки не работали?
@@a.k.8844
Нет, только таки избранньіе!
@@AliShuktu ой вей(
Для чего πдарские звуки, типа музыки, на фоне речи?
Я снимаю как хочу, пользователи смотрят что хотят. Все просто, все честно! Никогда не считал музыку чем-то неформальны
@Галина Павленко Да, что есть, то есть))
@Галина Павленко Уж отсутствия зубов, я уж точно не допущу! Спасибо за "заботу". При общении в режиме реальной беседы, вопросов нет. Если интересно, попробуйте снять видео, сохранив основной смысл сказанного....конечно, возможно только у меня так, но примеров масса))
@Галина Павленко Каждому надо делать то, что ему необходимо или желанно. Вот Вам например, хочется раздавать советы, а у меня свои задачи
@Галина Павленко Или вы навящево рекламируете свои услуги?
Есть же люди которым нельзя давать в руки наждачку ....
просто для них это не наждачка, а шкурка..!!!!! )))))
Для тех, кому нужна токарная проточка коллекторов резцами, жду в гости в мою мастерскую (г.Днепр) :) Для всех остальных, рекомендую вариант который я показал в видео, оптимальным при небольшом износе плоскости ламелей
Спасибо за совет очень помогли я делал как новый $$$🙋👍👍👍
Так и должно быть
Коллектор чистить нужно от жира, или руками не трогать, если он без выработки, а добиваться блеска на коллекторе-только вредить.
Комментарий: без комментариев))
Ну чё Вы ребята,не ругайте его,он старался.
Паста гоЯ. На этом моменте я закрыл видео!
Эти гои шо, таки придумали свою пасту?
говорят ещё бывает ПАСТАГОЙ
А можьна таки узнать какого именно гоя йєта паста? И гиде єтот конретньій гой живет?
@@AliShuktu недалеко от синагоги
Франси́ско Хосе́ де Го́йя-и-Лусье́нтес =))
Инструкция, как не надо делать. Новый коллектор без износа, нахера его наждачками шкрябать? Тут из чистки хватило бы тряпки смоченной ацетоном, и он заблестел бы как новый через 30 секунд, ну да мягким ворсом почистить между ламелей. А если коллектор с выработкой, то проточить на станке, и там же полировать, иными словами делать все, чтоб не убить его геометрию.
Ну это конечно на свой стах и риск лучше конечно же на токарном станке
Надо выровнять поверхность ламелей а не довести до блеска
просто он циган и любит всё блестящее;)))
Паста ГОИ! Государственный оптический институт специалист тоже мне...
Палыч где результат в работе?
"Когда хочешь как лучше, а получается как всегда"
НИКОГДА ТАК НЕ ДЕЛАЙТЕ!!!
Если нет аргументов, коммент удалю за лексикон и безинформативность
@@Detalstools есть аргументы! Убитый якорь, который я сегодня чистил по "твоем рецепту " - вот аргумент! Убери видео и больше никому не показывай!
@@_Samson_630 Уверен, что все делал правильно?! Ротор заведомо рабочий был (т.е. инструмент штатно работал). Межламельное прочистил, все тщательно, щетки какие поставил взамен... Опорные подшипники, амортизатор...Чеч терзают сомнения, как сервисника. Ну и как продавцу запчастей, стало интересно, что за якорь, стоимостью 100$
@@_Samson_630 Если уверен в вине моего "рецепта", я так понимаю с Украины, отправь болгарку мне на диагностику.Если предположения подтвердится - ротор за мой счет (если инстрструмент не мега-редкий и таковой якорь найдется у поставщиков) + доставка и накладные мелочи (щетки, подшипники). Но вангую, причина не в моем методе, а в исполнителе, т.к. свой метод использую профессионально и регулярно. Ну а если причина таки в исполнителе, то предложу ремонт оплатить, либо вернуть инструмент в исходном виде (доставка твоя + 50 грн. за диагностику). Для чистоты эксперимента, съемка одним кадром с момента распаковки.
Лично я убил после чистки 2 якоря, по глупости, точнее невнимательности и суете. После токарной проточки, в межламелном пространстве скапливается медная стружка - проводник. Ее стоит убирать очень тщательно! В мастерской у меня есть для проверки ИКЗ, без него стоит очень внимательно всматриваться, на финише проходить инструментом (в видео игла) и продувать коллектор в идеале компрессором (в видео заменил мягкой щеткой). Любая мельчайшая частичка - создает КЗ и ротор, буквально за считанные секунды, уничтожается статором, повторюсь, я так убил 2 шт. В бытовых условиях, когда нет прохождения резцом, стружка - пыль, убирается легче, но тем не мение опасна. Если все делать с пониманием и правильно, чистка не станет причиной якоря в металлоломе. Как владелец ИМ по запчастям, знаю о напастье непригодных щеток на рынках и в физ. магазинах - они также своей токопроводящей пылью создают КЗ. При любых раскладах, СТАРТ - с так называемой "дугой", остановленный сразу, на моей практике не критичен, а вот понимание жесткого дефекта и необходимости разобрать инструмент повторно и найти причину ВЕСОМЫЙ. Также, приносили ротор, установленный криво (заломленный амортизатор заднего подшипника), после чего, каркасы контактируют и ротор испытывает критические нагрузки не успев выйти на штатное КПД. Также есть еще целый ряд менее шаблонных причин, но лично я все увижу, как говорят "после вскрытия"
Подскажите пожет мотор греться из за непритертых или подклиненных щеток?
Нет не может. Мотор греется только из-за КЗ обмоток. Под замену или перемотку.
СПАСИБО.
"А показывать как работает я не буду, потому что данный якорь после 10 минут работы сгорел и я его выкинул" Кто хоть раз так пробовал делать, повторять ошибок не будет...
Хорошо если после такой "чистки" якорь не сгорит и будет шанс свозить его на проточку (обязательно с подшипниками) и инструмент еще какое то время поживет.
А центр кто будет чистить или его влбще чистить ненадо .
А если греется движок становится горячим -то он сгорел?
А ведь куда и проще и удобнее НАКЛЕИТЬ полоску наждачной бумаги двухсторонним скотчем к линейке - пластиковой металлической или деревянной - и всего делов.
А если ламели (полоски) медные коротят на вал, что делать? Между собой снаружи не видно. Подугливается пара с одной стороны окружности и напротив.
Замена якоря! Перемотку якорей не рекомендую
Если коллектор новый и не продороженный, нужно ли его дорожить?Спасибо.
чищу теркой со спичного коробка
Благодарю. Исправляю свою проблему
Запрещается чистить ламели наждачкой. А теперь подумайте сами почему.
Наждачки бывают разные,
так же как и люди.
Разные требования -одни говорят можно использовать абразивную бумагу другие нет. По факту после обработки мелким абразивом -медная пыль может оставаться на изоляторах и впрессовываться между ламелями . Использование иголки для очистки это грязи там после такого не поможет. Не надо убивать коллектор -если он не потерял геометрию просто тряпочка со спиртом, стирательная резинка - и промывка с сушкой от угольной пыли -вот и вся профилактика коллектора, причем опятьже все зависит от цвета ламелей. После таких горе учителей -коллектора выгорают
Наждачная стеклянная бумага, тебя выручит ;)
www.ngpedia.ru/id280513p1.html
палычъ, судя по возрасту, тебе до палыча ещё расти и расти.
ну и два раза переслушал, что пасту ГОИ он называет пастой гойя, после чего выключил воспроизведение и не стал терять время на это профанство.
Канцелярский ластик для чистки подходит идеально и ни в коем случае не используйте наждачную бумагу. Мало того, что геометрию измените, так ещё и лишний слой меди сотрёте.
Чтобы тысячной шкуркой изменить геометрию, месяц придется тереть
Не ГОЯ, а ГОИ (госудорственный оптический институт)
Паста ГОИ. А не "гойя".
Гои паста ,, ГОСУДАРСТВЕННОГО оптического ИНСТИТУТА ,,
привет!
а как бронировать бы эту штуку а??
Бронировать обмотку? Если по обмотке, пробовал акриловым лаком в аэрозоле - он не диэлектрик, якорь убил (были отпескоструенны некоторые фрагменты обмотки в и тоге получил КЗ - ротор на металлоприем). Межламельное пространство, у некоторых инструментом заполнено в плоскость с ламелями - наворот! Пробовал исполнить двухкомпонентный клеем на эпоксидной основе - абсолютно не держит температуру, при нагреве деформация. Мой вывод - надо иметь опыт, правильные материалы и знания, у меня их нет, эксперименты с броней и заливкой печальные....(( Также обращаю внимание, что любое нанесение на обмотки ротора/якоря сбивает баллансировку!
@@Detalstools спасибо за подробный ответ!
Помогает я пробовал
Друг скажите пожалуйста спустя больше полу года, после этих манипуляций как себя показала в работе эта УШМ?
Печально! Спасибо попробую так же сделать!
Привет из Донецка , тёзка
Понял ...
Паста настоящего Гоя!😂
У. Его на футболке всё написано.
👍
Маладец лайк.
А зачем паста гои для полировки ювелирных изделий несовсем понятно. Но то что прочистка якоря уменьшает искрение это факт
Прочистка между ламелями?
К надписи чёрными буквами, надо добавить "РА" !!!
Зачем вот музыка нужна а, которая отвлекает, можно без неё спокойно объяснить
Отлично!!!
День добрый.Деревом не полируете?
Добрый! В справочнике видел, но не пробовал...После проточки, (наждачка в два этапа) перед окончательной полировкой прохожу резиново-абразивными брусками, а окончательно пастой ГОИ и замшей...Если только чистка, то как в видео
Это не бытовые условия. Это условия мастерской.
Привет, Палыч, качественные видео делаешь! Подписан, лайки, респект и уважуха! Все понятно, поэтому молча смотрел, без коментов, пока у самого не назрела проблема, с теми же, якорями-роторами. Я у себя в работе использую бормашины, вот, собралась куча вышедшего из строя инструмента, решил подремонтировать, четыре якоря нужно менять от бормашин типа WCT-200, Китай, где обрыв, где к.з, неделю уже сижу в интернете, не могу найти, где заказать, может поделишься, где заказываешь, да и щетки нужны, гнезда под щетки. Буду благодарен!
Добрый! У меня на сайте много чего есть, в том числе якоря на бормашины и щеткодержатели:
detals.tools/category/brush-holders/
detals.tools/category/engraver-rotors/
Также рекомендую приобрести прибор ИКЗ-3
detals.tools/product/ikz-3/
всё для домашних условиях
сам ты паста гоя, ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОПТИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ! незнайка нашелся
Комментарий такой не первый, но все-ровно спасибо. Думаю смысловую нагрузку и полезность видео моя интерпретация названия пасты не снижает, но это не точно! А еще я не верно выговариваю моЩ/Шность)) А как по мне: не зазорно не знать, а стыдно не познавать
😂😂😂Теперь щетки тебе хватают на 30 минут работы, а может и меньше.
Этот ролик должен иметь название. Как испортить якорь своими руками!!!
отличный обзор
Спасибо, Евгений! Стараемся))
СПС за видео
Всегда рад! :)
паста ГОИ - государственный оптический институт...
бред - от наждачки до технологии
Здраствуйте.болгарке щетки горит .якоре целый.
Якорь не ровный
А если нет постагоя?
Тогда зубной пастой. Один хрен, после натирания наждачкой, - хуже уже не сделаешь :)
Государственный Оптический Институт ГОИИИИИИ
Спасибо))
Для этого понадобится наждачная... После этих слов необходимо сразу выключить это видео!
Если сильно искрит я корь на новых щетках то якарю капец?
Смотря какие щетки!!!
Вынимаем щётки, чистим шахты где стояли щётки отвёрткой с тканью, ставим щётки обратно. Щётки используем только оригинальные рекомендуемые производителем!
Якорь на стенке выровнять надо шлифуя
На станке
1 процент что не будет искры
Искрение всегда присутствует! Конкретно в данном случае, УШМ была моя личная, искрение в рамках нормы, так что либо сработал 1%, либо вы некомпетентны
Кирдик якорю.
Очень интересно, но зачем? ЗАЧЕМ???
Почисть так, и купи новый якорь
хорошо
спасибо
здравствуйте! надеюсь на вашу помошь, дрель интерскол ду 1000эр упала мощность дрели, настолько, что рукой можно остановить. щетки менял, не помогает. не искрит, не дымит... в чем может быть проблема в моем случае? спасибо заранее)
Добрый день! Даже когда инструмент у меня на верстаке, бывает на поиски дефекта уходит не один день, точно не готов говорить....Но если в плане совета, то по простому принципу исключения, а значит, стоит проверить следующее (а затем уже все по порядку от начала цепи:
1) Стоит проверить ротор и статор на обрыв или межвитковое (Омперметр без нагрузки может не дать объективных данных. Я диагностирую ИКЗ-3, затем магнитопроводом для полной уверенности, а уже в совсем отчаянных случаях Ометром и Индуктометром под нагрузкой)
* Предварительно стоит тщательно вычистить коллектор (щеточная пыль - проводник)
2)Щетки щеткам рознь, если бы Вы только знали, сколько народу положило роторов, после замены щеток розничной стоимостью в 20 грн....При диагностике, при малейшем подозрении на щетки, я ставлю новые, если не подтвердилось, их я не считаю...
* Стоит проверить контакт статор - щеткодержатель - щетка (была масса случаев проблемы из-за плохого контакта)
* Также не редкость проблемы в самой пружине щетки (недостаточный прижим)
Если данные узлы на 99% в норме, то уже идут "танцы с бубном"
1) сетевой шнур - как бы банально не было, но часто дефект живет там, у меня есть на сервисе заведомо новый - диагностический (бывает прозвонка без нагрузки не точные данные)
2) кнопка пуска и блок реверса - проверяется просто, подключением на прямую, через новый или заведомо рабочий шнур - прямым питанием на двигатель (очень желательно через предохранитель и ВаттМетр для понимания потребления в режиме реального времени)
3) Ну и конечно же, не откидываем механику, подшипники, вал и шестерню, ничего ли не клинит....Бывали и такие случаи, тем более, что Ваша дрель двухскоростная...
В любом случае, Вам не помешает "взрыв-схема" www.makitaservis.ru/upload/iblock/b40/b403770145fcb2a9188e82e76d2ba8e1.pdf
, удачи в устранении дефекта! :) Если совсем беда, можете передать эстафету мне, переслав инструмент по НовойПочте, заявку можно оставить на сайте
detals.tools/category/service/
большое спасибо за вашу поддержку и старания, я посмотрю что у меня получится и отпишусь здесь. еще раз спасибо)
ок
Тупик! Сегодня заменили подшипники ( пылесос) .
Выработка есть на медяшке . В одну сторону тихо, в обратнаую сторону трещит щётка одна. Да и запустить двигатель не получилось . Знаю на ура не получается!
Спасибо 👍
После такой чистки появятся две искры, дуговая и круговая, и ваши щетки только будут засерать его ещё больше. Не слушайте такого флоМастера. В ручную (если коллектор без эллипса) чистку можно делать только спиртом с салфеткой или тряпкой.
Паста Гоя))))))))
А зачем так сложно? Если есть открытый доступ к якорю, а в 80% он есть, то зачем разбирать? Можно делать так. ruclips.net/video/6fJX61Q9O2s/видео.html
Посмотрел...ХЗ, каждому свое. Насчет 80% погорячились, если речь о электроинструменте, а не пылесосах (не моя тема, не в курсе). Мое мнение, это как стирать носки не снимая с ног. Вся медная пыль не извлечена, щетки оставили старые, притертые по старой окружности, шахты щеткодержателя также не почистили, и еще целый ряд недочетов....подшипники....
Этот шум закройте сперва чтобы ни нрервировала людей . Что за манера такая у вас с этой музыкой все делать. Наверное при рождении тоже под музыку родились.
Не нужно страдать хернёй. Окунаешь в димексид и обычной щёткой промываешь.
Согласен, херней страдать не нужно...
БЕЗ МУЗЫКИ НЕЛЬЗЯ БЛ ТЬ,
Ни делайте так ни когда
Аргументированно и грамотно))
Паста гоя🤣😂🤣
таких "мастеров" надо от инета отключать)))))
Паста ГОИ А НЕ ГОЯ, Госудураственные Оптический Институт.ГОИ.
Вот сколько якорей отправилось в помойку после такой "чистки" ?!
Відео проте, як з круглого колектора зробити еліпсоподібний. Уявіть, яке там биття і іскри, коли двигун працює на високих оборотах.
Дизлайк однозначно
Ванька дома - Маньки нет, Маньяка дома - Ваньки нет (Ванька - щётка, Маньяка - ламель). После такого ремонта замучаются друг за другом гоняться. Токарка !!!
Немного позже, сниму видео о токарной проточке коллектора в условиях мастерской, а данное о БЫТОВЫХ!
Звук очень громкий. Вначале, а так спасибо