В первую очередь нужно определить от чего искрят щётки: 1.исключить естественный износ; 2.проверить свободный ход щётки в щёткодержателе; 3. проверить пружины на упругость и силу прижима щёток. Внимательно осмотреть ламели колектора на предмет их подрывов и прогаров миканита между ними. Осмотреть обмотку якоря на предмет механических повреждений инородными телами.Убедиться в отсутствии следов трения на пакете железа/износ или разрушение подшипников/ врезультате чего возможен перегрев изоляции якоря. Далее следует элементарная проверка обыкновенным мультиметром. Зачищаем колектор мелкой наждачкой, включаем мультиметр на 200 Ом, прижимаем щупы на противоположных сторонах колектора и медленно проворачиваем якорь.При исправном якоре показания мультиметра будут отличаться максимум на 0.1-0.2 Ом в зависимости от мощности якоря /24 года опыта работы ремонта промышленных электродвигателей и электроиструмента/.
А, что можете сказать на счёт щеток? Если якорь исправен, а щетки горят, как их выбирать? Какие они должны быть? В каком случае графит, а каком медно-графитовые?
Родственник предприниматель, навез мне аж целый багажник сгоревших болгарок, от мало до велика. Вот сегодня с одним решил повозиться. TRYTON 2000 ват. Профессиональный. Разобрал. Горелого запаха нет. Статор целый. Якорь с виду тоже целый. Намотан проводом 0,6-0,8. Пропитан капитально. (Профессиональный потому что). Начал мерить обмотки якоря как на видео. Обрыв двух обмоток. Начал внимательно осматривать заделку концов обмоток в "петушки" ламелей коллектора. Вижу слегка подгорел лак. Осторожно , ножичком отогнул "петушки". Так и есть. Был плохой контакт, потом искрение. Осторожно зачистил провода и "петушки" , и легкими ударами заделал обратно. Меряю. Ур-ра!!! Теперь у меня есть мощная, профессиональная болгарка. Вскрыл на всякий случай рукоятку. Там уже установлена схема плавного пуска.
Проще не снимая якоря с двигателя подцепиться крокодилами к щётками и провернуть якорь. Тогда не "приблизительно противоположные" ламели прозваниваться будут, а просто противоположные. И якорь не нужно на столе как-то удерживать, локтями или ещё чем..
Измерением сопротивления обмоток ротора можно найти обрыв в обмотке и отпаявшуюся ламель коллектора. Межвитковое и межобмоточное замыкание можно найти измерением наводимой эдс в обмотках ротора с помощью спец.дроселя или статора проверяемого двигателя.
@@eldonmarion1 Разве? У вас к примеру 200 витков в обмотке, замыкание в одном витке. Сопротивление изменилось на 0.5%. А сопротивление соседних обмоток в норме может различаться на несколько процентов. И вы надеетесь эти пол-процента на таком фоне различить? Чтобы надежно распознать межвитковое замыкание нужно чтобы были замкнуты процентов пять обмотки. А это уже не искрение щеток, а дым из мотора.
Если вы хотите получить максимально точные показания на приборе, необходимо шлифонуть коллектор или как минимум продорожить. Потому что между коллекторными пластинами угольная пыль и прочее..
Спасибо , мне очень понравился ваш метод измерения межвиткового замыкания с помощью статора асинхронного двигателя , просто класс ! Во времена кинескопных (с ЭЛТ) телевизоров зачастую мне приходилось измерять на наличие межвиткового замыкания строчных трансформаторов (ТВС) , методом измерения количества затухающих колебаний . Правда для этой цели - требовался осциллограф и спец. прибор , который периодически (с определённой скважностью) возбуждал эл. колебания в исследуемом витке с параллельно подсоединённым к нему конденсатором соответствующей ёмкости .
Interesno, budet li rabotat' takoi' sposob prosto prilojiv iakor' k statoru asinhronnogo motora i podav na negi ot seti. To iest' pole budet vraw'atsa vmesto peremennogo toroidal'nogo.
не понятно. такая приблуда и у меня теперь есть. я так же прикладываю пилочку... и сопротивление между ламелями так же меряю... хотите такое же видео сниму?
Привет всем. Нужное видео, сам бегал по мастерским с гравером, все говорили-"межвитковое"(искрили щетки) купил аж два якоря картина та же. Сам стал разбираться с проблемой и выявил обрыв контакта на дросселе в схеме управления.Короче хороший материал! Только совет автору, показывай не только как и чем измеряешь, но и как выставляешь приборы(особенно это касается стрелочного) Да , еще по звуку, на видео не определить где исправный ,а где нет, а так впрочем, кто хоть раз разбирал эл.инструмент, тому все понятно.Главное в простоте.Удачи!
Наконец то профессиональное видео, а то замучился я с этим китайским тестером. Искрят щетки а он показывает идеальное сопротивление на ламелях. Ничего не мог понять. Спасибо большое за эту работу, за все пояснения и наглядность. Все стало абсолютно очевидно. Большой лайк.
Дмитрий!, он не все перечислил причины искрения: 1. Несбаллансирован якорь. 2. Наличие при этом резинового / разбитого/ гнезда на хвостовом подшипнике. 4. Прыгание щеток после замены подшипников и щеток, это надо зажимать хвостовой подшипник в гнезде, а левую часть, в патрон станка и проточить... 5. Может искрить от неисправного регулятора плавного пуска... 6. Плохого прижима щеток при отсутствии поводков на щетках, тогда током разогрело пружинки и они "сложились"... Желаю успехов, автору Респект!
Остроумный способ с дросселем. И теоретически вполне обоснован, так как замкнутая обмотка начинает работать как трансформатор и создает магнитное поле, которое ощущается пластинкой. Обычно не ставлю лайки тем, кто говорит "ставьте лайки", но здесь делаю исключение.
@@ВіталійПташник-ш5д Извините, но вы поставили вопрос так, что на него не сможет ответить даже самый гениальный человек в мире. Дистанционно можно только предположить, отчего могут искрить щетки. Вообще щетки искрят только по двум причинам: КЗ или обрыв между ламелями коллектора, либо теряется контакт с какой-то ламелью во время вращения. Первое исключено вами: якорь и катушки исправны. Я также осмелюсь добавить, что щетки тоже не изношены (потому что если изношены, то понятно, что и должны искрить). Второе нужно проверять. Я тут встретил видео, где автор предложил остроумный способ проверки. Он ставил якорь в токарный станок в центрах, запускал станок и очень острым резцом едва касался коллектора. И после этого на этой установке проходил коллектор резцом. Резец снимал тончайший слой металла и сразу было видно, какие ламели провалились, а какие наоборот выперло вверх. То есть, было видно, на каких ламелях щетки подпрыгивают как на трамплине, теряют контакт со следующей ламелью и в это время искрят. Это был опытный мастер и он также сказал, что если по результату такой проверки обнаруживаются одна-две выпертых ламели, а остальные все на одном уровне, то проточить такой ротор можно, но проработает он недолго, выпертые ламели вылезут еще выше и искрение снова начнется. Это дефект сборки ротора и он неустраним. А если все ламели примерно на одном уровне, но сточились неравномерно, то проточка искрение устранит надолго, ротор проработает как минимум столько же, сколько уже работал. Если нет токарного станка, то этот способ можно модифицировать для дрели. Тогда нужно взять не резец, а мелкую наждачку и приклеить ее на фанерку, на плоскость. Ротор зажать в патроне за ось с противоположной от коллектора стороны, а коническое отверстие на втором конце оси насадить на острие гвоздя, зажатое в тисках. Далее запускаем дрель и прикладываем фанерку с наждачкой к коллектору. Но без фанатизма, не жмем, что есть сил. Как только наждачка оставит следы на коллекторе, останавливаем дрель и осматриваем коллектор. Далее все как во втором абзаце, если находим выпирающие ламели, принимаем решение, протачивать без гарантии или выбрасывать, если находим провалившиеся - однозначно протачиваем. Проточить коллектор без станка наждачкой - плохая идея. Наждачка мягкая и будет захватывать все ламели, независимо от высоты. После наждачки коллектор станет красивым, но не факт, что высота ламелей выровняется. А смысл проточки - сделать одинаковую высоту, чтобы щетки не подпрыгивали. Можно с наждачкой на фанерке, но тогда есть риск из круга сделать эллипс, что не намного лучше. Но если совсем нет возможности на станке, можно попробовать обернуть коллектор полосой свежей наждачки, но опять же точить аккуратно, не торопясь, без нажима. Все, что здесь народ пишет про нестойкость "пластмассовых" щеток - правда. Но не они причина искрения. Причина всегда только коллектор. На нормальном коллекторе "пластмассовые" щетки работают, иначе производитель давно обанкротился бы от рекламаций.
Этому способу уже 100 лет). Еще делают на трансформаторе, оставляют обмотку 220в, а вторичку сматывают. В железе вырезают "ложе" для якоря и можно пользоваться.
Весьма сомнительная проверка. Проверяется половина ламелей якоря. Если в одной половине обрыв, то всё равно покажет тестер норму, потому что он будет измерять в этом случае вторую половину якоря. Это если точно угодить щупом в ламель, на котором произошёл обрыв, тогда да.
Все ето большая брехня,Ник!!! Япроверил сгоревший якорь и ,не один,диметрально противоположно,так как Ви показали,и на части якорей показало,что они рабочие...
Спасибо тебе, ремонтник тв за очень полезное обьяснение с якорями! Дело в том, что в моем блендере проблема с движком. Раньше он работал как должно ему работать, щетки сносились и я поменял их на другие ( правда в магазине не было таких как надо, я купил похожие.На наждачной шкурке подогнал по размерам и вставил их на место). Включил а он вдруг начал искрить, быстро нагреваться и вонять, даже по звуку не так работает, а раньше буд-то сердито то так заводился как надо. Зашел я к своему другу электрику домой, он тоже попробовал включить движка и такая же самая ситуация. Посмотрел на движок от блендера и сказал что надо почистить коллектор.Я спросил его а как?, Он сказал мне я не знаю как,этим никогда не занимался, посмотри в интернете. Я посмотрел несколько видео как почистить коллектор с помощью шуруповерта и наждачной шкурки. Я на работе вместо наждачной шкурки использовал липучки для полирования небольших участков гранита как полированные фаски на каменных плитках. Липучки используются по нумерации,( они имеют еще мелкую зернистость чем наждачка нулевка), я использовал для чистки коллектора толь ко три ли пучки по нумерациям--- 600, 800, и 1200. Получилось очень красиво, отполировано с блеском. я рад был своей работой надеялся на удачу что снова после сборки двигателя он снет работать по прежнему но увы...Дома собрал движок, поставил графитовые щетки, включил--- а он снова искрит,коллектор в нагаре хотя небольшим и не знаю что делать пока не наткнулся на ваше видео. Теперь понял что дело в коллекторе, я потом для интереса измерю муль тиметром, радует одно, что немного посветился. ну конечно-же, надо покупать новый якорь а тот уже не поможет. Если я правильно понял... Очень печально...
Да нет. Это забытое старое. Именно так должно измеряться рабочее сопротивление ротора. От щеток отсоединяете провода, подсоединяете тестер (желательно аналоговый (стрелочный)) в режиме замера сопротивления и проворачиваете ротор вручную. И Вы все увидите и поймете сразу.
Аааа! Ностальгия. В 1994м году себе такой мультиметр брал... Встроенный генератор сигнала много раз меня выручал. А о том, как найти межвитковое, давно прочитал в инструкции по ремонту генератора для Запорожца(ЗАЗ-968). Там нужно было коротить аккумулятор через обмотки и по цвету искры определялось есть КЗ или нет.
Приветсвую, у меня на работе был тако дросель для поверки только заводской и мы также пилочкой проверяли на витковое замыкание . но помимо этого на корпусе дросиля стоял вольтметр и был щуп с двумя контактами им мы замеряли напяжение между бвумя верхними ломелями проворачивали и опать мерили . если измерения отличались или был обрыв (напряжение ровно нулю) то якорь выбраковывали.
Ну то что сделал молодец.Ты на половину скопировал заводской в котором имеется миллиамперметр и щупы до проверки наводящего напряжения в каждой секции якоря при его вращении..А с пилочкой всё правильно делал.У меня есть такой прибор.Я перематываю якоря людой сложности.Проблеиа только очистить от старой обмотки которую заливают эпоксидкой и приходится вырезать чтобы не повредить коллектор и само железо.И еще начать наматывать с того места где он был намотан чтобы примерно сохранить балансировку.
Проверить якорь можно за пару минут без разборки мотора, подключив прибор прямо на щётки. Колебания стрелки при прокручивании укажут на неисправность якоря. Все остальные проверки не нужны, 99,9% ремонтников перематывать якорь не будут, этот ремонт будет стоить дороже нового мотора в сборе.
А я дурак амперметром проверяю, даю 6 вольт через амперметр и прохожусь по всем соседним ламелям контролируя падения вольт и возростания тока. Где будет кз там и ток практически в половину больший. Тоесть если между ламелями 5вольт 1ампер и есть пара которая показывае 4вольта 2ампера, то якорю хана.
Мы-Электрики, называем не витковое, а межвиткОвое, с ударением на первое "О" ну это не в укор говорю, так, делюсь нашим термином терминами. А ты, автор, молодец, однозначно лайк и подписка.
Приве , этот метод давно придумали в годы СССР , в каждом гараже в автомастерской у электриков был стенд для проверки, стартеров генераторов, так что это хорошо забытое старое, спасибо что напомнил.
Zdravím tě Remontik. Pěkně jsi vysvětlil zjišťování závad na elektromotorech. Nikde jsem to nenašel, až na tvém videu jsem to viděl. Pěkný den. Martin.
А если на коллекторе прогар со стороны обмотки, мультиметр скорее всего не определит его. Есть другой вариант: кратковременно подать вольт 150 на противоположные ламели коллектора и замерить ток. Сопоставив ток рабочего якоря из базы данных сразу определяется работоспособность якоря. Да и неравномерную выработку на коллекторе нужно будет устранять проточкой на станке.
Молодец . Класс , просто и доступно ! Проверил якорь с погружного блендера SCARLETT , который хлопнул . Внутри гарь . На плате сгорела дорожка и гавкнул диодный мост . Этот простой метод показал , что якорь имеет кз в обмотках . Сопротивление пляшет в 3- 5 раз . Нужно искать двигатель или якорь и диодный мост , И стоит ли этим заниматься ? Думаю купить новый - по цене то же самое !
Ещё причиной искрения может быть неравномерный износ коллектора"элепс" так сказать Токарь проточил,шлифоннул и всё норм 10++лет. менял щётки и подшипники за это время на этой болгарке,поработала
По потемневшему лаку на обмотках ротора всегда видно , что межвитковое есть. Потом нормальный пользователь всегда скажет был ли дымок и характерный запах гари. Тогда и мультик и дроссель для диагностики не нужен, а нужно бежать за новым якорем.
Якорь прислали б/у-шный? Наверное с разобранного движка, на котором статор накрылся, а якорь был хороший. Не пропадать вещи, вот и дали, поработает ещё. А дроссель хоть и приметивненький, но эффективненький. Найти к/з - нужно быть мастером, а такой собрать вообще мастером высокого уровня. Вот с дросселем даже узнал за минуту где точно и быстро, а тестером дольше и не сразу, хотя если за минуту прокрутить, держа щупы на противоположных сторонах, тоже можно сказать быстро, плохой или хороший, показания скаканут и диагностика произведена.
Хороший канал и сам автор как человек тоже ! Сам немного сталкивался с ремонтом ( около 50 раз ремонтировал всякий от перфа до болгарки ) и вижу непочатый край для ознакомления с деталями и тонкостями . Лайк и подписка однозначно !
Должен ещё один прибор быть.ЛАТР.обьясняю.я много раз попадал когда межвитковое ничем не показывает.подключаешь к латру и начинаешь добавлять напругу.и межвитковое начиналось с 170 вольтах.особенно на китайских миксерах
Иногда графитовая пыль забивает дорожки между ламелями и якорь ведёт себя как будто есть межвитковое замыкание. Особенно часто мне такое попадалось на двигателях от стиральных машин. Там тоже просто. Из того же отрезка для ножовочного полотна по металлу, делаем так называемую "дорожницу"))) и вперёд. У нас такой прибор для проверки якорей был заводской. Он позволял, кроме межвиткового найти плохой контакт в точке пайки или сварки, для якорей с очень низким сопротивлением обмотки. Например якорь от автомобильного стартера. Да тут в коментах уже написали этот метод. С амперметром и измерением падения напряжения. Была у нас и самодельная приблуда на всякий случай. Только сердечник был из ЛАТРа изготовлен. Для изоляции обмотки от статора, листовой миканит использован?
@Doctor Watson ну да. Обточить его (обломок полотна) по бокам, чтобы "разводки" не было. И без фанатизма, легонько чистим между ламелями. Ну это если действительно графитом подзабило. Если витковое, то можно до колец допилиться, которые "ласточкин хвост" держат и ничего это не даст.
Если пару ламелей подгоревшие,однозначно замкнул якорь, если все ламели нормальные ,виноваты щетки,или пружинки и клинят щетки.Также обмотки статора с одинаковым сопротивлением должны быть.Они включены последовательно.
ремонт Nick TV, имеется засада; нужен совет. Дело в том, что у э/рубанка сгорают щетки , буквально за 10 минут работы. Заменил якорь и статор на новые, но ничего не поменялось. Щетки горят из-за сильного искрения (почти круговой огонь по коллектору)
Двигатель пылесоса раскручивается нормально без провалов, потом спустя 10 сек. постепенно начинает искрить, а спустя 15-20 секунд образуется сильное искрение и щётки начинают "пыхтеть". Проверил статор, проверил ротор... Сопротивления обмоток ротора на противоположных ламелях идентичные по 1,7 Ом, сопротивление обмоток статора тоже одинаковые по 0,8 Ом. Заменил подшипники. Прочистил ламели и канавки (хотя они и так были чистые). Овала на контактных ламелях нет!!! Поджал щётки дабы исключить люфт. Остаток щёток 90%! Всё равно начинает сильно искрить после 15 секунд работы((((((
Подскажите какая примерно температура в процессе работы должна быть у такого мотора? Заменил подшипники на якоре и измерил мультиметром корпус мотора пылесоса LG, температура примерно 52 С и это без пластикового корпуса пылесоса. Пыльца рук не удержать на таком горячем корпусе только 1-2 сек. Нормальная ли эта температура двигателя в рабочем состоянии для таких моторов? Плюс температура ещё прибавится когда мотор будет находится в корпусе пылесоса.
Проще будет не разбирая инструмент, щётки якоря отключить от цепи и подключить их сразу к прибору , медленно вращая якорь легко можно " пробежаться " по всему коллектору яорю ! Потемневшие контакты коллектора якоря , почти всегда указывают на короткое замыкание в обмотке , как и чрезмерное искообразование и дуга , на ещё работающем инструменте ! Статорные обмотки как правило очень редко выходят из строя и к тому-же легко прозваниваются .Иногда бывает достаточно того что прочистили разрывы между контактами коллектора якоря , я это делаю зубной щёткой и палочками для очистки зубов с применением растворителя , предварительно зачистив контакты мелкой наждачной лентой .
Спасибо. Включил ручной фрезер, из под одной щетки искры и нагрев корпуса, вторая щетка не искрит. Щетки хорошие, стал мерить противоположные ламели разница 7 Ом в некоторых местах... менять якорь? да, померил все соседние ламели везде 1,1-1,2 Om но есть 0,9 и 1,5Ом
Здравствуйте! Спасибо за отличный видеоролик! Лайкос уже поставил!) Подскажите пожалуйста, кто как восстанавливает выпавшие ламели? На моей практике уже несколько раз такое встречалось... Чуть-чуть выперает ламель, раздерает щетки и ХЗ что с ней делать... Вправлял, но центробежная сила обратно "выдавливает" Может какие-то спец-клеи есть?
В первую очередь нужно определить от чего искрят щётки: 1.исключить естественный износ; 2.проверить свободный ход щётки в щёткодержателе; 3. проверить пружины на упругость и силу прижима щёток. Внимательно осмотреть ламели колектора на предмет их подрывов и прогаров миканита между ними. Осмотреть обмотку якоря на предмет механических повреждений инородными телами.Убедиться в отсутствии следов трения на пакете железа/износ или разрушение подшипников/ врезультате чего возможен перегрев изоляции якоря. Далее следует элементарная проверка обыкновенным мультиметром. Зачищаем колектор мелкой наждачкой, включаем мультиметр на 200 Ом, прижимаем щупы на противоположных сторонах колектора и медленно проворачиваем якорь.При исправном якоре показания мультиметра будут отличаться максимум на 0.1-0.2 Ом в зависимости от мощности якоря /24 года опыта работы ремонта промышленных электродвигателей и электроиструмента/.
Очень толковый совет ,всё правильно.
Очень хороший совет
Олексій Ковальчук Здравствуйте мне нужен якорь от старого пылесоса как с вами связаться ?
На перфе поменял пары 4 щеток, думал якорю конец, спасибо за инфу! А графит можно использовать с толейбусных рогов)
А, что можете сказать на счёт щеток? Если якорь исправен, а щетки горят, как их выбирать? Какие они должны быть? В каком случае графит, а каком медно-графитовые?
Родственник предприниматель, навез мне аж целый багажник сгоревших болгарок, от мало до велика. Вот сегодня с одним решил повозиться. TRYTON 2000 ват. Профессиональный. Разобрал. Горелого запаха нет. Статор целый. Якорь с виду тоже целый. Намотан проводом 0,6-0,8. Пропитан капитально. (Профессиональный потому что). Начал мерить обмотки якоря как на видео. Обрыв двух обмоток. Начал внимательно осматривать заделку концов обмоток в "петушки" ламелей коллектора. Вижу слегка подгорел лак. Осторожно , ножичком отогнул "петушки". Так и есть. Был плохой контакт, потом искрение. Осторожно зачистил провода и "петушки" , и легкими ударами заделал обратно. Меряю. Ур-ра!!! Теперь у меня есть мощная, профессиональная болгарка. Вскрыл на всякий случай рукоятку. Там уже установлена схема плавного пуска.
Проще не снимая якоря с двигателя подцепиться крокодилами к щётками и провернуть якорь. Тогда не "приблизительно противоположные" ламели прозваниваться будут, а просто противоположные. И якорь не нужно на столе как-то удерживать, локтями или ещё чем..
Измерением сопротивления обмоток ротора можно найти обрыв в обмотке и отпаявшуюся ламель коллектора. Межвитковое и межобмоточное замыкание можно найти измерением наводимой эдс в обмотках ротора с помощью спец.дроселя или статора проверяемого двигателя.
@@тахирсафиуллин-з8ж нормальным мультиметром приличное межвитковое ПОЧТИ всегда видно.
У меня друг проверяет от 12 вольт - два провода - друг на против друга и пластинка. Но я все забываю как точно - если нужно , звоню и спрашиваю.
@@eldonmarion1 Разве? У вас к примеру 200 витков в обмотке, замыкание в одном витке. Сопротивление изменилось на 0.5%. А сопротивление соседних обмоток в норме может различаться на несколько процентов. И вы надеетесь эти пол-процента на таком фоне различить? Чтобы надежно распознать межвитковое замыкание нужно чтобы были замкнуты процентов пять обмотки. А это уже не искрение щеток, а дым из мотора.
О
Если вы хотите получить максимально точные показания на приборе, необходимо шлифонуть коллектор или как минимум продорожить. Потому что между коллекторными пластинами угольная пыль и прочее..
Спасибо , мне очень понравился ваш метод измерения межвиткового замыкания с помощью статора асинхронного двигателя , просто класс ! Во времена кинескопных (с ЭЛТ) телевизоров зачастую мне приходилось измерять на наличие межвиткового замыкания строчных трансформаторов (ТВС) , методом измерения количества затухающих колебаний . Правда для этой цели - требовался осциллограф и спец. прибор , который периодически (с определённой скважностью) возбуждал эл. колебания в исследуемом витке с параллельно подсоединённым к нему конденсатором соответствующей ёмкости .
Interesno, budet li rabotat' takoi' sposob prosto prilojiv iakor' k statoru asinhronnogo motora i podav na negi ot seti.
To iest' pole budet vraw'atsa vmesto peremennogo toroidal'nogo.
Спасибо! Все четко и понятно! Спасибо, что вы есть!
Информация предоставлена на нормальном понятии Молодец
Молодец!!!!!!
молодец,видно что понимает человек в схемотехнике.Всё наглядно и понятно,а Главное хорошо слышно!!!
не понятно. такая приблуда и у меня теперь есть. я так же прикладываю пилочку... и сопротивление между ламелями так же меряю... хотите такое же видео сниму?
Спасибо вам за ваше видео,за вашу полезную и нужную работу!
Привет всем. Нужное видео, сам бегал по мастерским с гравером, все говорили-"межвитковое"(искрили щетки) купил аж два якоря картина та же. Сам стал разбираться с проблемой и выявил обрыв контакта на дросселе в схеме управления.Короче хороший материал! Только совет автору, показывай не только как и чем измеряешь, но и как выставляешь приборы(особенно это касается стрелочного) Да , еще по звуку, на видео не определить где исправный ,а где нет, а так впрочем, кто хоть раз разбирал эл.инструмент, тому все понятно.Главное в простоте.Удачи!
Наконец то профессиональное видео, а то замучился я с этим китайским тестером. Искрят щетки а он показывает идеальное сопротивление на ламелях. Ничего не мог понять. Спасибо большое за эту работу, за все пояснения и наглядность. Все стало абсолютно очевидно. Большой лайк.
Дмитрий!, он не все перечислил причины искрения:
1. Несбаллансирован якорь.
2. Наличие при этом резинового / разбитого/ гнезда на хвостовом подшипнике.
4. Прыгание щеток после замены подшипников и щеток, это надо зажимать хвостовой подшипник в гнезде, а левую часть, в патрон станка и проточить...
5. Может искрить от неисправного регулятора плавного пуска...
6. Плохого прижима щеток при отсутствии поводков на щетках, тогда током разогрело пружинки и они "сложились"...
Желаю успехов, автору Респект!
@@nik685
Спасибо за информацию. А где искать регулятор плавного пуска?
@@dmitryseverga6012 На базаре, а того кто найдет дроссель или микросхемы , в мастерской...
Спасибо Вам большое.
Какая погрешность, это сопротивление щупов. 🙂
Предельно точно и понятно! Молодец спасибо !
Осмотреть коллектор,промежуток между ламелями с замкнутыми катушками будет выгорать сильнее при переключении коллектора.Можно и не мерить.
Остроумный способ с дросселем. И теоретически вполне обоснован, так как замкнутая обмотка начинает работать как трансформатор и создает магнитное поле, которое ощущается пластинкой.
Обычно не ставлю лайки тем, кто говорит "ставьте лайки", но здесь делаю исключение.
Почему искренние счеток при рабочем якорем и катушки
@@ВіталійПташник-ш5д Извините, но вы поставили вопрос так, что на него не сможет ответить даже самый гениальный человек в мире. Дистанционно можно только предположить, отчего могут искрить щетки. Вообще щетки искрят только по двум причинам: КЗ или обрыв между ламелями коллектора, либо теряется контакт с какой-то ламелью во время вращения. Первое исключено вами: якорь и катушки исправны. Я также осмелюсь добавить, что щетки тоже не изношены (потому что если изношены, то понятно, что и должны искрить). Второе нужно проверять.
Я тут встретил видео, где автор предложил остроумный способ проверки. Он ставил якорь в токарный станок в центрах, запускал станок и очень острым резцом едва касался коллектора. И после этого на этой установке проходил коллектор резцом. Резец снимал тончайший слой металла и сразу было видно, какие ламели провалились, а какие наоборот выперло вверх. То есть, было видно, на каких ламелях щетки подпрыгивают как на трамплине, теряют контакт со следующей ламелью и в это время искрят.
Это был опытный мастер и он также сказал, что если по результату такой проверки обнаруживаются одна-две выпертых ламели, а остальные все на одном уровне, то проточить такой ротор можно, но проработает он недолго, выпертые ламели вылезут еще выше и искрение снова начнется. Это дефект сборки ротора и он неустраним. А если все ламели примерно на одном уровне, но сточились неравномерно, то проточка искрение устранит надолго, ротор проработает как минимум столько же, сколько уже работал.
Если нет токарного станка, то этот способ можно модифицировать для дрели. Тогда нужно взять не резец, а мелкую наждачку и приклеить ее на фанерку, на плоскость. Ротор зажать в патроне за ось с противоположной от коллектора стороны, а коническое отверстие на втором конце оси насадить на острие гвоздя, зажатое в тисках. Далее запускаем дрель и прикладываем фанерку с наждачкой к коллектору. Но без фанатизма, не жмем, что есть сил. Как только наждачка оставит следы на коллекторе, останавливаем дрель и осматриваем коллектор. Далее все как во втором абзаце, если находим выпирающие ламели, принимаем решение, протачивать без гарантии или выбрасывать, если находим провалившиеся - однозначно протачиваем.
Проточить коллектор без станка наждачкой - плохая идея. Наждачка мягкая и будет захватывать все ламели, независимо от высоты. После наждачки коллектор станет красивым, но не факт, что высота ламелей выровняется. А смысл проточки - сделать одинаковую высоту, чтобы щетки не подпрыгивали. Можно с наждачкой на фанерке, но тогда есть риск из круга сделать эллипс, что не намного лучше. Но если совсем нет возможности на станке, можно попробовать обернуть коллектор полосой свежей наждачки, но опять же точить аккуратно, не торопясь, без нажима.
Все, что здесь народ пишет про нестойкость "пластмассовых" щеток - правда. Но не они причина искрения. Причина всегда только коллектор. На нормальном коллекторе "пластмассовые" щетки работают, иначе производитель давно обанкротился бы от рекламаций.
Этому способу уже 100 лет). Еще делают на трансформаторе, оставляют обмотку 220в, а вторичку сматывают. В железе вырезают "ложе" для якоря и можно пользоваться.
Это единственный правильный способ
Этому способу 100 лет. У меня есть такой дросель государственного заводского производства UCO -025 -y3
Спасибо за метод измерения крест на крест. Только так мне удалось выявить неисправный якорь.
ОЧЕРЕДНОЙ КЛАССНЫЙ ВИДОС. ПРИЯТНО СМОТРЕТЬ, ВСЁ ЯСНО, ВСЁ ДОСТУПНО. ПРОДОЛЖАЙ СНИМАТЬ, У ТЕБЯ ОТЛИЧНО ПОЛУЧАЕТСЯ.
ЕСЛИ БЫ ТЫ РАБОТАЛ В ШКОЛЕ ПРЕПОДОВАТЕЛЕМ, ВСЕ БЫЛИ БЫ ОТЛИЧНИКАМИ.
Как ни странно и я после инсульта все понял.УРА
Уснул, проснулся, а он говорит. Это всё можно объяснить за 30секунд.
@@ВладЧе-ю4х Объяснить то можно и за 30 секунд, но вряд ли кто это поймет.
@@ВладЧе-ю4х Лучше сначала выспись, а потом послушай.
От души благодарю за полезное видео!
Спасибо друг мой. Отличный комент. Все ясно верно. А то другие люди не знают что говорят.
Ты молодец, хотя бы тем, что делишься опытом и что то делаешь!
Весьма сомнительная проверка. Проверяется половина ламелей якоря. Если в одной половине обрыв, то всё равно покажет тестер норму, потому что он будет измерять в этом случае вторую половину якоря. Это если точно угодить щупом в ламель, на котором произошёл обрыв, тогда да.
Все ето большая брехня,Ник!!! Япроверил сгоревший якорь и ,не один,диметрально противоположно,так как Ви показали,и на части якорей показало,что они рабочие...
Спасибо тебе мастер пусть даст тебе мир здоровья и счастья
разобрал болгарку , почистил ламели школьной резинкой , акуратно пошкрябал шилом промежутки между ламелями , собрал все заработало
Молодец. Посмотрел с удовольствием. Завтра проверю свой якорь, тоже искрит, видно тоже на цвет медь.
Спасибо, очень подробно и доступно
Спасибо тебе, ремонтник тв за очень полезное обьяснение с якорями! Дело в том, что в моем блендере проблема с движком. Раньше он работал как должно ему работать, щетки сносились и я поменял их на другие ( правда в магазине не было таких как надо, я купил похожие.На наждачной шкурке подогнал по размерам и вставил их на место). Включил а он вдруг начал искрить, быстро нагреваться и вонять, даже по звуку не так работает, а раньше буд-то сердито то так заводился как надо. Зашел я к своему другу электрику домой, он тоже попробовал включить движка и такая же самая ситуация. Посмотрел на движок от блендера и сказал что надо почистить коллектор.Я спросил его а как?, Он сказал мне я не знаю как,этим никогда не занимался, посмотри в интернете. Я посмотрел несколько видео как почистить коллектор с помощью шуруповерта и наждачной шкурки. Я на работе вместо наждачной шкурки использовал липучки для полирования небольших участков гранита как полированные фаски на каменных плитках. Липучки используются по нумерации,( они имеют еще мелкую зернистость чем наждачка нулевка), я использовал для чистки коллектора толь ко три ли пучки по нумерациям--- 600, 800, и 1200. Получилось очень красиво, отполировано с блеском. я рад был своей работой надеялся на удачу что снова после сборки двигателя он снет работать по прежнему но увы...Дома собрал движок, поставил графитовые щетки, включил--- а он снова искрит,коллектор в нагаре хотя небольшим и не знаю что делать пока не наткнулся на ваше видео. Теперь понял что дело в коллекторе, я потом для интереса измерю муль тиметром, радует одно, что немного посветился. ну конечно-же, надо покупать новый якорь а тот уже не поможет. Если я правильно понял... Очень печально...
Коллектор чистят только мелкой стеклянной шкуркой
@@НиколайЛещенко-ь2мЕрунда. Я чистил пастой ГОИ. Всё работает. И отлично, кстати.
Новые щетки, подогнанные вручную, часто поначалу сильно искрят и нуждаются в притирке.
Ещё межвитковое удобно проверять измерителем индуктивности.
Молодец. Лучший материал на данную тему
Противоположные замеры это что то новое,спасибо,буду пробовать,спасибо.🎉
Да нет. Это забытое старое. Именно так должно измеряться рабочее сопротивление ротора. От щеток отсоединяете провода, подсоединяете тестер (желательно аналоговый (стрелочный)) в режиме замера сопротивления и проворачиваете ротор вручную. И Вы все увидите и поймете сразу.
Аааа! Ностальгия. В 1994м году себе такой мультиметр брал... Встроенный генератор сигнала много раз меня выручал.
А о том, как найти межвитковое, давно прочитал в инструкции по ремонту генератора для Запорожца(ЗАЗ-968). Там нужно было коротить аккумулятор через обмотки и по цвету искры определялось есть КЗ или нет.
Большое Вам спасибо, очень помогли!
Классная задумка с магнитопроводом, в первый раз вижу такую приспособу. Успехов
КАК СДЕЛАТЬ ТАКУЮ ВЕЩЬ ? !
Это единственный правильный способ
Методы суперские!
Спасибо.
Спасибо!Как раз разобрал двигатель от СМ и подозрение на якорь. Проверю и отпишусь. Век живи, век учись, а дальше Вы все сами знаете....)))
Спасибо за видос !!! ...теперь хоть понятно мне стало почему щётки искрят , а то уже два симистора угрохал в регуляторе мощности (скорости ) ...
Спасибо большое за Ваш труд
Привет. Вы хороший мастер
Приветсвую, у меня на работе был тако дросель для поверки только заводской и мы также пилочкой проверяли на витковое замыкание . но помимо этого на корпусе дросиля стоял вольтметр и был щуп с двумя контактами им мы замеряли напяжение между бвумя верхними ломелями проворачивали и опать мерили . если измерения отличались или был обрыв (напряжение ровно нулю) то якорь выбраковывали.
Очень доходчиво и понятно, спасибо, лайк
Ну то что сделал молодец.Ты на половину скопировал заводской в котором имеется миллиамперметр и щупы до проверки наводящего напряжения в каждой секции якоря при его вращении..А с пилочкой всё правильно делал.У меня есть такой прибор.Я перематываю якоря людой сложности.Проблеиа только очистить от старой обмотки которую заливают эпоксидкой и приходится вырезать чтобы не повредить коллектор и само железо.И еще начать наматывать с того места где он был намотан чтобы примерно сохранить балансировку.
Мотаю лет 25, где начинать мало помогает, надо балансировать. Я балансирующий дважды, первый перед пропиткой вкладываю груз, второй после- высверливаю
Vo skol'ko mojet oboi'tis' peremotka malen'kogo iakoria electrodreli?
Спасибо мне было полезно знать,были случаи такие непонятные.
Спасибочки.
Удачи тебе.
Пакупаем все Советские
щётки времён СССР и
тагда будет всё атлично
работать и долговечно.
молодец! спасибо, пойду проверять свой якорь))) автору лайк)
Нечего коментировать, четко! Ясно! Коротко по сути а главное доходчиво.
Доброго дня ! Спасибо за видео !
Проверить якорь можно за пару минут без разборки мотора, подключив прибор прямо на щётки. Колебания стрелки при прокручивании укажут на неисправность якоря. Все остальные проверки не нужны, 99,9% ремонтников перематывать якорь не будут, этот ремонт будет стоить дороже нового мотора в сборе.
А я дурак амперметром проверяю, даю 6 вольт через амперметр и прохожусь по всем соседним ламелям контролируя падения вольт и возростания тока. Где будет кз там и ток практически в половину больший. Тоесть если между ламелями 5вольт 1ампер и есть пара которая показывае 4вольта 2ампера, то якорю хана.
ПОСТОЯНКУ ПОДАЕТЕ?
+fraer4ik
Это правильный подход(мое лично мнение),снижается погрешность и неравномерности становятся более выраженными.
@@iga00001
Я подаю постоянку,хотя переменку наверное правильнее.
Я на статорные обмотки подаю переменку 36 В , а с ротора через щётки контролирую наводимую ЭДС. Межвитковое и обрывы на ламелях проявляются .
@@тахирсафиуллин-з8ж самый правильный метод, я думаю, если щетки целые
Молодец. Спасибо за видео. Многое узнал.
Четко все, спасибо. Кое что новое узнал.
Толково и доступно.Спасибо.
Молодец, хорошее видео, всё понятно объяснил.
Не глядя лайк.
Чувак, ты крут 👍
Очень помогло . Разобрал и выкинул все. Пошел в магазин.😂
За водкой???
Простой способ:включаем например " болгарку".-если искры тянутся по кругу-якорь згорел.всё.
Хорошее видео, всё наглядно.
Тоже есть ушм щетки искрят быстро стираются успивай менять 😊
Мы-Электрики, называем не витковое, а межвиткОвое, с ударением на первое "О" ну это не в укор говорю, так, делюсь нашим термином терминами. А ты, автор, молодец, однозначно лайк и подписка.
Очень полезный ролик. Хороший урок для дилетанта.
Приве , этот метод давно придумали в годы СССР , в каждом гараже в автомастерской у электриков был стенд для проверки, стартеров генераторов, так что это хорошо забытое старое, спасибо что напомнил.
Спасибо за видео, очень полезно. Голос интересный, чем-то напомнил Дроздова из "В мире животных" ))))
Dobry patent z tym stojaniem silnika .. Pozdrawiam
Zdravím tě Remontik. Pěkně jsi vysvětlil zjišťování závad na elektromotorech. Nikde jsem to nenašel, až na tvém videu jsem to viděl. Pěkný den. Martin.
Все очень понятно даже распоследнему делитанту.
Очень интересен тот Дроссель, для прозвонки якорей.
Аналоговый тестер времён СССР всегда в теме!
А если на коллекторе прогар со стороны обмотки, мультиметр скорее всего не определит его. Есть другой вариант: кратковременно подать вольт 150 на противоположные ламели коллектора и замерить ток. Сопоставив ток рабочего якоря из базы данных сразу определяется работоспособность якоря. Да и неравномерную выработку на коллекторе нужно будет устранять проточкой на станке.
Помогло! Спасибо
Поучительно. Для меня. Спасибо.
Молодец . Класс , просто и доступно ! Проверил якорь с погружного блендера SCARLETT , который хлопнул . Внутри гарь . На плате сгорела дорожка и гавкнул диодный мост . Этот простой метод показал , что якорь имеет кз в обмотках . Сопротивление пляшет в 3- 5 раз . Нужно искать двигатель или якорь и диодный мост , И стоит ли этим заниматься ? Думаю купить новый - по цене то же самое !
Спасибо за материал.
Спасибо за информацию. Брал на озоне прибор ИКЗ-3 не фига не работает. Много моторов с пылесосов, а проверить достоверно якоря сложно.
Спасибо! Буду знать как проверить ротор.
Чтобы было удобней можно не вынимая якорь замерять сопротивление на щетках. Просто крутим медленно и также следим за сопротивлением.
Ещё причиной искрения может быть неравномерный износ коллектора"элепс" так сказать
Токарь проточил,шлифоннул и всё норм 10++лет. менял щётки и подшипники за это время на этой болгарке,поработала
На стартерах все время точку, оставляя небольшие неровности - резьбу, тогда контакт лучше, как новый начинает работать.!
@@ВладимирБондаренко-в9к Ага, и щётки жрёт на раз!
По потемневшему лаку на обмотках ротора всегда видно , что межвитковое есть. Потом нормальный пользователь всегда скажет был ли дымок и характерный запах гари. Тогда и мультик и дроссель для диагностики не нужен, а нужно бежать за новым якорем.
Якорь прислали б/у-шный? Наверное с разобранного движка, на котором статор накрылся, а якорь был хороший. Не пропадать вещи, вот и дали, поработает ещё. А дроссель хоть и приметивненький, но эффективненький. Найти к/з - нужно быть мастером, а такой собрать вообще мастером высокого уровня. Вот с дросселем даже узнал за минуту где точно и быстро, а тестером дольше и не сразу, хотя если за минуту прокрутить, держа щупы на противоположных сторонах, тоже можно сказать быстро, плохой или хороший, показания скаканут и диагностика произведена.
Хороший канал и сам автор как человек тоже !
Сам немного сталкивался с ремонтом ( около 50 раз ремонтировал всякий от перфа до болгарки ) и вижу непочатый край для ознакомления с деталями и тонкостями .
Лайк и подписка однозначно !
Кстати подача материала просто супер ! Чем-то напоминает подачу Адвоката Егорова .
Если прогар ,!Это и есть прогар!
Очень ценные советы.
Должен ещё один прибор быть.ЛАТР.обьясняю.я много раз попадал когда межвитковое ничем не показывает.подключаешь к латру и начинаешь добавлять напругу.и межвитковое начиналось с 170 вольтах.особенно на китайских миксерах
Иногда графитовая пыль забивает дорожки между ламелями и якорь ведёт себя как будто есть межвитковое замыкание. Особенно часто мне такое попадалось на двигателях от стиральных машин. Там тоже просто. Из того же отрезка для ножовочного полотна по металлу, делаем так называемую "дорожницу"))) и вперёд. У нас такой прибор для проверки якорей был заводской. Он позволял, кроме межвиткового найти плохой контакт в точке пайки или сварки, для якорей с очень низким сопротивлением обмотки. Например якорь от автомобильного стартера. Да тут в коментах уже написали этот метод. С амперметром и измерением падения напряжения. Была у нас и самодельная приблуда на всякий случай. Только сердечник был из ЛАТРа изготовлен. Для изоляции обмотки от статора, листовой миканит использован?
@Doctor Watson ну да. Обточить его (обломок полотна) по бокам, чтобы "разводки" не было. И без фанатизма, легонько чистим между ламелями. Ну это если действительно графитом подзабило. Если витковое, то можно до колец допилиться, которые "ласточкин хвост" держат и ничего это не даст.
Если пару ламелей подгоревшие,однозначно замкнул якорь, если все ламели нормальные ,виноваты щетки,или пружинки и клинят щетки.Также обмотки статора с одинаковым сопротивлением должны быть.Они включены последовательно.
Молодец все ясно большое спасибо!!!!
Полезная информация.
Спасибо за науку!
Спосибо все понятно и доходчиво лайк
ремонт Nick TV, имеется засада; нужен совет. Дело в том, что у э/рубанка сгорают щетки , буквально за 10 минут работы. Заменил якорь и статор на новые, но ничего не поменялось. Щетки горят из-за сильного искрения (почти круговой огонь по коллектору)
Двигатель пылесоса раскручивается нормально без провалов, потом спустя 10 сек. постепенно начинает искрить, а спустя 15-20 секунд образуется сильное искрение и щётки начинают "пыхтеть". Проверил статор, проверил ротор... Сопротивления обмоток ротора на противоположных ламелях идентичные по 1,7 Ом, сопротивление обмоток статора тоже одинаковые по 0,8 Ом. Заменил подшипники. Прочистил ламели и канавки (хотя они и так были чистые). Овала на контактных ламелях нет!!! Поджал щётки дабы исключить люфт. Остаток щёток 90%!
Всё равно начинает сильно искрить после 15 секунд работы((((((
Подскажите какая примерно температура в процессе работы должна быть у такого мотора? Заменил подшипники на якоре и измерил мультиметром корпус мотора пылесоса LG, температура примерно 52 С и это без пластикового корпуса пылесоса. Пыльца рук не удержать на таком горячем корпусе только 1-2 сек.
Нормальная ли эта температура двигателя в рабочем состоянии для таких моторов?
Плюс температура ещё прибавится когда мотор будет находится в корпусе пылесоса.
Проще будет не разбирая инструмент, щётки якоря отключить от цепи и подключить их сразу к прибору , медленно вращая якорь легко можно " пробежаться " по всему коллектору яорю ! Потемневшие контакты коллектора якоря , почти всегда указывают на короткое замыкание в обмотке , как и чрезмерное искообразование и дуга , на ещё работающем инструменте ! Статорные обмотки как правило очень редко выходят из строя и к тому-же легко прозваниваются .Иногда бывает достаточно того что прочистили разрывы между контактами коллектора якоря , я это делаю зубной щёткой и палочками для очистки зубов с применением растворителя , предварительно зачистив контакты мелкой наждачной лентой .
такой дроссель использовали на заводе на участке по ремонту двигателей. я попробую сделать из двигателя со стиральной машины что выкачивает воду
Да любой крупногабаритный транс на 220 возьми и выпили у него часть магнитопровода - вот тебе и тестер якорей.
Молодец, все по делу 👍
Подскажите как сделать дроссель.Спасибо за видео ,очень удобный метод.
Спасибо,найду.
@@ВикторКучай-ы4с есть видео где автор показывает как самому сделать "Как сделать дроссель для проверки якорей. Ремонт инструмента.
" Александр Шенрок
@@adamadamov1889 Спасибо,принял к сведению.
Спасибо. Включил ручной фрезер, из под одной щетки искры и нагрев корпуса, вторая щетка не искрит. Щетки хорошие, стал мерить противоположные ламели разница 7 Ом в некоторых местах... менять якорь? да, померил все соседние ламели везде 1,1-1,2 Om но есть 0,9 и 1,5Ом
Витковое в одной статорной катушке
Крайне интересно!
спасибо за обуч !!!
подскажите если зачистить ламели и пролить обмотки лаком можно ли так изолировать межвитковое замыкание
Сегодня попробую проверить.
Не проще ли собрать на 5 транзисторах индикатор короткозамкнутых витков? В нагрудный карман помещается.
Красавчик.👍👍👍
0.06 Ом -- это не погрешность прибора ! Это сопротивление проводов !
То не погрішність взагалі
Здравствуйте! Спасибо за отличный видеоролик! Лайкос уже поставил!) Подскажите пожалуйста, кто как восстанавливает выпавшие ламели? На моей практике уже несколько раз такое встречалось... Чуть-чуть выперает ламель, раздерает щетки и ХЗ что с ней делать... Вправлял, но центробежная сила обратно "выдавливает" Может какие-то спец-клеи есть?