Не все так просто. На "отрицательных для каждого проводника полу волнах" питающего тока, электроны будут наоборот тормозиться, т.к им придется перетекать обратно в розетку.
@@tohich010 Ненене, тут они уже пройдут через ПРАВИЛЬНЫЙ провод, там уже будут ПРАВИЛЬНЫЕ траектории, по которым электроны будут бежать легко и радостно, тем более, что они уже совершат великое дело ПРАВИЛЬНОГО звукоизвлечения. Правда, потом им придется снова нырять в протухшую алюминиевую проводку, но кто думает о таких мелочах? X-D
дома сгорел утюг с обычным сетевым проводом - длины 3 метра .. такие вещи мы не ремонтируем, а сразу выкидываем. .. раз утюг выкидывать - то шнур я срезал и решил подать по нему сигнал на одну из колонок, ( надеялся услышать, что звук изменится и станет хуже ! ) ведь шнур от утюга - это обычный сетевой кабель. Вообще то я в чудеса про КАБЕЛИ не верю, вот и решил проверить - что произойдёт. В своей системе я использую обычный акустический кабель среднего ценового сегмента Van den Hul D-352 Hybrid ( 30 $ за метр сечением 5 мм. ) но ничего не произошло - обе колонки играли великолепно, различия между той, что осталась подключена через кабель Van den Hul и той, что шнурком от утюга - я не уловил, он кстати тоже был медным. Аппаратура у меня не самая плохая --- усилитель, пред. усилитель, CD, кассетная дека, тюнер и колонки стоят в пределах 10 тыс. $. ... как говорится эксперимент не удалсЯ и даже самому не верилось. ... был у меня ещё и кусок ПЯТЬ метров обычной твёрдой алюминиевой проводки от сети 220 v. - подключил одну колонку по нему, звук опять не изменился - оставался таким же хорошим. Так, что кабеля стоимостью в 1000 $ и выше - это обычный развод на деньги. То, что сделал я - это доступно любому и попробовать может каждый, тут не надо дорогого, тут надо дешёвое.
Что касается проводов, соединяющих акустику с усилителем, то единственным требованием к ним является минимально возможное сопротивление. Сейчас много внимания стали уделять такому параметру усилителя как коэффициент демпфирования(КД). И это реальный параметр влияющий на ВЕРНОСТЬ звуковоспроизведения. КД - это отношение импеданса акустики к выходному сопротивлению усилителя(Rвых). На что он влияет? После возбуждающего импульса поступающего на динамик, динамик отрабатывает его и продолжает колебания на частоте собственного резонанса. Если для удара в колокол это норм, поскольку от него и требуется звучать на собственной частоте, а не воспроизводить постронние звуки, то динамик этого делать не должен и его собственные колебания - это грязь добавляемая в звучание фонограммы. Хотя кому то это может и нравиться - все вокруг вибрирует и трясётся. Особенно ярко это проявляется у НЧ динамиков при воспроизведении звуков барабанов, бас гитары, духовых и клавишных инструментов в нижних октавах. Но э.д.с., вырабатываемая катушкой динамика при колебании в магнитном поле керна закорочена через соединительные провода и Rвых усилителя и создает собственное противодействующее магнитное поле. Торможение катушки и связанного с ней диффузора происходит электрическим путем. Длительность собственных колебаний динамика зависит от КД. Обычно в параметрах серьезных усилителей указывают КД и он достигает нескольких сотен и тысяч. Но это без учета проводов!!! Представьте усилитель с КД =1000(есть около 3000 и выше). Это значит, что для стандартной нагрузки 4 Ома, Rвых = 0,004 Ома. А теперь добавим провода... Как правило мы берем с запасом на все случаи в жизни. При необходимых 1,2 м не мелочимся и берем 2,5...3. Мало ли куда потребуется переносить аппаратуру. Хотя реально если и делаем это, то не чаще одного раза в 10 лет. Посчитаем какое сопротивление будут иметь медные провода длиной 3 метра и сечением 2,5 мм. кв. Общая длина (провод двойной) провода 5 м. Сопротивление 1 м провода - 0,0065 Ома. 0,0065*5= 0,0325 Ома. Теперь складываем с Rвых 0,0325+0,004=0,0365 и вычислим КД полученной системы: 4/0,0365 = 109,6. В принципе ещё примлемый, но тогда зачем было переплачивать в разы, ведь остальные параметры всех современных и даже большинства старых находятся примерно на одном уровне. Разницу в коэффициенте гармоник 0,008 или 0,0005% вы не заметите как разницу в температуре воздуха в 0,1 градуса. Итак, легко и просто мы перечеркнули главное достоинство усилителя за несколько килобаксов. А ведь разработчики старались. Для понижение Rвых ставили в каждое плечо входного каскада по несколько мощных тщательно подобранных тразисторов параллельно. И все это перечеркнуто каким то Васей, которой наслушавшись на канале вмиренет рассуждения простого электрика о том что если применить вместо нормальных проводов телефонную лапшу, то потери сигнала будут совсем незначительны. И приводит замеры напряжения на акустике для разных сечений проводов. Но это справедливо только для передачи электроэнергии в сетях переменного тока, а в звуковоспроизведении другие требования. Параметры самой дорогой аппаратуры можно уронить ниже плинтуса, если использовать длинные провода малого сечения. Никакой монокристалической меди и воздушных шин уложенных в специальные подставки. Честная советская(или от современных фирм) медь минимальной длины и максимального сечения. Хотя бы 4 кв. мм. Мне очень нравятся недорогие провода от шведской фирмы SUPRA из за их мягкой оболочки. Не берите китайщину, поскольку там алюминиевая многожилка плакированная медью и достаточно жесткая оболочка. Когда то купил катушку BM AUDIO 10AWG. Пытался паять, поскольку под различные обжимки неудобен из за большой разницы в диаметре жилы и оболочки. Плакировка сразу облущивается. В конце концов использовал для прокладки нового ввода электропитания в квартиру от электрощитка... Можно ещё в качестве бельевой веревки использовать.
Они действительно звучат по-разному, оказывая влияние на общее сопротивление электрического тракта от выхода усилителя до разъёмов динамической головки.
Полезное видео, особенно в плане освещения вопроса правильной организации электростатического экранирования. Спасибо Александр, как всегда всё на уровне! Хорошие "звучащие" сигнальные межблочные провода это - качественные исправные провода/кабеля. Если хотите полной гарантии соблюдения таковых условий - берите качественные профессиональные. Они вполне доступны по цене, и никакого отношения к "аудиофилии" не имеют - просто качественные. Можно метражом и отдельно разъёмами, собрать для пущей важности - самим.
Я, когда фанател, в качестве межблочных кабелей использовал короткие куски хорошего телевизионного кабеля (того, что используются для антенн, установленных на крыше), благодаря хорошему экрану, с не тем трем волосинкам, что используются в дешевых кабелях по 100р, помех этот провод не ловил. Благодаря большому расстоянию от сигнального провода до оплетки получается невысокая ёмкость, ведь кабель рассчитан на передачу частот гораздо выше 20кГц. Малая индуктивность достигается короткой длиной кабеля, а так же, возможно и тем, что используется всего одна центральная жила. Да, с таким проводом не побегаешь по сцене с гитарой, но для дома, я считаю, очень неплохой и дешевый вариант.
Если это был "рк" советский, то там хорошая медная оплётка, но тонкая жила. В совр. кабелях хорошая толстая жила, но оплётка из сплава и непаяется. Чтобы сделать супер-межблочник, нужно снять оплётку с нового кабеля(белую) и натянуть на вспененный полипропилен с жилой заранее снятую медную оплётку с советского кабеля. Потом загнать всё в термоусадку и оконцевать(вариант для эстетов - без термоусадки обмотать всю длину провода нитью(на вкус и цвет, виток к витку) - смотрится убойно..))
@@maximtsev79 электронам не тесно. И полиэтилен советского твёрдый и толстый(это хуже), а вспененный полиэтилен нового более мягкий. Аудиошнуры конечно я так не делал, но коаксиал для CD неплох(тогда) получился.
@@pinky-qn1wp Какой-то варварский подход. Зачем обдирать оплётку с кабеля, если можно сверху одеть ещё одну (не обязательно искать для этого старый советский ТВ кабель), хорошую с плотным плетением?
@@Юлия-х7з4д оплётка не обдирается, она снимается одним движением легко. Пластик сверху конечно нужно аккуратно надрезать по всей длине и снять. Оплётки недешёвые, и продаются бухтами или катушками. В советских - чистая дармовая медь плотного плетения, отлично паяется. Кабель получается максимально гибким. Любая дополнительная оболочка делает его твёрдым и очень неудобным в пользовании.
Ребята, любой кабель, если мы конечно не имеем дело с несуществующим идеальным кабелем, имеет комплексное сопротивление. Я бы даже говорил о кабеле не, как о простом проводнике соединяющим точку А и точку Б, а как о линии связи. Как идет сигнал по кабелю? Разъем, потом этот разъем как-то соединяется с проводом паяется, приваривается, или обжимается, учесть бы неоднородность переходов и материалов. Потом сам провод, качество металла, сечение проводника, его длина, сопротивление, емкость, индуктивность, материал изоляции, потери в изоляторе, экранирование, потом второй разъем и т.д. Куча элементов, из которых состоит линия связи и каждый из них в большей или меньшей степени влияет на синал, его АЧХ и фазу и т.д. Где-то это проявляется сильнее и мы это слышим, где то меньше и мы этого не замечаем. Но влияние есть. Понятно, что к совершенству можно стремиться бесконечно. Можно использовать серебро для материала проводников и штекеров или золото, или покрытие из редкоземельных элементов. Или может даже сверхпроводники. Отсюда и рост стоимости. Но, думаю рациональнее использовать какие, то средние величины когда изменения в ту или иную сторону уже не так сильно будут влиять на передаваемый сигнал. Подобрать оптимальную конструкцию штекера. Оптимальный способ соединение штекера с проводом кабеля, оптимальное экранирование (помехозащищенность), оптимальный материал изолятора с меньшими потерями (еще нужно учесть старение материалов). На какое расстояние развести проводники. Свивать их или нет. Если свивать, то с каким шагом. В общем куча инженерных задач. Собственно решением их инженеры-разработчики и занимаются. Этим же занимаются аудиофильщики-самодельщики, но скорее по наитию. И решают их по разному. И получают разные результаты. Поэтому разные кабели будут "звучать" по разному. Какие то сильнее будут отличаться, какие-то меньше. Но как правило, даже самодельный межблочник, сделанный из нормального древнего UTP (когда их делали еще из меди а не алюминия или железа) с толщиной жилы 0,4 а то и 0,45мм сплетенный косичкой и достаточно короткий "звучит" лучше штатного. Как говориться и мерседес и жигули и то и то машина. Сделаны только из разных материалов и качество сборки разное. Но едут по разному. И ощущения когда в них едешь, тоже разное. Просто накипело. Взяли один, самый очевидный параметр и ломают копья вокруг него. А учитывать все в комплексе никому в голову не приходит?
@@The_Big_Boss_Of_All Очень даже угадывается. Но всё зависит от класса аппаратуры и даже музыки которую вы слушаете. Для болшинства современной музыки , все эти нюансы не столь критичны, так как музыка часто делается и пишется через одно место. А если взять хорошо записанный джаз, классику , некоторых исполнителей из других жанров. В сложной , качественной музыке с множеством разных нюансов, разница будет очевидна. Но опять же не для каждого уха. Более значительная разница будет при прослушивании например лосслесс или лучше хай реза и после резкого перехода на mp3. Тут спорить можно бесконечно, достаточно записаться куда-то где есть комната прослушивания с приличной аппаратурой и самому убедиться во всём. А люди , которые считают что знают об этом мире всё и не в чём не сомневаются ? Ну мне их попросту жалко. Технически развиваемся лет 150, но знаем всё. Но разве не смешно ? Да и с технической точки зрения , автор забывает о множестве факторов, но видимо удобно о них умолчать.
@@vasilijsmajstrovs1886 полностью согласен. чувак всё однобоко подаёт. И кабели все одинаковые и колонки...... на свою паству нацелен. Уровень имеющейся техники там смешон вот и пускается разглагольствовать типа всё давно физикой всё известно. Быт определяет сознание
@@benderzadunayskiy34 ну и в чём "однобокость"? Изложите факты, подайте "неоднобоко", да ещё и с научной точки зрения. А мы все посмотрим и послушаем. А то ведь п...деть - не мешки ворочать.
Александр, спасибо за очередной интересный ролик. Раз за разом просматривая ваши видео, анализируя теоретическое обоснование Ваших умозаключений и имея высшее образование в области радиоэлектроники, понимаю, что Вы действительно пытаетесь донести до основной массы любителей порассуждать о лично Вашем непонимании истинных "глубин звуков и наборов тембров", нежелании пройти какие-то там тесты и так далее, попытках конкретного опровержения даже теоретической возможности каких-то там субьективных восприятий обычных законов физики и электроники, какими-то там уникумами, способными воспринимать в зрелом возрасте частоты от 2 Гц до 100 кГц. Очень жаль только, что некоторые комментаторы не имеют никакого понятия о тех формулах и законах, что выводятся по ходу действия повествования.Они несут всякую, по их мнению, правду о огромной разности звукового мироощущения от медных и алюминиевых, серебряных и золотых проводов, приводя примеры получения удовольствия от одинаковых чувств при прослушивании одинаковых композиций в разных внешних условиях, при наличии очень дорогой аудиотехники, не имея ни малейшего понятия о физике распространения волн, просто физики, ТОЭ, ТЭВ, ни разу не держав в руках Хоровица и Хилла и, основываясь на своих, опять же, субъективных ощущениях, пытаются доказать, что разница в вышеупомянутых ощущениях колоссальна. Плюньте Вы на них слюной, они про способы экранирования то ничего не поняли. Ибо оные способы разные в каждом конкретном случае. Спасибо за Ваш канал!
Все фигня. Главное чтобы провода были дороже 10000 долларов за метр.Обязательно подставку из корней мореного малазийского дуба выдержанного под водой не менее 200лет в устье реки Амазонки. Обязательным условием при морении должен быть юго-западный ветер на протяжении всего времени и отсутствие дождей. При изготовлении подставки необходимо использовать инструменты изготовленные из металлов платиновой группы, строго в определенной широте в районе экваториальной Гвинеи.Подставку нужно будет покрыть слизью влагалища девственницы которая полгода совершала ритуал под деревом Тики-Таки ровно в полнолуние при условии Венеры в Марсе и окроплении дерева слезами младенцев. В противном случае, при не соблюдении указанных условий мы получим ДИЧАЙШИЕ гармоники и шумы на всем диапазоне частот. Особенно отчетливый шум будет слышен в районе 40-70кГЦ.
Ты забыл, что на подставки из корней мореного малазийского дуба выдержанного под водой не менее 200лет в устье реки Амазонки должен помочиться полосатый марийский тушканчик в полнолуние и только когда луна в знаке скорпиона. ) Иначе деньги на ветер, звучать не будут.
Не будет звучать такой кабель как ты описал в обязательных условиях!!! Обязательным условием должно быть, что слезы младенца должны быть собраны в полнолуние с южного склона горы Фудзияма и добавлены в медь! Вот тогда будет полный порядок со звуком. А то заставляешь тут людей уши свои напрягать. То же мне знаток.
Чтобы тут не говорили, какие бы формулы и измерения не приводили, скажу лично своё мнение. Я не дилетант в электронке, там собирал всевозможные усилители, сам собирал колонки. Сейчас работаю радиомехаником уже 19 лет. Так вот меж компонентные кабеля звучат по разному. Звучание меняется вплодь до того, что кажется, изменилась запись. НО для этого нужна вся аппаратура соответствующего уровня. С колонками S-90 и усилителем "Радиотехника" не проканает. Было несколько разных кабелей и относительно дорогих и средних и как-то купил дешевый, но из неплохого кабеля (как понял местного изготовления). Так вот он звучал явно лучше, чем кабель превосходящий его по цене в 5 раз! Причем разницу слышал не только я, но и не искушенные слушатели. Мог бы в слепую на 100% дать точный результат, потому что, с другим кабелем уже было слушать, совсем не то. Да я электронщик, я понимаю, что на бумаге, по измерениям, формулам практически нет разницы, а на слух есть! Не хочу никому ничего доказывать, это моё личное мнение в котором я уверен на все 100%
@Алекс Андр Не делайте из уровня аппаратуры фетиша. "Эффект проводов" слышно практически на любой аппаратуре музыкального уровня. Я не имею ввиду инструментальную аппаратуру, прошу не путать.
Для начала пусть автор сам попробует поменять стандартные кабеля, на кабель Лица из UTP кабеля 5 категории, послушать. А потом по- науке обяснить, почему низа звучат по разному. Или попробовать один канал на громкогоборителях поменть на такой-же кабель Лица. Уверен, что будет звучать с эффектом противофазы на низах. И поробуйте это бяснить L, R, C параметрами этого кабеля. Только не говорите, что сатндартный кабель 5 кетегории с монолитными жилами стоит космические деньги.
Провода - это бизнес. Очень простой и прибыльный. Затрат на копейку, прибыль на рубль. Да будет вам известно, продают не только аудиофильские акустические провода, но и аудиофильские провода питания на 220 В, и даже аудиофильские SATA-кабели. И да, аудиофилы везде слышат разницу.
До электростатического заземления сам додумался в 8-м классе, когда прочитал про земляные петли. Как же тогда все было интересно. Вернулся в детство, когда деревья были большими, родители молодыми, открытия ежедневными. Спасибо, Александр.
Ещё бы вы сами додумались до балансного соединения. Когда купил в комиссионке эстрадный эквалайзер - впервые и с удивлением увидел эту тему. Пришлось переделать входы и выходы под обычное подключение.
Богатым людям нужно что-то покупать, для богатых людей выдумывают "товарные предложения". Спрос рождает предложение. Бедные тоже могут залезть в кредиты но на уровень людей которые могут купить "не на последние" они не поднимутся. Богатеи купят дорогие кабеля потому что могут, хотя думают что стремятся к совершенству в звуке. Бедные купят дорогие кабеля в кредит только из любви к музыке. Нельзя сказать что и те и другие это люди которые сделали умный выбор, просто одни захотели, купили и "что-то слышат", а другие тоже "что-то слышат" но кроме этого раз в месяц им приходит напоминание из банка, отвлекая от "райского звука" дорогого кабелюки.
Спасибо, очень познавательно! Долго не мог понять почему длинный провод часто делают двойным, причем с одной стороны экранировка остается висеть не подключенной, и это относится не только к аудио-кабелям. А тут вполне доступно объяснили.
У меня все кабели такие, всегда это знал, но кто-то, по-моему на RUclips утверждал про спин эффект и направление вытягивания меди - вот это точно бред полный...
Уровень дилетантского подхода в данном вопросе запределен. Больше всех этим вопросом "владеют" продавцы проводов и кабелей в аудиомагазинах. Мне встречался субъект, который утверждал, что при прочих равных способен отличить на слух провод с позолоченными разъёмами. И хотя лично для меня в этом выпуске ничего нового не было, всё-равно, большое спасибо Александр! Просто приятно слушать технически грамотные рассуждения по данному вопросу. Ждём новых выпусков!
Если ваши соседи помешаны на ремонтах то вы их будете слушать и слушать без всяких проводов натурально. Частотный фильтр это жо....а, все остальное танцы с бубном. На самом деле очень технически грамотный подход к характеристикам проводов и устройств к которым эти провода подключаются. Дельные советы, спасибо. О емкости проводов знаю не по наслышке. На себе натурально прочувствовал, когда отключал межблочные кабели через которые подавалось высокое напряжение на датчики. то есть после полного отключения в проводах оставался заряд высокого напряжения как на конденсаторе и тут невольно узнаешь (когда тебя стукнет высоким ) , что провода имеют свою ёмкость.
Объясните мне пожалуйста зачем писать комментарии не досмотрев видео ,с момента появления ролика прошло 15 минут , длительность 22 минуты . Первые комменты 10 минут назад уже появились. Александр спасибо ! ждал подобную тему, хоть для меня эта тема давным-давно закрыта.
@@МастерскаяЗвука "Затем, что увидев то, на чем автор ставит эксперименты, сразу думаешь: а способен ли он проанализировать поведение, например, BMW 530d, сидя в кресле?" Вот я об этом.
@@МастерскаяЗвука Экспертом, который может адекватно оценить конструкцию и у которого не стоят бизнес-маркетинговые ограничения, которые вяжут по рукам и ногам инженеров БМВ. Такой эксперт может рассказать как оно есть на самом деле. А инженеры БМВ делают не хорошие автомобили, а большую прибыль концерну. Загуглите, например, запрограммированное старение. Особенно это касается именно БМВ.
Огромная разница в цене и в качестве звука не зря придуман. Дешёвые провода и звучать не прилично..))) Дорогие провода сразу дают хороший жирный звук. Но здесь важно подобрать под свою аппаратуру. Иногда на одной аппаратуре звучит провод хорошо, на другой не очень. И всё зависит от музыки. Кто слушает джаз, тому важны звучания саксофона, кларнета и т. д. Каждый провод будет выдавать этот звук по разному, сам лично проверял. Меньше грязи, больше объём. Но иногда и на очень дорогих проводах не нравится звучание кларнета. А вот пианино , к примеру звучит лучше или скрипка, звучание струны более естественное и т. д. Из за этого и платят люди и стоят провода иногда очень дорого. Где то есть в них секрет. Скорей всего в протяжке меди, беспрерывного протягивания, без пауз. Это и стоит наверное дорого. Ведь не зря на проводах хороших направление передачи сигнала стрелками показано. Но если поменять местами, не так и заметно будет, но если в наушниках хороших проверить, то можно найти разницу..... Приятного прослушивания!
Мне очень интересно смотреть ваши ролики, хоть понимаю я и не все, но есть просьба: можете снять ряд видео не о теоретической части устройства аудиотехники, а о выборе аудиотехники, о том, на какие параметры обращать внимание при покупке усилителей/кабелей/колонок/и т.д.?
Вчера купил 14 аудиофильских кабелей среднего ценового диапазона (200-500$), на выходные планирую их слушать. Следующие выходные буду слушать прогретые штекеры межблочников . А через выходные планирую послушать непрогретые подставки для кабелей.
очень рад что у меня в детстве был замечательный учитель физики :)но к сожалению смотря на этих "специалистов" с их кабелями,конденсаторами и позолоченными штекерами другим повезло меньше.хуже аудиофилов только конструкторы вечных двигателей,но там уж совсем клиника
Aleksandr Malinov пожалуйста различайте украшателей и тюнингистов от обычных настоящих любителей и ценителей качественной музыки ( аудиофилов ). Котлеты и мухи ,как говорится ...... и т д
Alex Blinoff Саша звук действительно тёплый , даже горячий от накала ламп, но. Поочередно переключая комплекты high end аналогового и лампового , разница действительно заметна и очень. Не буду даже говорить о цифровом воспроизведении. Оно вообще квадратное. Дело в том , что ламповое усиление никогда не было просто усилением. ЛУ это не прибор, а музыкальный инструмент для окончательной подачи звука. Все гитаристы это знают и без этого не обходятся. Замечательному автору наверное надо поговорить и об этом.
Aleksandr Malinov лампы это естественные натуральные в процентном отношении , искажения. Если вы любитель стерильной, идеально сведённой синтетической цифровой музыки, это тоже нормально. От каменного правильного цифрового звука многие уходят, когда прослушают или аналоговую или ламповую музыку. Звук должен быть не идеален. Он и в природе распространяется не линейно, а иногда преломлено. Каждый выбирает , что и на чем слушать. Вообще не предмет для споров, но предмет для выражения своих предпочтений и наклонностей.
Разумно мыслите приятно послушать компетентных людей, на счёт сопративления проводов, берёшь сечением по больше 4-е квадрата, немецкий производитель колонок Господин Нуберт говорит даже хватает два с половиной квадрата, Бурместер исползует серебряные провода, с меншим сечении, но с лучшей проводимойстью.
Не идеальный, но очень умный! Браво! Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Продолжайте просвещать пользователей разной аппаратуры, а то - больше легенд ходит, чем элементарных знаний. Вы сказали, что музыканты подбирают кабели - на слух. Это - тоже пользователи, как и слушатели. Раз, этим занимаются профессионалы, то почему запрещать (или высмеивать) любителям? - Пусть их! Специально смотрел и слушал - до конца. Думал, что про балансные вы как-то "забыли"? Ан - нет! Не забыли, а умолчали. Дорогие аппараты оснащают именно - балансными выходами-входами. Поэтому, почти весь ваш видеоурок - предназначен, большей частью, для "начинающих аудиофилов" или для "сочувствующих". Длинные (обычные небалансные) межблочные кабели в десятки метров? Вы о чём? Тогда уж, продолжите тему и рассмотрите только - балансные кабели, выходы-входы. Для чего предназначены, какие особенности, имеет ли смысл гнаться именно за этим видом соединений.
Если обсуждать и доказывать серьёзно, а не по приколу, то приборы нужны не дешевые любительские, а профессиональные. Такие трудновато/дороговато достать, к тому же - они должны быть ПОВЕРЕНЫ. А так, измерения - почти ни о чём... В догонку : если что-то подключаете/измеряете - подготовьтесь заранее, используйте нужные коннекторы, а не делайте "на камеру" на коленке. Показатель дурного тона, школоты.
Изящный прием и откровение для себя на 18:19 минуте. Я просто замучился изолировать входные порты микроконтроллера при индустриальных шумах, которые приводили к зависанию или перезагрузке. Развязывал оптикой, если иначе никак. Спасибо за ликбез.
Имею стереосистему, которую строил около 4 лет. По меркам аудиофиолов - она ничего не стоит. За эти 4 года я постарался проникнуться причинами влияющими на звук больше всего. Этими причинами являются (от самых главных причин до самых незначительных ИМХО): 1) Стереоусилитель, полочные колонки (на качественных стойках, которые должны быть как минимум в 2 раза тяжелее самой акустики, что б гасить вибрации между колонками и стойками + стойками и полом) и цифровой источник звука. Ст-ть на б/у рынке должна быть приблизительно одинаковой на 3и элемента. И это самый сложный выбор, т.к. на этом этапе у вас как правило нет нормальных межблочников, акустических и сетевых проводов подобранных под конкретную систему (об этом чуть попозже) + вы понятия не имеете как это будет звучать, когда выполните пункт 2. Каждый элемент подбирается на слух и цвет (а вы сами понимаете, что "на вкус и цвет все фломастеры разные). Сложность состоит в том, что у усилителя одна АЧХ, у колонок другая (и это еще без влияния комнаты, как говорится "конь в вакууме"). 2) Акустика помещения = расстановка взаимного расположения слушателя к колонкам и комнате + басовые низкодобротные глушилки в виде мин. ваты во всех местах, где стена стыкуется с другой стеной или пересечением 3 плоскостей (тут создаются самые страшные усиления низких частот) + замеры микрофоном АЧХ и времени реверберации в точке прослушивания с одновременной расстановкой колонок, звукопоглатителей и рассеивателей. Вот тут-то вы и поймете, что полочные колонки для комнаты
А чего там рассказывать. Фаза и противофаза. Сигналы вычитаются в приёмнике и помехи компенсируются. Плюсы: помехозащищённость и высокое соотношение сигнал/шум. Если межблочный кабель короткий (менее 2 - 3м), остаётся только один плюс: сигнал/шум.
"Сталкер" бы одобрил =) а вообще побольше измерений и графиков сравнении бы, а так очень интересно смотреть. Спасибо за труды и информативность, каждое видео смотрю с интересом.
Сталкер - аутист, у которого полезную информацию приходится вычленять пробираясь сквозь горы информационного мусора, ужаснейшей дикции, ужаснейшей обработки звука в самих видео (плохой звук, в видео про звук, классика), ужасного качества видеоряда и монтажа, почти полного остуствия структуры повествования. Не понимаю, как можно его смотреть, когда есть такие прекрасные каналы на схожую тематику, как Ensemb.
@@checktheneck а вы кстати заметили когда в этом видео появился измерительный прибор емкости и индукции, камера была как бы от первого лица как в видео у сталкера? Я тогда еще подумал - что автор стебется над ним и сделал пародию, хотя может оно так и есть, история умалчивает))
@@checktheneck И не говорите, воды много льет, у него ужасная рубашка и еще этот жуткий кошак, который везде лезет... Ну да ладно, нам в шашечки играть или ехать. Если по пути так лишний эстетизм можно отбросить как лишнии экран в проводе, чтоб не создавать землянных петель. Тогда ни какого отвлекающего зуда не будет и суть можно расслышать. Но тут конечно на вкус и цвет. Насильно мил не будешь.
Вот. Действительно нормальное видео. Т.е. как любой адекватный человек надо понимать что провод не должен быть лапшой и желательно чтобы был короче поскольку длинный либо совсем дешевый провод будет ловить наводки при их наличии. Ну я бы конечно тут еще добавил, что в идеальной безнаводочной среде все же хреновый провод будет передавать сигнал ощутимо хуже чем просто нормальный качественный, но тут скорее дело будет в том что дешевый провод просто как то неправильно сделан)).
Отлично рассказано! Про электростатический направленный кабель очень понятно, но многие так называемые "аудиофилы" наделяют его совершенно другими свойствами и зачастую просто не понимают, как это работает и в каких случаях требуется прибегнуть к такому решению. К сказанному хочется добавить, что, например, узел коммутации может всё испортить. Можно иметь хороший акустический кабель с большим сечением, но получить просадку мощности на разъёмах из-за малой площади контакта. На мой взгляд вместо разъёмов лучше использовать винтовые зажимы, которые позволяют намертво зафиксировать акустический кабель, жилы которого под давлением сплющатся и заполнят практически всю площадь контакта.
Уважаемый, Александр, с технической точки зрения вы правы, но...... Сколько не повторяй слово "сахар", слаще во рту не станет. Первый межблочный кабель (Хама) я купил за 68 американских рублей, подключил-вроде всё ничего, а низов не хватат (старорусское от хватает). "Умные" люди посоветовали купить что-то из "фирмы", Сони, Шмони или похожее. Пошёл, купил Филипс за 74 доллара, подключил-появился бас, а высокие со средними частотами куда-то исчезли. Вспомнил за продавца аудио-видео техники из другого города и он сразу посоветовал купить самый недорогой в линейке Нордост-Уайт Лайтнинг, да ещё и со скидкой получилось 190 долларов. Думал легче застрелиться, чем за такие деньги межблочный кабель покупать, но о чудо-все частоты заиграли, засверкали и т.д. и т.п.. Я уж не говорю о силовом кабеле, поначалу всех кто говорил о его преимуществе, посылал к психиатру, пока со временем не убедился и в его очень серьёзном влиянии на звук. Я не настаиваю на своих впечатлениях к восприятию звука, но когда смотришь тесты, где кабель от бытового утюга всех положил на лопатки, без саркастической усмешки смотреть такое невозможно. Ни в коем случае никого не хочу обидеть, но если человек не слышит разницу, это Синьор-Робинзон, нашедший свой радиоприёмник в утробе акулы из одноимённого старого кинофильма. А математические расчёты к уху не приложишь. Мне понадобилось 18 лет, чтобы понять самую суть звука и убедиться в его изменении при смене разных компонентов системы, хотя, по прежнему нахожусь (в рамках затраченных средств на звуковую технику) на начальном уровне, но звучит не намного хуже "винила". Сейчас звучание моей системы устраивает меня на 95-96%, просто денег жаль, жена и так ропщет о дурных растратах семейного бюджета.
Просто, некоторые теоретики с водой выбрасывают и ребёнка, не учитывая потерь и искажений ниже 0,1% или около того. А дьявол - мелочах. Как раз, производителям аудио кабелей не всё равно и для них чистоты 99.9999% недостаточно. А ещё есть влияние на сигнал материала и прилегания к металлу провода - диэлектрика.
Мило :) Но аудиофилы, как правило, не хотят признавать, что их сильно не дешевая техника может иметь какие то изъяны. Она идеальна, по этому кабели звучат сами по себе :) Сколько раз не пытался объяснить, всегда безуспешно.
Спасибо за видео! 1. Был у меня китайский гитарный кабель, после замены на фирменный высоких частот стало заметно больше. В дешевом китайском еще был микрофонный эффект. По нему если щелкнуть, слышно был в динамике. 2. В старые времена выпускали 75 Ом кабель для ТВ с экраном из алюминиевой фольги, вдоль которого шел тонкий медный луженый проводок для того чтобы к экрану можно было припаять коннектор.. Так вот когда ветер на крыше его раскачивает, на экране телевизора были видны помехи. Видимо из за трения гальванической пары луженого проводка об экран внутри кабеля. 3. Работа на согласованную нагрузку необходима как мера от стоячих волн. В нашем случае два метра кабеля для электрических звуковых частот являются цепью с сосредоточенными параметрами, тк длина волны максимальной звуковой частоты в огромное число раз превышает длину нашей линии. Следовательно этим условием вообще можно пренебречь. С ув.
Наводки на телевизионный кабель были видны из-за того что монтажники не заземлили оплетку. То же самое происходит с "экранированным" межблочным RCA-RCA (не SPDIF, а обычный аналоговый).
Александр, в поисках источника помех, Вы забыли при акустические системы. Акустический кабель - это уже передающая антенна, создающая помеху даже покруче сети 220В - там токи в единицы ампер и в диапазоне до 20кГц. Получаем частотозависимую обратную связь со выхода на вход усилителя. Причем, разные пары разных конструкций межблочник-акустический могут давать разный эффект именно в силу частотной зависимости этой обратной связи, и этот эффект гораздо сильнее, чем от некореллированных с сигналом источников, помехи которых просто воспринимаются как посторонний шум. Посторонный хаотичный шум не сильно мешает, он всегда есть, и человеческий мозг умеет от него отстраиваться. Я скажу даже больше - мне один аудиофил продемонтстрировал разницу в звучании ЦИФРОВЫХ кабелей между транспортом CD и DAC. И я, не будучи аудиофилом, а таким же скептиком, как Вы, эту разницу услышал. С тех пор моего скептицизма значительно убавилось. Как инженер, думаю, что дело было в джиттере, от которого нельзя избавиться ни в одном цифровом тракте, а можно только уменьшить. На джиттер сильно влияют помехи. У разных проводков оказался разный частотный спектр джиттера, что внесло разную окраску в звук.
Присутствовал я на саундчеке одного ооочень известного музыканта, а по совместительству-заядлого аудиофила. У него и предусилители спаянные из немецких конденсаторов 30х годов, и всякие редкие ламповые аппараты, и специализированные провода, ценой по 2 тысячи долларов за метр. Рассказывали они мне много и про аналоговый звук, и про серебрянную пайку, и про качество проводов, и про лампы, типа-вот услышал бы ты один раз, как это звучит-сам бы понял в чем разница. Один момент-музыкант был русский, а дело происходило в Австрии. Принимающая сторона предоставила какой то аппарат для озвучивания помещения. Они вертели вовсю эквалайзер, с умным видом рассуждая-вооот как звук меняется, еще низов убери, еще чего то там. А я стоял как дурак, пытаясь уловить-а где же разница? Я вроде тоже звукорежиссер-любитель, у них вот так ловко гармоники улавливаются, а я нихрена не слышу... Тут мимо меня пробегает один из организаторов, поглядел на их потуги и попросил перевести русским музыкантам вопрос-а может они желают, чтобы организаторы эквалайзер в общую цепь включили? Как оказалось-организаторы аппаратуру поставили, но подключили далеко не все приборы, в частности-мега экваайзер, который они вертели пол часа был вообще не подключен к пульту. А что это был за музыкант-я не скажу. Не надо его троллить, он действительно отличный музыкант. Да и человек крайне приятный в общении
Вот о чем я пишу - подключается блок чувств, а потом такой аудио-сектант начинает греть уши наивным юным аудиолюбителям о преимуществах провода за сотни баксов. Но полностью начинку не стоит списывать со счетов, достаточно прочитать те же H&H и узнать какой тип конденсаторов для чего применяется. У меня есть усилок, в котором можно быстро менять входные конденсаторы и я чувствую разницу между пленочными К73, К78 или Wima MKP. Это и неудивительно, у них помимо емкости и напряжения масса других параметров, да и у советских возраст сказывается.
Еще прикол вроде вашего. Был в гостях у аудиофила, он там собрал усилок и в один канал поставил бумажный конденсатор весом грамм 200, в другой пленочный. Ну и мы прослушивали и было на слух слышно, что в левой колонки высокие отвратительные. И кто слушал уходили с мнение: "пленочные конденсаторы - дрянь, для звука только бумага в масле!" А потом оказалось у него в этой колонке сдох высокочастотный динамик. Перемотал катушку и сразу высокие появились.
Спасибо большое! Теперь стало понятно что провода ни на что не влияют, но влияют, но короткие не влияют.... но нужно чтобы жила внутри :)))) Продолжайте, очень внимательно вас слушаем
Ни хрена не понял но прослушал лекцию. У меня хорошие кабеля с позолоченными тюльпанами (сам делал кабеля).А кабеля не слушаю мне музыка больше нравится))
какие наводки . в одной комнате на одной аппаратуре перетыкивали провода. простые медь. один провод сипилявит. сам слышал хотя верил что провода .ни как не влияют на звук.
Отстаньте вы от бедных аудиофилов, хаха. Еще привлекут за оскорление чувств верующих! Лучше расскажите, почему существуют наушники с разным сопротивлением, и на что это влияет. Можно ли, например, подключать мониторные наушники 63 Ом к усилителю мощности, рассчитанному на нагрузку 8 Ом.
@@Ниагара-х9г откуда стопроцентная уверенность? Не зависит ли это от схемотехники оконечных каскадов? И не изменится ли АЧХ с бОльшей расчетной нагрузкой?
Спасибо-Вам-за то, что сохранили в себе-Личность(определенно творческую) и делению-ею, так не посредственно, даря время-Неги и побуждая-к юношескому-энтузиазму(заново переосознать окружающую-среду).
Почему-то в своем ресивере бюджетном Ямаха какими я проводами акустическими не подключал свои колонки Dynaudio Focus 140(были провода от утюгов, настольных ламп, алюминиевые моножильные и ПВС 2.5мм.кв) разница была на уровне показалось! Но стоило подключить колонки к более менее нормальному усилителю как сразу стало слышно и грязь и шумы и т.д. Источником в системе служит СД плеер. Не буду здесь делать никакой фирме рекламу, но после подключения только межблочного топового медного кабеля звук стал ровнее без выпячиваний каких либо частот. Но как только поставил от этой же фирмы акустический топовый медный кабель, то получилось так как будто я вату из ушей повынимал и слушал с ней все это время музыку. Появилось столько информации которую скрывали эти провода и старые заезженные диски хочется слушать все снова и снова. Я до этого времени таким же скептиком был как и Вы. До того времени пока мне один знакомый у меня дома это все не продемонстрировал со своими кабелями. Я был мягко говоря в шоке. И назад при подключении акустического провода появлялись все эти фоновые шумы и грязь. Как то так. Пока сам лично этот эффект у себя дома не услышал,то не верил. Но на бюджетную Ямаху вообще ничего не влияет!
был скептиком по поводу проводов долгое время, увлекался не дорогой акустикой много лет. сейчас же психанул и приобрел себе комплект из Burmester B30 и Hegel H360, акустические провода были van den hul clearwater. ради интереса взял попробовать Nordost purple flare и был немного шокирован, появилось много мельчайших деталей на высоких частотах, за счёт чего стала более широкая сцена и четкость в записи, устроил другу слепое прослушиваение, а он вообще с hifi не дружит, но сразу четко сказал что разница есть, и объяснил в чем. ему больше старый провод понраился ибо "мягче" играет и меньше "шума" в записи. Но разница то есть...
разница в звуке разных проводов присутствует не только для наушников, но и для блоков аппаратуры и особенно для АС. недавно поменял свои акустические кабеля из серебра на более тёплые из меди. звук очень сильно поменялся в лучшую для меня сторону. уже прошла неделя, а привыкнуть к новому до сих пор не могу. во как!
В качестве межблочника микрофонные кабеля - наше всё! Две толстые жилы приличного сечения, в толстой изоляции, отдельный слой изоляции, замечательная экранирующая оплетка. Всё остальное - рыночная шелуха!
@@aleksey_shigolin Ну, положим, толстая изоляция может дать низкую ёмкость между проводами и между проводами и экраном. А вот идея с толстыми проводами мне как-то не совсем понятна. Я специально собирал и слушал кабели с одинаковой конструкцией и материалами, но с разным сечением проводников. Так вот, кабели с проводниками 22AWG, на мой слух, звучали как бы более сбалансированно, чем c 18AWG.
@@IliyaOsnovikov плевать на слух. Это все вкусовщина, а в большинстве случаев, процентов на сто - фантазии слухачей. Если величина не измеряется - к собакам её.
@@aleksey_shigolin Вы, по прежнему, не пояснили почему "толстые жилы приличного сечения". Кстати, как бы Вы измерили влияние диэлектрической адсорбции изоляции проводников межблочного кабеля?
Реальная история, из первых рук. Было это лет двадцать назад. Один чел предложил мне импортный микрофонный кабель, который я тогда увидел впервые в жизни: мягкий, гибкий, в общем офигенно качественный. Маркировка: "bespeco low impedance microphone cable". Настоящий -в те времена китайцы их еще не подделывали. Купил метра три, в расчете подключить вертушку (у нее прямо с маг. головки несколько mV) к усю, и для паяльника очень хотелось такой офигенный провод. Об аудиофилии я совершенно не имел понятия. Ценник был по тем временам не бросовый, но и не запредельный, вроде полтора $ за метр, точно не помню. Так что можно было себя порадовать) Сделал межблочник, подключил - и офигел… На слух звучание стало заметно лучше. Попробовал между мафоном и усем - то же самое, разница заметна на слух. Первая мысль была провериться у психиатра, т.к сей факт на тот момент не увязывался с моим тех. образованием и опытом в радиотехнике))) Поэтому отправился к друзьям - там тоже подтвердилось… Надо сказать, что межблочникам тогда особого внимания уделялось, разве что аккуратность пайки, не более того. Использовали всё что попадется, лишь бы в экране. В общем скинулись мы несколько человек, и выкупили у мужика весь моток - было примерно метров 25. Все осчастливились, но аудиофилами никто не стал) Но появилось понимание, что надо уделять внимание межблочникам, в некой разумной мере. Этого кабеля у меня еще осталось почти четыре метра, былую мягкость и гибкость он ни капельки не потерял, вот что значит качество! И пока пишу этот пост - поставил на прогрев прибор Е7-14. Измерения проведены на частоте 10 кГц. Сопротивление экрана: 27 мОм / метр Сопротивление жилы: 68 мОм / м Емкость экран- жила: 97 пф / м Емкость между жилами: 50 пф / м
Здравствуйте! Отличный канал! Хотелось бы узнать, почему хорошие наушники Sennheiser HD555 от обычной звуковой карты, да и не только от нее, звучат хуже чем дешевые наушники по части низкочастотного спектра? А именно (плоско, сухо, скучно, дешево)
Вообще главная составляющая музыки, песни - это невидимая энергия, которую вкладывают её создатели. И бывает, что слушая суперкачественную музыку не получаешь ничего, (хотя нет - головную боль) потому, что там пусто. И напротив, есть музыка созданная с душой, которая в себе несёт силу, это конечно запретная тема, но это главное, что подсознательно ищут аудиофилы, чаще не там, где надо: в проводах.....
Я вот думаю, что восприятие музыки сугубо индивидуально. Но есть ещё сенсорная радость от звучания и тут тонкие показатели качества звучания оказываются значимыми. Да, они выражаются заумными формулами, да они бывают, порой труднодостижимыми технически, но есть один общий токсин для всего этого - ИТАКСОЙДЁТ называется. Между узнаванием (распознаванием) образа и сенсорным изучением этого образа лежит пропасть с миллионами градаций. На какой из них вы готовы остановиться? Воодушевлять может музыка и из "колокольчика" на столбе возле клуба. Кстати, когда я увлекался Джимми Хендриксом это звучало, чёрт возьми! А спустя много времени малый состав Виртуозов Москвы "не дотягивает" даже многомиллионная система мониторов в студии. И вот тут, качество проводов частично решает этот вопрос. Там вопрос: веришь-не веришь не стоит, всё наглядно и безнадёжно дорого.)) Всегда ли надо погружаться в атмосферу аналитизма? Чёрт его знает: мы же не изучаем денежную купюру под 200-м микроскопом. Но может у кого-то возникнет такое желание, и будет ли оно повторяться в жизни? Редко, но бывает и такое. Это уже вопросы апперцепции. Первую стереофонию надёжно и быстро выделяли на слух считанные проценты испытуемых экспертов, сейчас это минимальный пространственный стандарт.
Спасибо за информацию!!! Есть ещё вопрос разделения каналов на высокой частоте, каждый канал желательно в отдельном экране. Слишком большая ёмкость кабеля может вызвать самовозбуждение буфера некоторых цап, гибридная схема моего самодельного цап (оу + транзисторы) оказалась чувствительной к ёмкости на выходе, пришлось увеличить ёмкость конденсатора в цепи ООС и отделить кабель от выхода этой схемы резистором, номинал которого не вносит изменений в звуковой полосе (а также мало влияет на разделение каналов на высокой частоте), и ещё пришлось убрать цепь Цобеля. Теперь устойчивость гарантирована, но я всё равно не рискнул - бы подключать этот цап к усилителю кабелем, ёмкость которого превышает 200 пикофарад.
Со звучащими проводами вплотную познакомиться при работе с радиостанциями. Шумы, трески, "телетайп" в эфире и динамике ГГС. Боролись, с этим, применяя "правильные" с экраном провода и заземлением. А также разнесением антенн с передатчиками. Тоже самое было и с многоканальным "магнитофоном", ближе к аудифилам, в половине каналов прослушивались паразитные сигналы с других каналов. Лечилось темже методами. А также не мало важно, растаскивать силовые провода и сигнальные.
Уважаемого Щербина, просто, приглашали на слепой тест проводов. Один блогер. Я так понимаю последний абзац видео - это его развернуто-обоснованый отказ :)
Это не просто отказ - а вежливое посылание на Х#Й аудифилов с больным мозгом... Видел я то видео и того блогера, кстати классный чувак из Латвии, адекватный, но предложил честно говоря герунду - слепой тест проводов - это маразм, и Щербин обьяснил почему....
@@nicke.3536 Насколько я знаю, сам блогер из Волгограда. А прослушивание он хотел организовать именно в Риге. Там есть продавец кабелей, который (с его слов) слышит разницу.
Хорошие аудиофильские провода, это не только медь, это еще и информация. И удовольствие аудиофила не только от звука, но и от превосходства над непосвященной толпой.
Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные манёвры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции. - Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, - сказал я с лёгкой иронией. Иегова кротко посмотрел на меня. - Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосёт и причмокивает. Только речь идёт о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдёт речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее. - Отвратительно, - сказал я искренне. (с)Пелевин
Я не аудиофил, но люблю хороший звук и имею всю необходимую не дешевую аппаратуру. Смотрел предыдущие Ваши выпуски и в теории все вроде бы правильно. НО, я решил сам проверить качество проводов на слух. Провод три метра, идет от компьютера к усилителю, провод мини джек-рка покупал за 1300 рублей. Звучание прекрасное. Такой же провод, без названия, но за 250 рублей и толще в 4 раза. Звук - каша полная, высоких нет вообще. Второй пример: межблочный кабель 0,5 метра рка-рка. Первый- из медных проводов, куплен на али экспресс за 600 рублей. Звучание супер. Второй: самодельный -провода сталь. Звучание чистое, но очень звонкое, раздражающе звонкое и басы пропали. Все таки есть разница и разница от качества используемого провода.
@@ensemb Александр,подскажите пожалуйста по поводу вх и вых сопротивлений источника и усилителя. Я так понимаю, что для источника(сд, транспорт) вых сор идеально чем меньше тем лучше-75 Ом, 100,110 Ом? А для усилителя - не менее 25 Ком или выше? Как лучше? И ещё вопрос-как это не согласование влияет на звук? Заранее-спасибо!
@@igfoxify Я неоднократно рассматривал эту тему. Например, в этих фильмах: ruclips.net/video/C2YQ0pKUtpw/видео.html ruclips.net/video/llgGKi5apHs/видео.html и др. И если хотите, чтобы я обратил внимание на ваши комментарии, то пишите новый комментарий, а не реплику к другим, в том числе моим, комментариям.
Утюгом прогревать - иначе никак! Некоторым достаточно одного раза - "ПРОГРЕТЫ", другие необходимо гладить каждый раз - ох тяжело же с этими толстенными дорогущими проводами! )))
@@АлександрМорозов-п1я Сам утюгом прогревай! А я в духовку положу, главное время правильно рассчитать и учесть температуру плавления материалов диффузора. Если грамотно все сделать - выровняется АЧХ и расширится диапазон частот. Проверено!
@@ДимаЛебедев-и3ж эх, молодежжж... не так технику прогревать надо!!!... мы в тундре в колонки через фазонвертор водичку теплую заливали, а под колонкой огонь медленный разводили...так же как по инструкции к ЗИЛу... и то и то техника, а по законам физики материалы от нагрева расширяются... значит и инструкция от зила подходит к электронике. Вопросы есть? а если найду?))
Александр спасибо вам за такое полезное кино! Подскажите пожалуйста, как сильно влияет длинна spdif оптического кабеля на итоговый звук, при условии, что провод выходит из пк и через 10метров входит в интегральный стерео усилитель с встроенным цап? Спасибо большое!
Никак не влияет. Об будет работать или не будет, если затухание через чур большое, но 10 м для оптики - не расстояние. Промежуточных вариантов не получается никак.
@@ensemb везде пишут, что на итоговое качество звучание влияет сам кабель spdif toslink, мол они хуже обычных коаксиальных rca🤷♀️ и чем длиннее тем хуже, джитер и тд. Голова пухнет от того обилия мнений и тестов, что есть в сети. Просто хотел подключить компьютер к интегральному усилителю с встроенным цап который находится в 10м от пк, усилитель хороший и колонки hi fi. Не хочется через блютуз, ибо качество заметно падает. Буду благодарен за любой ответ! Спасибо!
Если правильно понял, для межблочников экранирование может быть критично, а вот для кабеля колонок в быту оно в общем не нужно из-за большой разницы энергий между наведенными помехами и полезным сигналом, просвещенные, подскажите так ли это
Я видел такие провода для подключения акустических систем, но на моё ухо это бесполезно. Я не услышал преимуществ перед качественными двужильными наборами (пучками если угодно) проводов.
Надо, чтобы розетка располагалась выше усилителя. Так электронам легче стекаться в сабж.
Не все так просто. На "отрицательных для каждого проводника полу волнах" питающего тока, электроны будут наоборот тормозиться, т.к им придется перетекать обратно в розетку.
А пыль со шнуров вытирать обязательно по направлению от усилка к аккустике.😁😀
@@tohich010 Ненене, тут они уже пройдут через ПРАВИЛЬНЫЙ провод, там уже будут ПРАВИЛЬНЫЕ траектории, по которым электроны будут бежать легко и радостно, тем более, что они уже совершат великое дело ПРАВИЛЬНОГО звукоизвлечения. Правда, потом им придется снова нырять в протухшую алюминиевую проводку, но кто думает о таких мелочах? X-D
можно провод поглаживать иногда, тогда электроны будут лучше себя чувсвовать, тоесть и звук улучшится 100%
Не братан, надо на одном уровне.
"В зале плавно затухал свет - кто-то медленно тянул вилку из розетки..." (с)
😂😂😂😂👍👍👍👍👏👏👏🍻🍻🍻
👍👍😆😆
Там наоборот было, на запуске электростанции: главный инженер включил рубильник и электрический ток медленно потёк по проводам 😀
Dmitri Nesterov поправочка: медленно включал рубильник))
Шедевр.
дома сгорел утюг с обычным сетевым проводом - длины 3 метра .. такие вещи мы не ремонтируем, а сразу выкидываем. .. раз утюг выкидывать - то шнур я срезал и решил подать по нему сигнал на одну из колонок, ( надеялся услышать, что звук изменится и станет хуже ! ) ведь шнур от утюга - это обычный сетевой кабель. Вообще то я в чудеса про КАБЕЛИ не верю, вот и решил проверить - что произойдёт. В своей системе я использую обычный акустический кабель среднего ценового сегмента Van den Hul D-352 Hybrid ( 30 $ за метр сечением 5 мм. ) но ничего не произошло - обе колонки играли великолепно, различия между той, что осталась подключена через кабель Van den Hul и той, что шнурком от утюга - я не уловил, он кстати тоже был медным. Аппаратура у меня не самая плохая --- усилитель, пред. усилитель, CD, кассетная дека, тюнер и колонки стоят в пределах 10 тыс. $. ... как говорится эксперимент не удалсЯ и даже самому не верилось. ... был у меня ещё и кусок ПЯТЬ метров обычной твёрдой алюминиевой проводки от сети 220 v. - подключил одну колонку по нему, звук опять не изменился - оставался таким же хорошим.
Так, что кабеля стоимостью в 1000 $ и выше - это обычный развод на деньги.
То, что сделал я - это доступно любому и попробовать может каждый, тут не надо дорогого, тут надо дешёвое.
Вы ошибаетесь!!! Это доступно не каждому,а только объективному и психически здоровому человеку 😂
Что касается проводов, соединяющих акустику с усилителем, то единственным требованием к ним является минимально возможное сопротивление.
Сейчас много внимания стали уделять такому параметру усилителя как коэффициент демпфирования(КД). И это реальный параметр влияющий на ВЕРНОСТЬ звуковоспроизведения. КД - это отношение импеданса акустики к выходному сопротивлению усилителя(Rвых).
На что он влияет?
После возбуждающего импульса поступающего на динамик, динамик отрабатывает его и продолжает колебания на частоте собственного резонанса.
Если для удара в колокол это норм, поскольку от него и требуется звучать на собственной частоте, а не воспроизводить постронние звуки, то динамик этого делать не должен и его собственные колебания - это грязь добавляемая в звучание фонограммы. Хотя кому то это может и нравиться - все вокруг вибрирует и трясётся.
Особенно ярко это проявляется у НЧ динамиков при воспроизведении звуков барабанов, бас гитары, духовых и клавишных инструментов в нижних октавах.
Но э.д.с., вырабатываемая катушкой динамика при колебании в магнитном поле керна закорочена через соединительные провода и Rвых усилителя и создает собственное противодействующее магнитное поле. Торможение катушки и связанного с ней диффузора происходит электрическим путем.
Длительность собственных колебаний динамика зависит от КД. Обычно в параметрах серьезных усилителей указывают КД и он достигает нескольких сотен и тысяч.
Но это без учета проводов!!!
Представьте усилитель с КД =1000(есть около 3000 и выше). Это значит, что для стандартной нагрузки 4 Ома, Rвых = 0,004 Ома. А теперь добавим провода...
Как правило мы берем с запасом на все случаи в жизни. При необходимых 1,2 м не мелочимся и берем 2,5...3. Мало ли куда потребуется переносить аппаратуру. Хотя реально если и делаем это, то не чаще одного раза в 10 лет.
Посчитаем какое сопротивление будут иметь медные провода длиной 3 метра и сечением 2,5 мм. кв.
Общая длина (провод двойной) провода 5 м. Сопротивление 1 м провода - 0,0065 Ома.
0,0065*5= 0,0325 Ома. Теперь складываем с Rвых 0,0325+0,004=0,0365 и вычислим КД полученной системы: 4/0,0365 = 109,6. В принципе ещё примлемый, но тогда зачем было переплачивать в разы, ведь остальные параметры всех современных и даже большинства старых находятся примерно на одном уровне. Разницу в коэффициенте гармоник 0,008 или 0,0005% вы не заметите как разницу в температуре воздуха в 0,1 градуса.
Итак, легко и просто мы перечеркнули главное достоинство усилителя за несколько килобаксов. А ведь разработчики старались. Для понижение Rвых ставили в каждое плечо входного каскада по несколько мощных тщательно подобранных тразисторов параллельно. И все это перечеркнуто каким то Васей, которой наслушавшись на канале вмиренет рассуждения простого электрика о том что если применить вместо нормальных проводов телефонную лапшу, то потери сигнала будут совсем незначительны. И приводит замеры напряжения на акустике для разных сечений проводов. Но это справедливо только для передачи электроэнергии в сетях переменного тока, а в звуковоспроизведении другие требования.
Параметры самой дорогой аппаратуры можно уронить ниже плинтуса, если использовать длинные провода малого сечения.
Никакой монокристалической меди и воздушных шин уложенных в специальные подставки. Честная советская(или от современных фирм) медь минимальной длины и максимального сечения. Хотя бы 4 кв. мм.
Мне очень нравятся недорогие провода от шведской фирмы SUPRA из за их мягкой оболочки. Не берите китайщину, поскольку там алюминиевая многожилка плакированная медью и достаточно жесткая оболочка. Когда то купил катушку BM AUDIO 10AWG. Пытался паять, поскольку под различные обжимки неудобен из за большой разницы в диаметре жилы и оболочки. Плакировка сразу облущивается. В конце концов использовал для прокладки нового ввода электропитания в квартиру от электрощитка... Можно ещё в качестве бельевой веревки использовать.
Ну, насчёт провода от утюга всё понятно. Они качественно прогреты...
"У меня раньше был дом, семья, деньги на счету в банке, пока в один день я не осознал,что разные провода звучат по-разному..."
Забавно =)))
Они реально звучат по разному. Даже музыкальный дата кабель (usb A-B) сыграл свою роль по сравнению с кабелем от принтера
@@alexeyalexey8292 Тоже могу сказать и про hdmi кабель.
Они действительно звучат по-разному, оказывая влияние на общее сопротивление электрического тракта от выхода усилителя до разъёмов динамической головки.
Лайк.
Полезное видео, особенно в плане освещения вопроса правильной организации электростатического экранирования. Спасибо Александр, как всегда всё на уровне!
Хорошие "звучащие" сигнальные межблочные провода это - качественные исправные провода/кабеля.
Если хотите полной гарантии соблюдения таковых условий - берите качественные профессиональные. Они вполне доступны по цене, и никакого отношения к "аудиофилии" не имеют - просто качественные. Можно метражом и отдельно разъёмами, собрать для пущей важности - самим.
Тем временем мои колонки SVEN: *БЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖЖ*
Я, когда фанател, в качестве межблочных кабелей использовал короткие куски хорошего телевизионного кабеля (того, что используются для антенн, установленных на крыше), благодаря хорошему экрану, с не тем трем волосинкам, что используются в дешевых кабелях по 100р, помех этот провод не ловил. Благодаря большому расстоянию от сигнального провода до оплетки получается невысокая ёмкость, ведь кабель рассчитан на передачу частот гораздо выше 20кГц. Малая индуктивность достигается короткой длиной кабеля, а так же, возможно и тем, что используется всего одна центральная жила. Да, с таким проводом не побегаешь по сцене с гитарой, но для дома, я считаю, очень неплохой и дешевый вариант.
Если это был "рк" советский, то там хорошая медная оплётка, но тонкая жила. В совр. кабелях хорошая толстая жила, но оплётка из сплава и непаяется. Чтобы сделать супер-межблочник, нужно снять оплётку с нового кабеля(белую) и натянуть на вспененный полипропилен с жилой заранее снятую медную оплётку с советского кабеля. Потом загнать всё в термоусадку и оконцевать(вариант для эстетов - без термоусадки обмотать всю длину провода нитью(на вкус и цвет, виток к витку) - смотрится убойно..))
pinky13692 а какая разница до толщины жилы, если длина кабелей около 30 см, а сопротивление нагрузки десятки кОм?
@@maximtsev79 электронам не тесно. И полиэтилен советского твёрдый и толстый(это хуже), а вспененный полиэтилен нового более мягкий. Аудиошнуры конечно я так не делал, но коаксиал для CD неплох(тогда) получился.
@@pinky-qn1wp Какой-то варварский подход. Зачем обдирать оплётку с кабеля, если можно сверху одеть ещё одну (не обязательно искать для этого старый советский ТВ кабель), хорошую с плотным плетением?
@@Юлия-х7з4д оплётка не обдирается, она снимается одним движением легко. Пластик сверху конечно нужно аккуратно надрезать по всей длине и снять. Оплётки недешёвые, и продаются бухтами или катушками. В советских - чистая дармовая медь плотного плетения, отлично паяется. Кабель получается максимально гибким. Любая дополнительная оболочка делает его твёрдым и очень неудобным в пользовании.
Блестяще! Наконец кто-то набрался терпения и объяснил эти нудные весчи в одном месте. С удовольствием посмотрел всё от начала до конца.
Ребята, любой кабель, если мы конечно не имеем дело с несуществующим идеальным кабелем, имеет комплексное сопротивление. Я бы даже говорил о кабеле не, как о простом проводнике соединяющим точку А и точку Б, а как о линии связи. Как идет сигнал по кабелю? Разъем, потом этот разъем как-то соединяется с проводом паяется, приваривается, или обжимается, учесть бы неоднородность переходов и материалов. Потом сам провод, качество металла, сечение проводника, его длина, сопротивление, емкость, индуктивность, материал изоляции, потери в изоляторе, экранирование, потом второй разъем и т.д. Куча элементов, из которых состоит линия связи и каждый из них в большей или меньшей степени влияет на синал, его АЧХ и фазу и т.д. Где-то это проявляется сильнее и мы это слышим, где то меньше и мы этого не замечаем. Но влияние есть. Понятно, что к совершенству можно стремиться бесконечно. Можно использовать серебро для материала проводников и штекеров или золото, или покрытие из редкоземельных элементов. Или может даже сверхпроводники. Отсюда и рост стоимости. Но, думаю рациональнее использовать какие, то средние величины когда изменения в ту или иную сторону уже не так сильно будут влиять на передаваемый сигнал. Подобрать оптимальную конструкцию штекера. Оптимальный способ соединение штекера с проводом кабеля, оптимальное экранирование (помехозащищенность), оптимальный материал изолятора с меньшими потерями (еще нужно учесть старение материалов). На какое расстояние развести проводники. Свивать их или нет. Если свивать, то с каким шагом. В общем куча инженерных задач. Собственно решением их инженеры-разработчики и занимаются. Этим же занимаются аудиофильщики-самодельщики, но скорее по наитию. И решают их по разному. И получают разные результаты. Поэтому разные кабели будут "звучать" по разному. Какие то сильнее будут отличаться, какие-то меньше. Но как правило, даже самодельный межблочник, сделанный из нормального древнего UTP (когда их делали еще из меди а не алюминия или железа) с толщиной жилы 0,4 а то и 0,45мм сплетенный косичкой и достаточно короткий "звучит" лучше штатного. Как говориться и мерседес и жигули и то и то машина. Сделаны только из разных материалов и качество сборки разное. Но едут по разному. И ощущения когда в них едешь, тоже разное. Просто накипело. Взяли один, самый очевидный параметр и ломают копья вокруг него. А учитывать все в комплексе никому в голову не приходит?
То же самое в ролике про шипы акустических систем. Однобокая подача. Есть много факторов, которые он опускает, вообще не рассматривая.
Вы хоть раз пробовали слепой тест? Угадывать удавалось?
@@The_Big_Boss_Of_All Очень даже угадывается. Но всё зависит от класса аппаратуры и даже музыки которую вы слушаете. Для болшинства современной музыки , все эти нюансы не столь критичны, так как музыка часто делается и пишется через одно место. А если взять хорошо записанный джаз, классику , некоторых исполнителей из других жанров. В сложной , качественной музыке с множеством разных нюансов, разница будет очевидна. Но опять же не для каждого уха. Более значительная разница будет при прослушивании например лосслесс или лучше хай реза и после резкого перехода на mp3. Тут спорить можно бесконечно, достаточно записаться куда-то где есть комната прослушивания с приличной аппаратурой и самому убедиться во всём. А люди , которые считают что знают об этом мире всё и не в чём не сомневаются ? Ну мне их попросту жалко. Технически развиваемся лет 150, но знаем всё. Но разве не смешно ? Да и с технической точки зрения , автор забывает о множестве факторов, но видимо удобно о них умолчать.
@@vasilijsmajstrovs1886 полностью согласен. чувак всё однобоко подаёт. И кабели все одинаковые и колонки...... на свою паству нацелен. Уровень имеющейся техники там смешон вот и пускается разглагольствовать типа всё давно физикой всё известно. Быт определяет сознание
@@benderzadunayskiy34 ну и в чём "однобокость"? Изложите факты, подайте "неоднобоко", да ещё и с научной точки зрения. А мы все посмотрим и послушаем. А то ведь п...деть - не мешки ворочать.
Александр, спасибо за очередной интересный ролик. Раз за разом просматривая ваши видео, анализируя теоретическое обоснование Ваших умозаключений и имея высшее образование в области радиоэлектроники, понимаю, что Вы действительно пытаетесь донести до основной массы любителей порассуждать о лично Вашем непонимании истинных "глубин звуков и наборов тембров", нежелании пройти какие-то там тесты и так далее, попытках конкретного опровержения даже теоретической возможности каких-то там субьективных восприятий обычных законов физики и электроники, какими-то там уникумами, способными воспринимать в зрелом возрасте частоты от 2 Гц до 100 кГц. Очень жаль только, что некоторые комментаторы не имеют никакого понятия о тех формулах и законах, что выводятся по ходу действия повествования.Они несут всякую, по их мнению, правду о огромной разности звукового мироощущения от медных и алюминиевых, серебряных и золотых проводов, приводя примеры получения удовольствия от одинаковых чувств при прослушивании одинаковых композиций в разных внешних условиях, при наличии очень дорогой аудиотехники, не имея ни малейшего понятия о физике распространения волн, просто физики, ТОЭ, ТЭВ, ни разу не держав в руках Хоровица и Хилла и, основываясь на своих, опять же, субъективных ощущениях, пытаются доказать, что разница в вышеупомянутых ощущениях колоссальна. Плюньте Вы на них слюной, они про способы экранирования то ничего не поняли. Ибо оные способы разные в каждом конкретном случае. Спасибо за Ваш канал!
Что?
Это наверное хорошо,что я почти всё понял,что написано.
Все фигня. Главное чтобы провода были дороже 10000 долларов за метр.Обязательно подставку из корней мореного малазийского дуба выдержанного под водой не менее 200лет в устье реки Амазонки. Обязательным условием при морении должен быть юго-западный ветер на протяжении всего времени и отсутствие дождей. При изготовлении подставки необходимо использовать инструменты изготовленные из металлов платиновой группы, строго в определенной широте в районе экваториальной Гвинеи.Подставку нужно будет покрыть слизью влагалища девственницы которая полгода совершала ритуал под деревом Тики-Таки ровно в полнолуние при условии Венеры в Марсе и окроплении дерева слезами младенцев. В противном случае, при не соблюдении указанных условий мы получим ДИЧАЙШИЕ гармоники и шумы на всем диапазоне частот. Особенно отчетливый шум будет слышен в районе 40-70кГЦ.
Ты забыл, что на подставки из корней мореного малазийского дуба выдержанного под водой не менее 200лет в устье реки Амазонки должен помочиться полосатый марийский тушканчик в полнолуние и только когда луна в знаке скорпиона. ) Иначе деньги на ветер, звучать не будут.
Ну что за мягкие требования, аудиофильтяне шагнули уже далеко вперед.....)))
eugeneous74 eugeneous74 пока не замените ЛЭП на безкислородную, бесполезно экспериментировать с кабелями, и подставками
Не будет звучать такой кабель как ты описал в обязательных условиях!!! Обязательным условием должно быть, что слезы младенца должны быть собраны в полнолуние с южного склона горы Фудзияма и добавлены в медь! Вот тогда будет полный порядок со звуком. А то заставляешь тут людей уши свои напрягать. То же мне знаток.
Главное чтоб ты поумнел и вылез из того болота, в котором сейчас сидишь
вы-большой молодец! спасибо что ВЫ есть!!! такая уникальная РЕДКОСТЬ в этом сегодняшнем мире!!!
Чтобы тут не говорили, какие бы формулы и измерения не приводили, скажу лично своё мнение. Я не дилетант в электронке, там собирал всевозможные усилители, сам собирал колонки. Сейчас работаю радиомехаником уже 19 лет. Так вот меж компонентные кабеля звучат по разному. Звучание меняется вплодь до того, что кажется, изменилась запись. НО для этого нужна вся аппаратура соответствующего уровня. С колонками S-90 и усилителем "Радиотехника" не проканает. Было несколько разных кабелей и относительно дорогих и средних и как-то купил дешевый, но из неплохого кабеля (как понял местного изготовления). Так вот он звучал явно лучше, чем кабель превосходящий его по цене в 5 раз! Причем разницу слышал не только я, но и не искушенные слушатели. Мог бы в слепую на 100% дать точный результат, потому что, с другим кабелем уже было слушать, совсем не то. Да я электронщик, я понимаю, что на бумаге, по измерениям, формулам практически нет разницы, а на слух есть! Не хочу никому ничего доказывать, это моё личное мнение в котором я уверен на все 100%
@Алекс Андр
Не делайте из уровня аппаратуры фетиша. "Эффект проводов" слышно практически на любой аппаратуре музыкального уровня. Я не имею ввиду инструментальную аппаратуру, прошу не путать.
Для начала пусть автор сам попробует поменять стандартные кабеля, на кабель Лица из UTP кабеля 5 категории, послушать. А потом по- науке обяснить, почему низа звучат по разному.
Или попробовать один канал на громкогоборителях поменть на такой-же кабель Лица. Уверен, что будет звучать с эффектом противофазы на низах. И поробуйте это бяснить L, R, C параметрами этого кабеля. Только не говорите, что сатндартный кабель 5 кетегории с монолитными жилами стоит космические деньги.
Чистая медь, короткий тракт, большое сечение и правильное экранирование - вот рецепт душевного спокойствия)
Отличишь чистую медь, на слух?
@@Vlad_4572 Нет, конечно. Только если совсем хреновый провод будет
@@TheFurious74 , тогда к чему тут слово "чистая" ? ))
@@Vlad_4572 Потому что часто под медью продают обмедненный алюминий. А его можно на срез определить. И такое точно покупать не стоит
@@TheFurious74 ни разу не видел, но, в таком случае согласен, хотя, на слух, всё равно не отличишь
Однако !!!!! Эта запись понравилась, как по содержанию, так и по изложению. Чувствуется живой ум инженера. +++
Ничего не понимаю в формулах, но слушаю и смотрю с удовольствием. Магия!
Леонид Петров
такая же херня😂😂!!!
Провода - это бизнес. Очень простой и прибыльный. Затрат на копейку, прибыль на рубль.
Да будет вам известно, продают не только аудиофильские акустические провода, но и аудиофильские провода питания на 220 В, и даже аудиофильские SATA-кабели.
И да, аудиофилы везде слышат разницу.
Вот странно, что провода 220v, только до розетки меняют.... Почему не до электростанции?! )))
@@alexr9411 и такие есть, провел себе в дом выделеную линию с улицы ruclips.net/video/XJJy6VJvSCk/видео.html
@@alexr9411 а было бы не плохо )) раз менять то тогда уже не на кабель высоковольтный а на медную шину )))))
А причем тут провода питания ?! И тем более сата-кабели!? Они разве как-то участвуют в звуковоспроизведении?
@@alexr9411 Вообще-то есть такие умники, которые запитываются мимо домашней сети, прямо от подстанции. Посмотрите в ютубе греческого аудиофила.
все видео пролайкаю - настолько круто, а главное по теме - столько инфы полезной - удачи автору
Как гитарист скажу, ваши видео очень наглядны и понятны, спасибо вам
До электростатического заземления сам додумался в 8-м классе, когда прочитал про земляные петли. Как же тогда все было интересно. Вернулся в детство, когда деревья были большими, родители молодыми, открытия ежедневными. Спасибо, Александр.
Ещё бы вы сами додумались до балансного соединения.
Когда купил в комиссионке эстрадный эквалайзер - впервые и с удивлением увидел эту тему. Пришлось переделать входы и выходы под обычное подключение.
Спасибо за работу. Очень красивая съемка и монтаж. По количеству информации придётся ещё пару раз пересмотреть. Удачи во всем.
Богатым людям нужно что-то покупать, для богатых людей выдумывают "товарные предложения". Спрос рождает предложение. Бедные тоже могут залезть в кредиты но на уровень людей которые могут купить "не на последние" они не поднимутся. Богатеи купят дорогие кабеля потому что могут, хотя думают что стремятся к совершенству в звуке. Бедные купят дорогие кабеля в кредит только из любви к музыке. Нельзя сказать что и те и другие это люди которые сделали умный выбор, просто одни захотели, купили и "что-то слышат", а другие тоже "что-то слышат" но кроме этого раз в месяц им приходит напоминание из банка, отвлекая от "райского звука" дорогого кабелюки.
Или не поднимутся или не опустятся, тут всяко бывает, с уровнем потребления
А маркетинг рождает спрос)
Абсолютно в точку сказано.
Спасибо, очень познавательно!
Долго не мог понять почему длинный провод часто делают двойным, причем с одной стороны экранировка остается висеть не подключенной, и это относится не только к аудио-кабелям. А тут вполне доступно объяснили.
У меня все кабели такие, всегда это знал, но кто-то, по-моему на RUclips утверждал про спин эффект и направление вытягивания меди - вот это точно бред полный...
Уровень дилетантского подхода в данном вопросе запределен. Больше всех этим вопросом "владеют" продавцы проводов и кабелей в аудиомагазинах. Мне встречался субъект, который утверждал, что при прочих равных способен отличить на слух провод с позолоченными разъёмами.
И хотя лично для меня в этом выпуске ничего нового не было, всё-равно, большое спасибо Александр! Просто приятно слушать технически грамотные рассуждения по данному вопросу. Ждём новых выпусков!
Если ваши соседи помешаны на ремонтах то вы их будете слушать и слушать без всяких проводов натурально. Частотный фильтр это жо....а, все остальное танцы с бубном.
На самом деле очень технически грамотный подход к характеристикам проводов и устройств к которым эти провода подключаются.
Дельные советы, спасибо.
О емкости проводов знаю не по наслышке. На себе натурально прочувствовал, когда отключал межблочные кабели через которые подавалось высокое напряжение на датчики. то есть после полного отключения в проводах оставался заряд высокого напряжения как на конденсаторе и тут невольно узнаешь (когда тебя стукнет высоким ) , что провода имеют свою ёмкость.
Нюансики подоспели))) Дьявол, как известно, в мелочах. Спасибо!
Спасибо Вам огромное за интереснейший контент.
Объясните мне пожалуйста зачем писать комментарии не досмотрев видео ,с момента появления ролика прошло 15 минут , длительность 22 минуты . Первые комменты 10 минут назад уже появились.
Александр спасибо ! ждал подобную тему, хоть для меня эта тема давным-давно закрыта.
@@МастерскаяЗвука если автор - конструктор автомобилей с многолетним опытом разработки и испытаний авто, то глядя на чертежи - сможет.
@@МастерскаяЗвука а как вы на это способны?
@@МастерскаяЗвука "Затем, что увидев то, на чем автор ставит эксперименты, сразу думаешь: а способен ли он проанализировать поведение, например, BMW 530d, сидя в кресле?" Вот я об этом.
@@МастерскаяЗвука Экспертом, который может адекватно оценить конструкцию и у которого не стоят бизнес-маркетинговые ограничения, которые вяжут по рукам и ногам инженеров БМВ.
Такой эксперт может рассказать как оно есть на самом деле. А инженеры БМВ делают не хорошие автомобили, а большую прибыль концерну.
Загуглите, например, запрограммированное старение. Особенно это касается именно БМВ.
Очень интересно рассказываете. Спасибо!
Блин, ребята комментаторы, посмеялся от души. Спасибо всем!
Очень толковая и профессиональная лекция. Человек много знает и разбирается в теме.
Но зачем это актёрство, кокетство, придыхания и паузы невпопад?
Огромная разница в цене и в качестве звука не зря придуман. Дешёвые провода и звучать не прилично..))) Дорогие провода сразу дают хороший жирный звук. Но здесь важно подобрать под свою аппаратуру. Иногда на одной аппаратуре звучит провод хорошо, на другой не очень. И всё зависит от музыки. Кто слушает джаз, тому важны звучания саксофона, кларнета и т. д. Каждый провод будет выдавать этот звук по разному, сам лично проверял. Меньше грязи, больше объём. Но иногда и на очень дорогих проводах не нравится звучание кларнета. А вот пианино , к примеру звучит лучше или скрипка, звучание струны более естественное и т. д. Из за этого и платят люди и стоят провода иногда очень дорого. Где то есть в них секрет. Скорей всего в протяжке меди, беспрерывного протягивания, без пауз. Это и стоит наверное дорого. Ведь не зря на проводах хороших направление передачи сигнала стрелками показано. Но если поменять местами, не так и заметно будет, но если в наушниках хороших проверить, то можно найти разницу.....
Приятного прослушивания!
Мне очень интересно смотреть ваши ролики, хоть понимаю я и не все, но есть просьба: можете снять ряд видео не о теоретической части устройства аудиотехники, а о выборе аудиотехники, о том, на какие параметры обращать внимание при покупке усилителей/кабелей/колонок/и т.д.?
Да он в этом не разбирается, потому и не отвечает. Обращайтесь -все поясню-стаж работы со звуком более 60 лет.
@@user-ix1rs6bn5i Хех, спасибо, хотя сейчас уже не так актуально.
Что-то не нахожу ни в Ютубе, ни в поисковике. Это канал?
Вчера купил 14 аудиофильских кабелей среднего ценового диапазона (200-500$), на выходные планирую их слушать. Следующие выходные буду слушать прогретые штекеры межблочников . А через выходные планирую послушать непрогретые подставки для кабелей.
:) ;) ;) :)
Надо слушать музыку
Без прослушки разных акустических шипов ничего не получится!!!
Нет, подставки для кабелей надо бы тоже прогреть, а то все характеристики изменятся.
Рома, они за тобой уже выехали!
Хороший рассказ. Очень приятно слышать обоснованные инженерные речи. Плюс ОПЫТ.
очень рад что у меня в детстве был замечательный учитель физики :)но к сожалению смотря на этих "специалистов" с их кабелями,конденсаторами и позолоченными штекерами другим повезло меньше.хуже аудиофилов только конструкторы вечных двигателей,но там уж совсем клиника
Aleksandr Malinov пожалуйста различайте украшателей и тюнингистов от обычных настоящих любителей и ценителей качественной музыки ( аудиофилов ). Котлеты и мухи ,как говорится ...... и т д
@@gsa200 это вы часом не про "тьёплый ламповый звук"?
Alex Blinoff Саша звук действительно тёплый , даже горячий от накала ламп, но. Поочередно переключая комплекты high end аналогового и лампового , разница действительно заметна и очень. Не буду даже говорить о цифровом воспроизведении. Оно вообще квадратное. Дело в том , что ламповое усиление никогда не было просто усилением. ЛУ это не прибор, а музыкальный инструмент для окончательной подачи звука. Все гитаристы это знают и без этого не обходятся. Замечательному автору наверное надо поговорить и об этом.
@@gsa200 лампы лишь вносят искажения,которые кстати на современной элементной базе легко можно эмитировать в цыфре
Aleksandr Malinov лампы это естественные натуральные в процентном отношении , искажения. Если вы любитель стерильной, идеально сведённой синтетической цифровой музыки, это тоже нормально. От каменного правильного цифрового звука многие уходят, когда прослушают или аналоговую или ламповую музыку. Звук должен быть не идеален. Он и в природе распространяется не линейно, а иногда преломлено. Каждый выбирает , что и на чем слушать. Вообще не предмет для споров, но предмет для выражения своих предпочтений и наклонностей.
Искренне рад за Вас.Большой прогресс по сравнению с первыми роликами.ПРОСЬБА.сделайте пожалуйста ролик по сетевым кабелям.Творческих успехов.
Александр! Как всегда в восторге от Ваших видео! Спасибо!
Люблю качественные,красивые меж блочники,и кто бы,что не говорил.....
Тогда надо говорить прямо: они просто красивые и покупаем мы их именно поэтому. А не то, что они "звучат лучше"
Разумно мыслите приятно послушать компетентных людей, на счёт сопративления проводов, берёшь сечением по больше 4-е квадрата, немецкий производитель колонок Господин Нуберт говорит даже хватает два с половиной квадрата, Бурместер исползует серебряные провода, с меншим сечении, но с лучшей проводимойстью.
Спасибо за материал. Качество кабеля, помехоустойчивость это одно, но в неменьшей степени на качество звука играет контакт и пайка.
Вы не упомянули о прогреве проводов. Это же очень важно, аудиофилы ФАС!
Это точно!!!
Второй, как раз, не был прогрет...
Заметили, как тонко звучал первый?! Какой у него верхний низ... нет, нижний верх в середине слева!
Так-то!
Уши также нужно прогревать.
2 Gufan777
Провода как раз нужно охлаждать !
А прогревать - диффузоры
Боюсь даже предположить, какие неисправности должны быть в аппаратуре, чтоб прогреть межблочник...
Аудиофилия, если научно - это субъективный идеализм.
Она же объективный идиотизм.
Какую науку вы представляете?
@@justspartak в этом выражении - философию. А так я инженер-программист.
@@justspartak
Аудиопсихиатрию, конечно. Что тут непонятного?
@@Blewzc класс)) А философы у нас представляют программную инженерию))
Хорошее аудиофильское видео. Спасибо.
Как у вас получилось сопротивление провода 2.2 Ом? Там же сопротивление близкое к нулю при такой длине....
Не идеальный, но очень умный!
Браво! Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
Продолжайте просвещать пользователей разной аппаратуры, а то - больше легенд ходит, чем элементарных знаний.
Вы сказали, что музыканты подбирают кабели - на слух. Это - тоже пользователи, как и слушатели. Раз, этим занимаются профессионалы, то почему запрещать (или высмеивать) любителям? - Пусть их!
Специально смотрел и слушал - до конца. Думал, что про балансные вы как-то "забыли"?
Ан - нет! Не забыли, а умолчали. Дорогие аппараты оснащают именно - балансными выходами-входами. Поэтому, почти весь ваш видеоурок - предназначен, большей частью, для "начинающих аудиофилов" или для "сочувствующих".
Длинные (обычные небалансные) межблочные кабели в десятки метров? Вы о чём?
Тогда уж, продолжите тему и рассмотрите только - балансные кабели, выходы-входы. Для чего предназначены, какие особенности, имеет ли смысл гнаться именно за этим видом соединений.
Nice Job, Alexander Scherbin! Very well!
Без аудифильских подставок под провода?А где аудиофильские вибророзвязки для измерительных приборов?
А как можно было вообще додуматься мерять цифрой?
...кошмар... Он просто издевается
Если обсуждать и доказывать серьёзно, а не по приколу, то приборы нужны не дешевые любительские, а профессиональные. Такие трудновато/дороговато достать, к тому же - они должны быть ПОВЕРЕНЫ.
А так, измерения - почти ни о чём...
В догонку : если что-то подключаете/измеряете - подготовьтесь заранее, используйте нужные коннекторы, а не делайте "на камеру" на коленке.
Показатель дурного тона, школоты.
Так а где же тестирование дорогих проводов, о которых было сказано в начале ролика?
Догадываюсь что после полученной информации должен был сложиться определенный вывод. Но не у всех)
Изящный прием и откровение для себя на 18:19 минуте. Я просто замучился изолировать входные порты микроконтроллера при индустриальных шумах, которые приводили к зависанию или перезагрузке. Развязывал оптикой, если иначе никак. Спасибо за ликбез.
Можете попробовать более современный способ - цифровые изоляторы- но только для логических сигналов.
Очень красочная и интересная подача материала, а итог все известен, кто пробовал опытно
Имею стереосистему, которую строил около 4 лет. По меркам аудиофиолов - она ничего не стоит. За эти 4 года я постарался проникнуться причинами влияющими на звук больше всего. Этими причинами являются (от самых главных причин до самых незначительных ИМХО):
1) Стереоусилитель, полочные колонки (на качественных стойках, которые должны быть как минимум в 2 раза тяжелее самой акустики, что б гасить вибрации между колонками и стойками + стойками и полом) и цифровой источник звука. Ст-ть на б/у рынке должна быть приблизительно одинаковой на 3и элемента. И это самый сложный выбор, т.к. на этом этапе у вас как правило нет нормальных межблочников, акустических и сетевых проводов подобранных под конкретную систему (об этом чуть попозже) + вы понятия не имеете как это будет звучать, когда выполните пункт 2. Каждый элемент подбирается на слух и цвет (а вы сами понимаете, что "на вкус и цвет все фломастеры разные). Сложность состоит в том, что у усилителя одна АЧХ, у колонок другая (и это еще без влияния комнаты, как говорится "конь в вакууме").
2) Акустика помещения = расстановка взаимного расположения слушателя к колонкам и комнате + басовые низкодобротные глушилки в виде мин. ваты во всех местах, где стена стыкуется с другой стеной или пересечением 3 плоскостей (тут создаются самые страшные усиления низких частот) + замеры микрофоном АЧХ и времени реверберации в точке прослушивания с одновременной расстановкой колонок, звукопоглатителей и рассеивателей. Вот тут-то вы и поймете, что полочные колонки для комнаты
А расскажите как-нибудь про эти самые балансные соединения.
А чего там рассказывать. Фаза и противофаза. Сигналы вычитаются в приёмнике и помехи компенсируются. Плюсы: помехозащищённость и высокое соотношение сигнал/шум. Если межблочный кабель короткий (менее 2 - 3м), остаётся только один плюс: сигнал/шум.
я только что увидел с окна, как один аудиофил взлетел в космос на своем горящем пердаке)
Это был я. Улетел изза того что направленные кабели оказывается имеют техническое обоснование.
@@nickuasse а подробнее...
@@umberto6771 а подробнее в видосе все сказано
Г. Отт. Методы подавления шумов и помех помех в электронных схемах. Замечательная книга, всем советую к прочтению.
Наконец я понял, как правильно подключать сигнальный кабель, а самое главное, почнму именно так. Благодарю .
"Сталкер" бы одобрил =) а вообще побольше измерений и графиков сравнении бы, а так очень интересно смотреть. Спасибо за труды и информативность, каждое видео смотрю с интересом.
Сталкер знает что Бог существует? Если да, то как он это измерил?
Смотря какой бог. Если аудиофильский, то ему даже жертвы приносят.
Сталкер - аутист, у которого полезную информацию приходится вычленять пробираясь сквозь горы информационного мусора, ужаснейшей дикции, ужаснейшей обработки звука в самих видео (плохой звук, в видео про звук, классика), ужасного качества видеоряда и монтажа, почти полного остуствия структуры повествования. Не понимаю, как можно его смотреть, когда есть такие прекрасные каналы на схожую тематику, как Ensemb.
@@checktheneck а вы кстати заметили когда в этом видео появился измерительный прибор емкости и индукции, камера была как бы от первого лица как в видео у сталкера? Я тогда еще подумал - что автор стебется над ним и сделал пародию, хотя может оно так и есть, история умалчивает))
@@checktheneck И не говорите, воды много льет, у него ужасная рубашка и еще этот жуткий кошак, который везде лезет... Ну да ладно, нам в шашечки играть или ехать. Если по пути так лишний эстетизм можно отбросить как лишнии экран в проводе, чтоб не создавать землянных петель. Тогда ни какого отвлекающего зуда не будет и суть можно расслышать. Но тут конечно на вкус и цвет. Насильно мил не будешь.
Интересный фильм вышел.Выкину всё дорогое в межблоках,поставлю китай
Вот. Действительно нормальное видео. Т.е. как любой адекватный человек надо понимать что провод не должен быть лапшой и желательно чтобы был короче поскольку длинный либо совсем дешевый провод будет ловить наводки при их наличии. Ну я бы конечно тут еще добавил, что в идеальной безнаводочной среде все же хреновый провод будет передавать сигнал ощутимо хуже чем просто нормальный качественный, но тут скорее дело будет в том что дешевый провод просто как то неправильно сделан)).
Ну наконец то Александр....твои ролики приятно стало послушать ничего лишнего и много позновательного...еще раз спасибо
Отлично рассказано! Про электростатический направленный кабель очень понятно, но многие так называемые "аудиофилы" наделяют его совершенно другими свойствами и зачастую просто не понимают, как это работает и в каких случаях требуется прибегнуть к такому решению. К сказанному хочется добавить, что, например, узел коммутации может всё испортить. Можно иметь хороший акустический кабель с большим сечением, но получить просадку мощности на разъёмах из-за малой площади контакта. На мой взгляд вместо разъёмов лучше использовать винтовые зажимы, которые позволяют намертво зафиксировать акустический кабель, жилы которого под давлением сплющатся и заполнят практически всю площадь контакта.
Спасибо, Александр! Не перестаёте радовать!
Уважаемый, Александр, с технической точки зрения вы правы, но...... Сколько не повторяй слово "сахар", слаще во рту не станет. Первый межблочный кабель (Хама) я купил за 68 американских рублей, подключил-вроде всё ничего, а низов не хватат (старорусское от хватает). "Умные" люди посоветовали купить что-то из "фирмы", Сони, Шмони или похожее. Пошёл, купил Филипс за 74 доллара, подключил-появился бас, а высокие со средними частотами куда-то исчезли. Вспомнил за продавца аудио-видео техники из другого города и он сразу посоветовал купить самый недорогой в линейке Нордост-Уайт Лайтнинг, да ещё и со скидкой получилось 190 долларов. Думал легче застрелиться, чем за такие деньги межблочный кабель покупать, но о чудо-все частоты заиграли, засверкали и т.д. и т.п.. Я уж не говорю о силовом кабеле, поначалу всех кто говорил о его преимуществе, посылал к психиатру, пока со временем не убедился и в его очень серьёзном влиянии на звук. Я не настаиваю на своих впечатлениях к восприятию звука, но когда смотришь тесты, где кабель от бытового утюга всех положил на лопатки, без саркастической усмешки смотреть такое невозможно. Ни в коем случае никого не хочу обидеть, но если человек не слышит разницу, это Синьор-Робинзон, нашедший свой радиоприёмник в утробе акулы из одноимённого старого кинофильма. А математические расчёты к уху не приложишь. Мне понадобилось 18 лет, чтобы понять самую суть звука и убедиться в его изменении при смене разных компонентов системы, хотя, по прежнему нахожусь (в рамках затраченных средств на звуковую технику) на начальном уровне, но звучит не намного хуже "винила". Сейчас звучание моей системы устраивает меня на 95-96%, просто денег жаль, жена и так ропщет о дурных растратах семейного бюджета.
Просто, некоторые теоретики с водой выбрасывают и ребёнка, не учитывая потерь и искажений ниже 0,1% или около того. А дьявол - мелочах.
Как раз, производителям аудио кабелей не всё равно и для них чистоты 99.9999% недостаточно. А ещё есть влияние на сигнал материала и прилегания к металлу провода - диэлектрика.
Мило :) Но аудиофилы, как правило, не хотят признавать, что их сильно не дешевая техника может иметь какие то изъяны. Она идеальна, по этому кабели звучат сами по себе :) Сколько раз не пытался объяснить, всегда безуспешно.
Если намахнуть грибов специальных, то и проигрыватель включать ненужно в сеть!
Спасибо за видео! 1. Был у меня китайский гитарный кабель, после замены на фирменный высоких частот стало заметно больше. В дешевом китайском еще был микрофонный эффект. По нему если щелкнуть, слышно был в динамике. 2. В старые времена выпускали 75 Ом кабель для ТВ с экраном из алюминиевой фольги, вдоль которого шел тонкий медный луженый проводок для того чтобы к экрану можно было припаять коннектор.. Так вот когда ветер на крыше его раскачивает, на экране телевизора были видны помехи. Видимо из за трения гальванической пары луженого проводка об экран внутри кабеля. 3. Работа на согласованную нагрузку необходима как мера от стоячих волн. В нашем случае два метра кабеля для электрических звуковых частот являются цепью с сосредоточенными параметрами, тк длина волны максимальной звуковой частоты в огромное число раз превышает длину нашей линии. Следовательно этим условием вообще можно пренебречь. С ув.
Наводки на телевизионный кабель были видны из-за того что монтажники не заземлили оплетку. То же самое происходит с "экранированным" межблочным RCA-RCA (не SPDIF, а обычный аналоговый).
Александр, в поисках источника помех, Вы забыли при акустические системы. Акустический кабель - это уже передающая антенна, создающая помеху даже покруче сети 220В - там токи в единицы ампер и в диапазоне до 20кГц. Получаем частотозависимую обратную связь со выхода на вход усилителя. Причем, разные пары разных конструкций межблочник-акустический могут давать разный эффект именно в силу частотной зависимости этой обратной связи, и этот эффект гораздо сильнее, чем от некореллированных с сигналом источников, помехи которых просто воспринимаются как посторонний шум. Посторонный хаотичный шум не сильно мешает, он всегда есть, и человеческий мозг умеет от него отстраиваться.
Я скажу даже больше - мне один аудиофил продемонтстрировал разницу в звучании ЦИФРОВЫХ кабелей между транспортом CD и DAC. И я, не будучи аудиофилом, а таким же скептиком, как Вы, эту разницу услышал. С тех пор моего скептицизма значительно убавилось. Как инженер, думаю, что дело было в джиттере, от которого нельзя избавиться ни в одном цифровом тракте, а можно только уменьшить. На джиттер сильно влияют помехи. У разных проводков оказался разный частотный спектр джиттера, что внесло разную окраску в звук.
Присутствовал я на саундчеке одного ооочень известного музыканта, а по совместительству-заядлого аудиофила. У него и предусилители спаянные из немецких конденсаторов 30х годов, и всякие редкие ламповые аппараты, и специализированные провода, ценой по 2 тысячи долларов за метр. Рассказывали они мне много и про аналоговый звук, и про серебрянную пайку, и про качество проводов, и про лампы, типа-вот услышал бы ты один раз, как это звучит-сам бы понял в чем разница. Один момент-музыкант был русский, а дело происходило в Австрии. Принимающая сторона предоставила какой то аппарат для озвучивания помещения. Они вертели вовсю эквалайзер, с умным видом рассуждая-вооот как звук меняется, еще низов убери, еще чего то там. А я стоял как дурак, пытаясь уловить-а где же разница? Я вроде тоже звукорежиссер-любитель, у них вот так ловко гармоники улавливаются, а я нихрена не слышу...
Тут мимо меня пробегает один из организаторов, поглядел на их потуги и попросил перевести русским музыкантам вопрос-а может они желают, чтобы организаторы эквалайзер в общую цепь включили? Как оказалось-организаторы аппаратуру поставили, но подключили далеко не все приборы, в частности-мега экваайзер, который они вертели пол часа был вообще не подключен к пульту.
А что это был за музыкант-я не скажу. Не надо его троллить, он действительно отличный музыкант. Да и человек крайне приятный в общении
Вот о чем я пишу - подключается блок чувств, а потом такой аудио-сектант начинает греть уши наивным юным аудиолюбителям о преимуществах провода за сотни баксов. Но полностью начинку не стоит списывать со счетов, достаточно прочитать те же H&H и узнать какой тип конденсаторов для чего применяется. У меня есть усилок, в котором можно быстро менять входные конденсаторы и я чувствую разницу между пленочными К73, К78 или Wima MKP. Это и неудивительно, у них помимо емкости и напряжения масса других параметров, да и у советских возраст сказывается.
Еще прикол вроде вашего. Был в гостях у аудиофила, он там собрал усилок и в один канал поставил бумажный конденсатор весом грамм 200, в другой пленочный. Ну и мы прослушивали и было на слух слышно, что в левой колонки высокие отвратительные. И кто слушал уходили с мнение: "пленочные конденсаторы - дрянь, для звука только бумага в масле!"
А потом оказалось у него в этой колонке сдох высокочастотный динамик. Перемотал катушку и сразу высокие появились.
Очень познавательно и увлекательно. Спасибо за науку.
Спасибо большое! Теперь стало понятно что провода ни на что не влияют, но влияют, но короткие не влияют.... но нужно чтобы жила внутри :)))) Продолжайте, очень внимательно вас слушаем
spasibo, super skazano - ВЫ есть!!! такая уникальная РЕДКОСТЬ в этом сегодняшнем мире!!!
Из всего сказанного понел только 10%. Однако очень интересно и вызывает желание разобраться по лучше. Благо отец звуко режиссер. Завалю его вопросами.
Ни хрена не понял но прослушал лекцию. У меня хорошие кабеля с позолоченными тюльпанами (сам делал кабеля).А кабеля не слушаю мне музыка больше нравится))
Только всё же не кабелЯ, а кабелИ
@@enemy-territory вообще-то, кАбели, с ударением на "А". Так-то... 😁
@@sergyoyavorski да я это знаю! но аФтар пишет не кАбели, а кабелЯ. дело не в ударении...
@@sergyoyavorski в слове кабелЯ где ударение?
Александр спасибо за толковый рассказ и показ
какие наводки . в одной комнате на одной аппаратуре перетыкивали провода. простые медь. один провод сипилявит. сам слышал хотя верил что провода .ни как не влияют на звук.
благодаря его рассказу понял почему я в своих колонках иногда слышу разговоры соседа радиолюбителя
Отстаньте вы от бедных аудиофилов, хаха. Еще привлекут за оскорление чувств верующих! Лучше расскажите, почему существуют наушники с разным сопротивлением, и на что это влияет. Можно ли, например, подключать мониторные наушники 63 Ом к усилителю мощности, рассчитанному на нагрузку 8 Ом.
А какие сомнения? Большим сопротивлением нагружать можно.
@@Ниагара-х9г откуда стопроцентная уверенность? Не зависит ли это от схемотехники оконечных каскадов? И не изменится ли АЧХ с бОльшей расчетной нагрузкой?
@@icywiener5421 если грузить выход усилителя рекомендуюмым сопротивлением или большим, то на АЧХ это никак не отразится говорю ответственно.
@@icywiener5421 Если R нагрузки увеличилось, то нагрузка не выросла, а снизилась. В данном случае в 8 раз.
Ну, разве что тише будут играть... больше важно какую мощность может выдать усилок без искажений
Спасибо-Вам-за то, что сохранили в себе-Личность(определенно творческую) и делению-ею, так не посредственно, даря время-Неги и побуждая-к юношескому-энтузиазму(заново переосознать окружающую-среду).
Как же правильно Автор говорит! Голосую всеми ушами :) Если серьезно -все грамотно разложено и рассказано.... Подписка однозначно! Лайк тоже!
Браво, фильм очень интересный , практика уместна как никогда
Почему-то в своем ресивере бюджетном Ямаха какими я проводами акустическими не подключал свои колонки Dynaudio Focus 140(были провода от утюгов, настольных ламп, алюминиевые моножильные и ПВС 2.5мм.кв) разница была на уровне показалось! Но стоило подключить колонки к более менее нормальному усилителю как сразу стало слышно и грязь и шумы и т.д. Источником в системе служит СД плеер. Не буду здесь делать никакой фирме рекламу, но после подключения только межблочного топового медного кабеля звук стал ровнее без выпячиваний каких либо частот. Но как только поставил от этой же фирмы акустический топовый медный кабель, то получилось так как будто я вату из ушей повынимал и слушал с ней все это время музыку. Появилось столько информации которую скрывали эти провода и старые заезженные диски хочется слушать все снова и снова.
Я до этого времени таким же скептиком был как и Вы. До того времени пока мне один знакомый у меня дома это все не продемонстрировал со своими кабелями. Я был мягко говоря в шоке. И назад при подключении акустического провода появлялись все эти фоновые шумы и грязь. Как то так. Пока сам лично этот эффект у себя дома не услышал,то не верил. Но на бюджетную Ямаху вообще ничего не влияет!
Я уж думал что - "Мамонты" которые слышат "Прогретые провода" уже все вымерли!....
был скептиком по поводу проводов долгое время, увлекался не дорогой акустикой много лет. сейчас же психанул и приобрел себе комплект из Burmester B30 и Hegel H360, акустические провода были van den hul clearwater. ради интереса взял попробовать Nordost purple flare и был немного шокирован, появилось много мельчайших деталей на высоких частотах, за счёт чего стала более широкая сцена и четкость в записи, устроил другу слепое прослушиваение, а он вообще с hifi не дружит, но сразу четко сказал что разница есть, и объяснил в чем. ему больше старый провод понраился ибо "мягче" играет и меньше "шума" в записи. Но разница то есть...
Александр, спасибо за Ваш труд.
Пять дней назад начал смотреть ваши "кино", последние три дня у меня температура тела 39...
Есть ли взаимосвязь?
Интересно, почему на всех видео на этом канале такой интересный звук? как автор этого добивается?)) Мне очень прям нравится!
грамотно подобрал провода
Не знаю на счет межблочных проводов, но для наушников разница в звуке разных проводов присутствует и слышна даже на бюджетных нормальных моделях
разница в звуке разных проводов присутствует не только для наушников, но и для блоков аппаратуры и особенно для АС.
недавно поменял свои акустические кабеля из серебра на более тёплые из меди.
звук очень сильно поменялся в лучшую для меня сторону.
уже прошла неделя, а привыкнуть к новому до сих пор не могу.
во как!
Дело наверно в контактах. Точней соединении разных металлов, где теоретически может возникнуть небольшая нелинейность...
Дело наверно в контактах. Точней соединении разных металлов, где теоретически может возникнуть небольшая нелинейность...
Полностью поддерживаю, 27 лет занимаюсь музыкой и звуком, провода в наушниках дают разный звук, как и мониторные провода
Тоже подтверждаю сей факт, лично тестировал, разница очень существенна может быть.
В качестве межблочника микрофонные кабеля - наше всё! Две толстые жилы приличного сечения, в толстой изоляции, отдельный слой изоляции, замечательная экранирующая оплетка. Всё остальное - рыночная шелуха!
А зачем толстые жилы приличного сечения? Токи меньше 1 мА.
@@IliyaOsnovikov так и напряжения менее вольта.
@@aleksey_shigolin Ну, положим, толстая изоляция может дать низкую ёмкость между проводами и между проводами и экраном. А вот идея с толстыми проводами мне как-то не совсем понятна. Я специально собирал и слушал кабели с одинаковой конструкцией и материалами, но с разным сечением проводников. Так вот, кабели с проводниками 22AWG, на мой слух, звучали как бы более сбалансированно, чем c 18AWG.
@@IliyaOsnovikov плевать на слух. Это все вкусовщина, а в большинстве случаев, процентов на сто - фантазии слухачей. Если величина не измеряется - к собакам её.
@@aleksey_shigolin Вы, по прежнему, не пояснили почему "толстые жилы приличного сечения". Кстати, как бы Вы измерили влияние диэлектрической адсорбции изоляции проводников межблочного кабеля?
Реальная история, из первых рук. Было это лет двадцать назад. Один чел предложил мне импортный микрофонный кабель, который я тогда увидел впервые в жизни: мягкий, гибкий, в общем офигенно качественный. Маркировка: "bespeco low impedance microphone cable". Настоящий -в те времена китайцы их еще не подделывали. Купил метра три, в расчете подключить вертушку (у нее прямо с маг. головки несколько mV) к усю, и для паяльника очень хотелось такой офигенный провод. Об аудиофилии я совершенно не имел понятия. Ценник был по тем временам не бросовый, но и не запредельный, вроде полтора $ за метр, точно не помню. Так что можно было себя порадовать)
Сделал межблочник, подключил - и офигел… На слух звучание стало заметно лучше. Попробовал между мафоном и усем - то же самое, разница заметна на слух. Первая мысль была провериться у психиатра, т.к сей факт на тот момент не увязывался с моим тех. образованием и опытом в радиотехнике))) Поэтому отправился к друзьям - там тоже подтвердилось… Надо сказать, что межблочникам тогда особого внимания уделялось, разве что аккуратность пайки, не более того. Использовали всё что попадется, лишь бы в экране.
В общем скинулись мы несколько человек, и выкупили у мужика весь моток - было примерно метров 25. Все осчастливились, но аудиофилами никто не стал) Но появилось понимание, что надо уделять внимание межблочникам, в некой разумной мере.
Этого кабеля у меня еще осталось почти четыре метра, былую мягкость и гибкость он ни капельки не потерял, вот что значит качество! И пока пишу этот пост - поставил на прогрев прибор Е7-14. Измерения проведены на частоте 10 кГц.
Сопротивление экрана: 27 мОм / метр
Сопротивление жилы: 68 мОм / м
Емкость экран- жила: 97 пф / м
Емкость между жилами: 50 пф / м
А посеребренные провода РК тестировали когда-нибудь в качестве межблочников?
Не, не пробовал. Для личных нужд и этого провода хватило за глаза.
@@nikolajnik3568 я тестировал - мне не понравилось -"циканья" добавилось , бас исчез (не полностью конечно )))
Здравствуйте! Отличный канал! Хотелось бы узнать, почему хорошие наушники Sennheiser HD555 от обычной звуковой карты, да и не только от нее, звучат хуже чем дешевые наушники по части низкочастотного спектра? А именно (плоско, сухо, скучно, дешево)
Спасибо! Очень интерестно и красиво сделано во всех аспектах! Требую продолжения!
Чё за фигня с Ютубом, не получается лайк поставить? Классная тема и Александр - красавелло!)
Вообще главная составляющая музыки, песни - это невидимая энергия, которую вкладывают её создатели. И бывает, что слушая суперкачественную музыку не получаешь ничего, (хотя нет - головную боль) потому, что там пусто. И напротив, есть музыка созданная с душой, которая в себе несёт силу, это конечно запретная тема, но это главное, что подсознательно ищут аудиофилы, чаще не там, где надо: в проводах.....
Ну да, Владимир Семёнович, он и из китайского касетничка за душу ухватит, аж взвизнешь!
Я вот думаю, что восприятие музыки сугубо индивидуально. Но есть ещё сенсорная радость от звучания и тут тонкие показатели качества звучания оказываются значимыми. Да, они выражаются заумными формулами, да они бывают, порой труднодостижимыми технически, но есть один общий токсин для всего этого - ИТАКСОЙДЁТ называется. Между узнаванием (распознаванием) образа и сенсорным изучением этого образа лежит пропасть с миллионами градаций. На какой из них вы готовы остановиться? Воодушевлять может музыка и из "колокольчика" на столбе возле клуба. Кстати, когда я увлекался Джимми Хендриксом это звучало, чёрт возьми! А спустя много времени малый состав Виртуозов Москвы "не дотягивает" даже многомиллионная система мониторов в студии. И вот тут, качество проводов частично решает этот вопрос. Там вопрос: веришь-не веришь не стоит, всё наглядно и безнадёжно дорого.)) Всегда ли надо погружаться в атмосферу аналитизма? Чёрт его знает: мы же не изучаем денежную купюру под 200-м микроскопом. Но может у кого-то возникнет такое желание, и будет ли оно повторяться в жизни? Редко, но бывает и такое. Это уже вопросы апперцепции. Первую стереофонию надёжно и быстро выделяли на слух считанные проценты испытуемых экспертов, сейчас это минимальный пространственный стандарт.
Спасибо за информацию!!!
Есть ещё вопрос разделения каналов на высокой частоте, каждый канал желательно в отдельном экране.
Слишком большая ёмкость кабеля может вызвать самовозбуждение буфера некоторых цап, гибридная схема моего самодельного цап (оу + транзисторы) оказалась чувствительной к ёмкости на выходе, пришлось увеличить ёмкость конденсатора в цепи ООС и отделить кабель от выхода этой схемы резистором, номинал которого не вносит изменений в звуковой полосе (а также мало влияет на разделение каналов на высокой частоте), и ещё пришлось убрать цепь Цобеля. Теперь устойчивость гарантирована, но я всё равно не рискнул - бы подключать этот цап к усилителю кабелем, ёмкость которого превышает 200 пикофарад.
Со звучащими проводами вплотную познакомиться при работе с радиостанциями. Шумы, трески, "телетайп" в эфире и динамике ГГС. Боролись, с этим, применяя "правильные" с экраном провода и заземлением. А также разнесением антенн с передатчиками. Тоже самое было и с многоканальным "магнитофоном", ближе к аудифилам, в половине каналов прослушивались паразитные сигналы с других каналов. Лечилось темже методами. А также не мало важно, растаскивать силовые провода и сигнальные.
Уважаемого Щербина, просто, приглашали на слепой тест проводов. Один блогер. Я так понимаю последний абзац видео - это его развернуто-обоснованый отказ :)
Anton Dgantsiz негоже царя науки переубеждать всяким там АЗВУКАм
А какой блоггер?!
Это не просто отказ - а вежливое посылание на Х#Й аудифилов с больным мозгом... Видел я то видео и того блогера, кстати классный чувак из Латвии, адекватный, но предложил честно говоря герунду - слепой тест проводов - это маразм, и Щербин обьяснил почему....
@@nicke.3536 Насколько я знаю, сам блогер из Волгограда. А прослушивание он хотел организовать именно в Риге. Там есть продавец кабелей, который (с его слов) слышит разницу.
@@stillstrangeronin3875 вот это видео. ruclips.net/video/qlpheQyldjk/видео.html
Хорошие аудиофильские провода, это не только медь, это еще и информация. И удовольствие аудиофила не только от звука, но и от превосходства над непосвященной толпой.
С таким успехом его можно на шею вешать замисть цепочки золотой и ходить :)
Аудиофилы как раз в большинстве своем не обладают ценной технической информацией. Исключительно субьективные ощущения. При чем у всех разные)
Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные манёвры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
- Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, - сказал я с лёгкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
- Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосёт и причмокивает. Только речь идёт о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдёт речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.
- Отвратительно, - сказал я искренне.
(с)Пелевин
@@dharmov Пелевин конечно красавчик, но лукавит
@@MrHifiLager теоретически да, но под это надо научную концепцию делать
Я технически подкованный, и слышу разницу между проводами.
Приобщаюсь к хорошему звуку! А вчера еще ваш канал порекомендовали. Буду смотреть и изучать все)))
Если будешь смотреть этот канал хороший звук ты в жизни не услышишь
@@zolin34 опа ,диванный эксперт выскачил Lol
Я не аудиофил, но люблю хороший звук и имею всю необходимую не дешевую аппаратуру. Смотрел предыдущие Ваши выпуски и в теории все вроде бы правильно. НО, я решил сам проверить качество проводов на слух. Провод три метра, идет от компьютера к усилителю, провод мини джек-рка покупал за 1300 рублей. Звучание прекрасное. Такой же провод, без названия, но за 250 рублей и толще в 4 раза. Звук - каша полная, высоких нет вообще. Второй пример: межблочный кабель 0,5 метра рка-рка. Первый- из медных проводов, куплен на али экспресс за 600 рублей. Звучание супер. Второй: самодельный -провода сталь. Звучание чистое, но очень звонкое, раздражающе звонкое и басы пропали. Все таки есть разница и разница от качества используемого провода.
Вы типичный аудиофил.
@@ensemb " сильный" вывод,,,,, 😀 💨
@@ensemb Александр,подскажите пожалуйста по поводу вх и вых сопротивлений источника и усилителя.
Я так понимаю, что для источника(сд, транспорт) вых сор идеально чем меньше тем лучше-75 Ом, 100,110 Ом? А для усилителя - не менее 25 Ком или выше? Как лучше? И ещё вопрос-как это не согласование влияет на звук? Заранее-спасибо!
@@igfoxify Я неоднократно рассматривал эту тему. Например, в этих фильмах: ruclips.net/video/C2YQ0pKUtpw/видео.html
ruclips.net/video/llgGKi5apHs/видео.html
и др.
И если хотите, чтобы я обратил внимание на ваши комментарии, то пишите новый комментарий, а не реплику к другим, в том числе моим, комментариям.
@@ensemb благодарю за ответ!
Сделайте небольшой ролик про "прогрев" колонок и наушников, пожалуйста
Утюгом прогревать - иначе никак! Некоторым достаточно одного раза - "ПРОГРЕТЫ", другие необходимо гладить каждый раз - ох тяжело же с этими толстенными дорогущими проводами! )))
@@АлександрМорозов-п1я Сам утюгом прогревай! А я в духовку положу, главное время правильно рассчитать и учесть температуру плавления материалов диффузора. Если грамотно все сделать - выровняется АЧХ и расширится диапазон частот. Проверено!
@@ДимаЛебедев-и3ж эх, молодежжж... не так технику прогревать надо!!!... мы в тундре в колонки через фазонвертор водичку теплую заливали, а под колонкой огонь медленный разводили...так же как по инструкции к ЗИЛу... и то и то техника, а по законам физики материалы от нагрева расширяются... значит и инструкция от зила подходит к электронике. Вопросы есть? а если найду?))
The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence. The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
©Charles Bukowski
А как же лыжная мазь?
Не разглашай сакральную тайну аудиофилов!
Александр спасибо вам за такое полезное кино! Подскажите пожалуйста, как сильно влияет длинна spdif оптического кабеля на итоговый звук, при условии, что провод выходит из пк и через 10метров входит в интегральный стерео усилитель с встроенным цап? Спасибо большое!
Никак не влияет. Об будет работать или не будет, если затухание через чур большое, но 10 м для оптики - не расстояние. Промежуточных вариантов не получается никак.
@@ensemb везде пишут, что на итоговое качество звучание влияет сам кабель spdif toslink, мол они хуже обычных коаксиальных rca🤷♀️ и чем длиннее тем хуже, джитер и тд. Голова пухнет от того обилия мнений и тестов, что есть в сети. Просто хотел подключить компьютер к интегральному усилителю с встроенным цап который находится в 10м от пк, усилитель хороший и колонки hi fi. Не хочется через блютуз, ибо качество заметно падает. Буду благодарен за любой ответ! Спасибо!
Если правильно понял, для межблочников экранирование может быть критично, а вот для кабеля колонок в быту оно в общем не нужно из-за большой разницы энергий между наведенными помехами и полезным сигналом, просвещенные, подскажите так ли это
Я видел такие провода для подключения акустических систем, но на моё ухо это бесполезно. Я не услышал преимуществ перед качественными двужильными наборами (пучками если угодно) проводов.