Первая часть мне понравилась, всё по делу! Теперь, что касается изоляции. Диэлектрик не является защитой от магнитных полей. Магнитные поля одинаково легко пройдут хоть дешёвую изоляцию, хоть дорогую. Другое дело, что в жилых квартирах минимум этих полей и всяких наводок из вне. Так что данными параметрами можно пренебречь. Где надо протаскивать на большое расстояние акустический кабель (хоть в дорогом диэлектрике хоть в дешёвом) вдоль силового провода в непосредственной близости - надо использовать металлорукав.
Кабель с крупным сечением (2.5мм и выше) вы подключите к клеммам колонки, а внутри колонки, от клемм и до самого динамик идёт кабель от производителя колонки с намного меньшим сечением (около 1 мм и даже меньше), причём и в дорогих колонках и даже дорогих сабвуферах...
Разводка внутри колонки, во-первых, имеет очень малую длину, во-вторых, защищена от помех, потому что акустику уже много лет делают магнито-экранированной. Поэтому данный довод не имеет никакого отношения к кабелям, которые доносят сигнал до колонки/сабвуфера
@@AVIMESTO Ну если дерево у нас является магнитным экраном, то значит я профан в физике. Теперь начну выпускать деревянные микроволновки. Сами себе противоречите, а зачем тогда экранируют межблочные и акустические кабеля?
@@Евгений108 При чем тут дерево? С 90-ых годов многие колонки имеют магнитное экранирование. А главное - расстояние. У вас 220В внутри колонки не протекают, как ни крути (если она не активная).
Интересный обзор. В продолжении темы было бы неплохо сделать обзор о качестве звука который передается беспроводным способом (Bluetooth, Wi-Fi) как там могут быть потери и т.д.
Но смотря для чего те же без проводные подключения для сабов не мало стоят по 200 евро а их дешевле подключить через кабель если даже покупать кабель за 80 евро это все равно дешевле
Самое точное и обоснованное объяснение! Я проф.электрик и полностью подтверждаю правильность всего сказанного этим парнем. Спасибо за исследование и видео!
Ой, сколько уже написанно по этому поводу конечно. Клячин много говорил про это в последнем видео. Самый первый и основополагающий факт, если нет разницы в звучание проводов, это низкая точность системы, а возможно она плохо реализована. Те аппараты, что вы перечисляете это начальный хифи, когда аппарат уйдет в более высокий класс, где очень точные усилители, что подал, то и вышло, где акустические системы дают полное представление о композиции и дополняется это все высокачественным источником, в таком случаее обвязка системы будет играть довольно не последнюю роль. Для дк да, нет смысла использовать высококлассные кабеля, такое только для стерео и однозначно для аппарата высокого класса
@@boratsakdiev1722 "Высококлассный" - понятие относительное. Мне вон тут в комментариях пишут, что все акустические кабели - это развод, и надо всё подключать обычным электрическим)))
@@boratsakdiev1722 Высококлассные - понятие относительное. Мне вон тут в комментариях пишут, что надо всё электрическими проводами подключать, потому что всё остальное - обман и развод)))
Я помню,Артем,мне по ушам также гоняли,что надо брать кабели из бескислородной меди.А они стоили как мой ресивер.Потом я нашел схему компенсатора длины и сопротивления проводом и все пошло пучком.😊
Отличный аудио урок! Доля юмора в ролике - сделала его более приятным.) По поводу : " нет звучания, нужно менять провода..." Это как в в борделе, если не идут клиенты, то замена мебели - не поможет...!))
Если нет аллергии на белый цвет берем гостовский ПВС 6 кв, он легко влезает в китайские бананы под пайку. А тем кто любит черный, гибкий и для сложных условий КГТп-хл того же сечения🤘
@@AVIMESTOТогда докажите что у акустического кабеля звук лучше, ведь чисто физически эти кабеля состоят из одинаковых материалов, а разница состоит лишь в том что акустический кабель более гибкий так как имеет при том же сечении, большее колличество жилок, но если взять именно внутренности то все они сжимаются в один толстый. И я понимаю что разводить рядового потребителя на деньги вам выгоднее, хотя в реальности, если человек не стоит прижавшись ухом к динамику разницу он врятли услышит. Если разница и есть, но на таких частотах которые мы не воспринимаем.
@@AVIMESTO Неправильно. Возьмите 10 метров самого дорогого "аккустического" кабеля, какой у вас есть, осциллограф и генератор сигналов. И сравните с тем что я предложил. Как-нибудь так. ruclips.net/video/tswO6q38pmw/видео.html
@@andyivanov2493 Здравствуйте. Подключайте на здоровье. А я, пожалуй, буду по назначению всё использовать. Потому что не понимаю смысл этой мелкой экономии. Если уши с музыкой включить, а не осциллограф с генератором сигналов, там, знаете ли, много интересного услышать можно. Ах да, тогда ж 1000 рублей не сэкономить будет!
Остаюсь сторонником мнения, что улучшить звук кабель не может, а вот ухудшить - легко. Смотрю на материал, сечение, производителя (инакустик шляпу делать не будет). Для межблочных еще и на качество разъемов и пайки. Пока здравый смысл еще не подводил. Единственное когда заплатил за кабель в трое выше чем мог бы - когда для фронтов взял красивый Дали в оплетке. Но у меня фронты полочные на стойках и кабель на виду. Потому решил нагло выставить его на показ, а не прятать. Так бы взял куда дешевле.
Очень интересно, спасибо! Скажу свое мнение. А действительно не все можно измерить физическими параметрами. И если прислушиваться то звук от разных проводов с схожими техническими параметрами действительно несколько разный. Возможно вообще в звуке есть что то мистическое... Но это только если прислушиваться :) Вот мой ресивер к примеру в час пик по электропотреблению, когда напряжение сети проседает играет тише и мене четко. Или мне это только кажется :)
Здравствуйте. Про питание - это не кажется, это правда жизни многоквартирных домов. Про провода - тоже не кажется, ибо разница слышна. Но и про мистику согласен, хотя называю это субъективностью восприятия
Любые акустические и электрические параметры можно измерить приборами и вывести для них величины, все упирается в цену вопроса, т.е. в стоимость измерительных приборов. А мистическое в звуке, это то, что издает своими голосовыми связками исполнитель, ну или звуки природы. Да, совет насчет напряжения, если у вас усилитель с трансформаторным питанием-ставьте стабилизатор, если импульсный, то пофиг абсолютно.
Довольно четко и по полочкам все разложено.Респект! Артем вопрос не по ролику.Один из ваших слайдов в ролике был рековый шкаф. Не подскажите где можно его сделать на заказ...по своим размерам?Стандартный мне не подходит из-за форм фактора.Спасибо.
Он раскрывает исключительно хайп отдельных недоблогеров на противопоставлении своего уникального незнания индустрии, игру на желании потребителей сэкономить
Артём, ждем видио о силовых кабелях, с полным разбором. А вот не обоснованно дорогими считаю "вершину кабелестроения Nordost". Atlas Cables и Wire World золотая серединина.
До этой темы, думаю, летом доберусь. Есть в списке тем питание как таковое. Но за него надо прям серьезно сесть, чтобы от несогласных без мата отбиваться
Логично и доходчиво.Для меня тема проводов была из области понтов аудиозомбаков. Т.к пробовал шнуры брендовые без понта всё. Пока не начал с начального Hi-Fi подбираться к дорогим компонентам используя прежние провода и не понимал почему прирост цены не соотносим с приростом качества...и тут мне друг дал на пробу межблочники ванделхулы....послушал и понеслось.Я аудиозомбак.
Есть такой стандарт International Annealed Copper Standard от 1913 г., который определяет качество электротехнической меди. Согласно ему удельная проводимость меди равна 5.8×10⁷ S/m. Ультра чистая бескислородная медь имеет удельную проводимость 5.865×10⁷ S/m. Разница всего лишь 1,12%. Ну допустим вам достался обыкновенный провод чуть худшего качества и разница будет 3%. Это сделает вашу жизнь потраченной зря? А вот к разьёмам я бы не относился так легкомысленно, раз уж вы печётесь о демпинг факторе. Потому что переходное сопротивление механических контактов как раз может оказаться самым труднопредсказуемым местом. И оно может оказаться весомее самого кабеля. Но это лишь мои догадки, я сам этого не исследовал. В общем на месте автора я взял бы миллиомметр и померил все эти сопротивления.
Здравствуйте. Автор считает, что смысла в замерах никакого, потому что отличия в звуке как раз и укладываются в единицы процентов. Слишком субъективно восприятие звука, слишком малая разница заметна человеческому уху. Но главная проблема не в этом. Автор считает, что если нужен велосипед, стоит купить и использовать велосипед, а не гамбургер. А если нужен осциллограф, логично купить осциллограф, а не термометр. Потому что каждый предмет логично использовать согласно его применению, а не изобретать что-то странное, экономя пару сотен рублей ради того, чтобы обмануть систему
Омедненные алюминиевые кабели легко отличить от медных. На срезе виден серый цвет алюминия. Меди в таких кабелях от 10%. Маркировка CCA. Можно отличить и по весу. Есть ещё кабели из омеднённой стали. Они по весу неотличимы. Маркировка CCS.
В соревнованиях по автозвуку часто получают хорошие результаты на витой паре, на качественной витой паре. Та самая, что для локальной сети используется. 😂
Был в моей практике случай острейшей алкогольной интоксикации. И вот лежал я утром полутрупом и слышал шум старого холодильника. И в этих ритмических колебаниях определенно ощущалась упорядоченность и даже некий хоралл на заднем плане. голоса, подумал я , точно белка. Так себе музычка, но она присутствовала :):). Зато теперь я знаю чем аудиофил отличается от всех прочих. Наличием периодических, стабильных слуховых галюцинаций.
Многие жалуются на нехватку баса, я приношу свою Бомбу мод. Лонг Бич, и баса море, я нескажу что ентот кабель выдающийся, но суммарно лучший, щас у меня XLO ULTRA 3 FIOLET, я его грел месяц, он конечно дороже, но от него несёт девяностыми, вот этот звук из салонов!
Смотрел ролик, человек замерял сопротивление десятиметрового, дорогущего акустического провода из чистой, так называемой меди и обычного, из Максидома за 50р, той же длинны и толщины - сопротивление на обоих одно и тоже.
@@AVIMESTO по большому счету сопротивление и емкость и все, но там емкость в пиках, не думаю что она повлияет на спектр, думаю что лучше обычный 4кв чем фирма 2.5кв
Занимаюсь изготовлением акустических кабелей на заказ чуть более 3х лет. Полностью согласен. Переслушал за это время от самых дешёвых до Nord-ost, Kubala Sosna, Tributatues, Cardas и тд. Все кто топят за использование Пвв-НГ и тд просто оправдывают свою несостоятельность. В жигулях тоже двигатель, кузов, 4 колеса и руль. Но Мерс и БМВ совсем другой компот, да? Насчёт коннекторов же, действительно без них звук лучше, но они необходимы когда у Клиента 2 пары фронтальных, одни под кино другие под стерео. И часто переставлять голые кабели муторно и долго. И просто необходимы когда сечение кабеля не позволяет подключение напрямую, яркий пример Van Den Hul The Magnum. И таких много. Особенно если зто «анаконды» под Bi-Wiring, Bi-Amping. Даже тот же Бюджетный Canare 4s11 или 12 без коннекторов не впихнуть.
Хорошее видео! Несколько непонятна тема изоляции акустических кабелей и влияния на них силовых кабелей. Качество внешнего ПВХ или тефлона акустического кабеля никак не спасет его от влияния силового. Возможно Вы имели в виду экранирование акустического кабеля? Вы правильно заметили, что нужно просто отдалять акустические кабели от силовых. Экранирование важно для межблочных слаботочных кабелей. Что касается акустических кабелей, то они сами по себе достаточно мощные и влиянию силовых не подвергаются. Но лучше, все же, держать их подальше от силовых и пересекать под прямым углом))
Здравствуйте, как считаете, можно ли акустические кабели тянуть в металлической гофре для защиты от наводок силовых кабелей? Можно ли по несколько штук в одной гофре?
На фронты и центр поставил Inakustik, на две тыловые АС медные силовые плоские ПВС провел 2,5мм2. В любом случае все что ниже 80 Герц идёт на саб и контролировать бас на АС не нужно.
@@AVIMESTO Ну, я этих помех не слышу, а значит все равно. Было бы слышно, тогда другое дело. И почему не изменишь? Можно другой кабель купить, если прямо захочется. Прокладывал уже после ремонта, в кабель канале. Так сказать бюджетный ДК для обычных людей. Если без мебели, то в 126к сетап обошёлся. Правда если покупать сейчас, то что-то районе 183к будет по моим подсчётам. Если интересно, можно посмотреть на канале. Как раз последнее видео. А то Антон снимал видео про свой ДК в гостиной за 1,5 миллиона рублей и для большинства обычных людей такой сетап слишком фантастичен, просто таких средств нет.
Единственная разница между ПВС и аудиокабелем - это гибкость (а значит удобство укладки и меньше механической нагрузки на клеммы) и внешний вид. Остальное - маркетинг. Чтобы оправдать цены в несколько (десятков) тысяч за метр. "Бескислородная медь" это как на подсолнечном масле писать, что оно без холестерина. Так что да, в дорогих аудиокабелях точно нет никакого смысла.
Здравствуйте. Ваше мнение имеет право на жизнь. Но... Во-первых, степень очистки той самой меди значительно отличается. Во-вторых, отличается изоляция: используемая ПВС, вы будете фон ловить, даже если слаботочный провод в регламентированных 30 см от силового проложен. В-третьих, не надо за много тысяч рублей провода брать: возьмите недорогой какой-нибудь, за 800- 1000 метр, и попробуйте сравнить. Не разоритесь от 3-4к на эксперимент, поди
Вопрос: как быть с инсталированными проводами при смене компонентов и акустики. Ладно, в многоканальном звуке! А в стерео? Инсталяция кабелей в многоканальном звуке несколько проще, чем в стерео, как по мне. В стерео правильно подобранные кабеля способны заметно улучшить звук (тональный баланс, эмоциональность, воздушность, эффект присутствия, локализация образов по фронту и глубине), если научиться слышать то, что нужно слышать, т.е. слышать музыку. Провода однозначно влияют на звук. Слепые тесты это не всегда объективно. Слепой тест это - экзамен, все ли на экзамене спокойны, уверены в себе, не делают ошибок? Поэтому и результат зависит от лиц в сл/тесте. А РАЗНИЦУ отлично слышат люди, которые совершенно вне темы и интереса (тугоухие и упёртые - не в счёт). Сам я слышу разницу даже когда мне не выгодно её слышать. Относительно цены. Не в каждой системе более дорогие кабеля дают лучший звук. Иногда слишком хороший кабель подчёркивае недостатки тракта. Когда есть сомнения в том, за сколько покупать кабеля, лучше пользоваться общим правилом про 10% от стоимости комплекта техники, верояность ошибок снизится. Мой комментарий запоздал на 5 месяцев, но, может, кому-то будет интересен
Он очень интересен, спасибо. Если ваш вопрос про заложенные в стены провода, мы их всегда прокладываем и советуем прокладывать в гофре, чтобы можно было заменить при желании. Что касается остальных мыслей, я с ними абсолютно согласен. Главное - здравый смысл)
Добрый вечер, мне предлагали при строительстве проложить кабель для фронтов, но я отказался, именно из-за неясности по замене кабеля. Да и стяжка уже была. И ещё потому что видимые 2х1.5м симпатичного кабеля ничего особенно не портят))
А могу я например заменить какой нибудь Inakystic premium по 900 рублей за метр, сечением 2.5. На ПВС но большего сечения? Например 4 квадрата? Так сказать компенсировать грязную кислородную медь, увеличением сечения? А?
@@AlexanderV1964 Насколько в процентах отличается качество звука, которое одни нравится, а другим - нет? Если сравнить по точкам АЧХ, разница в акустике будет в долях процента, но наши уши будут это воспринимать, как совершенно разное качество звука. Я не сторонник дорогих проводов, но разница между акустическими кабелями и простым ВВГ - в тех самых процентах в составе меди, в оплетке и проч., которые на бытовых приборах не померять. Поэтому, повторю: купите блин самый дешевый акустический кабель (медный только, не омедненный) и сравните с ВВП, толстым, да хоть самым толстым. Сравните
Теперь надо про беспроводные соединения так же здорово рассказать) AirPlay, Chromecast, aptX HD...неужели так сильно потеряем в звуке (и где?) или может нафиг не нужны все эти кабеля если сразу на активную акустику отправлять? 21 век на дворе..
Разработка качественной беспроводной передачи аудио дорого стоит, и при этом имеет весьма ограниченный круг потребителей. Пока все компании, которые начинали этим всерьез заниматься (B&W, MQA и др.) быстро оказывались под внешним управлением
Качественная проводная коммутация пока-что держит первенство по качеству передачи сигнала. Именно с ним сопоставляются все системы кодирования передачи и раскодирования. Без потерь в качестве систем нет. Лучшие костыли это живые и здоровые ноги. Почему в студиях пользуются проводами? Да, безумно дорогими, но проводами. Есть повод задуматься.
Когда то в молодости у меня от шабашки остался кабель Belsis Wire 2х4мм. И когда я его поставил вместо "штатных" проводов на S-90. Я понял что и колонки поют и усилитель ничего так...
Очень хорошо ещё и внутри S-90 перепаять ВСЕ соединения на OFC любой от 1,5мм.кв на ВЧ и СЧ и от 2,5мм.кв на НЧ. Разница сразу чувствуется на паре АС ( одна перепаяна, вторая в оригинале).
Артем,нужна ваша подсказка.Я не спрашиваю, что лучше звучит)А на что обратить внимание,не хочу часть жизни терять на поиск неизвестно чего.Задача,приобрести кабель для акустики,подкл.по бивайрингу ,кол.wharfedale elysian 2 + мб центр.канал аура с?мне все эти атмосы и проч.фигня не интересует. короче,выбор инакустик Referenz LS-602 ,Exzellenz LS-40 или QED XT25 Bi-Wire.знаю ,есть у акустика еще 1000-ая серия,не думаю что она мне нужна.Опять же не спрашиваю,что лучше,а на чем акцентировать внимание.Благодарю.
Здравствуйте. Мы постоянно используем кабели Inakustik базовых серий (Star, Premium). Но в вашем случае я бы обратил внимание на QED или Wireworld. Посветлее они звук дают, что вашей акустике будет кстати. Обращайтесь за покупкой, кстати, если готовые провода с "бананами" приобретать планируете. И обращайтесь за акустикой, конечно: avimesto.ru/contacts/ P.S. А что за усилитель у вас? Elysian очень требовательные, а, судя по вашему желанию центральный канал купить, у вас многоканальный ресивер?
Стремлюсь к тому, чтобы первым пунктом в списке мест для покупки электроники для моих зрителей была моя компания. На любой легальный продукт мы сможем предложить выгодную цену. Выхожу из самолёта в Париже, на выставку местную приехал. Потом по заграничным объектам вояж. Так что лично встретиться во второй половине ноября сможем. В любое время доступен в телеграме. Мой личный - внизу страницы avimesto.ru/contacts/
Подскажите пожалуйста, стоит ли акустические провода тянуть по стенам и потолку в металлической гофре для уменьшения наводок и помех? Можно ли в одной гофре тянуть несколько акустических проводов?
Здравствуйте. Несколько акустических проводов в одной гофре тянуть можно. Согласно стандартам, между параллельно ищущими силовыми и слаботочными линиями должно быть не меньше 30 см. В таком случае металлический рукав нее требуется. Пересекаться они с силой могут, естественно
Интересная тема. Спасибо! А какова вероятность того, что купленный 17 лет назад акустический кабель "Monster Cable" (в плоской черной изоляции) является настоящим, а не подделкой?
Берегите его! Он на 100% оригинальный, потому что тогда не было подделок на такие редкие штуки от китайцев. А еще права на бренд были у дистрибьютора, поэтому другое юр.лицо не могло ввезти товар того же бренда безнаказанно. Классный у вас кабель!
@@AVIMESTO Спасибо на добром слове! Даже не думал что кабель представляет из себя что-то серьезное. Покупал с рук у товарища, который на тот момент заболел выслушиванием акустических кабелей. Даже не помню сумму за которую приобрел.
@@AVIMESTO Сравнивал я свои кабели с монстрами, да, теми самыми старыми монстрами, увы, не в пользу монстров. Близко не лежало. И это не удивительно. Те кабели делались из соображений и рассуждений доступных науке в то время. Если вы начнёте сопоставлять лоб в лоб с самыми дорогими современными, всё расставит на места это сопоставление. Эта суета насчёт проводов не на пустом месте выросла. Даже в "те далёкие времена" монстры были середнячком, и чуть ниже, по сравнению с замысловатыми изделиями применяемыми там, где качество требовалось бескомпромиссным. Весь вопрос: с чем сопоставлять? Главное тут не попасть на Али -Экспресс, иначе выводы будут заведомо ложными.
Артем, спасибо за здравую точку зрения. Что касается кабелей - если не использовать разъемы, то концы провода окисляются со временем. Я ленивый (и наверняка не только я) и мне не хочется раз в год зачищать провода, что можно сделать в таком случае? Пайка/обжим или все же разъемы и что меньше повлияет на звук?
Здравствуйте. Хороший кабель окисляется оооооочень медленно. Пайка, конечно, меньше влияет, но я бы не делал разницы. Это почти всегда разница на уровне еле ощутимой
Самый лучший разъём это отсутствие разъёма. Исходя из измерений это будет неподвижная пайка, на втором месте будут зажимные лопатки под резьбовой прижим, но почему-то пропаянные. Но они же должны быть качественно прилегающими, лучше притёртыми, и лучше не окисляющимися. Проводимость есть величина обратная сопротивлению. А это значит, что плоскости стянутые значительным усилием дадут нам разъём с наименьшим сопротивлением. Дальше начинаются детали, которые должны работать на надёжность и проводимость.
как то лет 8-10 назад,послушал одну не дешевую систему с дорогущими кабелями от датского,то ли германского производителя.хозяин системы пел такие хвалебные оды,что вот с этими кабелями его система "РАСКРЫЛАСЬ"!через пару лет,попалась инфа про этого производителя,который,как оказалось,покупал жилы у завода НАШЕГО российского производителя.на ихнем сайте,онлайн консультант ответил,что никакие снец провода они не выпускают,по причине того,что сейчас ВСЯ медь одинаково бескислородная !!))так что,аудиофилы,покупая дорогой кабель,знай-кто то этими жилами чайник подключил))
Различия не только в материале жилы. Какой диаметр одного волокна? Как эти волокна проложены? Чем обработаны? Чем скреплены? Какая изоляция? Да, бескислородная медь у всех одна. Но говорить, что есть только сечение и материал - это очень сильное упрощение.
@@AVIMESTO на сколько мне известно,все жилы слегка закручены в спираль в любом проводе.что вы имеете в виду под обработкой жилы и скреплением?изоляция на звук не влияет точно)по сути так и есть-сечение и экранирование провода,все!)
@@Счастливый-р9ъ Изоляция не влияет на звук напрямую, но она влияет, что вмешается в этот самый звук по пути. Что касается всего остального, технологически производство акустического кабеля это не "берем проволоку и наматываем на неё изоляцию". Оно стоит из нескольких процессов, о чем несложно догадаться, если посмотреть на то, как этот провод собран. И каждый из этих процессов так или иначе играет роль. В электрическом кабеле потери в десятые доли процента не играют никакой роли, поэтому уделять внимание подобным мелочам не принято
Куча глубокомысленных заключений, а ведь кабель реально может раскрыться через два года от обыкновенной смены мебели в комнате или добавлении (убирание) ковра и тому подобных вещей.
Да, всё просто. Это видео ориентировано не на опытных аудиофилом и инженеров, а на людей, далёких от индустрии и желающих хоть немного разобраться в вопросе. Если лезть в такие дебри, видео получилось бы ещё длиннее и совершенно не понятным для рядового обывателя. Хотите подробностей? Давайте будем честными: в любом видео вам их не будет хватать
@@AVIMESTO Вопрос в том, что вы меряете? Когда вы будете честными, то поймёте что вы меряете функционирование и исправность, но никогда не удаётся измерить качество. А почему? Потому что функционирование и исправность лежит в совсем другой плоскости рассуждений, буквально перпендикулярно.))
Артем, спасибо за полезную информацию! Но вот ждал еще одного ответа и его не было, это считается ошибкой или не критично? Если на фронты я использую медь сечением 2,5 так как стоят напольники, а на сурраунды провод сечением 1,5 так как они меньше по размерам.
В аудиотехнике вообще нет почти ничего критичного. Используете - и хорошо. С Surround всё равно весь бас снимается на LFE-канал. Так что наслаждайтесь и "не читайте по утрам аудиофильских газет"
@@AVIMESTOа вот это не факт. Имею АV- ресивер Onkyo 708. В нём можно эквалайзером выставить либо полный диапазон, либо обрезать нижнюю границу. И можно выставить " двойной бас" , когда полный басовый диапазон подаётся и на АС и на сабвуфер ( ы) . У меня стоят все напольники , кроме центра ( на котором и ограничение выставлено на 70Hz) . И бас отлично воспроизводится на всех АС, кроме центра ( временно, скоро и на центре будет пара больших АС последовательно 4+4=8 Ом). 😊
Я подключил провод пвс медь фирмы алюр 1.5 квадрата, выбирал по отзывам, говорят нормальная фирма, не дурит с сечением, некоторые фирмы дурят, хотел купить акустический, против них ничего не имею, только за, но тут делал удлинитель 6 метровый, готового нет, они 5 либо 10 метровые продаются, 10 будет скруткой лежать, вот и прикупил, по полтора метра на колонку, пока все нравится, кто шарит в проводах, как вам эта фирма, прогадал или нормальный кабель, колонки у меня напольные, Ultimate Stage TR 35 B, знаю что дешман, брал по уцененке, с поломанным грилем, для задней озвучке, но после переделывал под долби атмос, и поставил их на перед, так как они компактней чем были варфедейлы, поменял в них твиттер, на фирменный, брал на ебэе, фирму не скажу, не помню, кроссовер не менял, зазвучали еще лучше.
Но ведь это как река-толстый кабель по которому течёт большой объём течения,а потом упирается в тонкий на динамиках.Так ли это?И что же получается?.Спасибо.
Здравствуйте. Сравнение электрического кабеля с рекой не совсем корректно. Хотя бы потому что сигнал проходит через множество шлюзов: клеммы, кроссоверы/фильтры, а уж только потом динамики. Задача кабеля - донести весь сигнал до клемм колонки без искажений. Как внутри колонки это распаяно - это дело производителя акустики
Артём! Нужен Ваш совет очень! Купил рессивер маранц 9.2 и встала проблемма размещения колонок.В руководстве показаны разные варианты, но пробовать и сверлить стены и потолок во всех местах нет желания. Подскажите пожалуйста реальный вариант (как лучше звучать будет) с верхними колонками (2шт) или потолочными (2шт), и где их лучше разместить над телевизором или над диваном? Диван стоит вплотную к стене. Телевизор напротив дивана на расстоянии 4м. Спасибо!
Здравствуйте. Обращайтесь в личку. Контакты есть на нашем сайте. Нужно смотреть на план помещения, чтобы понимать, что в вашем случае лучше будет. avimesto.ru/contacts
Все эти формулы хороши пока не послушаешь в слепую. И вот тут начинается самое веселое. Я уверен на 100% что подавляюшее большинство не отличит акустический кабель от электрического
Отличат-то все, абсолютно. Не было ни одного раза, когда не отличали бы. Другое дело, что только в нашей стране люди продолжают экономить 100 руб., покупая что-то для использования не по назначению. Какой смысл изобретать велосипед, если можно сразу пойти и купить то, что нужно? Нет, надо обязательно сэкономить, чтобы пройти через боль и страдания
@@AVIMESTO вы пробовали в слепую слушать на одинаковой аппаратуре, не зная какой кабель используется? Ну чтобы кто-то менял кабели, а вы не видели этого
@@Сергей-о8ш1у Конечно. Регулярно этот эксперимент проделываем. И в 50% случаев больше нравятся не самые дорогие кабели. Я об этом и в видео говорю - не всегда дорогой кабель приносит радость. Но обычные кабели питания? Ненене
Отличные кабели! Сделаны по тому же принципу, что акустика Дали: оптимальное соотношение цена/качество. Сейчас их не купить, потому что DALI Россию на жесткий стоп поставило, но раньше ими активно пользовались
@@Андрей-т2ц2мДа не, нормальный кабель. Просто это на самом деле ОЕМ тайваньский в большинстве случаев. В России сейчас не возможно легально производить кабели без соответствующей сертификации и маркировки, которой у Чернова нет. А продают его как высшее достижение российской технической мысли
@@AVIMESTO а какую серию inakustik лучше выбрать? Премиум стало очень сложно найти в наличии..в чем разница у премиума и серии star ls? И ещё вопрос: если длина кабеля до фронтов от ресивера 1-3 метра, а до бэков 6-8 метров, стоит ли на бэк брать провод 4мм, а на фронт 2.5?
От длины зависит. И от того уровня качества, который вы хотите получить. Длина небольшая - мы обычно продаем обычный кабель, двухжильный - просто по два куска на каждую колонку. Потому что четырехжильных мало и стоят слишком дорого
@@AVIMESTO Для начинающего меломана. По длине около 3 метров от а/в ресивера. По колонкам пока не определился, может даже Би-Амп не понадобится. Спасибо!
@@Dlynnuj Обращайтесь за колонками, провода тоже подберем. avimesto.ru/contacts . Сами обычно пользуемся проводами Inakustik, QED, в недорогих проектах и мультирум тянем NorStone
А что скажете о профессиональных Procast, Klotz и т.п. для дома? Среди них есть не дорогие и есть даже в двойной «дубовой» изоляции, которые можно на этапе ремонта прямо в штукатурку заложить. Та же чистая медь и 2…4 кв.мм.
Ничего плохого про них точно не скажу. Профессиональные кабели имеют свою специфику. Например, та самая дубовая изоляция часто не удобна при домашней прокладке. Сами жилы предназначены для разъемов, поэтому иногда не впихиваются в терминалы колонок. Но в целом нормальные кабели, можно брать
Кабель акустический INAKUSTIK Star 10 метров клубок берёшь 2,5 сечения 2x2.5 mm2 для кинотеатра дома пойдёт , хотя не дешёвый кабелёк уже стал по цене , год назад 1,9 руб. стоил
@@UNKNOWN-md5uv 3990 руб. стоит. Ну да, пусть будет 3000. Действительно, удивлен, что в больших катушках, которые мы обычно покупаем, он дороже получается. Тот же самый провод. Задам вопрос дистрибьютору, как так
@@AVIMESTO я в прошлом году за бонусы в эльдорадо взял моток кабель кикс 12 метров SC-1612 сечение 1,31мм за 72рубля обошёлся с бонусами , это дёшево и конечно такой кабелёк не медь не пойми что , так , в гараж для колонок дешёвеньких или так просто . А 3 косаря мой дом кино панас стоит и провода брать за столько как то не сочетаться будет , провода по цене колонок,саба и ресивера в голове на уме я лет 20 назад на обрез в электронике покупал сколько нужно и видел сечение и жилы , а в упаковках мотках всё запечатано от глаз . так что цена 72 р. за 12 метров + магаз накрутил . 6 рублей метр
@@UNKNOWN-md5uv У вас математика неправильная. Вы бонусами оплачивали, поэтому такая цена. Бонусы в МВМ, Эльдорадо и Ситилинке не учитывают себестоимость товара - они фактически являются рублями в этой сети.
@@AVIMESTO усилитель не купил пока, в раздумьях.А про кабель, думаю у вас спросить, а то ведь продавцы в магазинах могут навязать непродоваемое что-то или супердорогостоящее
@@ЮрийБеляков-т7в Так вы к нам за усилителем обращайтесь - мы вам и кабель подберём соответствующий. Контакты под видео есть - avimesto.ru/contacts . Мой личный Телеграм там тоже есть.
@@AVIMESTO у меня есть возможность только в рассрочку взять и усилитель и кабель, на данный момент по карте одного из банка на 18 месяцев, у вас ведь так не получится.
Здравствуйте. Абсолютно уверен в том, что, несмотря на хвалебные отзывы на QD-OLED, G3 будет показывать не хуже, но будет намного надежнее. А еще его проще калибровать
Более 40 лет пользуюсь проводами самомотками. Совершенно не согласен с утверждением:" то, что сложно померить, сложно и услышать". Слышим мы то, что, что-то не меряется, и "мерить" то что люди слушают - не то что не возможно, но практически не интерпретируется в измерениях. Все измеряемые сигналы являются квазистационарными, периодичными и повторяющимися, а проводимые измерения имеют самое опосредованное отношение к ценимым качествам. Волновая теория звуков - самое заблуждающее предубеждение закрепляемое системой образования, объяснения и мировоззрения. Пьём мы не градусы, едим не калории, говорим не синтагмами. Картина мира навязанная в училищах, не соответствует практике. Пора иметь хотя бы чувство юмора. Рассматривать брэнды в качестве результатов исследований, или опыта просто глупо. Вообще слов брэнд - это торговая марка, которая не имеет отношения ни к качеству, ни функционированию. Есть свойства, технические решения и результаты. Вот тогда и сравнивайте результаты и вы начнёте понимать, что и материал диэлектрика, и материал, и структура, и архитектура изделия приводит к качественно разным результатам. Стоят ли провода полученных результатов? - Как ни странно, да... Существует множество логик и резонов. Логика производителя, логика инсталлятора, продавца, логика потребителя и логика меломана, или слушателя. Какая вам "ближе к телу", так сказать? Знаете ли вы какая самая лживая фраза в описаниях аппаратуры, и технических решениях? - "Качество отличное в пределах своих денег."))) Это логика цыгана торгующего писаной торбой. Во первых это не его деньги, во вторых его требования к качеству, и в третьих, они никогда не попадают в рай.))) Потому что обман это сочетание всех грехов в одном наборе.
Спасибо за подробное изложение своих мыслей. Позволю себе всё же не согласиться с вашей самой лживой фразой. Главным параметром любого товара, от гамбургера до судового дизеля, является его стоимость. Поэтому ключевым параметром лично для меня, не как для инсталлятора или продавца, а как для потребителя, является соотношение цена/качество. Именно исходя из этого в неизмеримого и субъективного параметра я строю и свои обзоры, и свои суждения. Я называю в своих обзорах хорошими ресивер Tonewinner за 90.000 рублей и колонки KEF R11 Meta за 700.000, не потому что считаю их абсолютными лидерами, а потому что с моей точки зрения по тому самому показателю цена/качество они превосходят конкурентов. Является ли такая логика цыганской с вашей точки зрения?
@@AVIMESTO Вообще не цыганской. Вы инсталлятор, скорее продавец. Там есть формы цивилизованной выгоды. Вы не торгуете под фальшивым брендом. Хотя, с вашим опытом, я бы обязательно посмотрел и китайские БРЭНДЫ, которые без дураков. Уверен, что вы упускаете выгоду. Главная идея - это научные прикладные практические знания, именно они открывают успех. А пользоваться ими надо, и порядочность их использования должны диктоваться не рынком. Любое из ваших примеров, решений, заметок умозаключений, может стать источником выгоды, которая откроет вам (и потребителю тоже) новые перспективы. Только знания нужны настоящие, они называются по немецки Генауэ Кэннтнисс. Лично у меня есть представления, которые отвечают этим требованиям. Я уже сейчас могу сказать какие у вас заблуждения и где вы вводите в излишний расход потребителя. Пусть у вас не ретивое возмущается а пробелы в таких знаниях спину жгут. Мне 40 лет назад приходилось организовывать эксперименты, где результаты можно хоть сейчас проверять. Я не просто в них уверен, а ни будут эталоном для других идущих вслед и позже.
Это зависит от ваших предпочтений и комнаты. Вся индустрия звука держится на том, что у каждого свой вкус и условия использования. Свяжитесь со мной по одному из наших контактов - помогу подобрать подходящий вариант. Еще и цену хорошую предложу. avimesto.ru/contacts
Блииин, зачем я полез в эту кашу. Я всего лишь хотел заменить свои перемотанные в нескольких раз провода со своей старой акустической системы Defender Hollywood 90. Но я очень рад, что именно этот видос сразу же попался по запросу мне. Достаточно честно и объективно было рассказано и к тому же информативно.
Мое видео рассчитано на людей, не имеющих желания копать настолько глубоко. Спасибо за обратную связь, но я и старался сделать его понятнее и проще многочисленных правильных, но слишком заумных для рядового обывателя лекций, коих нас Ютубе десятки
зря Вы так, Артем.... )))) Вы не представляете как сейчас у кабеледрочеров кое что подгорает...😅😅😅 особенно у тех, кто ввалил за кабеля сумасшедшие деньги....😅😅😅😅
Как передать с ресивера на сабвуфер сигнал на большое расстояние без фона? При использовании провода больше метра ужасный фон,не могу убрать его в угол комнаты,так и стоит возле ресивера.
Как то пришлось подавать звук с пульта на камеру, вход обычный, небалансный. Кабель покупался срочно в ближайшем магазинчике с околотелефонной фигней (наушники, проводочки, зарядники и т.п.) Несмотря на то, что как впоследствии выяснилось, в кабеле экрана фактически нет, буквально 7-8 тоненьких жилок ВДОЛЬ центрального проводника, длина кабеля метров под 10, фона небыло никакого, иногда только помехи от мобилок. Хотя да, хороший экран безусловно необходим. @@АлексейДушков-ы9й
здравствуйте, у меня ресивер Marantz5015, и акустика Teufel Ultima 40 Surround "5.1-Set" для передних 3х колонок, центральльной и башен, я хочу купить кабель Inakustik Referenz LS 1102, а вот что бы 2 задних колонки соединить этим же кабелем, у меня уже денег не хватит, но я могу купить inakustik PREMIUM Flat для заних колонок, вопрос, будет ли какое то отставание, или ещё что то, если я разными кабелями спереди и сзади соединю, или нормально? можно слушать?
Здравствуйте. Разными кабелями одного бренда соединять передние и задние колонки можно. Главное - чтобы у вас фронт и центр одинаковым кабелем соединены были. Но у меня вопрос: зачем вам к недорогому ресиверу с недорогой акустикой покупать столь дорогой кабель? Это бессмыслица какая-то
@@AVIMESTO ну это мой первый ресивер, я в них не разбираюсь, просто читал форумы о кабелях, смотрел видосы, поэтому захотел себе сразу кабель хороший, чтобы просто улучшить звук, хотя он и так хороший, но всегда хочется лучше чем есть) ну посоветуйте мне тогда какой нибуть кабель, который по Вашему мнению подойдёт, я его куплю))
@@AVIMESTO Здравствуйте ! Спасибо за полезный ролик ! Несколько расширю вопрос. А можно на фронт и центр поставить кабели одного бренда, повыше классом, например VDH The Arctic или даже CS-122 Hybrid, а на тылы InAkustic Premium 2*4,0mm ? И какого сечения/класса брать кабель для ATMOS каналов, InAkustic Premium2* 2,5мм подойдет ?
@@ГеннадийСекацкий-ц6э Здравствуйте. Да, всё можно. Главное - чтобы каналы одного назначения были одинаковым кабелем подключены. Inakustik Premium - отличный выбор: сами постоянно их используем
@@AVIMESTO Спасибо ! Осталось определиться с кабелем. Ну и теперь после просмотра ролика про bi-amping тоже есть над чем подумать, классом выше хорошо, но и расходы в 2 раза больше. 🤔 Итак явно 10% от цены сетапа превышу, а с учетом длины на тылы и атмосы...хорошо бы в 20% уложиться. И кстати, вопрос о длине. Насколько принципиально, чтобы кабели по каналам были одной длины ? Ресивер расположен левее, поэтому на левый фронт и центр хватит 2 метра, а вот на правый все 4 метра требуется. Ну и с тылами/атмосами та же история, 10-11 и 13-14 метров соответственно
Есть мнение, что такой культ проводной магии возник на фоне того, что за последние лет 20 ничего революционного в мире hi-fi не было придумано (причастился аналоговых трактов), а прибыли как то надо удерживать на приемлемом уровне.
По поводу кабелей. Чтобы было понятно, кабель - это как водопроводная труба, если напор слабый, то не имеет смысла ставить трубу большого диаметра. К недорогой аппаратуре какие кабели не подключай, хоть за десять штук евро - толку не будет. Если аппаратура приличная ритейл которой хотя бы 2500 евро за компонент - стоит озаботиться в приобретении приличного кабеля. Зайдите на любой аудио форум в раздел: "Системы участников" у кого дорогие системы - у тех и соответствующие ДОРОГИЕ кабели, у кого бюджетные системы - тот постоянно доказывает в разных темах, что дорогие кабели - это от лукавого. А лучше всего никого не слушать, а все попробовать САМОМУ в своей системе.
Пробуя "всё" в своей системе, вам будет крайне сложно избежать "психоакустического" фактора - когда вы ждёте изменений, мозг вам их организует - он такой... Вот вам простенький пример: У меня два монитора на столе, над ними висят колонки - так вот, речь диктора я слышу из того монитора, в котором он отображается. Чудо?! Конечно же нет - просто мозг всё подправляет под привычное ему, голос идет от говорящего.
@@ГнедойАлексёв я продавец Hi-Fi Hi-End , и до СВО в среднем привозил в город по два грузовика самой разной аппаратуры. Так что многое что я привозил под заказ слушал в своей системе. Слушал как правило не один. В год у меня набиралось в среднем больше 20 новых покупателей. Люди самые разные, многие из них не верили во влияние кабелей в звук системы. Не верили пока я им не продемонстрировал. Да Вы почитайте аудиофорумы, там куча разных веток посвящена разным кабелям. Как раз у кого дешманская система -у тех и кабели такие же или вообще штатные. У кого дорогая система ( каждый компонент стоит около 5000 евро и выше) очень трепетно относятся к подбору кабелей. По вашему десятки тысяч человек заблуждаются?
Мда... А почему в дорогих системах напор больше? Что вы имеете ввиду под напором? Ток? Так в дешёвых и дорогих системах ток идёт на колонки одинаковый. Что там конкретно по дешёвым проводам до колонок дойти не может?
@@48night потому как в недорогих системах сэкономлено НА ВСЕМ!!!! Возьмите усилок за 1000 уе и 10000 уе и посмотрите их фото без крышки. Надеюсь поймете о чем я.
С кабелем всë понятно. А как быть, если катушка динамика намотана алюминиевой проволокой, с модным названием"алюмомедь" Ведь почти все динамики производятся в Китае. И ведь никак не проверишь. Не будешь же ты разбирать динамик. Так помимо динамика есть фильтра, в которых тоже может использоваться волшебная алюмомедь. Так как же быть тогда???
Проводник имеет совершенно определенные параметры - как сам по себе, так и при протекании тока. И факт состоит в том, что кабель - особенно длинный (т.е. от двух метров), изменяет сигнал проходящий через него - это доказано. Также имеет значение схемотехника усилителя. А вопрос в том, НАСКОЛЬКО сигнал изменяется - и вот вот тут-то и начинаются срачи с эзотерическим запашком со стороны Свидетелей Святаго Плетёного Литцендрата.
Я против эзотерики, но то, что называется "характером звучания" - это мельчайшие изменения, воспринимаемые часто одним единственным инструментом - нашими ушами - на совершенно субъективном уровне
Лажа. Ещё НИКТО в реальном слепом сравнении не смог отличить звук от использования дорогих акустических и простых электрических кабелей. "Аудиофилы" ОЧЕНЬ редко соглашаются на слепые сравнения, потому что всегда на них лажают. А при визуальном сравнения отличия чувствуют. И они не обманывают, они его реально чувствуют. Объясняю. Всё дело в психологии, люди чувствуют не только ушами, но и глазами. Простой пример секс. В принципе это просто механические фрикции, но когда ты это делаешь с красоткой, ощущения отличаются кардинально. Так же с дорогими и красивыми кабелями, звук тот же, но ощущение совсем другое. Но это только ОЩУЩЕНИЕ. И это ощущение в МОЗГУ для человека реально! Но только в МОЗГУ, а не в реальном качестве звука. Обмани "аудиофила" что он сейчас слушает дорогой, а не дешёвый кабель, он сразу услышит великолепное качество звука. Такие эксперименты проводились множество раз, это аксиома. Это эффект и используют фирмы производящие акустические кабели, чем больше "цена, красивость и понты" кабеля, тем лучше для внушаемых людей и качество звука. А начинка кабеля может быть копеечная.
Здравствуйте. Спасибо за ваше мнение. И при этом вы не учли несколько факторов: 1. "Эксперименты проводились много раз". Цена этим экспериментам - грошь. Потому что ровно такое же количество экспериментов проводилось, где разница в кабелях слышна. Она не критична - но она есть! И не обязательно дорогой кабель играет лучше, но - повторю, разница-то есть. Не верите? Воткните любой другой кабель в вашу аудиосистему и послушайте. Хоть другой электрический, раз уж вы так любите экономить. 2. Акустический кабель - это не только материал (бескислородная медь) и его толщина (сечение). Толщина волокна, способ их скрепления, материал обработки - это только о жиле речь, не говоря об изоляции. У электрического кабеля изоляции от ЭМ-помех как таковой нет. Это не нужно. В результате получаем фоновый шум даже на небольшой длине 3. Говорить, что всё дело в психологии, очень модно. И при этом если померять спектр на выходе усилителя и после провода - он будет разным. Просто никто из любителей электрических кабелей этого не делает, потому что (А) есть только сопротивление и больше ничего, потому что (Б) их измерительная аппаратура не фиксирует отклонения меньше 1% и потому что (В) тогда хайпа не будет Забавно, что такой шквал негодования вызвало у вас видео, где говорится о том, что большие деньги на провода как раз тратить не надо. Но всё-таки лучше товары по назначению использовать
@@AVIMESTO " Воткните любой другой кабель в вашу аудиосистему и послушайте" - Вот здесь главная ошибка, о которой я и написал выше. Психологическое восприятие!!! Вы видите и знаете!!! Даже такой пессимист как я, однозначно услышит В МОЗГУ разницу в кабелях, но только если будет их видеть или знать какой кабель стоит. В слепом сравнении, никто разницу не отличает. "Потому что ровно такое же количество экспериментов проводилось, где разница в кабелях слышна" - Приведите хоть один такой пример реально независимого, слепого теста? Мне они не разу не попадались. Второй и третий пункт неважны, так как они ничтожны при том факте, что при независимых тестах "аудиофилы" разницу услышать не могут или разницу якобы "слышат", но отделить дорогой кабель от обычного электрического силового не могут. Я повторюсь ещё раз, РАЗНИЦА ЕСТЬ, но не в звуке, а В ГОЛОВЕ СЛУШАТЕЛЯ и она для него совершено реальна. Он её слышит нервными клетками, которыми заканчиваются органы слуха, а в качестве своеобразного "эквалайзера" этих нервных клеток выступает мозг человека, который дополнительно получил сигнал от глаз. Убери из этого перечня глаза и человек теряется. Знает, что вроде разница должна быть, но где лучше или хуже определится не может. Или определяет по принципу погрешности.
@@Евгений108 А вы сами-то пробовали сравнивать вслепую? Такой убежденный человек. Аудиосистему получают для получения удовольствия, то есть для психологического восприятия...
Слушайте, если бы тут лежала какая-то неизвестная теория, можно было бы говорить, что измерить пока не удаётся, потому что нет устройства детектирования. Померить сопротивление нет решительно никаких проблем. Если омметром разница не видна, ну посмотрите осциллографом её тоже нет. Там доли вольт. Наконец снимите цифровой снимок и покажите разницу потока байтов. Что? Нет разницы? То-то же.
![[#2024MAMA] G-DRAGON - 무제(Untitled, 2014)+POWER+HOME SWEET HOME+뱅뱅뱅+FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/Ox29z5Nf1Uk/mqdefault.jpg)
Первая часть мне понравилась, всё по делу! Теперь, что касается изоляции. Диэлектрик не является защитой от магнитных полей. Магнитные поля одинаково легко пройдут хоть дешёвую изоляцию, хоть дорогую. Другое дело, что в жилых квартирах минимум этих полей и всяких наводок из вне. Так что данными параметрами можно пренебречь. Где надо протаскивать на большое расстояние акустический кабель (хоть в дорогом диэлектрике хоть в дешёвом) вдоль силового провода в непосредственной близости - надо использовать металлорукав.
Здравствуйте. Согласен - так и делаем
Аплодисменты, Артем! Потрясающее видео!
Спасибо, что смотрите!
@@AVIMESTO ваши видео смотрю с удовольствием, вы очень хорошо раскрываете тему и понятно доносите свои мысли.
Первый человек, рассказавший про кабели без мути,пафоса и изотерики!!! Поклонников электропроводки не считаю, сам таким был!!!
Балабол обычный.
Кабель с крупным сечением (2.5мм и выше) вы подключите к клеммам колонки, а внутри колонки, от клемм и до самого динамик идёт кабель от производителя колонки с намного меньшим сечением (около 1 мм и даже меньше), причём и в дорогих колонках и даже дорогих сабвуферах...
Разводка внутри колонки, во-первых, имеет очень малую длину, во-вторых, защищена от помех, потому что акустику уже много лет делают магнито-экранированной. Поэтому данный довод не имеет никакого отношения к кабелям, которые доносят сигнал до колонки/сабвуфера
@@AVIMESTO Чем защищена от помех, деревянным корпусом?
@@Евгений108 В том числе. У вас же внутри колонки трансформатор или электрическая розетка не установлены?
@@AVIMESTO Ну если дерево у нас является магнитным экраном, то значит я профан в физике. Теперь начну выпускать деревянные микроволновки. Сами себе противоречите, а зачем тогда экранируют межблочные и акустические кабеля?
@@Евгений108 При чем тут дерево? С 90-ых годов многие колонки имеют магнитное экранирование. А главное - расстояние. У вас 220В внутри колонки не протекают, как ни крути (если она не активная).
Посмотрел с удовольствием и рад что наши мнения совпали. Ролик получился информативным и обтективным .
Спасибо! Вы всегда приятные комментарии оставляете
@@AVIMESTO Они обьективны. Реально хороший и увлекательный контент.
Наконец то честный разбор столь важной темы! Очень полезная информация для многих!! Спасибо Артему!))
Спасибо за обратную связь!
Приятно слышать Правду!!!
На этом канале только правда))) Смайлики, чтобы слишком пафосно не звучало
Интересный обзор. В продолжении темы было бы неплохо сделать обзор о качестве звука который передается беспроводным способом (Bluetooth, Wi-Fi) как там могут быть потери и т.д.
Здравствуйте. Да, эта тема у меня в списке
Но смотря для чего те же без проводные подключения для сабов не мало стоят по 200 евро а их дешевле подключить через кабель если даже покупать кабель за 80 евро это все равно дешевле
Проводное подключение самое надёжное.
Почитайте: Raoul Sanchez, Памятка меломану №1 и 2.
Самое точное и обоснованное объяснение! Я проф.электрик и полностью подтверждаю правильность всего сказанного этим парнем. Спасибо за исследование и видео!
Спасибо большое!
Научный подход, без аудиофильской религиозности характерно для Вашего замечательного канала. Спасибо Вам.
Спасибо! Аудиофилия - это болезнь, и при том заразная. Надо слушать музыку, а не провода)))
Ой, сколько уже написанно по этому поводу конечно. Клячин много говорил про это в последнем видео. Самый первый и основополагающий факт, если нет разницы в звучание проводов, это низкая точность системы, а возможно она плохо реализована. Те аппараты, что вы перечисляете это начальный хифи, когда аппарат уйдет в более высокий класс, где очень точные усилители, что подал, то и вышло, где акустические системы дают полное представление о композиции и дополняется это все высокачественным источником, в таком случаее обвязка системы будет играть довольно не последнюю роль.
Для дк да, нет смысла использовать высококлассные кабеля, такое только для стерео и однозначно для аппарата высокого класса
@@boratsakdiev1722 "Высококлассный" - понятие относительное. Мне вон тут в комментариях пишут, что все акустические кабели - это развод, и надо всё подключать обычным электрическим)))
@@boratsakdiev1722 Высококлассные - понятие относительное. Мне вон тут в комментариях пишут, что надо всё электрическими проводами подключать, потому что всё остальное - обман и развод)))
@@AVIMESTO для начальных систем достаточно кабелей 1000-1500р за метр. Электрическими, магазинными не вариант, идеально комбинированный проводник.
Просто и убедительно. Отлично Артём.
Спасибо! Очень важна и причина поддержка!
Все по делу и без воды. Молодец 😊👍
Спасибо, что смотрите!
Я помню,Артем,мне по ушам также гоняли,что надо брать кабели из бескислородной меди.А они стоили как мой ресивер.Потом я нашел схему компенсатора длины и сопротивления проводом и все пошло пучком.😊
Любят наши люди велосипед изобретать...
Отличный аудио урок! Доля юмора в ролике - сделала его более приятным.)
По поводу : " нет звучания, нужно менять провода..."
Это как в в борделе, если не идут клиенты, то замена мебели - не поможет...!))
Мебель в хорошем борделе тоже должна быть приличной)))
Правильно человек сказал-меняйте компоненты,а не провода!
Вот-вот, работают - и ладно
Если нет аллергии на белый цвет берем гостовский ПВС 6 кв, он легко влезает в китайские бананы под пайку. А тем кто любит черный, гибкий и для сложных условий КГТп-хл того же сечения🤘
Слушать, правда, противно - но с китайскими бананами да в китайские колонки по фиг. Правильно вас понял?
@@AVIMESTOТогда докажите что у акустического кабеля звук лучше, ведь чисто физически эти кабеля состоят из одинаковых материалов, а разница состоит лишь в том что акустический кабель более гибкий так как имеет при том же сечении, большее колличество жилок, но если взять именно внутренности то все они сжимаются в один толстый. И я понимаю что разводить рядового потребителя на деньги вам выгоднее, хотя в реальности, если человек не стоит прижавшись ухом к динамику разницу он врятли услышит. Если разница и есть, но на таких частотах которые мы не воспринимаем.
@@X256-f1t желающим предложить вслепую определить разницу в звучании).
@@AVIMESTO Неправильно. Возьмите 10 метров самого дорогого "аккустического" кабеля, какой у вас есть, осциллограф и генератор сигналов. И сравните с тем что я предложил. Как-нибудь так.
ruclips.net/video/tswO6q38pmw/видео.html
@@andyivanov2493 Здравствуйте. Подключайте на здоровье. А я, пожалуй, буду по назначению всё использовать. Потому что не понимаю смысл этой мелкой экономии. Если уши с музыкой включить, а не осциллограф с генератором сигналов, там, знаете ли, много интересного услышать можно. Ах да, тогда ж 1000 рублей не сэкономить будет!
Очень информативно 👍
Очень приятно получать такие комментарии!
Большое спасибо за расказ. Использую DAXX , покупал лет 10 назад на Горбушке , если не ошибаюсь 3мм сечение. По тем временам было не дорого.
Да, нормальный бренд
@@AVIMESTO ... только ни одного кабеля сами не сделали 😂
Остаюсь сторонником мнения, что улучшить звук кабель не может, а вот ухудшить - легко. Смотрю на материал, сечение, производителя (инакустик шляпу делать не будет). Для межблочных еще и на качество разъемов и пайки. Пока здравый смысл еще не подводил. Единственное когда заплатил за кабель в трое выше чем мог бы - когда для фронтов взял красивый Дали в оплетке. Но у меня фронты полочные на стойках и кабель на виду. Потому решил нагло выставить его на показ, а не прятать. Так бы взял куда дешевле.
Отличный опыт, спасибо. Красота - страшная сила. Согласен с вами абсолютно
Здравый подход
Пока лучший видос про кабели
Спасибо большое! Стараемся!
Сначала думал, что скажет, что не влияет, но мужичок реабилитировался и поэтому лайк!
Спасибо
Очень интересно, спасибо! Скажу свое мнение. А действительно не все можно измерить физическими параметрами. И если прислушиваться то звук от разных проводов с схожими техническими параметрами действительно несколько разный. Возможно вообще в звуке есть что то мистическое... Но это только если прислушиваться :) Вот мой ресивер к примеру в час пик по электропотреблению, когда напряжение сети проседает играет тише и мене четко. Или мне это только кажется :)
Здравствуйте. Про питание - это не кажется, это правда жизни многоквартирных домов. Про провода - тоже не кажется, ибо разница слышна. Но и про мистику согласен, хотя называю это субъективностью восприятия
Любые акустические и электрические параметры можно измерить приборами и вывести для них величины, все упирается в цену вопроса, т.е. в стоимость измерительных приборов. А мистическое в звуке, это то, что издает своими голосовыми связками исполнитель, ну или звуки природы. Да, совет насчет напряжения, если у вас усилитель с трансформаторным питанием-ставьте стабилизатор, если импульсный, то пофиг абсолютно.
например DALI connect sc f222c толщина 2.2 мм спасибо за обзор
Да, как обычно, отлично )
Спасибо! Рады стараться!
все грамотно рассказал. У меня 8 квадратов чернов аудио закинут на акустику фронт,на все остальное для кино чернов купрум 3мм
8 квадратов! Это ж у какой акустики такие клеммы? Или у вас они в "бананы" сходятся?
Довольно четко и по полочкам все разложено.Респект! Артем вопрос не по ролику.Один из ваших слайдов в ролике был рековый шкаф. Не подскажите где можно его сделать на заказ...по своим размерам?Стандартный мне не подходит из-за форм фактора.Спасибо.
Здравствуйте. Пишите в "личку", какие именно размеры нужны. Подберём. avimesto.ru/contacts
Артём, а какие межблочные провода Вы используете? А именно при подключении процессора к усилителю?
Здравствуйте. Обычно остаемся в рамках бренда Inakustik (линейка Premium) либо в более дорогих сетапах Wireworld и QED
@@AVIMESTOспасибо!
Вечная тема))) Как всегда интересно и доходчиво.
Спасибо! Рады стараться!
Найдите ролик "Не задавайте этих вопросов аудиофилам". Он чётко раскрывает тему кабелей.
Он раскрывает исключительно хайп отдельных недоблогеров на противопоставлении своего уникального незнания индустрии, игру на желании потребителей сэкономить
@@AVIMESTO Что бы разбираться в физике не обязательно быть специалистом в музыкальной индустрии)
Артём, ждем видио о силовых кабелях, с полным разбором. А вот не обоснованно дорогими считаю "вершину кабелестроения Nordost". Atlas Cables и Wire World золотая серединина.
До этой темы, думаю, летом доберусь. Есть в списке тем питание как таковое. Но за него надо прям серьезно сесть, чтобы от несогласных без мата отбиваться
Логично и доходчиво.Для меня тема проводов была из области понтов аудиозомбаков. Т.к пробовал шнуры брендовые без понта всё. Пока не начал с начального Hi-Fi подбираться к дорогим компонентам используя прежние провода и не понимал почему прирост цены не соотносим с приростом качества...и тут мне друг дал на пробу межблочники ванделхулы....послушал и понеслось.Я аудиозомбак.
Есть такой стандарт International Annealed Copper Standard от 1913 г., который определяет качество электротехнической меди. Согласно ему удельная проводимость меди равна 5.8×10⁷ S/m. Ультра чистая бескислородная медь имеет удельную проводимость 5.865×10⁷ S/m. Разница всего лишь 1,12%. Ну допустим вам достался обыкновенный провод чуть худшего качества и разница будет 3%. Это сделает вашу жизнь потраченной зря?
А вот к разьёмам я бы не относился так легкомысленно, раз уж вы печётесь о демпинг факторе. Потому что переходное сопротивление механических контактов как раз может оказаться самым труднопредсказуемым местом. И оно может оказаться весомее самого кабеля. Но это лишь мои догадки, я сам этого не исследовал.
В общем на месте автора я взял бы миллиомметр и померил все эти сопротивления.
Здравствуйте. Автор считает, что смысла в замерах никакого, потому что отличия в звуке как раз и укладываются в единицы процентов. Слишком субъективно восприятие звука, слишком малая разница заметна человеческому уху. Но главная проблема не в этом. Автор считает, что если нужен велосипед, стоит купить и использовать велосипед, а не гамбургер. А если нужен осциллограф, логично купить осциллограф, а не термометр. Потому что каждый предмет логично использовать согласно его применению, а не изобретать что-то странное, экономя пару сотен рублей ради того, чтобы обмануть систему
Омедненные алюминиевые кабели легко отличить от медных. На срезе виден серый цвет алюминия. Меди в таких кабелях от 10%. Маркировка CCA. Можно отличить и по весу. Есть ещё кабели из омеднённой стали. Они по весу неотличимы. Маркировка CCS.
Спасибо. Говорил об этом в видео. За маркировку спасибо
В соревнованиях по автозвуку часто получают хорошие результаты на витой паре, на качественной витой паре. Та самая, что для локальной сети используется. 😂
Там длина небольшая, не сопоставимая с кинотеатрами. И там не надо кабели вместе с силовыми на 220В рядом тянуть
Был в моей практике случай острейшей алкогольной интоксикации. И вот лежал я утром полутрупом и слышал шум старого холодильника. И в этих ритмических колебаниях определенно ощущалась упорядоченность и даже некий хоралл на заднем плане. голоса, подумал я , точно белка. Так себе музычка, но она присутствовала :):).
Зато теперь я знаю чем аудиофил отличается от всех прочих. Наличием периодических, стабильных слуховых галюцинаций.
Забавно, что пример вы приводите из состояния алкогольной интоксикации. Аудиофилам свойственно на трезвую голову свои опыты производить
Всегда 👍 !
Спасибо за поддержку!
Многие жалуются на нехватку баса, я приношу свою Бомбу мод. Лонг Бич, и баса море, я нескажу что ентот кабель выдающийся, но суммарно лучший, щас у меня XLO ULTRA 3 FIOLET, я его грел месяц, он конечно дороже, но от него несёт девяностыми, вот этот звук из салонов!
Здравствуйте. Чтобы реализовать потенциал подобных кабелей, электроника должна быть соответствующего уровня
Смотрел ролик, человек замерял сопротивление десятиметрового, дорогущего акустического провода из чистой, так называемой меди и обычного, из Максидома за 50р, той же длинны и толщины - сопротивление на обоих одно и тоже.
Сопротивление - не единственный параметр кабеля. Он бы спектр исходного и переданнного сигнала измерил - вот это было бы интересно
@@AVIMESTO по большому счету сопротивление и емкость и все, но там емкость в пиках, не думаю что она повлияет на спектр, думаю что лучше обычный 4кв чем фирма 2.5кв
Занимаюсь изготовлением акустических кабелей на заказ чуть более 3х лет. Полностью согласен.
Переслушал за это время от самых дешёвых до Nord-ost, Kubala Sosna, Tributatues, Cardas и тд.
Все кто топят за использование Пвв-НГ и тд просто оправдывают свою несостоятельность.
В жигулях тоже двигатель, кузов, 4 колеса и руль.
Но Мерс и БМВ совсем другой компот, да?
Насчёт коннекторов же, действительно без них звук лучше, но они необходимы когда у Клиента 2 пары фронтальных, одни под кино другие под стерео. И часто переставлять голые кабели муторно и долго.
И просто необходимы когда сечение кабеля не позволяет подключение напрямую, яркий пример Van Den Hul The Magnum. И таких много. Особенно если зто «анаконды» под Bi-Wiring, Bi-Amping.
Даже тот же Бюджетный Canare 4s11 или 12 без коннекторов не впихнуть.
Здравствуйте. Да, с коннекторами засада. Согласен полностью. Мы часто с усилителями инсталляционными мучаемся.
И как подходите к этому делу ? Какие физические параметры меняются под заказчика ?
@@_ViktorZinin_ Вы о подборе усилителя? или о проводах? У каждого заказчика свои потребности
@@AVIMESTO Это я не Вам. А вообще о проводах 🙂
Хорошее видео!
Несколько непонятна тема изоляции акустических кабелей и влияния на них силовых кабелей. Качество внешнего ПВХ или тефлона акустического кабеля никак не спасет его от влияния силового. Возможно Вы имели в виду экранирование акустического кабеля? Вы правильно заметили, что нужно просто отдалять акустические кабели от силовых. Экранирование важно для межблочных слаботочных кабелей. Что касается акустических кабелей, то они сами по себе достаточно мощные и влиянию силовых не подвергаются. Но лучше, все же, держать их подальше от силовых и пересекать под прямым углом))
Здравствуйте, как считаете, можно ли акустические кабели тянуть в металлической гофре для защиты от наводок силовых кабелей? Можно ли по несколько штук в одной гофре?
@@Андрей-т2ц2м почему вы считаете, что ваши акустические кабели ловят помехи от силовых? Гофра не нужна.
03:45 0,07 Ом, между прочим, это еще и типичное сопротивление на контактах реле защиты.☝️
Это что за убожество в роли реле ? Чем измеряли ?
На фронты и центр поставил Inakustik, на две тыловые АС медные силовые плоские ПВС провел 2,5мм2. В любом случае все что ниже 80 Герц идёт на саб и контролировать бас на АС не нужно.
ПВС не защищает от помех, идущих от соседних электрических проводов. А в остальном - работает и ладно, всё равно уже ничего не изменишь
@@AVIMESTO Ну, я этих помех не слышу, а значит все равно. Было бы слышно, тогда другое дело.
И почему не изменишь? Можно другой кабель купить, если прямо захочется. Прокладывал уже после ремонта, в кабель канале. Так сказать бюджетный ДК для обычных людей. Если без мебели, то в 126к сетап обошёлся. Правда если покупать сейчас, то что-то районе 183к будет по моим подсчётам.
Если интересно, можно посмотреть на канале. Как раз последнее видео. А то Антон снимал видео про свой ДК в гостиной за 1,5 миллиона рублей и для большинства обычных людей такой сетап слишком фантастичен, просто таких средств нет.
Всем привет!
какой силовой кабель к усилителю лучше взять? есть смысл брать китай?
Здравствуйте. А что за усилитель у вас, что родной кабель не китайский поменять хочется?
Единственная разница между ПВС и аудиокабелем - это гибкость (а значит удобство укладки и меньше механической нагрузки на клеммы) и внешний вид. Остальное - маркетинг. Чтобы оправдать цены в несколько (десятков) тысяч за метр. "Бескислородная медь" это как на подсолнечном масле писать, что оно без холестерина. Так что да, в дорогих аудиокабелях точно нет никакого смысла.
Здравствуйте. Ваше мнение имеет право на жизнь. Но... Во-первых, степень очистки той самой меди значительно отличается. Во-вторых, отличается изоляция: используемая ПВС, вы будете фон ловить, даже если слаботочный провод в регламентированных 30 см от силового проложен. В-третьих, не надо за много тысяч рублей провода брать: возьмите недорогой какой-нибудь, за 800- 1000 метр, и попробуйте сравнить. Не разоритесь от 3-4к на эксперимент, поди
Вопрос: как быть с инсталированными проводами при смене компонентов и акустики. Ладно, в многоканальном звуке! А в стерео? Инсталяция кабелей в многоканальном звуке несколько проще, чем в стерео, как по мне. В стерео правильно подобранные кабеля способны заметно улучшить звук (тональный баланс, эмоциональность, воздушность, эффект присутствия, локализация образов по фронту и глубине), если научиться слышать то, что нужно слышать, т.е. слышать музыку.
Провода однозначно влияют на звук.
Слепые тесты это не всегда объективно. Слепой тест это - экзамен, все ли на экзамене спокойны, уверены в себе, не делают ошибок? Поэтому и результат зависит от лиц в сл/тесте. А РАЗНИЦУ отлично слышат люди, которые совершенно вне темы и интереса (тугоухие и упёртые - не в счёт).
Сам я слышу разницу даже когда мне не выгодно её слышать.
Относительно цены. Не в каждой системе более дорогие кабеля дают лучший звук. Иногда слишком хороший кабель подчёркивае недостатки тракта. Когда есть сомнения в том, за сколько покупать кабеля, лучше пользоваться общим правилом про 10% от стоимости комплекта техники, верояность ошибок снизится.
Мой комментарий запоздал на 5 месяцев, но, может, кому-то будет интересен
Он очень интересен, спасибо. Если ваш вопрос про заложенные в стены провода, мы их всегда прокладываем и советуем прокладывать в гофре, чтобы можно было заменить при желании. Что касается остальных мыслей, я с ними абсолютно согласен. Главное - здравый смысл)
Добрый вечер, мне предлагали при строительстве проложить кабель для фронтов, но я отказался, именно из-за неясности по замене кабеля. Да и стяжка уже была. И ещё потому что видимые 2х1.5м симпатичного кабеля ничего особенно не портят))
@@Читатель-ю5з Ни один кабель не может что то улучшить. Это не магический артефакт. Лучшее,что можно сделать, это вообще его убрать.
А могу я например заменить какой нибудь Inakystic premium по 900 рублей за метр, сечением 2.5. На ПВС но большего сечения? Например 4 квадрата?
Так сказать компенсировать грязную кислородную медь, увеличением сечения? А?
Попробуйте. Что будет со звуком, не представляю
думаю стоит
@@AlexanderV1964 Купите и послушайте. Думаю, больше идеи использовать ПВС вам в голову приходить не будут
@@AVIMESTO по каким параметрам техническим отличия ? что влияет на характеристику? только без воды дайте цифры
@@AlexanderV1964 Насколько в процентах отличается качество звука, которое одни нравится, а другим - нет? Если сравнить по точкам АЧХ, разница в акустике будет в долях процента, но наши уши будут это воспринимать, как совершенно разное качество звука. Я не сторонник дорогих проводов, но разница между акустическими кабелями и простым ВВГ - в тех самых процентах в составе меди, в оплетке и проч., которые на бытовых приборах не померять. Поэтому, повторю: купите блин самый дешевый акустический кабель (медный только, не омедненный) и сравните с ВВП, толстым, да хоть самым толстым. Сравните
Теперь надо про беспроводные соединения так же здорово рассказать) AirPlay, Chromecast, aptX HD...неужели так сильно потеряем в звуке (и где?) или может нафиг не нужны все эти кабеля если сразу на активную акустику отправлять? 21 век на дворе..
Разработка качественной беспроводной передачи аудио дорого стоит, и при этом имеет весьма ограниченный круг потребителей. Пока все компании, которые начинали этим всерьез заниматься (B&W, MQA и др.) быстро оказывались под внешним управлением
Качественная проводная коммутация пока-что держит первенство по качеству передачи сигнала. Именно с ним сопоставляются все системы кодирования передачи и раскодирования. Без потерь в качестве систем нет. Лучшие костыли это живые и здоровые ноги. Почему в студиях пользуются проводами? Да, безумно дорогими, но проводами. Есть повод задуматься.
Когда то в молодости у меня от шабашки остался кабель Belsis Wire 2х4мм. И когда я его поставил вместо "штатных" проводов на S-90. Я понял что и колонки поют и усилитель ничего так...
Жаль, что это сообщение не заметят многочисленные любители ВВГ вместо акустических проводов использовать. Спасибо!
Очень хорошо ещё и внутри S-90 перепаять ВСЕ соединения на OFC любой от 1,5мм.кв на ВЧ и СЧ и от 2,5мм.кв на НЧ. Разница сразу чувствуется на паре АС ( одна перепаяна, вторая в оригинале).
Для напильников лучше использовать от 4кв Басс очень сильно меняется.
Да, об этом говорю в видео. На басовую составляющую толщина провода влияет больше всего
Артем,нужна ваша подсказка.Я не спрашиваю, что лучше звучит)А на что обратить внимание,не хочу часть жизни терять на поиск неизвестно чего.Задача,приобрести кабель для акустики,подкл.по бивайрингу ,кол.wharfedale elysian 2 + мб центр.канал аура с?мне все эти атмосы и проч.фигня не интересует.
короче,выбор инакустик Referenz LS-602 ,Exzellenz LS-40 или QED XT25 Bi-Wire.знаю ,есть у акустика еще 1000-ая серия,не думаю что она мне нужна.Опять же не спрашиваю,что лучше,а на чем акцентировать внимание.Благодарю.
Здравствуйте. Мы постоянно используем кабели Inakustik базовых серий (Star, Premium). Но в вашем случае я бы обратил внимание на QED или Wireworld. Посветлее они звук дают, что вашей акустике будет кстати. Обращайтесь за покупкой, кстати, если готовые провода с "бананами" приобретать планируете. И обращайтесь за акустикой, конечно: avimesto.ru/contacts/
P.S. А что за усилитель у вас? Elysian очень требовательные, а, судя по вашему желанию центральный канал купить, у вас многоканальный ресивер?
@@AVIMESTO hint6 ,сейчас идет обсужд.цены с Москвой,впрочем как и с Wharf.тоже.
@@AVIMESTO Артем,а как с вами приватно поговорить?в телеге?Впрочем,я Ленинградец-Петербуржец,непременно заеду к вам.Мб и в столицу ехать не придется.
Стремлюсь к тому, чтобы первым пунктом в списке мест для покупки электроники для моих зрителей была моя компания. На любой легальный продукт мы сможем предложить выгодную цену. Выхожу из самолёта в Париже, на выставку местную приехал. Потом по заграничным объектам вояж. Так что лично встретиться во второй половине ноября сможем. В любое время доступен в телеграме. Мой личный - внизу страницы avimesto.ru/contacts/
Canare 4s11 bi wiring. Больше ничего менять не буду .
Подскажите пожалуйста, стоит ли акустические провода тянуть по стенам и потолку в металлической гофре для уменьшения наводок и помех? Можно ли в одной гофре тянуть несколько акустических проводов?
Здравствуйте. Несколько акустических проводов в одной гофре тянуть можно. Согласно стандартам, между параллельно ищущими силовыми и слаботочными линиями должно быть не меньше 30 см. В таком случае металлический рукав нее требуется. Пересекаться они с силой могут, естественно
Интересная тема. Спасибо! А какова вероятность того, что купленный 17 лет назад акустический кабель "Monster Cable" (в плоской черной изоляции) является настоящим, а не подделкой?
Берегите его! Он на 100% оригинальный, потому что тогда не было подделок на такие редкие штуки от китайцев. А еще права на бренд были у дистрибьютора, поэтому другое юр.лицо не могло ввезти товар того же бренда безнаказанно. Классный у вас кабель!
@@AVIMESTO Спасибо на добром слове! Даже не думал что кабель представляет из себя что-то серьезное. Покупал с рук у товарища, который на тот момент заболел выслушиванием акустических кабелей. Даже не помню сумму за которую приобрел.
@@AVIMESTO Сравнивал я свои кабели с монстрами, да, теми самыми старыми монстрами, увы, не в пользу монстров. Близко не лежало. И это не удивительно. Те кабели делались из соображений и рассуждений доступных науке в то время. Если вы начнёте сопоставлять лоб в лоб с самыми дорогими современными, всё расставит на места это сопоставление.
Эта суета насчёт проводов не на пустом месте выросла. Даже в "те далёкие времена" монстры были середнячком, и чуть ниже, по сравнению с замысловатыми изделиями применяемыми там, где качество требовалось бескомпромиссным. Весь вопрос: с чем сопоставлять? Главное тут не попасть на Али -Экспресс, иначе выводы будут заведомо ложными.
Артем, спасибо за здравую точку зрения. Что касается кабелей - если не использовать разъемы, то концы провода окисляются со временем. Я ленивый (и наверняка не только я) и мне не хочется раз в год зачищать провода, что можно сделать в таком случае? Пайка/обжим или все же разъемы и что меньше повлияет на звук?
Здравствуйте. Хороший кабель окисляется оооооочень медленно. Пайка, конечно, меньше влияет, но я бы не делал разницы. Это почти всегда разница на уровне еле ощутимой
Самый лучший разъём это отсутствие разъёма. Исходя из измерений это будет неподвижная пайка, на втором месте будут зажимные лопатки под резьбовой прижим, но почему-то пропаянные. Но они же должны быть качественно прилегающими, лучше притёртыми, и лучше не окисляющимися. Проводимость есть величина обратная сопротивлению. А это значит, что плоскости стянутые значительным усилием дадут нам разъём с наименьшим сопротивлением. Дальше начинаются детали, которые должны работать на надёжность и проводимость.
Klotz cable хорошие
Про лыжную мазь шутки были?
@@Евгений108 Вы тоже его ненавидите? У меня этому "лыжномазнику" есть желание начистить морду и отправит гада к логопеду.
как то лет 8-10 назад,послушал одну не дешевую систему с дорогущими кабелями от датского,то ли германского производителя.хозяин системы пел такие хвалебные оды,что вот с этими кабелями его система "РАСКРЫЛАСЬ"!через пару лет,попалась инфа про этого производителя,который,как оказалось,покупал жилы у завода НАШЕГО российского производителя.на ихнем сайте,онлайн консультант ответил,что никакие снец провода они не выпускают,по причине того,что сейчас ВСЯ медь одинаково бескислородная !!))так что,аудиофилы,покупая дорогой кабель,знай-кто то этими жилами чайник подключил))
Различия не только в материале жилы. Какой диаметр одного волокна? Как эти волокна проложены? Чем обработаны? Чем скреплены? Какая изоляция? Да, бескислородная медь у всех одна. Но говорить, что есть только сечение и материал - это очень сильное упрощение.
@@AVIMESTO на сколько мне известно,все жилы слегка закручены в спираль в любом проводе.что вы имеете в виду под обработкой жилы и скреплением?изоляция на звук не влияет точно)по сути так и есть-сечение и экранирование провода,все!)
@@Счастливый-р9ъ Изоляция не влияет на звук напрямую, но она влияет, что вмешается в этот самый звук по пути. Что касается всего остального, технологически производство акустического кабеля это не "берем проволоку и наматываем на неё изоляцию". Оно стоит из нескольких процессов, о чем несложно догадаться, если посмотреть на то, как этот провод собран. И каждый из этих процессов так или иначе играет роль. В электрическом кабеле потери в десятые доли процента не играют никакой роли, поэтому уделять внимание подобным мелочам не принято
@@AVIMESTO на какие конкретно вмешательства влияет изоляция?и о каких это чудо процессах кабелепроизводства вы пишете!?
Куча глубокомысленных заключений, а ведь кабель реально может раскрыться через два года от обыкновенной смены мебели в комнате или добавлении (убирание) ковра и тому подобных вещей.
Думаю, что подобные ролики отрицательно влияют на образ профессионала в своей сфере.
Эзотерику продавать не умею, простите. Я человек простой: вижу темную комнату - предлагаю кинозал построить)
@@AVIMESTO Аудиофильские кабели это как раз и есть эзотерика. Продавайте электронику, физику, акустику, свой опыт и НАУЧНЫЕ ЗНАНИЯ!
Про демпинг... Как обычно не учтены разделительные фильтры 😁 А че ? Вот акустика 8 Ом
Вот 4. Все просто 😃
Да, всё просто. Это видео ориентировано не на опытных аудиофилом и инженеров, а на людей, далёких от индустрии и желающих хоть немного разобраться в вопросе. Если лезть в такие дебри, видео получилось бы ещё длиннее и совершенно не понятным для рядового обывателя. Хотите подробностей? Давайте будем честными: в любом видео вам их не будет хватать
@@AVIMESTO Я лишь указал на глобальное препятствие. После таких объяснений, люди идут учить других. Это не правильно.
Замечательно, а какие производители акустических кабелей сохранились у нас?
За сейчас все поставляются нормально
Здрааствуйте Артем. Посоветуйте провода для напольной акустики Q-Acoustics Q5040 для музыки и кино ? Спасибо
Здравствуйте. Простите, пропустил сообщение. Вы же наш клиент, можете мне в личку написать - там и отвечу
Хорошо сказано, То что сложно измерить сложно услышать
Вопрос только в том, как мерять))
@@AVIMESTO Вопрос в том, что вы меряете? Когда вы будете честными, то поймёте что вы меряете функционирование и исправность, но никогда не удаётся измерить качество. А почему? Потому что функционирование и исправность лежит в совсем другой плоскости рассуждений, буквально перпендикулярно.))
Утверждение спорное!
Подскажите посеребрянный кабель лучше звучание?
Здравствуйте. Обычно серебро придает звуку окраску, поэтому мы стараемся медные использовать
@@AVIMESTO Спасибо.
Про кабели питания тож самое можно сказать? Есть смысл тратиться на что то или из комплекта пойдет? На ресивер, саб
Здравствуйте. Искренне считаю, что смысла особенного нет. Фильтровать питание - да, это работает. А кабели питания - почти эзотерика
Старое доброе правило, еще с конца 90-х....... (первый ДК на Пролоджике и стерео видаке)))))) Закладывай на провода 10% от стоимости системы.
Самое интересное, что именно так и получается обычно. Не из-за того, что дорогие провода покупают, а из-за их количества))
Артем, спасибо за полезную информацию! Но вот ждал еще одного ответа и его не было, это считается ошибкой или не критично? Если на фронты я использую медь сечением 2,5 так как стоят напольники, а на сурраунды провод сечением 1,5 так как они меньше по размерам.
В аудиотехнике вообще нет почти ничего критичного. Используете - и хорошо. С Surround всё равно весь бас снимается на LFE-канал. Так что наслаждайтесь и "не читайте по утрам аудиофильских газет"
@@AVIMESTOа вот это не факт. Имею АV- ресивер Onkyo 708. В нём можно эквалайзером выставить либо полный диапазон, либо обрезать нижнюю границу. И можно выставить " двойной бас" , когда полный басовый диапазон подаётся и на АС и на сабвуфер ( ы) . У меня стоят все напольники , кроме центра ( на котором и ограничение выставлено на 70Hz) . И бас отлично воспроизводится на всех АС, кроме центра ( временно, скоро и на центре будет пара больших АС последовательно 4+4=8 Ом). 😊
Я подключил провод пвс медь фирмы алюр 1.5 квадрата, выбирал по отзывам, говорят нормальная фирма, не дурит с сечением, некоторые фирмы дурят, хотел купить акустический, против них ничего не имею, только за, но тут делал удлинитель 6 метровый, готового нет, они 5 либо 10 метровые продаются, 10 будет скруткой лежать, вот и прикупил, по полтора метра на колонку, пока все нравится, кто шарит в проводах, как вам эта фирма, прогадал или нормальный кабель, колонки у меня напольные, Ultimate Stage TR 35 B, знаю что дешман, брал по уцененке, с поломанным грилем, для задней озвучке, но после переделывал под долби атмос, и поставил их на перед, так как они компактней чем были варфедейлы, поменял в них твиттер, на фирменный, брал на ебэе, фирму не скажу, не помню, кроссовер не менял, зазвучали еще лучше.
дорогой , мозг сломался отличное видео !
Так выпьем же за здоровье мозга))
@@AVIMESTO это доброе дело ))) за здоровье )))
Но ведь это как река-толстый кабель по которому течёт большой объём течения,а потом упирается в тонкий на динамиках.Так ли это?И что же получается?.Спасибо.
Здравствуйте. Сравнение электрического кабеля с рекой не совсем корректно. Хотя бы потому что сигнал проходит через множество шлюзов: клеммы, кроссоверы/фильтры, а уж только потом динамики. Задача кабеля - донести весь сигнал до клемм колонки без искажений. Как внутри колонки это распаяно - это дело производителя акустики
Спасибо!
Вам спасибо за просмотр!
Артём! Нужен Ваш совет очень! Купил рессивер маранц 9.2 и встала проблемма размещения колонок.В руководстве показаны разные варианты, но пробовать и сверлить стены и потолок во всех местах нет желания. Подскажите пожалуйста реальный вариант (как лучше звучать будет) с верхними колонками (2шт) или потолочными (2шт), и где их лучше разместить над телевизором или над диваном? Диван стоит вплотную к стене. Телевизор напротив дивана на расстоянии 4м. Спасибо!
Здравствуйте. Обращайтесь в личку. Контакты есть на нашем сайте. Нужно смотреть на план помещения, чтобы понимать, что в вашем случае лучше будет. avimesto.ru/contacts
Ничего не понял, но интересно
Все эти формулы хороши пока не послушаешь в слепую. И вот тут начинается самое веселое. Я уверен на 100% что подавляюшее большинство не отличит акустический кабель от электрического
Отличат-то все, абсолютно. Не было ни одного раза, когда не отличали бы. Другое дело, что только в нашей стране люди продолжают экономить 100 руб., покупая что-то для использования не по назначению. Какой смысл изобретать велосипед, если можно сразу пойти и купить то, что нужно? Нет, надо обязательно сэкономить, чтобы пройти через боль и страдания
@@AVIMESTO вы пробовали в слепую слушать на одинаковой аппаратуре, не зная какой кабель используется? Ну чтобы кто-то менял кабели, а вы не видели этого
@@Сергей-о8ш1у Конечно. Регулярно этот эксперимент проделываем. И в 50% случаев больше нравятся не самые дорогие кабели. Я об этом и в видео говорю - не всегда дорогой кабель приносит радость. Но обычные кабели питания? Ненене
@@AVIMESTOБред. Слухачи блин.
@@_ViktorZinin_ А вы попробуйте))
давно ждал этот обзор что вы скажете о кабелях от DALI ?
Отличные кабели! Сделаны по тому же принципу, что акустика Дали: оптимальное соотношение цена/качество. Сейчас их не купить, потому что DALI Россию на жесткий стоп поставило, но раньше ими активно пользовались
@@AVIMESTO спасибо Артём буду брать и цена гуманная 6 евро метр
Какой кабель посоветуете Inakustik Premium LS 2x2.5mm или Tchernov Cable Special 2.5 SW ?
Спасибо
Здравствуйте. Я за Inakustik - не верю Чернову
@@AVIMESTO спасибо за ответ. Искал по чернову отзывы - не нашел, хотя в drhead именно его советовали. Был негативный опыт с ним?
@@Андрей-т2ц2мДа не, нормальный кабель. Просто это на самом деле ОЕМ тайваньский в большинстве случаев. В России сейчас не возможно легально производить кабели без соответствующей сертификации и маркировки, которой у Чернова нет. А продают его как высшее достижение российской технической мысли
@@AVIMESTO а какую серию inakustik лучше выбрать? Премиум стало очень сложно найти в наличии..в чем разница у премиума и серии star ls?
И ещё вопрос: если длина кабеля до фронтов от ресивера 1-3 метра, а до бэков 6-8 метров, стоит ли на бэк брать провод 4мм, а на фронт 2.5?
@@Андрей-т2ц2м avimesto.ru/contacts/ - обращайтесь, всё вам посчитаем и продадим со скидкой
Извините за глупый вопрос. Если подключать фронты по Би-Амп, нужен кабель 4х2,5 мм или 4х4,0 мм. Длина 3 метра.
От длины зависит. И от того уровня качества, который вы хотите получить. Длина небольшая - мы обычно продаем обычный кабель, двухжильный - просто по два куска на каждую колонку. Потому что четырехжильных мало и стоят слишком дорого
@@AVIMESTO Для начинающего меломана. По длине около 3 метров от а/в ресивера. По колонкам пока не определился, может даже Би-Амп не понадобится. Спасибо!
@@Dlynnuj Обращайтесь за колонками, провода тоже подберем. avimesto.ru/contacts . Сами обычно пользуемся проводами Inakustik, QED, в недорогих проектах и мультирум тянем NorStone
@@AVIMESTO Спасибо, но я в Европе живу. Удачи и процветания вашему каналу!
@@Dlynnuj Тогда ищите чистую медь и не волнуйтесь ни за что другое
А что скажете о профессиональных Procast, Klotz и т.п. для дома? Среди них есть не дорогие и есть даже в двойной «дубовой» изоляции, которые можно на этапе ремонта прямо в штукатурку заложить. Та же чистая медь и 2…4 кв.мм.
Ничего плохого про них точно не скажу. Профессиональные кабели имеют свою специфику. Например, та самая дубовая изоляция часто не удобна при домашней прокладке. Сами жилы предназначены для разъемов, поэтому иногда не впихиваются в терминалы колонок. Но в целом нормальные кабели, можно брать
Для дома концертные не годятся по подаче примитивны. Qed micro. Из недороих быстрый чёткий бас средние не зажаты есть обём воздух вч приятнее .
Кабель акустический INAKUSTIK Star 10 метров клубок берёшь 2,5 сечения 2x2.5 mm2 для кинотеатра дома пойдёт , хотя не дешёвый кабелёк уже стал по цене , год назад 1,9 руб. стоил
Честно говоря, не помню, чтобы 10 метров этого кабеля стоили так недорого в последние пару лет
@@AVIMESTO 3 косаря сейчас стоит инакустик , а в том году 1,900р
@@UNKNOWN-md5uv 3990 руб. стоит. Ну да, пусть будет 3000. Действительно, удивлен, что в больших катушках, которые мы обычно покупаем, он дороже получается. Тот же самый провод. Задам вопрос дистрибьютору, как так
@@AVIMESTO я в прошлом году за бонусы в эльдорадо взял моток кабель кикс 12 метров SC-1612 сечение 1,31мм за 72рубля обошёлся с бонусами , это дёшево и конечно такой кабелёк не медь не пойми что , так , в гараж для колонок дешёвеньких или так просто .
А 3 косаря мой дом кино панас стоит и провода брать за столько как то не сочетаться будет , провода по цене колонок,саба и ресивера в голове на уме
я лет 20 назад на обрез в электронике покупал сколько нужно и видел сечение и жилы , а в упаковках мотках всё запечатано от глаз . так что цена 72 р. за 12 метров + магаз накрутил . 6 рублей метр
@@UNKNOWN-md5uv У вас математика неправильная. Вы бонусами оплачивали, поэтому такая цена. Бонусы в МВМ, Эльдорадо и Ситилинке не учитывают себестоимость товара - они фактически являются рублями в этой сети.
Привет. Какова продолжительность жизни кабеля идущего от микшера на активные колонки?
Здравствуйте. Полагаю, это зависит от того, насколько активно его использовать (перетыкать) будут. И от того, какого уровня кабель
Добрый день. Правда что для bi-amping к НЧ лучше подключать алюминиевые провода? С уважением Сергей.
Здравствуйте. Нет, конечно
@@AVIMESTO спасибо большое за ответ 👍
Артем, здравствуйте!Подскажите , каким межблочным кабелем связать Marantz cinema 40 и parasound 2250 v2 для усиления фронтов
Здравствуйте. Так вам же продавец, который усилитель будет продавать, кабель тоже сразу предложит. Купили уже Парасаунд? К нам обращались?
@@AVIMESTO усилитель не купил пока, в раздумьях.А про кабель, думаю у вас спросить, а то ведь продавцы в магазинах могут навязать непродоваемое что-то или супердорогостоящее
@@ЮрийБеляков-т7в Так вы к нам за усилителем обращайтесь - мы вам и кабель подберём соответствующий. Контакты под видео есть - avimesto.ru/contacts . Мой личный Телеграм там тоже есть.
@@AVIMESTO у меня есть возможность только в рассрочку взять и усилитель и кабель, на данный момент по карте одного из банка на 18 месяцев, у вас ведь так не получится.
@@ЮрийБеляков-т7в У нас можно оплатить любой, в том числе кредитной картой
Монокристалическая медь или Бескисородная?
Монокристаллическая медь - это очень высокие материи. Если в Hi-End ударяться, к ним прикасаться стоит
Добрый вечер, выбираю между Samsung Oled S95B и LG Oled G3? что лучше?
обзоров на ютуб куча,сиди и выбирай
Здравствуйте. Абсолютно уверен в том, что, несмотря на хвалебные отзывы на QD-OLED, G3 будет показывать не хуже, но будет намного надежнее. А еще его проще калибровать
Более 40 лет пользуюсь проводами самомотками.
Совершенно не согласен с утверждением:" то, что сложно померить, сложно и услышать".
Слышим мы то, что, что-то не меряется, и "мерить" то что люди слушают - не то что не возможно, но практически не интерпретируется в измерениях.
Все измеряемые сигналы являются квазистационарными, периодичными и повторяющимися, а проводимые измерения имеют самое опосредованное отношение к ценимым качествам. Волновая теория звуков - самое заблуждающее предубеждение закрепляемое системой образования, объяснения и мировоззрения.
Пьём мы не градусы, едим не калории, говорим не синтагмами.
Картина мира навязанная в училищах, не соответствует практике. Пора иметь хотя бы чувство юмора.
Рассматривать брэнды в качестве результатов исследований, или опыта просто глупо. Вообще слов брэнд - это торговая марка, которая не имеет отношения ни к качеству, ни функционированию.
Есть свойства, технические решения и результаты.
Вот тогда и сравнивайте результаты и вы начнёте понимать, что и материал диэлектрика, и материал, и структура, и архитектура изделия приводит к качественно разным результатам.
Стоят ли провода полученных результатов? - Как ни странно, да...
Существует множество логик и резонов.
Логика производителя, логика инсталлятора, продавца, логика потребителя и логика меломана, или слушателя. Какая вам "ближе к телу", так сказать?
Знаете ли вы какая самая лживая фраза в описаниях аппаратуры, и технических решениях?
- "Качество отличное в пределах своих денег."))) Это логика цыгана торгующего писаной торбой. Во первых это не его деньги, во вторых его требования к качеству, и в третьих, они никогда не попадают в рай.))) Потому что обман это сочетание всех грехов в одном наборе.
Спасибо за подробное изложение своих мыслей. Позволю себе всё же не согласиться с вашей самой лживой фразой. Главным параметром любого товара, от гамбургера до судового дизеля, является его стоимость. Поэтому ключевым параметром лично для меня, не как для инсталлятора или продавца, а как для потребителя, является соотношение цена/качество. Именно исходя из этого в неизмеримого и субъективного параметра я строю и свои обзоры, и свои суждения. Я называю в своих обзорах хорошими ресивер Tonewinner за 90.000 рублей и колонки KEF R11 Meta за 700.000, не потому что считаю их абсолютными лидерами, а потому что с моей точки зрения по тому самому показателю цена/качество они превосходят конкурентов. Является ли такая логика цыганской с вашей точки зрения?
@@AVIMESTO Вообще не цыганской. Вы инсталлятор, скорее продавец. Там есть формы цивилизованной выгоды. Вы не торгуете под фальшивым брендом.
Хотя, с вашим опытом, я бы обязательно посмотрел и китайские БРЭНДЫ, которые без дураков. Уверен, что вы упускаете выгоду.
Главная идея - это научные прикладные практические знания, именно они открывают успех. А пользоваться ими надо, и порядочность их использования должны диктоваться не рынком.
Любое из ваших примеров, решений, заметок умозаключений, может стать источником выгоды, которая откроет вам (и потребителю тоже) новые перспективы.
Только знания нужны настоящие, они называются по немецки Генауэ Кэннтнисс.
Лично у меня есть представления, которые отвечают этим требованиям.
Я уже сейчас могу сказать какие у вас заблуждения и где вы вводите в излишний расход потребителя.
Пусть у вас не ретивое возмущается а пробелы в таких знаниях спину жгут.
Мне 40 лет назад приходилось организовывать эксперименты, где результаты можно хоть сейчас проверять. Я не просто в них уверен, а ни будут эталоном для других идущих вслед и позже.
Добрый день. Какую акустику посоветуете в пределах 150 000 на фронт и 60 000 на центральный канал? Если даже и под заказ
Это зависит от ваших предпочтений и комнаты. Вся индустрия звука держится на том, что у каждого свой вкус и условия использования. Свяжитесь со мной по одному из наших контактов - помогу подобрать подходящий вариант. Еще и цену хорошую предложу. avimesto.ru/contacts
Блииин, зачем я полез в эту кашу. Я всего лишь хотел заменить свои перемотанные в нескольких раз провода со своей старой акустической системы Defender Hollywood 90. Но я очень рад, что именно этот видос сразу же попался по запросу мне. Достаточно честно и объективно было рассказано и к тому же информативно.
Спасибо. Приходите за покупкой полноценной акустики))
Про волновое сопротивление кабеля вы не говорили.
Мое видео рассчитано на людей, не имеющих желания копать настолько глубоко. Спасибо за обратную связь, но я и старался сделать его понятнее и проще многочисленных правильных, но слишком заумных для рядового обывателя лекций, коих нас Ютубе десятки
Раскрыть логику мышления можно только подтвердив выводы более глубокой причинно следственной связью из области электроники.
зря Вы так, Артем.... )))) Вы не представляете как сейчас у кабеледрочеров кое что подгорает...😅😅😅 особенно у тех, кто ввалил за кабеля сумасшедшие деньги....😅😅😅😅
Они уже здесь, в комментариях. Они пришли за мной)))
Как передать с ресивера на сабвуфер сигнал на большое расстояние без фона? При использовании провода больше метра ужасный фон,не могу убрать его в угол комнаты,так и стоит возле ресивера.
Здравствуйте. Если провода нормальные, никакого фона не должно быть. До 30 метров по проводам уровня In-Akustik Premium чудесно передается
@@AVIMESTO Спасибо. Так и предполагал,что нужен хороший экранированный кабель,а не то гавно,что продаётся в телевизионных магазинах.
Как то пришлось подавать звук с пульта на камеру, вход обычный, небалансный. Кабель покупался срочно в ближайшем магазинчике с околотелефонной фигней (наушники, проводочки, зарядники и т.п.) Несмотря на то, что как впоследствии выяснилось, в кабеле экрана фактически нет, буквально 7-8 тоненьких жилок ВДОЛЬ центрального проводника, длина кабеля метров под 10, фона небыло никакого, иногда только помехи от мобилок. Хотя да, хороший экран безусловно необходим. @@АлексейДушков-ы9й
здравствуйте, у меня ресивер Marantz5015, и акустика Teufel Ultima 40 Surround "5.1-Set" для передних 3х колонок, центральльной и башен, я хочу купить кабель Inakustik Referenz LS 1102, а вот что бы 2 задних колонки соединить этим же кабелем, у меня уже денег не хватит, но я могу купить inakustik PREMIUM Flat для заних колонок, вопрос, будет ли какое то отставание, или ещё что то, если я разными кабелями спереди и сзади соединю, или нормально? можно слушать?
Здравствуйте. Разными кабелями одного бренда соединять передние и задние колонки можно. Главное - чтобы у вас фронт и центр одинаковым кабелем соединены были. Но у меня вопрос: зачем вам к недорогому ресиверу с недорогой акустикой покупать столь дорогой кабель? Это бессмыслица какая-то
@@AVIMESTO ну это мой первый ресивер, я в них не разбираюсь, просто читал форумы о кабелях, смотрел видосы, поэтому захотел себе сразу кабель хороший, чтобы просто улучшить звук, хотя он и так хороший, но всегда хочется лучше чем есть) ну посоветуйте мне тогда какой нибуть кабель, который по Вашему мнению подойдёт, я его куплю))
@@AVIMESTO Здравствуйте ! Спасибо за полезный ролик !
Несколько расширю вопрос. А можно на фронт и центр поставить кабели одного бренда, повыше классом, например VDH The Arctic или даже CS-122 Hybrid, а на тылы InAkustic Premium 2*4,0mm ?
И какого сечения/класса брать кабель для ATMOS каналов, InAkustic Premium2* 2,5мм подойдет ?
@@ГеннадийСекацкий-ц6э Здравствуйте. Да, всё можно. Главное - чтобы каналы одного назначения были одинаковым кабелем подключены. Inakustik Premium - отличный выбор: сами постоянно их используем
@@AVIMESTO Спасибо ! Осталось определиться с кабелем. Ну и теперь после просмотра ролика про bi-amping тоже есть над чем подумать, классом выше хорошо, но и расходы в 2 раза больше. 🤔 Итак явно 10% от цены сетапа превышу, а с учетом длины на тылы и атмосы...хорошо бы в 20% уложиться.
И кстати, вопрос о длине. Насколько принципиально, чтобы кабели по каналам были одной длины ?
Ресивер расположен левее, поэтому на левый фронт и центр хватит 2 метра, а вот на правый все 4 метра требуется.
Ну и с тылами/атмосами та же история, 10-11 и 13-14 метров соответственно
Добрый день. На тыловые колонки какое сечение кабеля выбрать?
Здравствуйте. Не меньше 2,5
@@AVIMESTO благодарю
@@AVIMESTO можете что сказать про российский кабель это производителя Cablexpert?
Скажу, что это не является акустическим кабелем. Они делают пристойную "витую пару", но акустические кабели - обыкновенный непонятный Китай
Есть мнение, что такой культ проводной магии возник на фоне того, что за последние лет 20 ничего революционного в мире hi-fi не было придумано (причастился аналоговых трактов), а прибыли как то надо удерживать на приемлемом уровне.
Самое интересное, что революционного-то достаточно. Нет, дорогие аксессуары появились в начале девяностых
По поводу кабелей. Чтобы было понятно, кабель - это как водопроводная труба, если напор слабый, то не имеет смысла ставить трубу большого диаметра. К недорогой аппаратуре какие кабели не подключай, хоть за десять штук евро - толку не будет. Если аппаратура приличная ритейл которой хотя бы 2500 евро за компонент - стоит озаботиться в приобретении приличного кабеля. Зайдите на любой аудио форум в раздел: "Системы участников" у кого дорогие системы - у тех и соответствующие ДОРОГИЕ кабели, у кого бюджетные системы - тот постоянно доказывает в разных темах, что дорогие кабели - это от лукавого. А лучше всего никого не слушать, а все попробовать САМОМУ в своей системе.
Ваша мысль в целом подтверждает мой посыл о том, что всё должно находиться в балансе. Поддерживаю
Пробуя "всё" в своей системе, вам будет крайне сложно избежать "психоакустического" фактора - когда вы ждёте изменений, мозг вам их организует - он такой...
Вот вам простенький пример:
У меня два монитора на столе, над ними висят колонки - так вот, речь диктора я слышу из того монитора, в котором он отображается. Чудо?! Конечно же нет - просто мозг всё подправляет под привычное ему, голос идет от говорящего.
@@ГнедойАлексёв я продавец Hi-Fi Hi-End , и до СВО в среднем привозил в город по два грузовика самой разной аппаратуры. Так что многое что я привозил под заказ слушал в своей системе. Слушал как правило не один. В год у меня набиралось в среднем больше 20 новых покупателей. Люди самые разные, многие из них не верили во влияние кабелей в звук системы. Не верили пока я им не продемонстрировал. Да Вы почитайте аудиофорумы, там куча разных веток посвящена разным кабелям. Как раз у кого дешманская система -у тех и кабели такие же или вообще штатные. У кого дорогая система ( каждый компонент стоит около 5000 евро и выше) очень трепетно относятся к подбору кабелей. По вашему десятки тысяч человек заблуждаются?
Мда... А почему в дорогих системах напор больше? Что вы имеете ввиду под напором? Ток? Так в дешёвых и дорогих системах ток идёт на колонки одинаковый. Что там конкретно по дешёвым проводам до колонок дойти не может?
@@48night потому как в недорогих системах сэкономлено НА ВСЕМ!!!! Возьмите усилок за 1000 уе и 10000 уе и посмотрите их фото без крышки. Надеюсь поймете о чем я.
С кабелем всë понятно. А как быть, если катушка динамика намотана алюминиевой проволокой, с модным названием"алюмомедь" Ведь почти все динамики производятся в Китае. И ведь никак не проверишь. Не будешь же ты разбирать динамик. Так помимо динамика есть фильтра, в которых тоже может использоваться волшебная алюмомедь. Так как же быть тогда???
Не покупайте бюджетную акустику от китайских брендов
Проводник имеет совершенно определенные параметры - как сам по себе, так и при протекании тока.
И факт состоит в том, что кабель - особенно длинный (т.е. от двух метров), изменяет сигнал проходящий через него - это доказано. Также имеет значение схемотехника усилителя.
А вопрос в том, НАСКОЛЬКО сигнал изменяется - и вот вот тут-то и начинаются срачи с эзотерическим запашком со стороны Свидетелей Святаго Плетёного Литцендрата.
Я против эзотерики, но то, что называется "характером звучания" - это мельчайшие изменения, воспринимаемые часто одним единственным инструментом - нашими ушами - на совершенно субъективном уровне
для аудиофила проект и суммарная стоимость это табу ))
Почему же табу? Нужно же как-то представлять, к чему стремишься?
Лажа. Ещё НИКТО в реальном слепом сравнении не смог отличить звук от использования дорогих акустических и простых электрических кабелей. "Аудиофилы" ОЧЕНЬ редко соглашаются на слепые сравнения, потому что всегда на них лажают. А при визуальном сравнения отличия чувствуют. И они не обманывают, они его реально чувствуют. Объясняю. Всё дело в психологии, люди чувствуют не только ушами, но и глазами. Простой пример секс. В принципе это просто механические фрикции, но когда ты это делаешь с красоткой, ощущения отличаются кардинально. Так же с дорогими и красивыми кабелями, звук тот же, но ощущение совсем другое. Но это только ОЩУЩЕНИЕ. И это ощущение в МОЗГУ для человека реально! Но только в МОЗГУ, а не в реальном качестве звука. Обмани "аудиофила" что он сейчас слушает дорогой, а не дешёвый кабель, он сразу услышит великолепное качество звука. Такие эксперименты проводились множество раз, это аксиома. Это эффект и используют фирмы производящие акустические кабели, чем больше "цена, красивость и понты" кабеля, тем лучше для внушаемых людей и качество звука. А начинка кабеля может быть копеечная.
Здравствуйте. Спасибо за ваше мнение. И при этом вы не учли несколько факторов:
1. "Эксперименты проводились много раз". Цена этим экспериментам - грошь. Потому что ровно такое же количество экспериментов проводилось, где разница в кабелях слышна. Она не критична - но она есть! И не обязательно дорогой кабель играет лучше, но - повторю, разница-то есть. Не верите? Воткните любой другой кабель в вашу аудиосистему и послушайте. Хоть другой электрический, раз уж вы так любите экономить.
2. Акустический кабель - это не только материал (бескислородная медь) и его толщина (сечение). Толщина волокна, способ их скрепления, материал обработки - это только о жиле речь, не говоря об изоляции. У электрического кабеля изоляции от ЭМ-помех как таковой нет. Это не нужно. В результате получаем фоновый шум даже на небольшой длине
3. Говорить, что всё дело в психологии, очень модно. И при этом если померять спектр на выходе усилителя и после провода - он будет разным. Просто никто из любителей электрических кабелей этого не делает, потому что (А) есть только сопротивление и больше ничего, потому что (Б) их измерительная аппаратура не фиксирует отклонения меньше 1% и потому что (В) тогда хайпа не будет
Забавно, что такой шквал негодования вызвало у вас видео, где говорится о том, что большие деньги на провода как раз тратить не надо. Но всё-таки лучше товары по назначению использовать
@@AVIMESTO " Воткните любой другой кабель в вашу аудиосистему и послушайте" - Вот здесь главная ошибка, о которой я и написал выше. Психологическое восприятие!!! Вы видите и знаете!!! Даже такой пессимист как я, однозначно услышит В МОЗГУ разницу в кабелях, но только если будет их видеть или знать какой кабель стоит. В слепом сравнении, никто разницу не отличает. "Потому что ровно такое же количество экспериментов проводилось, где разница в кабелях слышна" - Приведите хоть один такой пример реально независимого, слепого теста? Мне они не разу не попадались. Второй и третий пункт неважны, так как они ничтожны при том факте, что при независимых тестах "аудиофилы" разницу услышать не могут или разницу якобы "слышат", но отделить дорогой кабель от обычного электрического силового не могут. Я повторюсь ещё раз, РАЗНИЦА ЕСТЬ, но не в звуке, а В ГОЛОВЕ СЛУШАТЕЛЯ и она для него совершено реальна. Он её слышит нервными клетками, которыми заканчиваются органы слуха, а в качестве своеобразного "эквалайзера" этих нервных клеток выступает мозг человека, который дополнительно получил сигнал от глаз. Убери из этого перечня глаза и человек теряется. Знает, что вроде разница должна быть, но где лучше или хуже определится не может. Или определяет по принципу погрешности.
@@Евгений108 А вы сами-то пробовали сравнивать вслепую? Такой убежденный человек. Аудиосистему получают для получения удовольствия, то есть для психологического восприятия...
@@AVIMESTO Совершено верно! Дорогой кабель, психологически "звучит" однозначно лучше.
Слушайте, если бы тут лежала какая-то неизвестная теория, можно было бы говорить, что измерить пока не удаётся, потому что нет устройства детектирования. Померить сопротивление нет решительно никаких проблем. Если омметром разница не видна, ну посмотрите осциллографом её тоже нет. Там доли вольт.
Наконец снимите цифровой снимок и покажите разницу потока байтов.
Что? Нет разницы? То-то же.
Артем . а как насчет van de hyl 122
Отличный провод, пользующийся стабильным спросом по всему миру
Если акустика до 1000 до 2000 уе.Самое то. Если покруче то 352 ые .По мне монстры и хулы это бест.
Артём привет.а что если в качестве межблочника использовать витую пару 5сат.отстой наверно?😂
Здравствуйте. А зачем изобретать велосипед? Какой смысл? Рассчитаны они на передачу другого типа сигналов, сечение маленькое...
@@AVIMESTO Тоже верно))
Еще один повод пользоваться активными колонками. Там и кабло короче и биамп и вообще нет пассивных кроссов
И ограниченность коммутации. И полное отсутствие многоканала. И никакой возможности модернизации системы. Кайф же?
Как раз все кабели сменил на inakustik
Искренне поздравляю!