Откуда берётся детонация при слишком холодном воздухе на впуске? ИЛИ анти-тюнинг
HTML-код
- Опубликовано: 21 дек 2018
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Новогодний подгон от канала "Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/MagazUncleJack#...
Приобрести наше масло можно только тут:
www.teoriadvs.com/
Видео про масло:
• Video
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
profile.php?...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6nC5J86Q6f INSTAGRAM teoria.dvs_official 
Авто/Мото
Усы хороши, ты ждал этого коммента.
а ещё я придумал название этой бедной смеси- жадная смесь,бензин есть,но отдавать сразу его не хочет,только позже))
я когда дышу очень холодным воздухом,у меня тоже детонация,мной так трясёт что капец
Удалось подышать -37. Казалось, что задыхаюсь
😂🖒
Спасибо! Как всегда, очень позновательно и информативно! А я всегда на зиму ставил забор тёплого водуха по другой причине, которая проявлялась крайне неожиданно. Когда долго держится морозная погода (минус 10-20 ), едешь себе спокойно, потом перед светофором выключаешь передачу и обороты уходят в отсечку! Начинаешь разбираться и выковыриваешь из под приоткрытой дроссельной заслонки, увесистый такой кусок льда. Может из-за того, что у нас в Питере влажность такая большая, но забор воздуха от выпускного коллектора сразу же решил данную проблему.
Двигатель вольво, B230FB.
Евгений, спасибо за видео. Но эффект холодного воздуха тоже есть. Ещё с детства заметил, что двигатель работает намного лучше ночью.
Как раз на эту тему вопросы были, как всегда всё отлично объяснил.
Спасибо, Евгений за видео. Теперь понятно,почему зимой расход топлива выше, это из за неиспарившхся капель бензина в рабочей смеси
я заметил что при слишком горячем воздухе на впуске возникает детонация. жаровню выкинул и оставил только подогрев первичной камеры карбюратора.
и еще наблюдение, машина лучше всего едет в легкий минус за бортом, и расход меньше. а хуже всего летом в жару - жрет и не едет (((
топливо - только газ, если что.
Газ уже полноценно испарился в редукторе, который подогревается горячим тосолом.
Блин точно, помню у меня была трехгодовалая семерка инжекторная и когда свечи тысяч 20 пройдут и зима на улице настанет, то если выгнать холодную машину из гаража и тут же заглушить, то потом когда загонять машину в гараж, она не заводится, потому что свечи залиты. Нужно достать свечи, почистить и тогда норм заводится. Если дать машине прогреться, тогда она потом на холодную нормально заведётся. Естественно первый раз я ниче не понял, но потом мне это объяснил карбюраторщик.И каждое его слово потом подтвердилось. и вот обоснование теоретическое подоспело через 8лет! )) Спасибо за видео!
А у меня на Матизе система холодного воздухозаборника стоит с завода) с сепаратором твёрдых частиц причём и кстати очень грамотно сделано, понял когда изучил все нюансы)
для устранения такого эфекта на моём Опель Вектра А с двигателем с18нз с моновпрыском стоит гофра от коллектора к корпусу воздушного фильтра,и на вазах такое есть и ещё наверное где то есть,и вообще самый лучший тюнинг это вернуть всё к хорошему исправному заводскому состоянию)
На тазах есть такая тема классика.
А передний привод есть гофра крепиться к телевизору около радиатора охлаждения под патрубков подачи антифриза в радиатор там Где самое горячее место.
А обогрев дросселя убрали почему-то.
@@user-jj6hg3ll8y на чирике 01 года есть обогрев дроселя.
Усы просто шикарны!!!!!! Только из-за усов и подписан))) Александр, с наступающим, успехов каналу, исполнения всего задуманного, ну или большей её части!))))))
Очень полезное видео! Лайк!
Пасибо!!!
Все очень здорово, было очень круто, если бы вы показывали живой пример как распознать такую бедную смесь, и пример автомобилей какие есть у кого хорошие у кого плохие
Дядя Жак, зачётная стрижка, борода и усы!
О, топ контент👍🏻
есть ещё теория что плохо когда посупает горячий воздух типа он разряженый и его обьём больше а толоку от него меньше.всё хорошо самолёты с поршевыми моторчиками летают ,а там наверху минус 50 и им хорошо на морозе без всяких воздушных фильтров .
Расскажи ещё про непосредственный впрыск. Ведь форсунки высокого давления прекрасно распыляют в аэрозоль независимо от температуры воздуха. У меня FSI и забор воздуха с завода холодный, нигде он не подогревается кроме обычного подогрева дросселя. Работает прекрасно в любую погоду
Здравствуйте Евгений, а на газу лучше холодный забор воздуха зимой или нет?
Здравствуйте Евгений) подскажите пожалуйста, от чего может быть детонация на фф2 2.0 при ускорении? Особенно проявляется при переходе на 3 - ю и 4 - ю передачу, отпускаешь сцепление, нажимаешь на газ и отчетливо слышно кратковременную детонацию. Не хотелось бы расковырять пол машины просто так, поэтому хочу услышать ваше мнение или догадки по этому поводу. Заранее спасибо))
Притом на форде это частая проблема, я думаю не только мне это будет полезно.
Расскажи про предпусковой подогреватель. В чем польза и вред, стоит ли его устанавливать, поможет ли он как то уйти от проблемы с холодным впускном например
Доброго времени суток Евгений, смотрел много ваших видео, вот сейчас посмотрел это и и у меня возникла мысли из личного опыта и погодных условий от вождении своих оавто которые у меня были, от холодного воздуха понятно что тяга не улучшится, но вот сам замечал что как будто тяга отличается в зависимости от погоды например снег дождь или ясная погода, мое мнение как будет может влиять атмосферное давление на работу двигателя, или же это самовнушение, что вы можете сказать по этому поводу интересно было бы узнать ваше мнение. Да кстати двигатели были инжекторные с распределенным впрыском из тех на которых замечал такое.
Женя есть в планах приехать в Херсон?У меня есть старая Хонда Прелюд(85г) мотором 1.8 ЕТ3 с системой Dual Karb. Интересует что ты думаешь об этом моторе?
Но потому и есть в некоторых авто датчик давления атмосферного воздуха. И кроме того температуры на спуске. От чего ЭБУ подстраивает зажигание УОЗ. Как то вроде так
тоже заметил эту вещь, особенно при езде на газу когда воздух минус 30 , долговременные коррекции вообще доходили до -16% как сделал теплый впуск держаться в пределах +-5% (автомобиль honda airwave) причем начал задумываться почему так произошло когда расход газа поднялся до 15 литров при условии когда был теплый воздух осенью расход был 11,6 литров www.drive2.ru/r/honda/airwave/484120468341653928/
Интересно,почерпнул кое чего нового
Евгений подскажи пожалуйста , при остановке на светофорах машина плохо держит обороты и начинается тряска . Камри 40 . Подушки новые .
Уважаемый Травников. Я собрался перебрать двс alz 1.6 пассат б5 +2001г. Подскажите пожалуйста как правильно установить кольца поршневые и какие моменты затяжки болтов на двс. Инфу искал и не нашёл. За ранее спасибо. Ваш подписчик
А датчик температуры входящего воздуха не влияет на смесь ???
По поводу патрубка впуска с жаровни, на моей классике «2103» он только создавал конденсат, благодаря которому героически погиб крутейший карбурахтер «вебер»
Как то интересовался турбиророванием двигателя. Сейчас не помню сайт на котором иную нашел но суть вот в чем. Холодного воздуха в цилиндр вмещается больше чем теплого. И при резком сжатии происходит детонация как на дизелях.
А будет ли проявляться такой эффект на дизельном двигателе с форкамерами?
вопрос по теме : подскажите пожалуйста, как сделать холодный забор воздуха, и избежать инерционного наддува ? я сделал просто - вывел патрубок наружу, через отверстие возле радиатора.
в результате на газу глохнет при движении на холостых, при этом на бензе все хорошо. Подскажите, как сделать грамотно, на каких авто посмотреть реализацию ?
Получается, на двигателях с непосредственным впрыском такой проблемы нет? Как работает впуск на поршневых самолётах (высоко => холодно) и снегоходах (очень же короткий впуск, на гоночных вообще дудки могут стоять)?
Всё зависит от цикла. В дизеле совешенно другие процессы. В бензинке с непоср. впрыском другие. В классике третие.
может степень сжатия
Здравствуйте. Удалил кат, поставил пламик, егр заглушен (программно тоже), сделан чип ! Масло стал жрать после установки пламика 1 л/1000. Задняя банка выпотрошена и забита звукопоглащающим материалом.Фильтр не нулевик, но новый фильтр к&н в штатный корпус уже едет. Вопрос : могло ли так просесть давление на впуске , что через картерные газы начало уходить масло? Может из за большего вакуума на впуске изменилась работа клапана pcv? Помогите пожалуйста , если можно раскройте вопрос о тюнинге системы вентиляции картера!
а что по поводу дросселей в мороз? воздуха попадает гораздо больше особенно если они открытого типа.
Прошивка по датчику температуры и датчику абсолютного давления
Накидывать огурец(что-то вроде мини-ресивера) и подводить к нему как то тепло
Добрый вечер, мотор умз 451м поставил гбц 417 расточеный под 92,после этого мотор стал глохнуть с детонации, что может быть подскажите, до этого нечего небыло стоял гбц 24
усики пропуск в трусики кста.
хороший видос, отличный.
Но ведь этот недостаток можно компенсировать более ранним зажиганием, тем самым поднять давление и температуру в КС.
А как горит новый этилированый 95бензин? У меня проблемма. У нас больше нет 80, 92 и чистого 95го бензина. Есть только 95+10% этанола (95Е10) или чистый 98. Что мне теперь лить в заз 968м? По идее, этанол горит медленне, значит он по идее, должен опускать скорость горения 95го бензина до скорости горения 92го. Или мне надо както переделывать мотор? Исть какие-нибудь идеи?
я так подумал,возможно я и не прав , но скорее всего это не касается турбо двигателей, там я думаю чем холоднее тем лучше (воздух всеравно проходит через турбину и довольно сильно прогревается)
На превью думал нихуясебе клапан на доске нарисовал))!
Кстати можешь запилить видос по теме количества и расположение клапанов,
распредвалов в зависимости от клапанов,
какие бывают рокеры, чем лучше, хуже и все такое по теме газораспределения очень интересно!
Как отличить детонацию от стука гидриков? (Бензин gdi).
Получается что заварка тосольных каналов в коллекторе на классике, тоже зло?
Давно думал об этом , Жорик там тюнингует ТАЗы :) . А я всё гадаю про оптимальную температуру, у нас минус 30 бывает стоит . Приходилось на Шевроле Ланос забор тёплого воздуха изобретать. Ёще зависит от расположения коллекторов на старой Волге (ЗМЗ-402) впускной от выпускного греется и заслонка там ещё есть зима - лето + жаровня ! В Волге мотор отлично прогревается, а на Ланосе 60-70 было, с жаровней 70-80 стало. При температуре -30.
Если тюнинговать турбиной, то проблема с холодным воздухом отваливается сама по себе, т.к. в турбине воздух прогревается будь здоров. Не прогревается? Закройте интеркулер картонкой )))
Я хочу поставить 84 колено с толстой шейкой на 1.6 16кл подскажи как и че мне делать
Во некоторых по сути мелочах сомневаюсь. Но для понимания рассказано хорошо.
А разве ЕГР не греет холодной воздух?
Что насчет дизельного двигателя?
О великий, подскажите по моей беде. Бмв е87 мотор n45t, пробег 120к. С наступлением морозов на холодную стала греметь цепь(дизельный звук при работе мотора) Заменил цепь, звезду, успокоители, натяжитель, делал все сам, запчасти оригинальные. Но звук до конца не пропал. По утрам на пару секунд зажигается лампа давления масла, хотя за 9 лет эксплуатации я такого ни разу не видел. В двигатель никаких промывок не заливал, кроме Ликви Молли с щадящей промывкой на 200км(пробег по маслу 500км после замены) Сегодня заметил что этот странный дизельный звук присутствует в диапазоне 1300-3000 оборотов. Почему так выборочно? Не знаю на что грешить. Верю в вас как в гуру, надеюсь сможете дать совет.
ДВС VAG AUQ 1.8T. Температура воздуха на впуске (при уличной +20 градусов) достигает +50-56 градусов. И падает только на скорости при помощи штатного интеркулера примерно до +30. Дополнительно, у этих модификаций ДВС, впускной коллектор выполнен из сплава металлов и примыкает через тонкую уплотнительную прокладку к блоку двигателя. На прогретой машине температура впускного коллектора может достигать +65-70 градусов (замерял пирометром). Можно ли установить дополнительную жаропрочную проставку (4,5мм) между впускным коллектором и блоком двигателя? Впрыск непосредственный, форсунки установлены во впускном коллекторе. Каково будет влияние на смесеобразование, если форсунка станет дальше на толщину проставки? Спасибо.
Непосредственный впрыск это когда форсунки распыляют сразу в камеру сгорания! Если хочешь опустить температуру воздуха на впуске то поставь увеличенный интеркулер и будет тебе счастье
Интересно а с гбо есть разница?
Так греть или негреть зимой?
Обязательно грей. Я всегда грею, хоть не много.
А как дизель ведет себя, почему детонация на холодную при разгоне?
Ты с такими усами как Иван Поддубный
ага..расскажи это драгстерам у которых сухой лед в водяном интеркуллере а то и похолоднее(-60 летом не так сложно получить)
А ты тоже метанол в катчестве топлива используешь и почти чистый кислород на впуск подаёшь?
AZHaK999 водяные кульки не дадут 0 градусов, значительно охладят воздух, да, но не заморозят его. Кулеры вода-воздух ставят из-за огромного давления, которые дуют турбины, с тем ростом температуры, который происходит при впуске на драговых болидах, обычные кульки не вывезут
Сильно холодный воздух это очень плохо я не сказал бы что детонация, но она в прямом смысле не едет и расход получается космический, а когда на улице не меньше - 10С то все хорошо, либо датчики сходят с ума начинает безбожно лить
а как же двигатель Ибадуллаева?
Ты прав братан я делал прогу в 17г летом при температуре около 30° гонял все путем крутил на 4 ппредаче до 7т без проблем настала зима температура была гдето -5° притопил на 4 передаче крутанул до 6800 оборотов и спалил 2 поршня я так и не понял в чем проблема сделал ремонт обкотал это лето гонял кручу до 8т оборотов ну на 4 передаче больше 7т не крутил все было путем никаких проблем но как настали холода ближе к нулю погонял опять же до максималки начался стук поршней вот такие вот дела
И как рас таки у меня стоит холодный забор воздуха
Здравствуйте Евгений !!! Подскажите пожалуйста, почему, у меня на классики двигатель, заводится плохо? И не устойчиво работает ? И стреляет.
Смесь богатая / с зажиганием проблемы
Вам к карбюраторщику.
А вообще вопрос звучит примерно так: доктор, почему я просыпаюсь плохо? И голова болит. И сердце иногда колотится сильно
Евгений все таки технарь, не экстрасенс ;)
Клапана, зажигание, карбюратор.
Зажигание проверьте и зазор клапанов
Не в первый раз прошу рассказать про октановое число.
а у дизелей как?
Нет ,не отсюда детонация . Она берется от тех частей ,которые не перемешались и были в момент сжатия бедными . Эксперимента ради залейте 98-100 бензин ,который горит хоть и дольше 76-80 ,ввиду повышенного наличия присадок,но устойчивый к детонации при сжатии и перегреве
Ко всему прочему если степень сжатия высока ,то холодный воздух его ещё повышает ,а значит детонация неизбежна
А если стоит гбо? . Там испарятся уже нечему.
Я задалбался ездить, пока карб не перевёл на тёплый режим
сейчас скажу что усилитель зажигания нужен и опять меня забанят)
Что-то тут не сходится. Бедная смесь не детонирует. Самая большая вероятность детонации у стехиометрической смеси, т.е. 14,7:1 для бензина. Смесь форсированного режима (только авиационные и спортивные двигатели) 12:1 и не детонирует из-за низкой температуры заряда в конце такта сжатия. Понижение температуры обеспечивает испарение избыточного количества бензина (или авиационного керосина). 14,7:1 - смесь только для холостого хода и переходного режима, т.к. при увеличении нагрузки начинает детонировать. Карбюраторы обеспечивают рабочуу смесь около 16:1, инжекторы - в зависимости от нагрузки от 14,7:1 до 20:1 (низкая нагрузка, например устоявшийся режим движения).
Отсутствие смеси в конце такта сжатия также не является вредным. Авиационные поршневые двигатели уже многие десятки лет работают с непосредственным впрыском топлива и впрыск производится в конце такта сжатия именно для того, чтобы бензин (керосин) не успел испариться и перемещаться с воздухом, но образовал вокруг свечи зажигания облако с высоким содержанием топлива - это позволяет повысить надёжность зажигания смеси или расширить диапазон оптимальной нагрузки на двигатель за счёт большего обеднения смеси (для авиационных двигателей информации нет, т.к. смесь там регулирует пилот или инженер "по ощущениям" и приборам, но для автомобильных моторов с непосредственным впрыском) до 1:40. Гетерогенной горение также выгодно, т.к. уменьшает потери тепла в камере сгорания за счёт того, что зона горения окружена холодным воздухом, изолирующим горячий газ от деталей двигателя.
Причина детонации холодного воздуха в чём-то другом. Вероятно, в неравномерном распределении топлива в цилиндре, где образуются зоны с медленным движением воздуха и высоким содержанием топлива.
Бедная смесь детонирует. Всё дело в задержке воспламенения топливовоздушной смеси. Часть смеси уже начала гореть и поднимает давление и температуру в камере сгорания, а другая ещё не начала гореть из-за слишком обеднённых участков. В последствии из-за нарастающего давления и температуры весь заряд неуспевший вступить в окислительно-восстановительную реакцию (горение) детонирует.
Сам же пишешь, что непосредственный впрыск происходит в конце такта сжатия, чтобы бензин не перемешался полностью с воздухом. Если перемешается, то бедная смесь и выйдет. А так гетерогенное смесеобразование. Локальная стехиометрическая смесь 14.7:1 вокруг свечи зажигания. Это "эконом" режим. В зоне частичных нагрузок и выше, ДВС с непосредственным впрыском, так же как и другие, производят впрыск в такте впуска. И там уже обыкновенно гомогенное смесеобразование.
А разве холодный воздух не более разряжен?
наоборот
Eduard Sergienko, нет. При нагревании воздух расширяется.
поставьте пустую закрытую бутылку (не стекло) в холодильник, поймете ))
Это высоко в горах он холодный и разряжен, из за высоты. Вынеси пустую пластиковую закрытую бутылку из дома на мороз и увидешь как ее быстро сожмет. Это воздух внутри сжимается от холода. Становится плотнее.
Ты морозов не видел, шланг на жаровню чтобы карбюратор льдом не покрывался, какая блин детонация.