Женя правельно говорит на счет настройки зажигания по детонации, на себе проверил с МПСЗ на 2106, поймал детонацию и опустил график чуть ниже, итог поршня не звинят но както туго едет, опустил есче на 5 градусов и супер поехала....
в карты зажигания нормальные люди не лезут - лучше чем на заводе не сделаешь. Однако в блоках есть коррекция УОЗ по детонации. То есть некая базовая карта УОЗ для каждой режимной точки, а в процессе работы УОЗ берется по этой карте и корректируется датчиком детонации и по составу смеси. Но это еще не все: ОХХ грубо регулируется с помощью РХХ а более точно - УОЗ. Блоки которые работают с электронной заслонкой еще веселей: для них, по сути, только один входной параметр - сколько водитель хочет получить мощности в данный момент времени, а дальше блок уже сам решает открыть ли ему заслонку, увеличить ли время впрыска или изменить УОЗ - это так называемая "моментная модель" управления. Моторы с ЭБУ легко хавают и 92 и 95 бензины. Блок просто не даст выйти на критический режим.
Женя спасибо! Как говорится самый правильный тюнинг двигателя является такой когда оптимальный уоз является наименьшим (То есть если у одного двигателя максимальная мощность с уозом в 40 градусов а у другого в 30 то второй будет выдавать больше мощности чем первый). Женя а как ты относишься к настройке оптимального уоза по температуре выхлопа?Где то читал что оптимальный уоз если температура выхлопа самая низкая по сравнению если изменять уоз в + или -. Обьяснялось это тем что при позднем уоз (по сравнению с оптимальным) смесь догорает в коллекторе и температура растет а при слишком раннем (по сравнению с оптимальным) растет из за того что давление в кз повышается температура тоже.
У тебя отличные и очень информативные видео. Молодец. Но позволь немного поправить. В плане энергоёмкости топлива разного октанового числа ты высказал своё верное виденье из опыта. Возможно личного опыта. Но объяснение разницы дал не верное. Энергоёмкость топлива с повышением октанового числа почти не меняется. Даже немного падает. А разная установка угла опережения зажигания зависит от бризантности топлива. То есть скорости горения. Более высокооктановое топливо горит медленнее. Именно поэтому его нужно поджигать раньше, что бы нужное давление в цилиндре создавалось в нужный момент. С другой стороны это позволяет увеличить степень сжатия без риска самовоспламенения топлива от давления и температуры. Если в дизелях именно так воспламеняется топливо и регулируется временем впрыска, то на бензиновых двигателях это явление губительно. Повышение же степени сжатия позволяет увеличить количество механической энергии получаемой от того же количества топлива. Отсюда и экономия. Попробуй провести эксперимент с разным топливом на своей копейке в одних и тех же режимах настраивая угол опережения для каждого вида топлива по максимальной отдаче. Думаю, что средняя мощность и расход будет не сильно отличаться. Правда у тебя уменьшенная камера сгорания и есть риск детонации на низкооктановом топливе. Может есть жигули без переделок в "стоке". Там это было бы нагляднее. В любом случае такой эксперимент будет интересен. В остальном огромное спасибо за твою работу. Жаль, что ты далеко живёшь. Возможно было бы интересно пообщаться вечерок за кружечкой "холодного чая". :-)
Привет Женя! Видио как по заказу! Скажи пожалуйста, как степень сжатия перевести в атмосферы? Объем цилиндра умножить на степень сжатия? Хотя б примерно цифры получить. При какой компрессии(атм) резонно использовать 95?
Евгений, а на сколько градусов познит зажигание на умерших гидрокомпенсаторах??? можно ли этот момент немного или(временно) компенсировать поворотом трамблёра. мотор из 90х.. fs2.0 dohc (мазда-форд) инжектор но ещё с трамблёром.
Как всегда, на высоте. Благодарю, очень познавательно. Интересно продолжение именно по теории управления, т.к. эта тема мне близка как автоэлектрику и программисту. Есть идея сделать устройство для принудительного обогащения смеси в инжекторных двигателях. На тех, ЭБУ которых так просто не прошить. У вас я слышал что 14,7 не является оптимальным для мощностных характеристик. Какое соотношение оптимальное, я забыл цифру точную? Насколько я понимаю, после такой корректировки (удлиннение каждого импульса на форсунке на нужное время) нужно скорректировать показания с кислородного датчика, ибо он будет трубить компьютеру о богатой смеси, и комп это так не оставит. И, соответственно, УОЗ тоже нужно будет корректировать? Я всё правильно понимаю?
Здравствуйте, Евгений. А есть в двигатель (Ваз 21214, инжекторный) лить 92 бензин (по паспорту положено 95). Что надо сделать с углом зажигания? И есть ли в этом смысл? Да и вообще какие работы необходимо произвести с двигателем при смене бензина на менее октановый? Спасибо.
Жень, привет. Хочу узнать твое мнение. Имеем штатные мотор и КПП с системой управления motronik ME-7 (e-gas). На оборотвх от 1,5 и примерно до 2-2,5 тыс. при переключении передач и плавном разгоне возникает легкая кратковременная детонация даже на 95 бензине. Что можно предпринять в данном случае?
Женя, возник вопрос, а ведь при пуске холодного двигателя выдергивая подсос закрывается воздушка и немного приоткрывается дроссель первой камеры (создается разряжение + богатая смесь) , то есть во время прогрева работает вакуумкоректор ??
Хуже не будет, просто отдачи должной от 98-го не получишь. Я лил А-98 в стандартный ЗМЗ-406 (со штатной прошивкой), шел он на 98-м веселее, но мог пойти значительно веслее
Спасибо вам большое, за такое видео!!) Правда, всё равно не пойму как поймать золотую середину на газу) А вот везде говорят что на газу именно на низких оборотах нужно УОЗ задирать, а потом уже опускать( Может как то как сделаю СЖ под 11 приеду к вам на мощностной стенд в Киев?) У меня МПСЗ могли бы по экспериментировать)
да ладно.... антидетонационные добавки но как они влияют тепловую отдачу? Низшая теплота сгорания топлива:43920 мДж/кг для бензина и определяется средним элементарным составом :95 и 92 горят с одинаковой теплотой?
називайте вещи своими именами. вы не прошивку меняете а просто заливаете туже прошивку просто с другими картами УОЗ, проще через менеджер просто поменять карты или отредактировать. и вобще смотрите в сторону SECU-3 функционал побольше, есть выбор от куда получать сигнал ( датчик холла в трамплере или дпкв), можно поставить датчик детонацыи и датчик температуры, датчик атмосферного давления, можно спаять самому, одным нажатием кнопки можно перебирать 5 карт УОЗ и ставится на любую карбираторную машину. если ставить по минимуму, то просто сигнал берем с ДХ и добавляем ищо один комутатор и катушку.
На самом деле бензин А-92 на порядок круче бензина АИ-98 не говоря даже об АИ-95, т.к., согласно ГОСТ Р 5186-2002 (www.nge.ru/g_p_51866-2002.htm) октановое число АИ-95 соответствует А-85. Всем удачи!!
***** Покажите ГОСТ. Марка А-92 говорит о том, что октановое число уже измерено моторным методом и никаких 83 и 85. АИ-95 по моторному методу всего лишь 85! (ссылка на ГОСТ www.nge.ru/g_p_51866-2002.htm) В моём комментарии изначально всё приведено к "общему знаменателю", читайте внимательнее!
***** Когда наш соотечественник Менделеев создавал свою знаменитую таблицу периодических элементов он и понятия не имел о существовании доброй половины веществ. Однако Дмитрий Иванович оставил в ней свободные места, и по мере открытия новых элементов и совершенствования своих знаний, учёный люд заполнял её постепенно. Возможно Евгений Александрович тоже опережает своё время и мы, в будущем, когда нибудь, увидим в продаже подобный бензин, тем более, что необходимая для него характеристическая кривая опережения зажигания подробно освещена в данной лекции!
Евгений, откуда у тебя данные о том, что высокооктановый бензин имеет более высокую теплоту сгорания? общедоступные данные говорят о единицах процентов разницы, причем не всегда в сторону высокооктанового бензина
Теория ДВС теплота - это и есть энергия, а не температура. Я имею ввиду, что удельная теплота сгорания бензина, измеряемая в ккал/куб.м, дж/куб.м, ккал/кг или дж/кг практически одинакова для бензинов с разным октановым числом, причем есть тенденция, что бензины прямой переонки (низкооктановые) имеют чуть бОльшую удельную теплоту сгорания, чем бензины крекинговые или риформаты (высокооктановые)
Жень, а как же - если заслонка открыта полностью, смесь обогащённая, то и угол ей нужен более ранний, что бы она сгорела, А чем меньше открыта и смесь беднее тем УОЗ нужен меньше, так как смеси меньше и нужно меньше времени что бы она сгорела. А ты говоришь наоборот, что при частичных нагрузках (при небольшом открытии дросселя 20-30%) вакуум корректор делает Уоз большой, а при полном открытии - УОЗ маленький (точнее ты сказал что корректор вообще не работает). НипанятнА. (Про инжекторы смотреть не стал, закончил на карбюраторах, т.к. у меня карб)
Женя жду продолжения видео о двигателе по принципу Ибудулаева чо с движком? Нашол интересную систему какраз для етого дела lada-quadrat.ru/forum/topic/5755-fuoz-svoimi-rukami/
Евгений привет нужна твоя помощь не могу завести машину сбил зажигание 115 мэрсэдэс двигатель 2,3 бензин 1975 года выпуска как можно связатся с тобой в скайпе,С уважением Руслан
дым и зеркала. температура воздуха это расход а расход это цикловое наполнение. температура воздуха не влияет а влияет его расход на наполнение т.к. ПЛОТНОСТЬ воздуха на разных температурах РАЗНАЯ. ху*ня... чиповка, прошивка...
Жень-это лучшее твое видео............Спасибо,лайк...
Очень полезное видео. Благодарю. На некоторые вещи смотришь в первый раз.
Женя правельно говорит на счет настройки зажигания по детонации, на себе проверил с МПСЗ на 2106, поймал детонацию и опустил график чуть ниже, итог поршня не звинят но както туго едет, опустил есче на 5 градусов и супер поехала....
Евгений ты прям РАЗРУШИТЕЛЬ Народных легенд.......
очень жду продолжения Жень спасибо помогло коевчем разобратся.
чувак, тебе нужно лекции читать в универах
Спасибо, Женя! Видео информативное и полезное)
в карты зажигания нормальные люди не лезут - лучше чем на заводе не сделаешь. Однако в блоках есть коррекция УОЗ по детонации. То есть некая базовая карта УОЗ для каждой режимной точки, а в процессе работы УОЗ берется по этой карте и корректируется датчиком детонации и по составу смеси. Но это еще не все: ОХХ грубо регулируется с помощью РХХ а более точно - УОЗ. Блоки которые работают с электронной заслонкой еще веселей: для них, по сути, только один входной параметр - сколько водитель хочет получить мощности в данный момент времени, а дальше блок уже сам решает открыть ли ему заслонку, увеличить ли время впрыска или изменить УОЗ - это так называемая "моментная модель" управления.
Моторы с ЭБУ легко хавают и 92 и 95 бензины. Блок просто не даст выйти на критический режим.
Евгений, спасибо Вам за ваши видео!
Молодец!
Я немного не по теме: Начал смотреть с Шашлыков с Вованом, а теперь живу на вашем канале, ребята +
спасибо, очень познавательно и доступно!
Здравствуйте, есть ли вторая часть видео?
былобы очень интересно посмотреть на график в пространстве, в трех кординатах: мощность, угол, обороты
Женя спасибо!
Как говорится самый правильный тюнинг двигателя является такой когда оптимальный уоз является наименьшим (То есть если у одного двигателя максимальная мощность с уозом в 40 градусов а у другого в 30 то второй будет выдавать больше мощности чем первый).
Женя а как ты относишься к настройке оптимального уоза по температуре выхлопа?Где то читал что оптимальный уоз если температура выхлопа самая низкая по сравнению если изменять уоз в + или -. Обьяснялось это тем что при позднем уоз (по сравнению с оптимальным) смесь догорает в коллекторе и температура растет а при слишком раннем (по сравнению с оптимальным) растет из за того что давление в кз повышается температура тоже.
Дякую, Скіл прокачав))
Евгений, а вторая часть вышла на эту тему ?
У тебя отличные и очень информативные видео. Молодец. Но позволь немного поправить. В плане энергоёмкости топлива разного октанового числа ты высказал своё верное виденье из опыта. Возможно личного опыта. Но объяснение разницы дал не верное. Энергоёмкость топлива с повышением октанового числа почти не меняется. Даже немного падает. А разная установка угла опережения зажигания зависит от бризантности топлива. То есть скорости горения. Более высокооктановое топливо горит медленнее. Именно поэтому его нужно поджигать раньше, что бы нужное давление в цилиндре создавалось в нужный момент. С другой стороны это позволяет увеличить степень сжатия без риска самовоспламенения топлива от давления и температуры. Если в дизелях именно так воспламеняется топливо и регулируется временем впрыска, то на бензиновых двигателях это явление губительно. Повышение же степени сжатия позволяет увеличить количество механической энергии получаемой от того же количества топлива. Отсюда и экономия. Попробуй провести эксперимент с разным топливом на своей копейке в одних и тех же режимах настраивая угол опережения для каждого вида топлива по максимальной отдаче. Думаю, что средняя мощность и расход будет не сильно отличаться. Правда у тебя уменьшенная камера сгорания и есть риск детонации на низкооктановом топливе. Может есть жигули без переделок в "стоке". Там это было бы нагляднее. В любом случае такой эксперимент будет интересен. В остальном огромное спасибо за твою работу. Жаль, что ты далеко живёшь. Возможно было бы интересно пообщаться вечерок за кружечкой "холодного чая". :-)
Привет Женя! Видио как по заказу! Скажи пожалуйста, как степень сжатия перевести в атмосферы? Объем цилиндра умножить на степень сжатия? Хотя б примерно цифры получить.
При какой компрессии(атм) резонно использовать 95?
На Ford model T тоже было ручное управление УОЗ(УголОпереженияЗажигания)
Евгений, а на сколько градусов познит зажигание на умерших гидрокомпенсаторах??? можно ли этот момент немного или(временно) компенсировать поворотом трамблёра. мотор из 90х.. fs2.0 dohc (мазда-форд) инжектор но ещё с трамблёром.
О, а тут молоденький... :)
Все доступно и понятно!
Как всегда, на высоте. Благодарю, очень познавательно. Интересно продолжение именно по теории управления, т.к. эта тема мне близка как автоэлектрику и программисту.
Есть идея сделать устройство для принудительного обогащения смеси в инжекторных двигателях. На тех, ЭБУ которых так просто не прошить.
У вас я слышал что 14,7 не является оптимальным для мощностных характеристик. Какое соотношение оптимальное, я забыл цифру точную?
Насколько я понимаю, после такой корректировки (удлиннение каждого импульса на форсунке на нужное время) нужно скорректировать показания с кислородного датчика, ибо он будет трубить компьютеру о богатой смеси, и комп это так не оставит. И, соответственно, УОЗ тоже нужно будет корректировать? Я всё правильно понимаю?
Здравствуйте, Евгений. А есть в двигатель (Ваз 21214, инжекторный) лить 92 бензин (по паспорту положено 95). Что надо сделать с углом зажигания? И есть ли в этом смысл? Да и вообще какие работы необходимо произвести с двигателем при смене бензина на менее октановый? Спасибо.
Не плачте тут про рекламу!
Тема отличная, когда коснется воды(спирта) и надувных углов вообще цены не будет!
Евгений, не планируешь написать свою книгу- по теории ДВС?
0ppp99p
0ppp99p
0ppp99ppoo
0ppp99ppoo
0ppp99ppoo
Скажи проще . какой сигнал идет по проводу от ЭБУ до блока управления зажиганием?
Жень, привет. Хочу узнать твое мнение. Имеем штатные мотор и КПП с системой управления motronik ME-7 (e-gas). На оборотвх от 1,5 и примерно до 2-2,5 тыс. при переключении передач и плавном разгоне возникает легкая кратковременная детонация даже на 95 бензине. Что можно предпринять в данном случае?
это на всех передачах?
на всех кроме первой
Женя, возник вопрос, а ведь при пуске холодного двигателя выдергивая подсос закрывается воздушка и немного приоткрывается дроссель первой камеры (создается разряжение + богатая смесь) , то есть во время прогрева работает вакуумкоректор ??
да
Привет! Расскажи про дизельные двигатели , я слышал что их нельзя глушить часто. Расскажи почему.
Кто сказал?
@@FirstNameLastName130 от знакомых бусоводов слышал
@@maksim49174 Расшифруй
Жека СУПЕР УДАЧИ
У НАС В СТРАНЕ КАЧЕСТВА БЕНЗИНА ОЧЕНЬ ПЛОХАЯ ..ПОД АИ 92 продаётся АИ 82 -86 ...в этом случае Как отрегулировать зажигание?
Спасибо, просветил, нащет околодетонационных прошивок. Как думаешь, под наш Е40 биобензин есть смысл писать отдельную прошивку?
Вообще да, нужно его свойства знать
У друга газель карбюратор 406 газ бензин.
когда переключаеш мозги тоже переключаются?
На сколько я знаю нет
Твои - нет
господа мастера скажите как выставить фазы грм на моторе бмв м70в50 v12 спасибо
На одинаковый подъём ставишь, то есть по перекрытию.
Очень интересное и познавательное видео, не когда бы не подумал что если залить в двигатель с зажиганием под аи92, 98 бензин она поедет хуже.
Хуже не будет, просто отдачи должной от 98-го не получишь. Я лил А-98 в стандартный ЗМЗ-406 (со штатной прошивкой), шел он на 98-м веселее, но мог пойти значительно веслее
Спасибо вам большое, за такое видео!!) Правда, всё равно не пойму как поймать золотую середину на газу) А вот везде говорят что на газу именно на низких оборотах нужно УОЗ задирать, а потом уже опускать( Может как то как сделаю СЖ под 11 приеду к вам на мощностной стенд в Киев?) У меня МПСЗ могли бы по экспериментировать)
да ладно.... антидетонационные добавки но как они влияют тепловую отдачу? Низшая теплота сгорания топлива:43920 мДж/кг для бензина и определяется средним элементарным составом :95 и 92 горят с одинаковой теплотой?
називайте вещи своими именами. вы не прошивку меняете а просто заливаете туже прошивку просто с другими картами УОЗ, проще через менеджер просто поменять карты или отредактировать. и вобще смотрите в сторону SECU-3 функционал побольше, есть выбор от куда получать сигнал ( датчик холла в трамплере или дпкв), можно поставить датчик детонацыи и датчик температуры, датчик атмосферного давления, можно спаять самому, одным нажатием кнопки можно перебирать 5 карт УОЗ и ставится на любую карбираторную машину. если ставить по минимуму, то просто сигнал берем с ДХ и добавляем ищо один комутатор и катушку.
Доходчиво
great video - many thanks !!!
На самом деле бензин А-92 на порядок круче бензина АИ-98 не говоря даже об АИ-95, т.к., согласно ГОСТ Р 5186-2002 (www.nge.ru/g_p_51866-2002.htm) октановое число АИ-95 соответствует А-85. Всем удачи!!
***** Покажите ГОСТ. Марка А-92 говорит о том, что октановое число уже измерено моторным методом и никаких 83 и 85. АИ-95 по моторному методу всего лишь 85! (ссылка на ГОСТ www.nge.ru/g_p_51866-2002.htm) В моём комментарии изначально всё приведено к "общему знаменателю", читайте внимательнее!
***** ОК! Но там ни слова про бензин А-92, всё про АИ.
***** Когда наш соотечественник Менделеев создавал свою знаменитую таблицу периодических элементов он и понятия не имел о существовании доброй половины веществ.
Однако Дмитрий Иванович оставил в ней свободные места, и по мере открытия новых элементов и совершенствования своих знаний, учёный люд заполнял её постепенно.
Возможно Евгений Александрович тоже опережает своё время и мы, в будущем, когда нибудь, увидим в продаже подобный бензин, тем более, что необходимая для него характеристическая кривая опережения зажигания подробно освещена в данной лекции!
Женя, респект. Слава Украине ❤
Я крутил трамблер еще при СССР.)))
про рекламу: chrome.google.com/webstore/detail/adblock/gighmmpiobklfepjocnamgkkbiglidom?hl=ru есть и для других браузеров
Евгений, откуда у тебя данные о том, что высокооктановый бензин имеет более высокую теплоту сгорания? общедоступные данные говорят о единицах процентов разницы, причем не всегда в сторону высокооктанового бензина
Дело не в температуре, а в энергоёмкости (см внимательней).
Теория ДВС теплота - это и есть энергия, а не температура. Я имею ввиду, что удельная теплота сгорания бензина, измеряемая в ккал/куб.м, дж/куб.м, ккал/кг или дж/кг практически одинакова для бензинов с разным октановым числом, причем есть тенденция, что бензины прямой переонки (низкооктановые) имеют чуть бОльшую удельную теплоту сгорания, чем бензины крекинговые или риформаты (высокооктановые)
Жень, а как же - если заслонка открыта полностью, смесь обогащённая, то и угол ей нужен более ранний, что бы она сгорела, А чем меньше открыта и смесь беднее тем УОЗ нужен меньше, так как смеси меньше и нужно меньше времени что бы она сгорела. А ты говоришь наоборот, что при частичных нагрузках (при небольшом открытии дросселя 20-30%) вакуум корректор делает Уоз большой, а при полном открытии - УОЗ маленький (точнее ты сказал что корректор вообще не работает). НипанятнА. (Про инжекторы смотреть не стал, закончил на карбюраторах, т.к. у меня карб)
Бедная смесь горит дольше, богатая быстрее. И не обязательно будет при полном дросселе богатая смесь, зависит от настроек карбюратора.
см видео еще раз, но в этот раз полностью....
Теория ДВС
ага, увидел, извиняюсь). Я был неправ
Женя жду продолжения видео о двигателе по принципу Ибудулаева чо с движком? Нашол интересную систему какраз для етого дела lada-quadrat.ru/forum/topic/5755-fuoz-svoimi-rukami/
Евгений привет нужна твоя помощь не могу завести машину сбил зажигание 115 мэрсэдэс двигатель 2,3 бензин 1975 года выпуска как можно связатся с тобой в скайпе,С уважением Руслан
а столько рекламы вы сами делаете или ютуб сам каждые 10 мин рекламу ставит?
партнерка хуячит само
дым и зеркала. температура воздуха это расход а расход это цикловое наполнение. температура воздуха не влияет а влияет его расход на наполнение т.к. ПЛОТНОСТЬ воздуха на разных температурах РАЗНАЯ. ху*ня... чиповка, прошивка...
Евгений, неграмотно написано название. Системы управления зажиганиЕМ.
Ну в принципе можно и так сказать :)
M110 987
Молодец Женя. Респект и лайк.