Теория ДВС: Двигатель под ГБО (общие положения)
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Для желающих поддержать материально:
secure.wayforp...
ИЛИ
secure.wayforp...
По Украине:
4149629397507955
ПриватБанк
"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
www.facebook.c...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6n... INSTAGRAM teoria.dvs_official
Я на ГБО катаюсь 4й год... Авто Хундай Санта Фе 2003 г.в. 3,5 литра мотор.
Купил авто уже с установленным ГБО, в итоге все переделал сам.
Потому что оборудование было подобрано не правильно, много соплей и скруток оставили установщки. Из-за этого ГБО было невозможно правильно настроить.
Больше всего проблем с газом от некачественной установки и настройки оборудования!!!
Много раз слышал от людей фразы: "Вот зачем портить... убивать мотор и т.д.". Но на встречный вопрос а вы сами ездили на газу? все заканчивается....
Я ездил, езжу и буду ездить на газе!
Расход лично у меня что на бензине что на газе +/- 1 литр (практически одинаков), разница разгона до 100 км.ч. на газе и бензине 1,5 секунды. это при том что мотор прошел на тот момент более 400 т.км.
Потом была капиталка мотора... с момента переборки мотора прошел 1 год, за спиной 30 т.км. все это на газу.
Пусть все ездят на бензине.... будет меньше спрос на газ и оборудование а значит и цены.
В любой ситуации - увеличивай степень сжатия:)
нет, не в любой.
кроме наддува))
у меня нива 2000 г в. пробег 546 000 км, с детства катается только на пропане, бенз иногда для прогрева зимой. мотор родной.
10 лет на пропане откатал, двс в отличном состоянии, заливал хорошее масло и менял каждые 8000 пробега. На газу мощность падает не значительно, когда один едешь вообще разницу не чувствуешь. Так что те кто говорит что газ гробит движок не правы. Двс гробит плохой бензин, перегрев, и хреновое масло.
и спанчбоб за рулём
Акцент 16 Кл. 730 000 пробег без капиталки и масложера. Газ стоит со 130 000. Пока все в идеале
@@Denler3334 пропан или метан
@@alekseyvitalyevich я бы убрал бензин, масло, а просто оставил Спанч боб за рулём. Гробит именно он.
работал как то в газовой компании , на разных заправках москвы газ начиная от спбт(для автономной газификации домов ) до чистой фракции бутана. так что первое с чего нужно начать "настройку гбо" это выбрать одну агзс и под его газ настраивать оборудование
на двигателе 2103 фрезернул голову и блок по 1.8мм получил табличные данные -степень 12,езжу на метане,всё замечательно,но детонация на 95м(не всегда) в баке 98й )
ацетона добавь
Из личного опыта: Opel Ascona с двигателем 18SE проходила на газу более 400К км. Ушла на свалку лишъ изза гнилого кузова. При разборе двигателя никаких повреждений не нашёл, клапана и сёдла в приличном состоянии, нагара почти ноль... про расход согласен, газа было процентов на 20 больше...
JuryxLaVe Зависит какие клапана, и насколько точно дозирована форсунками топливная смесь на газу. И комп угол отсечки.
JuryxLaVe согласен по городу в такси есть машины по 500к без ремонта.Все на метане))
главное не забывать клапана регулировать
Ни разу в жизни не прогорали клапана на газу. езжу на газу больше 18 лет. Хотя, про прогары слышал. Раз в полгода заезжаю на СТО что газ ставило, меняю все фильтра, подстраиваю настройки и вперед! Ауди С3, Сеат Ибица, Пежо 406, Хонда СРВ
7 машин с гбо 4 поколения работают без проблем, последняя - Chysler 3.8 1999 г, с ГБО с 2008года ездит и ездит. Главное - настройка ГБО и хорошие форсунки, масло чище от газа.
Голова у кого то рассыпается ,а двигателя при правильной установке работают долго и без особых проблем.
Евгений, по газовому оборудованию, зажигание на 1-3 поколении ГБО ставят раньше не потому что газ медленнее горит, на самом деле при одинаковых условиях (стехиометрия, давление и т.д.) скорость распространения фронта пламени в газовой смеси на несколько процентов больше чем бензиновой смеси. Просто при настройке на глазок смесь обычно сильно беднят и тогда скорость распространения фронта пламени сильно падает и приходится уводить влево зажигание, чтобы успевало выгорать полностью до открытия выпускных клапанов.
При повышении СС.
Во первых: уменьшается камера и в момент воспламенения воспламенившийся объем имеет большее процентное отношение к объему камеры сгорания и дальнейшее горение происходит быстрее даже при слегка обедненных смесях.
Во вторых: повышается давление, что также улучшает условия распространения фронта пламени.
Поэтому: на высоких СС при нормальной стехиометрии момент зажигания газовой смеси можно уводить даже за ВМТ (в принципе на этой схеме Иббадулаев и строил свой двигатель, только с нюансами бензина).
Еще одной причиной выгорания клапанов можно назвать отсутствие у газа в испаренном состоянии такой фунции как охлаждение за счет испарения в нагруженных режимах при высоких (более 3500) оборотах. Ее закладывают конструктора двигателей, специально переобогащая смесь в этих режимах, поэтому у тех кто топит на тапку на разгон расход на бензе не немного больше а СИЛЬНО больше.
Почему охлаждение отсутствует если оно присутствует, просто происходит намного в другом месте, в головке сразу перед впускным клапаном
2107 инжекторная, башку фрезернул на 3 мм. до самых седел. каналы расшорошил, клапана легкие. прокладка гбц 214 металопакет. сначала откатали онлайн на качественном 98. потом сам настроил подачу газа ( 4 пок. LPG TECH) по обычному кисслороднику, чтоб во всех режимам напряжение на д.к. колебалось от 0.6 до 0.8 в. и все. разгон 10 сек на газу. расход по городу 13 л. но я не стесняюсь крутить мотор, машина радует. Главное в этом деле не беднить смесь. Работаю установщиком гбо.
Ссылка есть? Или описание проекта полное?
нет, всё взято из травникова. самое главное гбц 214 использовать.
А как понять сколько можно срезать с ГБЦ до встречи клапанов с поршнями?
ну если цепь порвется то они встретяться по любому. высота перекрытия клапанов 213 вала составляет 0,8 мм.www.raspredval.ru/pdf/Dv21213-1.pdf недоход поршня 1.8 мм. надо все вымерять, ну на крайняк сделать цековки в поршнях с помощью уже фрезернутой гбц. И надо понимать что , в случае прогара прокладки, башку уже не шлифануть...
Хорошее видео, доступно все объяснено
Степень сжатия под газ порядка 12-14 хорошее, но только более актуально для ГБО второго поколения(где регулировка производится винтиками), для четвертого поколения все гораздо сложнее, более свежее 4-ое поколение чтобы настроить ГБО нужно собрать бензиновую карту впрыска на всех режимах, (т.е. время впрыска от мин до макс по сетке оборотов) и порой долго приходится собирать карту на повышенных оборотах в повышенных нагрузках!
Из этого следует, чтобы хорошо отстроить газ, должен идеально работать бензин! чем идеальнее тем лучше отстроится газ!
Но на степени сжатие более 12 единиц собрать бензиновую карту в идеальном состоянии не возможно! будет детонация (даже на 98 бензине) перестройка блока управлением двигателя, идеальной отдачи мы не получим, переделка всего этого получится практически тоже на тоже + испортим работу бензина, а он как не крути основной вид топлива, газ менее надежен!
Вывод: данная переделка хорошо подходит под 2-ое поколение ГБО, также я думаю и пойдет под простое 4-ое поколение где настройка ГБО производится простым коэффициентом времени впрыска газа от бензина в определенных диапазонах.
Гбо 4 поддается перепрошивке. просто не все это умеют
Вот ведь как оказывается. А у нас в России таксисты дураки такие и не знают что на газе ездить нельзя и катаются по 350 000 км на газе на ВАЗиках старых без капремонта и не парятся. А оказывается надо по правильному проехать 100 000 - 150 000 км и хана движку.
см видео еще раз, но только внимательно....
Плохо смотрели. Там как раз рассказывается о том, как уйти от существенного изменения угла зажигания, чтобы (внезапно!) уменьшить механические потери.
ты дурак или кто?
привет. не так давно хотел перейти на газ. съездил посмотрел цены на оборудование 5 поколения и его установку. потом посмотрел цены на обслуживание. так же узнал что газа расход на 30 процентов выше чем бензина. и вобщем экономия за год получается не более 10 т.р. и то не в первый год.... акупаемость всего этого газа 2-4 года взависимости от того кто как и сколько ездит. короче так как я не собираюсь всю жизнь кататься на этом авто и ждать пока газ себя акупит))))... решил что мне это не нужно... вобщем газ не особо дает экономию... ведь с начало его надо акупить. допустим сейчас установка встанет 75 т.р с газовым оборудованием 5 поколения. на эту сумму можно купить 2250 л. бенза)))))))) можно проехать около 30.000 км))))и если человек катаясь в городе накатает за год 10т.км то надо 3 года))) это что бы выйти в нули))) на х.... газ)))
+Дмитрий Курочкин Вы на газу автомобили эксплуатировали или как??? По-моему, Вы теоретик еще тот. Я лично отъездил на 2 машинах с ГБО. УАЗ, Вольво-740 (с заводским шведским ГБО) - оба карбюраторные. Откуда 30% больше расход газа??? Вольва у меня на бензине в среднем кушала 12 литров. На газу - 13-14... Это 10% разницы... Никак не 30%.
По поводу момента зажигания и клапанов... Не надо никуда двигать зажигание! Надо настроить ГБО на богатую смесь! И все будет ок. Обогащенная смесь горит быстрее - и так компенсируется разница в характеристиках топлива.
75 тысяч за ГБО??? Ну и ценники у Вас... ГБО 5 поколения зачем ставить??? Ставьте 4-го... На инжектор оно... Стоимость установки на двигатель 2,7 литра, 4 цилиндра - 30 тысяч...
+Дмитрий Лебедев привет теска) во первых... была у меня машина на газу... такую взял... вот была корона на 4 поколении на газу отъездила около 100 т.км. у друга была такая же но на гбо не когда не ездила. много раз я сравнивал эти две машины и каждый раз убеждался в том что его машина лучше. она мягче работает. она легче запускается. она лучше едет. хотя на диагностике наши машины показывали одинаковые результаты на бензе... на газу моя машина показывала результаты на 20%-30% хуже чем его и это со всякими регулеровками. экономия конечно есть но для меня не ощутимая.
+Дмитрий Лебедев от этого и сложилось токое мнение. в итоге гбо я продал.
Дмитрий Курочкин Ок... У каждого свои пробеги... Я ежедневно 100 км проезжаю... До работы и назад... Плюс дача. Плюс покатухи (джиперские). Расход у моего УАЗа патриота - 14-17 литров 92 бензина (это на дорогах - по болотам - даже замерять не пробовал)... Вот и получается, что ГБО на него надо бы ставить.... Иначе на месяц уходит около 30 000 рублей на бензин... Пока что купил себе пятнашку (ВАЗ) за 100 тысяч... Езжу на работу на ней... Проблема расходов решилась... Но это не автомобиль... Признаю только внедорожники.
ГБО у меня были только 1 го поколения раньше...
+Дмитрий Лебедев сам хочу на покатушки)))) вот ищу подходящий джипик))) присмотрел тойота хайлакс))) пикапчик))) дизель)))
По большому счёту все сказанное это личное надуманное мнение автора. У меня три авто на газу уже не один год ездят. Это tucson и два Логана 1.4 и 1.6 . Проблем с газом нет. Под крышкой все чисто ничего не стучит и не разваливается . Мощности по моему процентов на десять ниже на газу
Газ это хорошо. Читая коменты понятно что людям газ нравится и мне тоже.
Газ - это ЗЛО!
Огонь! Такой формат можно смотреть даже на кухне на завтрак! На много приятнее
Автору спасибо. Машина Шевроле Каптива 2.4 167 лс
Стоковая ст сж 10.5. Сделал 13,7 ( расточник снял лишние 4 десятки). На 100 бензине и суг работал одинаково ехал хорошо, была детонация, которую не заметишь, тк датчик детонации ее ловил и эбу компенсировал. Раздолбило верхние вкладыши шатунов.
Поставил +прокладку
Ст сж 12,5 по ощущениям на 100 чуть чуть лучше едет на скорости, на разгон вроде одинаково. Думаю в идеале
12.8. И мало сделать механику нужно еще понимать как работает газовый эбу
Интересная инфа. Я не знал что ОЗ "тормозит" поршень при сжатии. Хотя я нечто подобное ощущал. Я свой двиг на Тиго 2,4 формировал дважды. Этих тонкостей я не знал но общей теорией владел и знал что это пойдет на пользу. У меня упал расход на 0,5 литра а мощность стала такой как была до этого на бензине. Но вот когда я форсировал второй раз(сточили до предела) то я не ощутил прироста и даже скорее наоборот - мотор стал работать чтоли немного жеще. Я грешил на то что искре тяжело пробить такую плотную смесь. а теперь закралось подозрение сто виной всему зажигание - ведь его у меня специально спещали прошивкой.
Прошу автора подтвердить что именнно на форсированном двигателе зажигание опережеть не нужно(может запозднить его вообще?)
ПС. Спасибо за материалы- реально титанический труд проделываете!
отТаксовал на ВАЗ 21051 на метане 9 лет .пробег886 тыс км.масло каждые 20-27 тыс менял.))))газ это сила
спасибо видио поучительное, но этот график расчитан на опережение в 2 градуса, а для газа оптимальное опережение зажигания приблизительно 5-7 градусов и если применить к вашему графику эти градусы то мы увидем похожий график бензинового двигателя, плюс ко всему октан газа 105 и по чистоте с бензином не сравнить (отсутствует примеси воды, дизельки, итд), на газу двигатель работает намного мягче.
Отлично, наконец нашёл доступное и осмысленное объяснение разницы в работе двигателя на газу и бензине. А то все "теоретики" руководствуются обычно туманными "мне кажется, всё работает так же или лучше", "разницу в мощности я не заметил" и т.п.)
Сенсы на метане проходят по 300 к - 500 к проверено лично. Двигателя чистые, а за сэкономленые деньги покупаю еще два сенса.
Женя все сказанное про гбо, наверно не совсем правильно и в большей степени относится к карбу и низкой степени сжатия! Если рассматривать современные авто уже имеющие С/Ж 10,5 и гбо хотя бы 4 пок., то падение мощности на газу не более 4%, что практически не заметно (на себе проверенно), а если еще поиграть с углами зажигания и впрыском, то просто замечательно на газу ездить начинает (опять же на себе проверенно), но вот на карбе такие фокусы не пройдут и гбо там такое же примитивное как и сам карб! Увеличение С/Ж до 14 идеальный вариант для газового двигателя, но сразу сталкиваемся с проблемой детонации бензина при такой С/Ж, а без бенза можно обойтись лишь в том случае, если на авто стоит гбо с непосредственным впрыском в жидкой фазе газа в цилиндр (гбо 6 пок.), что в свою очередь снижает круг авто в которых используется непосредственный впрыск и утяжеляет стоимость самого гбо от 2000 зеленых на 4 цилиндра! Во всех остальных случаях чисто газовый двигатель практически невозможен, из за низой температуры при испарении газа и сложностью с его поджигом в цилиндре, по этому и ставят на гбо редукторы (испарители), которые подключают к системе охлаждения двигателя с целью нагрева газа при испарении и гбо начинает корректно работать только при достижении температуры О/Ж в редукторе от 40 гр. и выше! Соответственно для чисто газового двигателя нужен какой то свой испаритель с автономным нагревателем, что то типа отдельного достаточного большого радиатора с электро подогревом, в общем опять сложности! А по поводу расхода газа и бензина есть один нюанс, если сравнивать вес в кг.(как положено) а не литраж, то расход газа будет меньше из за низкой плотности! В общем не все так просто как кажется на первый взгляд! И молодец , что наконец добрался до газовой темы!
А чем вам карб мешАет? Ставите в карбоколлектор газофорсунки, на тросик карба - датчик дросселя, под панель - банальный январик а между январём и форсами - ПикЭндХолдовый модуль для форсунок (можно самому спаять) - на бензе январь тол ко УОЗ крутит (без трамблера),на газу - и уоз и подачу газа. Уж сколько машин на карбе с 4ым поколением ездит!!!
Хорошее видео, все наглядно объяснил. У меня был " богдан" 2012 года и на нем стояло гбо с форсунками, .двигатель был 124 с приоровской башкой и расход по бортовому компьютеру на газу показывал 6,5-7,5 л на 100 км, в зависимости от цикла поездки( загородный/трасса)
Благодарность автору выражаю. Посмотрев видео получаешь не только представление о газовом двигателе но и что надо поменять чтоб переделать под газ. Лично я обязательно подниму сс так как капиталка моего двс уже близка.
Что сделали капитала подняли СС? Тоже хочу, пилить голову на 3 мм, как потом ремень или цепь?что сними?
@@user-sb3bn2yt2v разрезная "спортивная" шестерня распредвала решит вопрос, возможно нужно будет удлиннить "ногу" гидронатяжителя цепи.
@@dmitryhohlov974 у меня ремень 3S FE.. Тоже можно будет сделать? Благодарю..
Я ездил на газу на Таврии (продана до капремонта, пробег 150 тыс.), Хундай Пони (продана до капремонта, пробег 230 тыс), Нексии (не дожила до капремонта, 150 тыс.) - ГБО без электроники (пневматика, то, что называют "третье поколение") - все, что говорено в ролике - похоже на правду, кроме моторесурса - на газу моторесурс такой же, как и на бензине, если не переусердствовать с опережением зажигания и не перегружать двигатель. Расход всегда на газу больше на несколько литров (плотность газа меньше). Что можно реально сделать - на старых машинах (со степенью сжатия до 10) - только установить максимально возможное раннее зажигание (на 6...10 град раньше, определять так: чтобы на 98 бензине не детонировала) и следить чистотой воздушного фильтра. То же и на современных машинах, но тут нужно принимать решение на этапе выбора авто - просто покупать то, для которого завод оговаривает работу на газе, как я и сделал, переплатив довольно много, установил ГБО с распределенным впуском газа на сервисцентре). У меня даже в мыслях не было - фрезеровать головку или блок (что лучше) нового двигателя (да даже просто разобрать его перед установкой ГБО). Единственное, что я сделал - попросил не обеднять смесь на газу, в чем встретил абсолютное понимание газовщиков - "правильно, выпускные клапана гореть не будут". Программа - стандартная. Машина прокручивает ведущие колеса на газу (на бензине - не хочет). А, в общем, из опыта человека, под седлом которого побывал более 10 автомобилей - газ - это хорошо!
Блэт, Газель Бизнес 2010 г/в, с 2013 года на газу ходит ( Ловато, 3-е поколение), мотор шепчет и работает как часы, при подготовки ДВС к летнему сезону, решил провести дефектовку - состояние нового мотора, масло лукойл 10/40 полусинь (120 р. за литр), каждые 8 тыс замена, на ТО по гарантии от установщиков ГБО ни разу не заезжал, фильтр поменяли в прошлом году. На говнобензине (лукойл, Газпром и местные заправки) работает как трактор, на газу как иномарка:) Мерин е-320 2001 год, м-112 мотор, тоже перевел на газ в прошлом году (Диджитроник, 4-е поколение), пробег 400 000 км, на газу около 20 000 прошел, всё ок! Теория конечно хорошо, но практика меня больше устраивает.
Аскона 83г. 1.3 работает на газу примерно 30 тыс. проблем с прогоранием клапанов 34-х летней давности нет вовсе. Бывает проезжаю в режиме 80-110 км/ч 2500-4500 тыч. оборотов в минуту на пропано-бутаннововй смеси до 3 часов подряд. НИКАКИХ проблем с прогаром клапанов нет. А вот все остальное совершенно верно. В планах было поднять компрессию за счет головки блока, но отказался и решил ставить турбо с мех. приводом и отключалкой на бензине. На счет невозможности оптимальной настройки и бензина и газа абсолютно согласен, делать так делать отдельно и топливную систему и настройки движка.
Как предложение:
1) оключение второй камеры карба на газу и работа газа на одной камере.
2) турбо для газа с отключение работы на бензине.
Будет интересно узнать мнение окружающих.
Главное это своевременное и правильное обслуживание, ну и не давить тапку в пол.
Женёк, я чтото не понял, что за угол опережения зажигания 40-50 градусов? в чём подвох? может быть ты хотел сказать 4,0-5,0 градусов?
Хотелось бы ещё узнать по точнее про работу двигателя на метане, ну в частности, насколько двигателю полезнее работать на чистом топливе, чем на грязном (а даже хороший бензин имеет очень много примесей) бензине, перейдя на метан, вижу что масло стало темнеть позже, выхлоп очень чистый, и в камере сгорания почти нет нагара, вот интересно - есть ли ещё плюсы и минусы для двигателя в химических свойствах метана, кроме того что описали уже
неделю назад поставил гбо(4-е поколение) на субару легаси(двушка атмо), катаю второй баллон - полёт вроде нормальный, аппетит(может на заправке надули?) - 45 литров на, приблизительно(снимал акб - разовый пробег сбился), 150 км пробега, с пробками, битковым салоном(универсал) и весёлыми стартами со светофоров.
со второй заправки обнулил цыферки и езжу как пенсионер. гляну чо как.
за видео респект конечно, но лезть в движок не стану. если он пройдёт хотя бы сотку - сэкономит на четыре контрактных агрегата, с коробками вместе.
жалею об одном: два года на бензине - через день штука денег в бак. сожрала.. ээ.. помоему ровно свою стоимость. и чего я его сразу не поставил?
Ты главное не игнорируй проверку зазоров в приводе клапанов, хотя бы раз в 10 - 15 тыс км проверяй. Потому что есть опыт:
Теория ДВС: Разборка и дефектовка Subaru Forester 2.0
за форь начало видел, ага, потом что-то отвлекло. ознакомлюсь.
в клапана уже довелось глянуть - менял сальники свечных колодцев. установщики жути нагнали, мол, корректной работы гбо можно не ждать.
с зазорами вроде всё ровно, клапана не зажаты. движочек шепчет, под крышками чисто как в аптеке. тьфу-тьфу конечно)
через замену масла полезу посмотрю.
за канал сенкс и всё такое.
ты забыл сказать что рассказываешь про максимум 2поколение гбо ,в остальных такой хрени нет ,никакого догорания и прочей ерунды
В 4 поколение свои законы...точно..
А я думал...
Бело не в поколении а в Актановом числе Топлива .
НЕ БОЛЬШОЙ ОТВЕТ почему на правильном газе всё хорошо. При степени сж. 9-и выше ед. , гомогенной смеси и равенства её состава по цилиндрам которую способна дать 4 поколение ( или выше для инжекторный авто ) ГБО , еще важно как машина считает воздух, с углом УОЗ так же не просто .....
Из научных экспериментах на обычных двигателях с ГБО 4 пок. мы знаем что :
Скорость горения изменяется по закону Аррениуса. Скорость горения
топливных смесей с воздухом зависит от многих параметров начальных и
текущих по времени температуры и давления смеси, концентраций горючего и
окислителя (состава смеси α), энергии активации, масштабного фактора (объёма и
площади поверхности горения), турбулентной составляющей скорости. Фактически
скорость горения является переменной во времени функцией этих параметров. Для
понимания проще говорить о какой-то средней величине этой скорости в разовом
процессе сгорания, т.е. в рабочем такте ДВС. В таком случае необходимо упомянуть
о полном времени сгорания воздушнотопливной смеси. Учитывая тот факт, что
скорость горения изменяется по известному закону, увеличение времени полного
сгорания в большей степени происходит в начальный период реакции, когда
скорость горения ещё мала. Чем больший объём воздушнотопливной смеси мы
воспламеним около электродов зажигания свечи, тем меньше будет время полного
сгорания. Т.к. скорость сгорания воздушнотопливной смеси зависит от начальной
температуры смеси, то и средняя скорость сгорания на холодном и прогретом ДВС
будут отличаться. На холодном двигателе углы опережения зажигания при работе на
газе будут максимально отличаться от режимов при работе на бензине. На
прогретом ДВС скорость сгорания пропан-бутана практически приближается к
скорости сгорания паров бензина, соответственно угол опережения зажигания также
приближается к углу при работе на бензине .
Cobox, ты ли это?
Какой такой Cobox , к вариаторной дури на более-мение современном автопроме это не имеет отношение :)
Спасибо Евгений, похоронил установочные центры.
Отличный канал 👍 отличное видео, всё грамотно объяснил.
Я с вами полностью согласен. Повышая степень сжатия двигатель будет работать лучше и кушать меньше. Но тогда придется заливать аи98)) да и нагрузка на клапана увеличится, так как давление в камере увеличится однозначно.
А если давление увеличится, это и на поршень повлияет. Прогар поршня тоже не исключен, с чуть не правильной смесью.
Дать бы автору поглядеть на мои движки с пробегом на газу, ой удивился бы, как они ходят ....
Стоит ли ставить ГБО на Турбо двигатель? Уже прочел уйму форумов, точного ответа нет. Интересует вопрос специалиста, которым я вас и считаю. Буквально пару строк в кратце.
Roman Kravec я не рекомендую этого делать
Теория ДВС Я езжу на газу и собираюсь поставить турбину(в основном для бензина), степень сжатия 8.8 к 1. Хотелось бы по-подробнее почему нельзя, ведь степень сжатия турбированного двигателя низкая, а наддув позволяет поднять давление до величин сопоставимых с моторами высокой степени сжатия, просто нужно выбрать оптимальный наддув и использовать специальные характеристики зажигания под газ. Плюс применять спокойную манеру езды во избежание перегрева. По-моему такой компромисс вполне осуществим.
Если собираешься достаточно долго эксплуатировать свой авто, то можешь поставить гбо! Турбо двигатель работает несколько иначе чем атмо, поэтому после установки гбо желательно сделать онлайн перепрошивку (настройку) двигателя и самое главное не забудь про турбо таймер! Сказать на 100% не смогу, но думаю, что на турбо газ будет лучше чем бенз при грамотной настройке!
Если все так с газом плохо, почему же люди его ставят на турбо двигатели, причем не дешевых иномарок а современных, стоимость которых переваливает за 50тыс. доларов. При этом машина эксплуатируется в скоростных режимах предела 160-200 км в час. И никаких проблем.
Roman Kravec Всё правильно. В ролике теория которая касается старых моторов с либо старого гбо либо гбо с поломками. Я ролик не стал смотреть до конца, в начале же не услышал высказывания по поводу фактической степени сжатия и её отличия от геометрической, так же не услышал ничего про коэффициент наполнения цилиндра. про плотность заряда и прочее.
так вот, старые моторы с низкой степенью сжатия расчитанные работать на этилированном топливе действительно сгорали на газовых системах и причин к тому много, это и недостаток степени сжатия и низкий коэффициент наполнения цилиндра, чтов свою очередь приводило к сильным потерям мощности на средних и высоких оборотах. Современные же двигателя расчитаны работать на неэтилированном топливе, имеют высокие степени сжатия а впырсковые системы обеспечивают достаточно высокое наполнение цилиндра, температуры продуктов сгорания находятся в допуске, клапана не сгорают. Более того, современные системы ГБО имеют функции охлаждения камер сгорания посредством подачи жидкого топлива на высоких нагрузках и высоких оборотах двс. Причём в ролике говорится о низкой температуре для газа, при этом не затрагивалась та часть теории в которой говорится об отводе тепла от стенок элементов двс при испарении жидкого топлива, а газ испарённый не обладает охлаждающим эффектом, что в свою очередь вызывает наоборот более высокие температуры элементов ЦПГ и камер сгорания.
Теперь по турбе- геометрическая степень сжатия меньше чем у атмо, фактическая же высокая, заряд хорошо уплотнён, коэфф. наполнения не мал, углы откатаны в таких моторах отлично, иначе турбо сгорит, а если коснуться теории по октановому числу и степени сжатия, то станет ясно, что для ПБС не нужны уж сильно задратые углы при остальных правильных условиях( наполнение, качество смеси) и самое главное. чтобы двигатель который планируется перевести на газ не был в списке запрещённых, так как некоторые моторы не выдерживают той самой лишней теплонагруженности ввиду отсутствия охлаждающего эффекта у испарённого топлива. Я ставил гбо на турбоваг, а именно R5 AAN ( audi S серия) и это авто жестоко уничтожалось, но ничего ни с турбиной ни с двс не случилось.
Обрати внимание на Iveco Daily газ единственное топливо. Это для информации .
Здравствуйте! Не сочтите за оскорбление, но, кто-то слегка брешет со СЖ 12-14 для газа, потому, как на газовом двигателе 421647.10 расчётная СЖ 8.8 единиц.
ГАЗ запускает в производство "ГАЗон Next CNG" на газу - в пресс релизе говорится о том что в нем применяется мотор ЯМЗ-534 поготовленный для работы на газу - мотор этот изначально дизельный - как ты думаешь почему именно дизельный мотор переделывали под газ? с чем это связано?
Думал, что будет интересное видео, но на словах "от использования газа сыпятся двигатели" остановил ролик.
У меня пробег на газе 120 тыс ваз 2109i - полёт нормальный. Нужно всего-то поставить свечи заточенные под газ, отрегулировать клапана, вовремя сливать конденсат и менять фильтр.
Динамика разгона одинакова как на бензине так и на газе. Экономия при пробеге более 15 тыс в год ощутимая.
Если газ так сильно нагревает клапана, то как двигатели на газе ходят по 100-300 тыс.? Если так посудить, то после первой поездки клапана должны прогореть сразу. Этого же нет. Клапана прогорают и на бензине. И еще разве нет разницы ГБО 2 поколения и ГБО 4 поколения? Много непонятного.
см видео еще раз, но только внимательно....
Евгений приводил пример восьмервоского двигателя, без изменения уоз. То есть если на карб с трамблером просто поставить гбо и так и ездить. Современная же техника сильно отличается от советской. То что они не прогорят при первом запуске я уверен. Вопрос заключался в другом.
Roman Kravec Причем тут советская не советская, законы физики универсальны.
При чем тут законы физики ? пришел пьяный дядя Ваня в цех, и решил что сегодня марка стали будет немного иной. Пришел Петя на работу, и посчитал что премию в прошлом месяце ему не выплатили сволочи, и начал точить направляющие не в размер. Пришел начальник после собрания, взьебаный и давай орать что план не выполняеться. В результате на законы физики и допуски всем плевать, начиная от выплавки стали из которой делали детали до обработки
Газ ( СУГ) стехиметрическая смесь или чуть обогащённая прекрасно горит , нисколько не дольше бензиновой .
Важна гомогенная смесь и равенство её состава по цилиндрам этим требованием хорошо отвечает ГБО 4 поколения
давно ждал такой видос а тоо все мучаюсь ставить не ставить на ланос , на служнбном отьездил 150 тыс без проблем но евгений мастер без слов
Лично моя заряженная зубилка на газу. Доработанная гбц под газ С.ж. 12 пилил плоскость гбц. 1.5 мм. Седла кольбиншмит - жаропрочные сталь. Бронзовые направляли т образные клапана плюс стоит Вариатор микролуч. И все это настроено онлайн на бензине и на газу. Пробег после доработок на газу 26т. Полёт нормальный. разгон до ста 9 сек. стабильно. Но есть и минусы --надо часто регулировать зазоры клапанов так как седла просаживаються на газу быстрее и приходиться прогревать машину на 98.
.
Отлично рассказал.Есть славута переделаная таким образом работает отлично.
Из советского автопрома лучшая для газа если Без доработак Приорка).
у меня был сценик 2000гв. на гбо заводском (двигатель К4М704) - еще раз: с завода ГБО. Разбирал двигатель (для замены клапанов) в связи с обрывом бракованного ремня грм в году 2013-м. Состояние внутри было отличное (за исключением загнутых клапанов, конечно), притом что ремонта в памяти за последние лет 5 до этого (и не менее 100т.км пробега) точно не было, А может вообще не было.
Я езжю на метане уже боле 400 000 без ремонта двигателя, на метане лудше чем на бензине.
У меня M60b30 (мотор от BMW 90ых годов), стоит ГБО BRC по моему 4ого поколения. Ну заводка на бензине, при достижении там 60 или скольки градусов переключение на газ. Что могу сказать. Да расход увеличился, но не критично. Небыло у меня, как тут сказано 7 конечно, но было допустим 9-10 за городом при скоростях 90-130, на газу увеличился до 10-11. Двигатель на газу работает плавнее. Само собой чувствую провал на низах небольшой и уже на подходе к отсечке, то есть имеется более заметная по отношению к бензину пустота. Степень сжатия на двигателе если верить вики - 10.5
Чем уважаемый автор может объяснить существование хюндаев и прочих машин без бензобака. Только газ, заводка, прогрев, работа только на ПБ. Может в видео приведено описание весьма частного случая, гбо2 например на карбе
Все правильно и понятно разьяснил!
вот именно до этого видео с уважением относился к автору...
Езжу на метане ! 3 года 120000 км проехал на ваз 21103 общий пробег уже 200000 двигатель не вскрывал , одна проблема, забываю заправлять бензин !
Здравствуйте Евгений! Я видел график сгорания газа(пропан) и аи 95, при 3х тысячах оборотов газ и бензин сгорают одинаково, верно? езжу по трассе стараюсь на 5й передаче держать 3 тысячи оборотов.
красава Женек,откликнулся на просьбу подписчиков)))))))с меня в часности лайк!
как это рассыпаются, все нормально ездит и намного лучше для двигателя любой газ чем бензин и ты это знаешь Евгений
Красавчик хорошо объяснил
Хендай элантра пробег 400 тыс,300 из них на газу,двигатель не трогали. Все таки иномарочные двигатели более качественные и проблемы с ними при использовании газа сводятся на нет. С тем что немного тупит согласен. По расходу ничего сказать не могу,понятия не имею сколько она бенза расходует. Газа 13 литров при двух литрах обьема,автомате,чек горит так как прошивки нет под мойдвиг,и колеса чуть больше стоят
для сгорания газа требуется меньше воздуха,а точнее 13.8%,ЧИТАЕМ СВОЙСТВА ГАЗА,соответственно не нужно поднимать одинаково количество воздуха и газа,нужно всего лишь увеличить количество газа,либо уменьшить количество воздуха!!
Хорошая идея с форумом. И спасибо за видео, было интересно посмотреть.
Лайк Глядя!)))
Есть газовый резак. А есть и БЕНЗОРЕЗ !!!
Как вы относитесь к установке газового вариатора? Очень интересная и относительно новая тема.
на правильной газовой установке и ресурс больше и масло меняется в 2 раза реже
Откуда про масло информация? Тесты плиз лабораторные или от производителя масел заявление в студию.
Женя, а если в переделаный двигатель (12-14 ед.с.ж.) лить наш биобенз Е40 или вобще этанольный бенз Е85. По идеи должно прокатить? Или великова степень сжатия будет?
ниче не знаю газ это газ горит не хуже бензина . ниче не жгет клапана астра h 1.6 3 года на газу. тапка в пол езжу 6.500 до отсечки все отлично . тянет лучше чем на бензине.
а сделай видео на тему газогенераторов, их принцип работы, устройство, особенности и т.д.
думаю, всем интересно будет
в США чуваки на мустанг газ поставили движка V8, сделали степень сжатия 13.5 и получили за тысячу лс. на столько можно максимально поднять сж на двигателе ваз классика 1.6 чтобы на пропане авто ездить могло с макс возможной мощностью
Общие положения такие общие.
Конкретно там, где я заправляю пропан/бутановую смесь, сертификат гласит ОЧ - 89. По моему даже лучше, чем у наших бензинов :)
Можно было короче объяснить - когда на газе работает мотор, нужно более раннее зажигание, чтоб к концу такта рабочего хода топливо успело сгореть и пламя не стало омывать выпускные клапана. Мой Ситрик ВХ 1988 года проехал на сжиженном газе почти 450 000 км без капремонта. За всё время два раза меняли свечи и один раз - термостат. Так и продал потом.
А я у себя на пятнашке 8 клапонов инжектор поставил приоровскую прокладку гбц немного решил проблемку. Хочу попробовать еще разрезную шестерню.
Добрый день Евгений и люди смотрящие это видео, кто что думает по поводу зазоров на свечах для работы на газу? На "газовых" свечах уменьшают зазор всвязи с чем? Понятно что Меньший зазор лучше пробивается искрой, но не хуже ли эта маленькая искра поджигает смесь???
1) Как Вы относитесь к функции VSR (частичный довпрыск бензина), насколько она позволяет защитить клапана, седла и т.д при правильной настройке?
2) Что порекомендуете выбрать- ВУОЗ или эту функцию, так-как с активированной VSR вариатор корректно не работает (утверждение установщиков ГБО)?
Понимаю, что ВУОЗ- частичное решение проблемы.
3) Возможно-ли и сколько будет стоить доработка ДВС до степени сжатия 13?
Авто- Киа Рио 1,6 (G4FC).
сместить уоз и усилить искру . а в идеале надо менять сжатие под октан газ 110-120
Очень много не стыковок и неточностей. Скорость горения зависит от октанового числа а нет от давления! Есть также важный параметр теплота сгорания или калорийность. А уж сравнение с газорезкой так вообще ставит жирную точку на состоятельности выводов. Понятно что повышение СЖ повысит КПД т.к. по сути реализуется наиболее правильно высокая степень сжатия. Но я например на автомобиле со степенью сжатия 9 полноценно эксплуатирую много лет. Первые 4 года без вариатора и последние 3 с ним. Думаю порядка 90% в обычной эксплуатации наддува нет (до раздува турбины) и все работает хорошо как на 98 бензина так и на газе. Кстати опыты на спортивных автомобилях на которые ставятся EGT (датчик температуры выхлопных газов) показывает снижение температуры на газе.
Установочный центр Элитгаз Поправка: Понятно что повышение СЖ повысит КПД т.к. по сути реализуется наиболее правильно высокое октановое число и оно более стойко к детонации.
Недавно перевел двигатель на газ (4 поколение) двигатель Durarek степень сжатия 11.
Изначально задумывался о том чтобы увеличить степень сжатия но не знал на сколько… а теперь думаю стоит ли это делает ??? Степень сжатия изначально близка к нужному (12-14) есть мысли поставить только "вариатор" а при ремонте двигателя тогда уже все делать под газ.
В настройках сделано чтобы при оборотах 3500-4500 идёт добавление бензина свыше 4500 переходит полностью на бензин.
Что предложите изменить/сделать для оптимальной работы двигателя ?
Евгений, расход газа СУГ в литрах и расход бензина никогда, не может быть примерно равен, сколько не готовь двигатель под газ.
Это связано с теплотворной способностью Пропана-Бутана и Бензина. Эта теплотворная способность (теплота сгорания) приблизительно одинакова у этих видов топлива и равна ~46МДж/кг, НО, мы говорим о расходе топлива не в килограмах на 100км, а в литрах! Плотность бензина на ~30% больше плотности СУГ (0.7 против 0.55), а значить в 1 литре газа на 30% меньше энергии чем в 1 литре бензина.
Даже если двигатель будет идеально настроен на газ и работать исправно, расход газа в литрах (не в КГ) будет на ~30% выше расхода бензина, при тех-же условиях.
Только изминение КПД двигателя, может обеспечить одинаковое потребление газа и бензина в литрах на 100км, но в таких пределах увеличение КПД бензинового двигателя просто увеличением степени сжатия невозможно, по различным причинам. Например согласно расчетам, увеличение степени сжатия с 10 до 12.5 дает увеличение КПД на 10% в определенных условиях.
Если заключить - расход газав литрах всегда будет больше расхода бензина в литрах, на подготовленном двигателе расход будет на 20% большеза счет увеличенного КПД (но работа на чистом бензине будет практически невозможна из-за детонации), на не подготовленном на 30% + описанные проблеммы связанные с эксплуатацией.
Vladimir S во весело! и как быть? компромисс невозможен?
Не верю в ваши проценты. У меня 130 лошадей V образная 6-ка. VG-30E. Расход 92-го и 95-го бензина одинаков, на трассе 13 литров, Газа там же 15 литров. А это 15-16% Ни как не 30%.
ПОнятие компромис не приминим к этой ситуации. Пропа-Бутан и так в 2 раза дешевле бензина, просто на газе не в 2 раза дешевле ездить, чем на бензине, а в 2/1.3=1.54 раза. Но всёравно экономия значительная.
У меня V6 3.0 Pajero Wagon 2010. Расход 14л 92-95 и 18л Газа. Разница 28.5%. Оборудование Лавата Италия 4-е поколение. Газ Пропан-Бутан.
У Вас или подсчет не верный, или вас заправляют газом с большим количеством тяжелых газов и газоконденсата. Тогда расход может быть меньше, в следствии большей теплотворной способности тяжелых углеводородов.
Расход газа и бензина может быть только одинаков в массовом измерении в кг, в литрах это не возможно, без значительного увеличения КПД двигателя.
Утверждать обратное, всеравно, что утверждать, что строительная сосна, даёт такой-же жар как дубовые дрова.
Кандидат наук по техническим газам и совладелец газо-заправочной станции.
вопрос сравнительного характера, предположим есть необходимость поменять двс, какой двигатель лучше подходит под него? раз меняем пусть будет тот который под это приспособлен.
касательно совместимости тут понятно нужно будет дорабатывать но чисто в теории какой движок лучше и ДОЛЬШе работает на газу? по ресурсу
Как всегда Евгений молодец!
Женя, спасибо, за полезные и интересные видео! А такой вопрос, например если компрессия в двигателе уже 12-14 (например, m50b25), то нужно ли повышать компрессию ещё больше для нормальной работы на ГБО? Или в таком случае можно оставить двигатель без доработок?
раз речь идет про температуру топлива, думаю нет, при 12-14 будет нужная температура и смесь будет в нужном режиме (я чайник сугубо личное мнение)
Компрессия и степень сжатия-это разные понятия. При компресии 12-14 степень сжатия обычно равна примерно 9-10(если распредвал заводской). А в видео говорилось о повышении степени сжатия до 12-14.
не знаю, я, не специалист но, не слышал конкретно что двигатель накрылся именно из за гбо. Все ставят и ездят. У меня сх7 установил ГБО, динамика та же, разницу не почувствовал кроме экономии, уже 16 мес прошло как установил гбо.
Bravo ! Otlichnii teoreticheski kurs!
Kak ia nuzhdalsia v etom .
Molodec i sposibo za otlichnuiu rabotu!
Zhelaiu uspexov !
К какому газу применимо это видео? Или теория одинакова для ГБО работающим на МЕТАНЕ и на ПБА?
Много раз видел машины оборудованные ГБО прямо с завода (например из Голландии на ПБА с завода).
Посмотрел видео, почитал комменты, вознили следующие вопросы: при настройке двигателя под газ есть ли смысл на двухвальной системе и разрезных шестернях (например на ЗМЗ-406) изменить фазу на выпускном валу и сделать по логике позднее открытие клапана, чтобы клапан открывался, когда уже газ перестал гореть в цилиндре? Или стоит наоборот покрутить выпускной вал раньше, чтоб клапан открывался раньше и у него было больше времени чтобы остыть?
Как делают степен сжатия интересно конкретно на метан
Доброго дня. Непідкажете стільки потрібно зрізать ГБЦ або БЦ для того щоб отримать ступінь стиснення 12-13 одиниць на Ваз класіка ( компановка двигуна: троюшиний мотор розточиний під поршня 79мм і одинадцята головка)
так может это зависит от правильности настройки гбо? и от качества газа...
Почитав комментарии, видимо, никто не встречал прогар поршней и клапанов. А так по городу хорошая весчь, если ты таксист
Здравствуйте скажите пожалуйста на каких оборотах двигателя самое лучшее сгорания топлива или самое идеально условия для двс?
у отца Toyota Caldina, двс 1ZZ-FE, СЖ 10 единиц, пробег 180тк. установлено ГБО 4-го поколения, более 5 лет эксплуатации и никаких проблем, расход масла отсутствует, движок не вскрывали еще.. вот это мне не понятно, ведь судя по видео уже давно что-нибудь нехорошее произошло бы.
на коленвале 10 градусов это раньше или поздно ? а как при этом выставить распредвалы?
У меня на 200к пробега на газу прогорел поршень, под замену холодная фаза. Поставил вариатор угла, посмотрим.....
Какие методы повышения степени сжатия и как рассчитать степень сжатия?
полный объём цилиндра разделить на объём над поршнем в ВМТ
мне кажется можно всё это дело решить проще, придумать добавку которая понизит октановое число газ
Тесть на рабочей машине на газу "отмотал" более полумиллиона километров БЕЗ серьезного ремонта двигателя... Можете сказать, что брешу. Я откатал 150 000 без проблем (это после 30 тыс. на бензе)...
Жека, смотрю твой канал с удовольствием. Спасибо за твои труды... Но тут ты задел очень больную тему. То, что напишу дальше, это не попытка на кого-либо наехать.
Про ГБО очень много сказано и твой ролик, увы, оказался не на много лучше других источников по данной теме. Все говорят что газ горит дольше бенза, но НИКТО не указывает цифры (например: при P=30Атм, V0=500cc, V1=50cc T=250С, ... время горения бенза столько-то милисекунд, а газа вот столько-то). Все говорят что перегревается выпуск, но НИКТО даже не удосужился померять температуру выпускного коллектора возле фланца при одинаковых оборотах но разном топливе... Вобщем, хотелось бы более научного подхода к данному вопросу.
Если есть ссылки на материалы с реальными замерами - буду очень благодарен.
P.S. у меня УАЗ 469 (ГБЦ под 76-й бенз по мерке СССР), эксплуатирую на пропане. Многими ТыК`ами похвастаться не могу т.к. пользую его не часто. Но двигатель на газу даже по звуку работает ровней.
*****
Где и как работает Евгений видно и без дополнительных пояснений.
Вопрос не ради того чтоб поржать и потыкать пальцами. Мне действительно интересно знать мнение Евгения. Быть может он в целях упрощения подачи материала, или по любой другой причине, сознательно не указывал значения. От того и спрашиваю: Есть ли более развёрнутая и достоверная информация по данномй теме?
Ну замеряй температуру, толь вот тебе один факт: температура выпускных газов дизеля значительно ниже, и температура горения ниже, вот только дизель почти в два (а то и более) раза более термонагруженный.
П.С. ответ есть в моих старых видео, если вдруг не найдёшь в сети.
Теория ДВС Спасибо за ответ. Извини если где-то не корректно выражаюсь, просто читал по теме ГБО ещё перед установкой на свой УАЗ. И сейчас, посмотрев ролик, был малость озадачен т.к. ожидал более глубокого рассмотрения этого вопроса.
Газ ( СУГ) стехиметрическая смесь или чуть обогащённая прекрасно горит , нисколько не дольше бензиновой .
Важна гомогенная смесь и равенство её состава по цилиндрам этим требованием хорошо отвечает ГБО 4 поколения.
Что касается температур отра-
ботавших газов и деталей ДВС, то
опасение должна вызывать только
неправильная регулировка состава
газовоздушной смеси на полной на-
грузке, прежде всего длительная ра-
бота на смесях, близких к стехиомет-
рии, с повышенными температурами
и наличием свободного кислорода в
отработавших газах.Многие диагносты на машинах с ГБО и штатным датчиком ТОГ отмечают небольшое падение Т при работе с ГБО.
Алексей Суховеев
Исследование в камере оснащенной высоко скоростной фотокамеры при давлении 3.5 атм и Т80Цельсия , состав смеси альфа 0.9 до 1.1 ( бензина и газа ) показал что скорость сгорания бензина от 1.5 до 1 м\сек , газа от 1.3 до 2.2 м\сек - газ горит быстрее . Скорость горения
топливных смесей с воздухом зависит от многих параметров начальных и
текущих по времени температуры и давления смеси, концентраций горючего и
окислителя (состава смеси α), энергии активации, масштабного фактора (объёма и
площади поверхности горения), турбулентной составляющей скорости. Скорости горения газа и бензин примерно ( чуть чуть иногда газ выигрывает) равны это доказывают моторстенды с обычными инжекторными моторами оснащенными ГБО 4 поколения .
ОТкуда у вас такая разница в скорости смеси 10-30 м/сек- бензин и 3,5-3,6 м/с- газ чуть ли не в десять раз - ТАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ .
Эхх были времена.... а теперь без супротека уже ничего не работает =(
Поясните насчет стехеометрического соотношения за газ - какое для метана, например? И если оно меньше 14 к 1му, как на бензине, не говорит ли это априори о том, что при оптимальном смесеобразовании расход на метане будет выше (так как в топливо-воздушном заряде воздух-бензин бенза 1/14я часть, а в равном по весу газовом заряде (метановом) топлива по сравнению с воздухом будет значительно больше).
На графике неправильно. У кривой на графике работы двигателя на газе пик более протяженный и пологий чем на бензине. Потому что процесс воспламенения газа не такой взрывной, как у бензина, и сгорает газ медленнее. На небольших оборотах на работе двигателя это почти не сказывается. Но при высоких оборотах действительно могут быть проблемы . Адаптируется это все довольно просто: более раннее зажигание 7-12 градусов и настройка ГБО так, чтобы автоматически переключалось на бензин, при оборотах свыше 3500-4000. В общем, если использовать машину для езды по городу и до 110-130 за городом, то паленым маслом или бензином двигатель убить гораздо проще, чем пропаном.