【大誤算?】再販を求める声に後押しされて復活したホンダ・新型オデッセイの売れ行きがヤバい【ゆっくり解説】

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  • Опубликовано: 14 окт 2024
  • #ゆっくり解説 #しくじり車 #オデッセイ
    箱型ミニバンだけじゃ退屈なのでオデッセイ頑張ってくれ!
    今回は昨年12月に復活したオデッセイの売れ行きについて解説しました。ちょっと前置きが長くなってしまいましたが、せっかくなので見てください。
    ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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Комментарии • 401

  • @たしゅ-v6o
    @たしゅ-v6o 7 месяцев назад +230

    正直発売から10年たった500万の車がビッグマイナーチェンジされてるとはいえ1000台売れてるのはかなり健闘してると思う。目標も1000台なので達成はしてるし、

    • @赤土育ち
      @赤土育ち 7 месяцев назад +41

      遥か下の価格帯のマツダ3やクロスビーがどっこいどっこいの販売台数で、同価格帯で新しいアウトランダーやレガシーよりもかなり多く売れているんですよね。
      アルファードと比べるとアレですが、500万クラスの車としては及第点以上と感じます。

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад +26

      モデル末期のラージクラスミニバンで販売台数4ケタ維持は確かにすごいです。
      かたやエルグランド…😑

    • @sakiwam9493
      @sakiwam9493 7 месяцев назад +22

      同期のエルグランドはもう月販二桁だしそんな中堅実に数字だしてるのはホンダ的に嬉しいだろうね。

    • @lreon9992
      @lreon9992 7 месяцев назад +23

      世の中にはアルヴェルアレルギーが一定数いるからエルグランドとデリカとオデッセイには頑張って欲しい

    • @y_waack5621
      @y_waack5621 7 месяцев назад +3

      @@lreon9992そいつらもアルヴェル高くなりすぎたからデリカエルグラオデッセイに流れてくんじゃない?笑

  • @Cobryun
    @Cobryun 7 месяцев назад +48

    そもそも月販1000台くらいは見込めるから中国からの輸入になっても復活させようって話だったのだから、今のところはそれでいいんじゃないか

  • @佐藤強-p5d
    @佐藤強-p5d 7 месяцев назад +19

    ホンダ製でも中国製というだけでオデッセイに乗り換えることを敬遠している人は多いと思う。
    ただ、非常にいい車で個人的にはミニバン随一と思っているので高くてもいいから国内製フルモデルチェンジに期待したい。

  • @sontyo4918
    @sontyo4918 7 месяцев назад +49

    むしろ中国製っていう名目で、無責任に復活して欲しいとか言ってた連中がわかりやすい「買わない理由」ができて良かったんじゃね。
    今は本当に欲しい人だけ買ってるんだろうな。

  • @サザん
    @サザん 7 месяцев назад +117

    最早生産してることすら忘れられてるエルグランドくん…

    • @masakim55
      @masakim55 7 месяцев назад +9

      仕方が無いよ。変速機が弱いのは致命傷だ。

    • @Root1414
      @Root1414 7 месяцев назад +5

      ほら、もう少しできっと存在思い出してもらえるはずだから…

    • @puriamious
      @puriamious 7 месяцев назад +11

      @@masakim55 アルファードくんもCVTですやん
      しかもエンジンは先代からキャリーオーバーというスーパー舐めプ
      これを叩くヤツは全然いないのにねぇ

    • @KamenRingo
      @KamenRingo 7 месяцев назад +8

      はっきり言ってVIP向けとかラインナップ埋めの為に残ってる感が否めない…わざわざ顔変えたり、明らかに次期型っぽいコンセプト出してたり、やる気復活はしたみたいだけど

    • @lreon9992
      @lreon9992 7 месяцев назад +6

      今は受注が止まっていてもしかしたらFMCもありうるかも
      e-power化したりして

  • @itns0193
    @itns0193 7 месяцев назад +116

    結局みんな復活しろだの再販は求めるけど買わないんだな

    • @Railton-bb
      @Railton-bb 7 месяцев назад +26

      残して欲しいなら新車で買えってことですね。いくらその車が好きでも、新車で売れないなら消えていくだけ...

    • @a_a_a_a_a_a_
      @a_a_a_a_a_a_ 7 месяцев назад +26

      SNS(笑)では少数派ほど目立つという良い例

    • @yu-ki6667
      @yu-ki6667 7 месяцев назад +10

      誰もこんな値上げされるとは思ってないって
      車格が別だから喩えとしては不適切だけど、シエンタ ダイスなんかはちゃんと商品力を高めていたよな……と

    • @KamenRingo
      @KamenRingo 7 месяцев назад +6

      アコードとかね…
      シエンタはシエンタ後継だったパツソセッテが求められなかったのとフリードが強かったからで…

    • @taici120407
      @taici120407 7 месяцев назад +9

      みんな復活しろって言ってたの?
      みんなー?ほんとー?

  • @アルシー珈琲
    @アルシー珈琲 7 месяцев назад +23

    月販1000台なら立派な方でしょうね、ただ現在のお父さん達は「いつかはアルファード」という夢を抱いていると言っても過言では無い状況
    500万ならソコソコの中古アルファードに手が届くと考えるとホンダ党でもない限り
    厳しいか……でも1000台も売れてるし気に病む程でもない
    がんばれホンダ!

    • @simanekop
      @simanekop 7 месяцев назад +3

      飛びぬけて品質・性能が良いってわけではないのに、「いつかはアルファード」と思わせるトヨタのブランド戦略は上手いと思いますね。
      ブランドしか見てない連中に「アルヴェルが買えないから他社(ホンダ)のパチモン(オデッセイ)買ったのねw」みたいにレッテル貼らせられれば上々。
      自社としては下位にボクシーあるし、そこからのステップアップも狙える。

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      ホンダはフリードに、ステワゴやオデが買えない奴用というレッテル貼ってるも同然だが・・・😅

    • @macchan0525
      @macchan0525 7 месяцев назад +2

      フリード乗ったらそんなこと言えないけどな、年収1000万超えでも4人家族でフリード乗ってる人は多い。本当にちょうどいいからな、あの車。

    • @mayuki-z1v
      @mayuki-z1v 7 месяцев назад

      @@macchan0525いいよねフリードちょうどいい

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад +1

      ​@@macchan0525 様
      ​ いやぁ、身近にあるので運転も同乗も経験しております(笑)。まず見た目からして酷いじゃないですか😣ステワゴやオデより小さいのがいいなら、普通にフィットやヴェゼルのほうがダンゼン賢い選択ですよ。年収1000万円超え~に関しては、ホンマですかぁ??と思いましたが、イメージに反して新車で買うと非常に割高なクルマなので、裕福な層も買うのはある意味納得・・・。

  • @ak3799
    @ak3799 7 месяцев назад +14

    別に日本の市場の為だけに日本で再生産とかじゃなくて、他国の市場の為に他国で作ってるのを運んでくるだけだもんね。
    数が売れなくてもいいんでしょ。

  • @gws2042
    @gws2042 7 месяцев назад +38

    ホンダの販社や下請け企業の社長の乗る車としての需要はあるはず。他社の車には乗れないので。

    • @puriamious
      @puriamious 7 месяцев назад +11

      アコードが今代も残るのにしたってそのためだろうし

    • @ドンどですか
      @ドンどですか 7 месяцев назад

      一方、三菱はデリカを魔改造した💦

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад +5

      ソレですわ・・・三菱のデボネアやプラウディアとかと同じ。

    • @fxxknigel
      @fxxknigel 5 месяцев назад

      ホンダの販社の社長がホンダ車しか乗らないというのは聞いたことがない
      鈴木製OEM車すら許さない鈴木より対応が大人

  • @puriamious
    @puriamious 7 месяцев назад +37

    同じ口で南アフリカ製BMWや中国製ボルボをありがたがってそうな方々が一定数見受けられますね

    • @ドンどですか
      @ドンどですか 7 месяцев назад +1

      そんなこと言ったら電化製品とか買えなくはなるけど、中国の下請け見てると、車はやっぱり嫌だな😅
      ドアガラスのフィルムに焼き付けた回路を中国の下請けから買ってるけど、通電試験やってる筈なのに、断線してるのが来るからこっちでも試験しろって言われたけど、試験機高いから目視でやってる。
      お客さんからアホか?って言われたけど、何故か阻止率5年やって、平均収率70%で100%だよん😅

  • @eeebee5116
    @eeebee5116 7 месяцев назад +6

    元々低迷で販売中止したモデルだけど、ファンの声に応える形で中国から日本に持って来てるだけだから、端からそんなに儲かる算段たててないだろうね。ホンダとしては利益率の高い高級モデルを買ってくれる層を少しでも留置きたい。

  • @_5_45
    @_5_45 7 месяцев назад +44

    オデッセイってよりエリシオンアブソルート

    • @kanamemotoyama1434
      @kanamemotoyama1434 7 месяцев назад +8

      アルファードに真っ向勝負するなら、車格的にはエリシオンの方でしょうね。

    • @wowbanzai3
      @wowbanzai3 7 месяцев назад

      中国版オデッセイですよ。
      ちなみに中国にはエリシオンもあります。

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад +7

      ただ、エリシオンとして売ってもネームバリューで負けるのでオデッセイに統合が正解だったと思う

  • @laughdoll7777
    @laughdoll7777 7 месяцев назад +18

    復活の要望があってと各メディアで言われてるけど
    建前上そう言うしかなかったんでしょう
    後期販売されてる早い段階で終了と中国から輸入の話聞いてました

    • @hirofumisato3998
      @hirofumisato3998 7 месяцев назад +1

      仮に中国から撤退したらどうするんだろ?

    • @たま-z4r
      @たま-z4r 7 месяцев назад

      モデル末期だしどうせなら再導入のタイミングでFMCすればよかったのに
      このあたりホンダ内の生産、販売、開発が噛み合っていない感じがします
      日本への導入が遅い車種がいっぱいあるので単純に日本市場軽視なだけなのかもしれませんが・・・
      車はいいのにもったいない

    • @laughdoll7777
      @laughdoll7777 7 месяцев назад

      @@たま-z4r
      中国オデッセイ購入しましたが後期から色々アップデートされており
      変更箇所を公表したらまたユーザー側の意見変わるのにな〜と思います。
      販社でも把握してなく上手く営業出来てない感じで、メディア向けに配布されたカンファレンスシート共有させればいいのに制限か何かあるのかもですね。
      自分が知りたいぐらいで静かだな思って内装バラしたら吸音材が増量されており、クォーターガラスも遮音ガラスに変更され静粛性もアップしてます。本当に勿体ない…
      ちなみに今回再販されたオデッセイは中国の2020年モデルになりそれを知った上で購入してます。

  • @ASTRAY64
    @ASTRAY64 7 месяцев назад +28

    中国製という事で品質への問い合わせは多いと聞いた
    設計が古いのもあるがパッケージングが中途半端で中身と価格があっていなくて割高感がある

  • @lreon9992
    @lreon9992 7 месяцев назад +9

    10年くらい引っ張った状態で4桁売れてるなら健闘した方である
    メインで売りたいのはステップワゴンとフリードだと思うし
    後はFMC待ちとかありそう

  • @BTATU
    @BTATU 7 месяцев назад +9

    ハイブリッドのみで、 四駆なし、ガソリンなしでこれだけ売れてたらいいんじゃないかな?
    ステップワゴンも売り上げ伸びてるみたいだし!
    これでステップワゴンにハイブリッド四駆でたらオデッセイ更に売れなくなるだろうな...

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад

      ステップワゴンやオデッセイは、超低床プラットフォームに、3列目シート床下格納式、トドメに電動パワートレーンと、既存の機械式4WDを組み込むことが容易ではなくなってしまった為にFFしかラインナップできないと聞いたことがあります。
      そうなると、e-ForceやE-Fourのようなコンパクトなリアモーターによる電動4WDをいよいよホンダも採用するのか?と、ほんのちょっと期待しています。

  • @koji.s1256
    @koji.s1256 7 месяцев назад +10

    エリシを思いっきり新型にモデルチェンジしてアルヴェルにぶつければよかったのになぁ。それこそアルヴェルの良いところを真似て取り入れれば後発の利を活かせる。

    • @うしまるたろう
      @うしまるたろう 6 месяцев назад

      初代アルファードにエリシオンの足回り&同じ排気量を搭載してきた先代アルファードこそエリ後継かと。
      正直、フルモデルしたとしても現行足回りでは受け皿には……。
      四輪ダブルのプラットフォーム車両を生産出来る工場ってホンダに残ってる?。

  • @たつ-g1q
    @たつ-g1q 7 месяцев назад +8

    昔は4年がフルモデルチェンジのサイクルだった

  • @マスシュウ-q8m
    @マスシュウ-q8m 7 месяцев назад +13

    組み立てが日本だったら売れてたかどうかが論点よね
    部品のサプライチェーンに中国は絶対に入る訳で
    他の車との違いはそこだけって事になる

  • @saveiro9947
    @saveiro9947 7 месяцев назад +22

    エルグランド忘れてた!はけしからんwwwwwwwwwwwww

    • @hiroki8403
      @hiroki8403 7 месяцев назад +1

      高級志向のミニバンの始祖だからねww
      エルグランドありきアルヴェル

    • @ぐれ男やさ
      @ぐれ男やさ 7 месяцев назад +1

      あっという間に抜かれてしまった。

  • @ヘンリー2世-d6v
    @ヘンリー2世-d6v 7 месяцев назад +28

    メイドインチャイナという時点で購買意欲が無くなる。

  • @xanoko9807
    @xanoko9807 7 месяцев назад +21

    まぁそりゃね…。前のモデルから少しだけの変更じゃアルヴェルに敵うはずがないよね…。
    フルモデルチェンジに期待💫そもそも次期型があるかどうかは分からんが😓

  • @user-xc4lp3tf1z
    @user-xc4lp3tf1z 7 месяцев назад +19

    悪くはないし単体で見るとかなり良いんだけど流石に基本設計が古いのと中国製があかん。何よりアルベルが強すぎる。アルベルのネームバリューとトヨタの販売網には勝てなくて当然。
    とは言え走りの良さなんかはホンダらしくて良いと思うんだけどなー。

    • @コーコータロー
      @コーコータロー 7 месяцев назад +7

      製品として中国製であることの何がいけないのかわからない😢

    • @user-xc4lp3tf1z
      @user-xc4lp3tf1z 7 месяцев назад +4

      現実的にあらゆる製品で中国製はありふれてるので中国製って避けられないとは思うのですが、こと車に関しては高額ですし、まして500万円オーバーの車で中国製…ってところだと思います。
      もちろん気にするのは一部の人達かもしれませんし、品質的には問題ないと思います。要するに気持ちの問題だと思います。

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад +1

      >走りの良さ~
      そんなモノ排除した、ホンダらしさ皆無なフリードが売れまくるという皮肉・・・

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад +1

      ⁠@@ti6687様
      ここにもいたー!
      いちいち関係ないコメントにもフリードフリードって、もはやLOVEじゃん?
      ホンダの量販車の大半に言えることですけれど、フリードももれなくホンダのMM思想を体現した車ですよ。ホンダらしさが皆無って、貴方様はホンダらしさと言うものを履き違えてます。
      あと、走りについてもそうですが、シエンタやルーミーと乗り比べてみてくださいな。
      シエンタが劣ってるとかではありませんが、フリードのようなコンパクトミニバンも基本性能についてはしっかり作り込まれています。

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      ​@@tackthunder6904 様
      フリードは運転支援が無かったら全然アカンかも・・・乗り心地もあまり良くはないような。ルーミーは廉価グレードを一度少しだけ運転しましたが、最初はポジションに凄い違和感感じましたが、一般道を普通に走らせる分には意外と悪くなかったです。シエンタは今のところ未経験。

  • @RK-wy3hh
    @RK-wy3hh 7 месяцев назад +5

    個人的に欲しいとは思う。けど、設計が古いのと、ハイブリッド専用になったことで割高感を感じる。

  • @ストリークドスパインフット
    @ストリークドスパインフット 7 месяцев назад +16

    割といろんなバフ抱えた状態で復活したけど、売れてる方だ思う。生産終了前も22年には月販1000台前後が普通だったし、オデッセイがないよりもある方が確実に顧客をつかめるのは確か。

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад +6

      そう、ステップワゴンでは代わりにはなれない。

    • @lreon9992
      @lreon9992 7 месяцев назад +1

      アルヴェルアレルギーの人には需要がありそう

  • @u.george737
    @u.george737 7 месяцев назад +11

    復活して欲しいとは言ったが中国製にしてほしいと言ったわけではない。これが答えだと思う。
    誰が中国車など買うか。

  • @yuyuyu_ayukawa1025
    @yuyuyu_ayukawa1025 7 месяцев назад +9

    五代目オデッセイはリセール悪い問題も新車が売れない要因で、更にそのおかげで中古車が買いやすくて20〜30代の特に所帯持ち世代に人気だったりする流れもあって余計に新車が売れないサイクルになってるんだと思う。

    • @yuyuyu_ayukawa1025
      @yuyuyu_ayukawa1025 7 месяцев назад +3

      新車のN-BOXと中古の5年落ちオデッセイハイブリッドはだいたい同じ値段で燃費も同じくらいっていうのはよく話しのネタになるよね😅

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      中古相場は決して安くなんかないですがね・・・新車が売れ過ぎて中古市場にダブついてそうなフリードのほうがよっぽど悪いんじゃない?

    • @hiroki8403
      @hiroki8403 7 месяцев назад +2

      3代目4代目なんてほんとに値段ぶっ壊れてるもんな
      半年質素に暮らせれば一括で買えるような個体ばっかり

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад +1

      @@hiroki8403 様
      10~20年ほども経ってるんだからブッ壊れていて当然かと・・・一昔くらい前までは、それだけ経ったら大抵のクルマはそうなってましたよ?

  • @user-wh6bp9qj8n
    @user-wh6bp9qj8n 7 месяцев назад +4

    6代目開発してるんかなぁ。
    最新のプラットフォームとかパワートレイン積んでデザインもリフレッシュしたらある程度売れそうな感じだから期待したいけど…「復活してまた終わります」ってなったら結構辛いよ。

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад

      正直、何故オデッセイをわざわざ再販したのか?って考えると、
      ① ステップワゴンスパーダではオデッセイの代わりにはなれなかった
      ② 今から新型を作って復活させるには時間がかかり過ぎる
      ③ 国内の工場では生産ラインを確保する目処がすぐには立たない
      ④ そうこうしてるうちに代替えユーザーも離れていってしまう
      ⑤ せや、中国のオデッセイは日本と同じモデル。日本向けのラインを確保できるかも
      ⑥ 再販できた。これで次期モデルまでの繋ぎはできた
      …と言うバックボーンがあったりするのでは?と妄想しています(笑)

  • @ナカムラタカトシ
    @ナカムラタカトシ 7 месяцев назад +22

    車好きの意見を聞くとロクなことにならないって事を最も体現した車だと思う

    • @原たけひさ
      @原たけひさ 7 месяцев назад +14

      ホンダは特に多いよ
      結局安くないと買わない連中が多い

    • @anal_sexlove
      @anal_sexlove 7 месяцев назад

      WR-Vみたいな貧乏人向けの車ばかり出した方が売れるからね

    • @sakiwam9493
      @sakiwam9493 7 месяцев назад +2

      車に限ったことでないけど日本人って金は出さないくせに口は出すよね。
      なんて言うかお金を払うことを恥と思ってる。

  • @smithkakuta7361
    @smithkakuta7361 7 месяцев назад +34

    made in chinaというのがどうしても引っ掛かりますね
    それでいて値段はかなり高額なようですし…

    • @こうや-o4y
      @こうや-o4y 7 месяцев назад +7

      中国は見栄を張りたがるし富裕層が多いです
      1家族の人数も親族を含めると多い場合もある
      大家族で移動でき見栄も張りたいならミニバンしかないのです

  • @todobk8733
    @todobk8733 7 месяцев назад +19

    知ってる人からすれば、中国生産の高級ミニバンの段階で弾かれるし、知らない人は売ってることを知らない。そんな感じなのでは?

    • @かませ犬-k2j
      @かませ犬-k2j 5 месяцев назад

      みんな、車以外は中国生産使ってるけど?(笑)

  • @asitaka8989
    @asitaka8989 7 месяцев назад +4

    正直全ての車が高くなり過ぎてる。
    ステップワゴンですらなんやかんや支払いが400万になったりするんだからね。
    良くなったとはいえこの不景気に400万出してステップワゴンて。
    500万出してオデッセイて。
    そういう時代になったとはいえ、今の平均的な日本人の感覚では正直バカらしいよね。

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      実は中古車はもっと高くなっていたり・・・一昔くらい前までは10年以上経てば大抵のクルマは捨て値同然で売られたが、今やそこまで安いのは低グレードでボロい軽がほとんど。ホンセンやハイブリが載ってからのオデやステワゴなんかは、60~70万円くらいを底値として絶滅していくかも・・・。

  • @ymiyakezaka4897
    @ymiyakezaka4897 7 месяцев назад +2

    4代目のオデッセイを新車で購入して純正ローダウンにして営業車で使っていたけど燃費は最高良いし今でも乗りたいクルマの1台。1年で88000キロ乗りました。

  • @hiro0057x2
    @hiro0057x2 7 месяцев назад +4

    よほどのホンダ好き以外は最初から相手にしないし、ディーラーだって割り切ってるだろう。デリカD:5もそうだが絶対王者なアルファード/ヴェルファイアが新型になって盤石な状態ではスキマ狙い以外に対処するしか無いだろう😮

  • @Eruni14
    @Eruni14 7 месяцев назад +9

    きっとエルグランドフルモデルチェンジするから….

  • @オガ-m5b
    @オガ-m5b 7 месяцев назад +3

    都内では見かけますけど売れてないんですねぇ。まぁアルベルに比べたら見ませんし。オデッセイは初代が一番好きですね。CMも。現行車はねぇ。どうなんだろって思います。

  • @sakiwam9493
    @sakiwam9493 7 месяцев назад +3

    オデッセイ復活動画の時も言ったけどそもそもオデッセイのライバルはエスティマだし、箱型のアルヴェルと低床ミニバンのオデッセイ比べられても…って思う。しかもこれで1000台売れてる(12月は試乗車分もあり)からとりあえずいいのでは?

  • @dojikaru
    @dojikaru 7 месяцев назад +4

    足回りに関してどうしてジェイドでは頑張れたのにオデッセイでは頑張れなかったのか。
    最近背が高すぎないスライドドアに魅力を感じてきてオデッセイが欲しくなってる。

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад

      頑張ったけど売れませんでしたけどね。

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      ミニバン3本柱を続けるなら、フリードを名前から変えてオデの縮小≒ニッサンプレーリーのホンダ版みたいにしたらいいと思うんですがね・・・細部を除く内外のすべてを専用開発しながら、ステワゴの下位互換、グレードダウン版というのは・・・😥。
      ジェイドはコチラのほうでは割と見掛けます。

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад

      @@ti6687 様
      はじめに、コメント違いの内容をご了謝ください。
      貴方様のそのフリードに対しての執念には、やはり何か肉親を奪われたくらいの、吐き出さなければやっていられないと言った怨嗟を感じます。
      他の車種では意見など聞き入れるコメントも見受けられますが、フリードに関してはそれが全くない。市場が求めていようがユーザーが気に入っていようが、投稿内容に関わらずご自身の価値観や意見を変える姿勢が見られず、フリードが廃止されるなら、例えそこの市場がシエンタや他社に奪われようと構わない、そう言った執念を感じるのです。
      私は、個人的にフリードはMM思想に則った良い車だと思っていますし、宗一郎氏のより多くの人に乗ってもらいたいと言う願いを叶えている車の一つであると認識しております。
      貴方様のコメントやレスには、いちファンとして真面目にレスさせていただいているつもりですが、だからこそ個人的にその背景を知りたいと思ってしまうのです。

    • @BlueZECKT
      @BlueZECKT 7 месяцев назад +2

      それは本当言える。
      けど、三列目を床下収納させたいから、スペース的にどうしてもダブルウィッシュボーンは使えなかったのです。

  • @hironemu4519
    @hironemu4519 7 месяцев назад +7

    せっかく復活したのに、のぺっとした地味グリルになっちゃって、ビジュアル的な訴求力が皆無。
    ホンダはちぐはぐなデザインをそろそろどうにかしないと不味いんじゃない?

  • @edamame_tubu
    @edamame_tubu 7 месяцев назад +7

    5代目オデッセイのいいところ最後尾の座席を床に収納できるところだよねー 他社のように立てなくていいから収納しても後部の視界がかなりいい

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад +5

      5代目というより歴代オデの伝統。ステワゴも4代目から同様になった。しかしフリードだけは立てるのに拘ってんですよね・・・

    • @木村邦子-p2b
      @木村邦子-p2b 6 месяцев назад +1

      三列目を床に収納良いですよねー初代からなんですよ😊シートアレンジやカラーバリエーションやポケットがたくさんあるのってHONDAがやり始めたんです今ではどこもやってますが😊

  • @ryuji.k6077
    @ryuji.k6077 7 месяцев назад +6

    自動車より単純なはずのスーパーカブを某国製にしてあれだけ失敗したのに600万払って買わないでしょ。
    まして10年近く前からFMCしてないトーションビームで高級車面するのも無理がある。

  • @sato-daisuke
    @sato-daisuke 7 месяцев назад +2

    背が低いミニバン自体がかなりニッチな市場になっているし、ファンの声は市場全体で見れば少数派だったというのはあるあるなので致し方ないのかなと思います。
    それを見越してモデルチェンジじゃなくて製造国だけ変えて延命になったのかもしれません

  • @さかつきー
    @さかつきー 7 месяцев назад +10

    オデッセイは本当にいい車なのは重々承知してるけど、やっぱり中国産に実売520万〜なクルマで形式が10年オーバーは厳しいと思う。せめてBMCかFMCはするべきだったんじゃないかなぁ🤔と思う。いい車なのに、もったいないよホンダ!!

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад +4

      ステップワゴンスパーダのプレミアムラインを見る限り、オデッセイの代わりを担わせようとしたところ失敗したので、急遽日本に回せそうなラインが中国にあった(…と言うか中国のオデッセイ/エリシオンが日本と同じモデルだった為)と言うのが実情で、狭山工場が閉鎖されることが決まった段階ではまだFMCまでは考えていなかったんだと思います。
      個人的に思うのは、現行型の再販はFMCまでの繋ぎでしかないのかな…と。
      それでもわざわざ中国で日本向けのラインを確保して再販までするあたり、国内ホンダもまだ捨てたものではないなと思います。

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      ビッグマイナーチェンジは2020年にやってるでしょ。さらに今回の中国産から運転支援がカメラから新しくなってます。ほぼほったらかしてるフリードよりもシッカリと手が入ってますよ!

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад

      @@ti6687様
      ほっといてもフリードは売れますから、テコ入れの必要性もなければそこに投資するより次期型の開発にリソースを回すのが経営サイドとしての判断はベスト。
      オデッセイとは立ち位置が異なるので、いちいちフリードとは比べても仕方がないのです。
      そもそも答えは市場が出してますし、それが全てです。

  • @Mr-oh3bc
    @Mr-oh3bc 7 месяцев назад +8

    古い設計のままで、しかも中国産
    それは敬遠する人多いでしょう
    リセールも悪そうだし

  • @lmp1411
    @lmp1411 27 дней назад +1

    この型より10-18年前のrb型オデッセイのほうがよく見かけるよ…しかも高速だといまだに爆走してる個体多くて現行より元気よさそう…

  • @youtubeema
    @youtubeema 4 месяца назад +1

    いや
    ガソリン車で350で買えてた車がハイブリッドで500万になるのは想定してなかったと思うぞ

  • @newoldjapan
    @newoldjapan 7 месяцев назад +26

    国産車(中国製)

  • @warpstar01
    @warpstar01 7 месяцев назад +3

    かつて自家用でエスティマ30系、仕事でエリシオン2.4Lを同時期に運転してたけど、ミニバンらしいゆったりした乗り味のエスティマに比べ、エリシオンはショック固くハンドリングがクイックでスポーティ
    自動車評論家はエリシオンの方を褒めてたが、ミニバンの主用途としてはエスティマの方がはるかに好ましかった
    まあミニバンでもサーキットに持ち込んで全開走行!なんて企画するようなアホウの同類がミニバン作ったら、エリシオンみたいな変なのが出来上がってくるんやろうねw

  • @roadoister3775
    @roadoister3775 7 месяцев назад +10

    中国生産車は絶対買わないです。
    横から見たリヤのデザインが嫌いですねー

  • @BlueZECKT
    @BlueZECKT 7 месяцев назад +1

    低床にこだわらない、エリシオン後継車を出さないと、アルヴェルには全く歯が立たない。
    だいたいオデッセイでは名前からしてワンランク下。ちゃんとダブルウィッシュボーンを使った後ろ脚でエリシオンを復活させてくれ!ホンダよ!

  • @レッドヘッド
    @レッドヘッド 7 месяцев назад +14

    オデッセイって今年30周年なんだね

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад +1

      何かしらスペシャルな記念特別仕様車でも出せばいいのにね・・・ホンマ最近のホンダはトンチンカンだわ。

  • @willow2771step3
    @willow2771step3 7 месяцев назад +10

    同級生の家の2代目のオデッセイのプレステージに乗せてもらったけど本当にいい車だったな
    v6の3000ccの余裕と革シートの座り心地が本当に羨ましかった思い出

  • @takkum001
    @takkum001 7 месяцев назад +5

    動画でも連呼しているが月販目標をクリアしているのが唯一の拠り所になっていて草
    ホンダは無駄に良くSNSを観察しているのだろうな
    オラ顔嫌いが結構いるとみてシンプル路線でステップワゴンやオデッセイを開発したが、SNSでそんなアピールをしてるのは承認欲求の強い一部の自称クルマ好きだけ、普通の顧客はそんなモノ気にもしてなかったというオチだった
    走りも最近はトヨタ日産も進化してちょっとスポーティくらいの走りは問題なくこなせるし、大概の人にはそれで十分な訳だ

    • @ak3799
      @ak3799 7 месяцев назад

      ホンダの南デザインは、いつもシンプル寄りじゃん。南を切らないと。

  • @はせがわゆうき無人駅の駅長
    @はせがわゆうき無人駅の駅長 7 месяцев назад

    ホンダ好きのホンダ党です。
    中国製というネガティブなイメージよりも、価格が高くなりハイブリッドモデルのアブソルートのみ、ハイブリッドのみの設定となったことでガソリンエンジン車や4WDなし、型式がRC4→RC5に変更されたとはいえ基本設計が10年以上前の型なので復活したところで販売台数増加は望めない。

  • @tar35g
    @tar35g 7 месяцев назад +6

    最近のホンダ車に共通する、「いい車なのにエクステリアが致命的で売れない」感、、 頑張ってほしい

  • @田原功-k3b
    @田原功-k3b 7 месяцев назад +3

    中国製というだけで購入対象から外れました。HONDAはユーザーが中国に対してどのような認識を持っているか分かっていない。

    • @oslao033
      @oslao033 6 месяцев назад

      車以外でも中国製は無いですか?
      日本中の殆どはMade in Chinaですよ。
      日本メーカーの商品の殆ど国産なんか無いでしょう。化粧品くらいでしょうか。
      SHARPやHITACHIなんか殆ど中国製ですし、コスパだって型落ちの中国製が一番良い。

    • @田原功-k3b
      @田原功-k3b 6 месяцев назад +2

      乗り物系は無理です。精々100円ショップで買えるものくらい。電化製品も中国製が多いのですが選択肢がそれしかない場合以外はなるだけ避けています。

    • @chin_chin_V2
      @chin_chin_V2 6 месяцев назад

      @@田原功-k3b中国一流企業は普通にすごい技術力ぞ

  • @sakiwam9493
    @sakiwam9493 7 месяцев назад +3

    なんというか去年の復活したけど、それなら狭山閉鎖するまでの間に他のところで作れるたんじゃねぇかよってツッコミたくなる。
    生産終了のアナウンスが出た当時はもう出ないものかと思ってたし。
    しかも復活したといっても基本ベースは10年前の車体だし

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад

      多分、閉鎖することが決まる段階ではステップワゴンスパーダで受け皿になるとまだ考えられていたのでは?と思います。
      それが思った以上に反響が大きく、かと言ってすぐにFMCができるはずもなく、代わりの生産ラインを国内工場で確保する目処が立たない。だから急遽中国から持ってきて繋ぐようにしたのだと思います。
      ただ、中国でもオデッセイ/エリシオンは人気モデルの為、供給が落ち着くまでは日本向けのラインを確保できず苦労したと言う話を聞いたことがあります。

  • @Yangpa2
    @Yangpa2 7 месяцев назад +4

    正直4代目が一番好き

    • @Lensugi
      @Lensugi 7 месяцев назад +2

      代車でアブソルート(これがおかしい)に一週間乗りましたが、乗ってて楽しいし楽だしで凄く良い車でしたね。

  • @pyon-ta
    @pyon-ta 7 месяцев назад +6

    オデッセイ 令和最新版

  • @うどん仙人-h6l
    @うどん仙人-h6l 7 месяцев назад +2

    たまーに見かける
    オーナーも人と違う車に乗りたい変わり者だから満足していると思うw

  • @タイールヘンリックアーベル
    @タイールヘンリックアーベル 7 месяцев назад +1

    ステーションワゴンが好きなんだ。ミニバンは要らないんだ。だからミニバンならステップワゴン、ステーションワゴンならオデッセイ、これが良いんだ。
    ミニバン買うならハイエース、キャラバンのワンボックスの方が良い。

  • @hatooo
    @hatooo 7 месяцев назад +1

    現行のステップワゴンめっちゃすこ

  • @senkyu1009
    @senkyu1009 7 месяцев назад +8

    初代オデッセイ、亡き父親が乗っていました。

  • @iwayuta_12800
    @iwayuta_12800 7 месяцев назад +9

    この車はオデッセイじゃなきゃダメな太客向けで台数売るつもりないよねー

  • @コーコータロー
    @コーコータロー 7 месяцев назад +3

    どうせ製造している商品だからそこまでコストはかからないだろうし一定の需要はあると思うからいいと思う。

  • @たかちゃん05
    @たかちゃん05 7 месяцев назад +1

    オデッセイってホントいい車🚗³₃
    HONDAはやっぱりいいなぁ😊

  • @ウナギ犬-o1q
    @ウナギ犬-o1q 7 месяцев назад +7

    1500w使える電源をなぜなくすかなー

  • @よっふぃー-m5w
    @よっふぃー-m5w 7 месяцев назад +13

    もうHONDAは軽自動車屋さんとしか見なしてないから

  • @walkin454
    @walkin454 7 месяцев назад +1

    デザインバランスももうムチャクチャだしね。ボンネットを厚くして立派な顔にはなったけど、
    今度はサイドグラフィックがそこだけ別物をひっ付けました感がありありと。

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад +2

      そう!以前のほうが調和がとれてたと思います!

  • @masayoshimimura1575
    @masayoshimimura1575 7 месяцев назад +2

    ガソリン車失くしちゃってるから伸び悩むのは仕方ないわな

  • @koo9147
    @koo9147 7 месяцев назад +4

    求められてたのって復刻マイナーチェンジじゃなくてフルモデルチェンジじゃないの
    中華産以前にホンダも期待してない車に乗っかれない

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад +3

      結局ステップワゴンでは代わりになれなくて、かと言ってすぐにFMCはできない、国内工場にラインは作れない、だからそれまでの繋ぎで同じモデルを販売している中国から持ってきたのが事実のような気がします。
      再販するだけ良心的だと思いますし、言うてもモデル末期のラージクラスミニバンが月4ケタ販売してるのも検討していると思います。

  • @趣味に生きる-n5i
    @趣味に生きる-n5i 7 месяцев назад +10

    公式見たがこんなのに600万も出す奴の気がしれん

    • @lreon9992
      @lreon9992 7 месяцев назад

      それってあなたの感想ですよね?

    • @ぐれ男やさ
      @ぐれ男やさ 7 месяцев назад +2

      ですが?

  • @ichibandude
    @ichibandude 7 месяцев назад +13

    中国製、という時点で手を出したくないかな。オデッセイは背が低い世代のアブソルートが今でも欲しい。

  • @たかし-c1g
    @たかし-c1g 7 месяцев назад +3

    RB3に未だに乗ってます🙂
    復活して嬉しいし欲しいですが、やっぱ値段ですよね...

    • @kens0620
      @kens0620 6 месяцев назад +3

      自分はRB型が好きです😊乗ってて不満はありません。

    • @木村邦子-p2b
      @木村邦子-p2b 6 месяцев назад +1

      私も乗ってます😊15年経つけど新車のままの走り❤アブソルートです🎉デザインもスポーツカーみたいで気に入って当時買ったのを覚えてますカッコイイけどなぁなんでわからないの

  • @飛ばねぇ豚
    @飛ばねぇ豚 7 месяцев назад +1

    往年のオデッセイらしさが無く、車体は中華製?
    他の同カテゴリーのクルマに比べたら不満と不安しかないんじゃないかな。

  • @312rego7
    @312rego7 7 месяцев назад +7

    結局ミニバンはアルヴェルでいいじゃんってなるんだよなぁ

    • @lreon9992
      @lreon9992 7 месяцев назад

      流石に無理がある

    • @ぐれ男やさ
      @ぐれ男やさ 7 месяцев назад +3

      全然無理は無い

  • @ts-wr7xt
    @ts-wr7xt 7 месяцев назад +25

    中華に対する拒絶反応を舐めすぎ。

  • @wabado555
    @wabado555 7 месяцев назад +2

    そういえば新型オデッセイのTVCMを見た記憶がまったくない、ステップワゴンとかのCMはよく見た気がするが

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      中国産で復活してからは一切やってないはず。今の内外装(国内の狭山製最終型)になった時は打ってましたよ。現行型シビックもニューアコードも一切やらないし、ヴェゼルは発売した年こそやってましたがその後はひっそり。その一方で放っておいても売れまくるフリードを執拗に・・・(;´Д`)

    • @wabado555
      @wabado555 7 месяцев назад +1

      @@ti6687 確かにフリードのCMはよく見ますね、小池栄子さんをよく見かける

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      @@wabado555 様
      あれだけやるともはや逆効果😅内容自体もセンスが無くてバカっぽいし(;´Д`)・・・アレ観て買う気が失せる事はあっても買いたくなる事はないっしょ。

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад +1

      @@ti6687様
      それってあなたの感想ですよね。ご自身の感想が世間大衆の意見とイコールではありませんよ。
      もういい加減やめたら?

  • @vitaciel
    @vitaciel 7 месяцев назад +4

    だって、赤がないんだもの。
    買いたくても限定カラー待ちで買い控え中やで。
    実質白黒2色のカラーリングはちょっと意味がわからないよね。

  • @ゴザぬん-k9c
    @ゴザぬん-k9c 7 месяцев назад +3

    HONDAは
    オデッセイより
    ステップワゴンが
    売れてるからなぁ

  • @村上創-r5d
    @村上創-r5d 7 месяцев назад +1

    俺は好きだぞ。できたらシビックから乗り換えたい。

  • @stst5038
    @stst5038 7 месяцев назад +2

    結局ホンダ党は何を求めているのか…

  • @shobakarin009
    @shobakarin009 7 месяцев назад

    チャイナオデッセイは受け入れ難いかもだけど、フロントのデザインは良いよネ。
    アルベル買えないけど高級っぽく見えるの欲しい人はオデッセイのブラックを買いなさい

  • @jisaku360
    @jisaku360 6 месяцев назад

    正直トヨタのミニバン勢(アルベルノアボク)を崩すにはどのメーカーも苦戦を強いられている感じがする
    ステップはおとなしめの外観でそういう方のが良い家族に人気だけどアルベルの販売台数と比べると・・・

  • @emachankawaiiyata
    @emachankawaiiyata 4 месяца назад +1

    俺の父ちゃん山形県で初の購入者になったぜ!

  • @松本邦昭-q9g
    @松本邦昭-q9g 7 месяцев назад +2

    最近の本田の迷走ぶり、日産と一緒にやりたいわけだ

  • @Martin-to9kk
    @Martin-to9kk 7 месяцев назад

    小回りも効くし燃費も良い
    オデッセイは良い車だと思うけど
    どうせなら何かしらの新しい機能をつけて欲しかった
    ホンダセンシング360とか

  • @happisensei
    @happisensei 7 месяцев назад +3

    ディーラーとしてはわざわざ劣化させたデザインで復活されてもなーというところでしょう。価格が100万円安くなっていたら適正価格なんだけど・・・

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      今のデザインも悪くはないが、事実上先代の大幅変更前のほうが良かったですよね。

  • @ぴすあす
    @ぴすあす 7 месяцев назад +2

    あんまり売る気が無いのでOK😊
    刺さる人だけ 繋ぎ止める弾の一つ
     アコードの時から、逆輸入車は HONDA側は、メーカーもディーラーも
    そんなに期待していない

  • @ディーノ-w5l
    @ディーノ-w5l 7 месяцев назад +2

    ホンダはもう日本に仕様を合わせることないから。特に高価格帯では中国か北米を意識したデザインだし。マーケットも大きい市場に合わせるのは自然なことだけど、日本人からしたら寂しいよなぁ。日本は軽〜Cセグ乗ってろと言われてるような商品ラインナップだし、ますます日本人がホンダから離れていっちゃうけど、それもホンダは折込済みだと思う。セダンとSUV見てたらわかる。

  • @oslao033
    @oslao033 6 месяцев назад +1

    旧型からそこまで進化無いから様子見って人は多いんじゃないですか?

  • @山下達郎-b8i
    @山下達郎-b8i 7 месяцев назад +3

    復活したとしても、トヨタを超えるブランド力が全面に出さない限り、販売台数は稼げない。

  • @qookie3643
    @qookie3643 7 месяцев назад

    どこ生産なんて一般購入層は知らないと思うから、単に復活の知名度と商品力でアルヴェルと大きな差があるんでしょうな🥹

  • @竹内幸治-v7x
    @竹内幸治-v7x 7 месяцев назад +9

    アルファードとヴェルファイヤに乗る日本人って鴨だよね

    • @ak3799
      @ak3799 7 месяцев назад +5

      残クレで無理して買って借金スパイラルに自ら飛び込む低所得者の多いこと多いこと。

    • @lreon9992
      @lreon9992 7 месяцев назад +2

      後はアルヴェルに限らずトヨタのミニバンに乗ってる人は全体的に運転が雑だったり煽ってたりするのが多い
      (強いて言うならエスティマとシエンタはまだマシ)

    • @simanekop
      @simanekop 7 месяцев назад +5

      デカイは強い、強いは偉い。だからデカい車に乗ってる俺は偉い、みたいに思考が野生に先祖返りしてる連中とか
      高額ミニバンに乗っていないと貧乏だと思われるから嫌だし、高額車乗ってない奴は貧乏人判定(ただし自身は残クレ)
      こんな自己顕示欲と承認欲求モンスターばかりになってきたからなぁ…。

    • @ぐれ男やさ
      @ぐれ男やさ 7 месяцев назад +1

      オデッセイについて言うことは無いのか?

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      フリードのほうがよっぽど😅・・・

  • @Shin-eo1dz
    @Shin-eo1dz 7 месяцев назад +6

    ホンダは今や軽メーカーですからね。それなのに脱エンジンでBEV戦略でしょ
    少しでも軽以外のクルマを売るしか無いですからね。
    でも、ただの延命じゃ売れませんよ。

  • @MrTkane718
    @MrTkane718 7 месяцев назад +2

    オデッセイが出るまでの間 その枠を無理に担わされた感のある 現行型ステップワゴンスパーダ 。
    新型フリードが出るとなると オデッセイほど大きなミニバンはいらないし 機能もこれくらいあればとならないといいが。

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      ステワゴオデの下位互換なフリードなんか辞めるべきなんですよ・・・ステワゴが初代くらいの大きさに回帰したら要らなくなる。

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад +2

      出たー!
      またフリードの話してる!
      と言うか、ステップワゴンでは代わりになれないからオデッセイがあるわけで、そもそもフリードになんか代わりになれるわけがない。
      オデッセイにはオデッセイにしかないニーズがあり、小さくて同じ機能を担えるからダウンサイジングする…と言うわけにはいかないから再販するわけで…
      ちなみにステップやフリードをバカにしている訳ではありませんので悪しからず

    • @念仏エルフィン
      @念仏エルフィン 7 месяцев назад +1

      @@ti6687回帰しないから必要なんでしょ?

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      @@念仏エルフィン 様
      (バイクではないガチの)株主やホンダ党の方々は回帰を訴え続けねばなりませんネ・・・

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад

      @@ti6687様
      それって一部の感想ですよね。
      今後、次期オデッセイが大きくなったとしても、ステップワゴンは先代のサイズが他社とのバランスが取れていますし、シエンタとの競合を考えても戦略上フリードは絶対必要。
      バネットサイズのステップワゴンって誰が買うのか謎です。
      ラージ、ミドル、コンパクトと分かれている今のラインナップがベストでしょう。
      そして、操作性とユーティリティと走行性能のバランスを考えるとフリードはガチで最高に丁度いい。それは市場でも答えが出ている通り。

  • @ミラクファンド
    @ミラクファンド 7 месяцев назад +3

    高すぎる
    昔は200万円台で買えたのに

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад

      フリードなんか辞めて、ステワゴ共々原点回帰を図ってくれればねぇ・・・

    • @ohts7018
      @ohts7018 7 месяцев назад

      そもそも昔と物価違うだろw

    • @ti6687
      @ti6687 7 месяцев назад +1

      @@ohts7018 様
      それを考慮してもメチャクソ高価になっとるやろ😩ステワゴともどもモデルチェンジでサイズや値段を引き上げて、下のクラスに新規車種(この場合フリード)というのは常套手段ではありますけど。

    • @ミラクファンド
      @ミラクファンド 7 месяцев назад

      @@ti6687 物価高騰でしょうが、あの時代の価格帯の車作れないとは思えませんがね〜
      いろんな装備がてんこ盛りの時代ですから100以上は上がるのは当然でしょうね

  • @boxer-wc1os
    @boxer-wc1os 7 месяцев назад +8

    まあほぼそのまま出しただけだし…。FMCしてから出したほうがよくなかったか?今更だけど…

    • @ak3799
      @ak3799 7 месяцев назад +1

      中国で作ってるのをちょっとだけ分けて持って来てるたけだし。

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад

      多分、ステップワゴンスパーダでは受け皿になれなかったのと、代替えユーザーを繋ぎ止めておく必要があった為、FMCまでは待てなかったのかと。

    • @boxer-wc1os
      @boxer-wc1os 7 месяцев назад

      @@tackthunder6904
      だったらなぜ一旦生産終了した?別の国内工場に移管すればよいのでは?そこらへんホンダはブレブレですな…。EVの件もそうだし…。迷走してますね

    • @tackthunder6904
      @tackthunder6904 7 месяцев назад

      ⁠​⁠@@boxer-wc1os様
      動画内でも「苦渋の決断」と語られておりますが、ホンダもマイナーチェンジしたばかりのオデッセイを販売終了するつもりはそもそもなく、狭山工場の閉鎖も多分予定調和的な流れで進んだ訳ではなかったのだと推察します。
      さらに、すぐには移管ができなかった上、ステップワゴンでは受け皿にならなかったから、わざわざ中国から持ってきたと思います。

  • @user-az3v13pk
    @user-az3v13pk 7 месяцев назад +3

    マツダはSUVをこれ以上出さなくて本気でミニバン作れば売れると思うけどな。
    今の顔はミニバンにも合うし。

  • @中村光-e6v
    @中村光-e6v 7 месяцев назад +1

    そもそも生産終了していたことを知らなかった