【迷列車で行こう】
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- Опубликовано: 3 дек 2024
- #迷列車で行こう #国鉄 #寝台特急
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• 【迷列車で行こう】#1 悲運の廃止…ムーンラ...
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２Taisyo - 投稿者自身による著作物, CC 表示 3.0, commons.wikime...
３永尾信幸 - 投稿者自身による著作物, CC 表示-継承 3.0, commons.wikime...
４Kintetsu2610 - 投稿者自身による著作物, CC 表示-継承 4.0, commons.wikime...
５Kintetsu2610 - 投稿者自身による著作物, CC 表示-継承 4.0, commons.wikime...
６グーグルマップより引用
７永尾信幸 - 投稿者自身による著作物, CC 表示-継承 3.0, commons.wikime...
８spaceaero2 - 投稿者自身による著作物 大阪駅, CC 表示 3.0, commons.wikime...
９© DAJF / Wikimedia Commons, CC 表示-継承 3.0, commons.wikime...
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11www.omotetsu.c...
12EXECUTOR - 投稿者自身による著作物, CC0, commons.wikime...
13Corpse Reviver - 投稿者自身による著作物, CC 表示-継承 3.0, commons.wikime...
14Hiroshimatengoku - 投稿者自身による著作物, CC 表示-継承 4.0, commons.wikime...
15不明 - 改造社「日本地理大系 第8巻」より。, パブリック・ドメイン, commons.wikime...
16JKT-c - Taken by JKT-c., CC 表示 3.0, commons.wikime...
17永尾信幸 - 投稿者自身による著作物, CC 表示-継承 3.0, commons.wikime...
18Wxrx - 投稿者自身による著作物, CC 表示 3.0, commons.wikime...
19日本国有鉄道営業局 - 国鉄線 18(3)(166), p.6, doi:10.11501/2262974, パブリック・ドメイン, commons.wikime...
20Cassiopeia sweet - 投稿者自身による著作物, パブリック・ドメイン, commons.wikime...
21spaceaero2 - 投稿者自身による著作物, CC 表示-継承 3.0, commons.wikime...
22PekePON - 投稿者自身による著作物, CC 表示-継承 4.0, commons.wikime...
23spaceaero2 - 自ら撮影, CC 表示-継承 3.0, commons.wikime...
24Tatsunori Hachino - photozou.jp/pho... (uploaded 2008-11-16), CC BY-SA 2.1 jp, commons.wikime...
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寝台特急「安芸」の登場から約１年後に、「銀河」「天の川」「新星」といった列車が、種別が「急行」のまま車両が20系に置き換えられたことを考えると、この「安芸」も「急行」のままでよかったように思います。
私もそう思いますね。７５年３月の新幹線博多開業によるダイヤ改正で急行「北星」も特急に格上げになったけど、「安芸」同様、これも急行のままでよかったのでは？と思いましたね。
新星は寧ろ座席夜行で良かったような…
精々12系座席車に寝台車2〜3両連結とか。
鉄道事情…とかの本で、急行「鳥海」→特急「出羽」の変遷と擬えて、急行で座席車+寝台車の方が利用客から見て選択肢があって、料金もメリットがあるのに…と評されていました。要は急行「音戸」のままで良いのに、という意見でした。ただ、こちらは完全に新幹線と競合区間だから遅かれ早かれでしたが…。
しかも下りは呉線を走る間に東京からの寝台特急のさくら号に抜かれるというダイヤでしたね。
旧海軍の軍需輸送の呉行きのスジが1978年まで残ってて、24系25形100番台時代まで残ってたのが奇跡。
戦後しばらくは米軍も注目してたんだろうけど、消すに消せない国鉄の事情が偲ばれる。
中学3年生だった1977年8月、山口から関西方面へ乗り鉄した帰り、最初で最後の20系乗車が特急安芸でした
小学生時代、父と東京に行った時に乗るのを楽しみにしてたのに、満席で乗れず大泣きしたので、20系安芸乗車は私にとって貴重な思い出です
C62牽引「あき」のヘッドマークが好きだった。
急行時代のあきは晩年までC62牽引の名列車として君臨しながらも下関あさかぜに格上げしたのを機にセノハチ経由になりましたが、広島で切り離す付属編成を呉線経由にすれば良かったのにと思います。
5:08 「肝心の呉線内の時間帯は不便で」←確かにその通りでしたね。呉や広から乗車しても、５時間程度しか眠れないのでは寝不足になり、翌朝仕事のある人は睡眠不足で仕事にならないのでは？
急行音戸を格上げした時点で、こんな列車に乗る人がいるのか？と疑問は持っていましたね。
小学生の頃、歳の離れた鉄の兄に連れられて京都市電の最終日に乗り鉄、撮り鉄したあと、下り最終日の「安芸」に乗って下関まで、さらに「まつかぜ」で山陰本線を乗り通すという頭オカシイ旅をしたことがある。
なお自分はその時、鉄道にはそれ程興味は無かった。
後日、「安芸」の車掌さんから達筆の毛筆で賞状に書かれた乗車証明書が送られて来た。
最終日にも関わらず乗客はとても少なく、車掌室にお邪魔した記憶が微かにあるのでその時にお願いしてたんだと思う。
懐かしい！子供の頃、Ａネに父親と二人で乗ったことがあります。１９７６年の春でした。
もちろん二人で一つの寝台でした。
呉線を走行する時間が下りは朝早すぎ、上りは夜遅すぎた。
岡山あたりで、時間調整のため、長時間運転停車すれば良かったのかも？
安芸号の廃止の翌年に、皮肉にもブルートレインブーム到来。翌年まで残留していたら、宮島が描かれたテールマークが採用されていたのかな？
さらにあと5年くらい残留していたら、先頭の機関車のヘッドマークも昔と同じデザインで復活したのでは。
逆に5年ほど早く登場していたら、C62やC59の牽く20系ブルトレが…
@@hitujigaoka_amanotaro
普通に牽引してたけど？
@@hitujigaoka_amanotaro
それこそ、客車にパンタグラフはあっても機関車にはないという。
中学生の頃 深夜の岡山駅へ寝台特急を撮りに行った時24系安芸を撮りましたが、わずか1年程しか存在してなかったとは知りませんでした。周りに比べてとても地味に見え、あまり意識してなかったのですが、貴重な瞬間をおさめていたんですね。
[安芸]は生まれて初めて乗ったブルトレにして寝台車だっただけに思い出も思い入れも深い。呉線経由の夜行急行は未就学児童時代に乗ったことがあるが生憎列車名は覚えていない。ただ、1号車が座席車だった(すぐ後ろに荷物車が繋がっていた)。呉線内は電化前だったから当然蒸機牽引だったが、朝になってカーブ区間で窓から前を見ると先頭に立っていたのはまだぶどう色2号だったEF61だった。列車は大坂か新大阪のいずれか止まり。下車したのは大阪駅でそこから大阪環状線に乗り換えた。
急行時代の音戸の内下関発着の音戸1－2号は広島～下関間で座席車1両増結していた。これは広島～下関間の地域輸送需要にこたえたもので恐らく中国支社(広鉄局)判断のサービス。なので全国版時刻表の列車編成表には記載がなかった。上下とも広島でカマを交換していたからそのついでにスハフ1両増解結は苦労なかったのだろう。尚下り音戸1号の広島～下関間はEF61が所定だった。
20系時代の[安芸]は当然ながら広島区のEF58P型限定だったが、25型になって以降はその縛りも無くなり、車体載せ替えの初期型23号機がその任に当たった日もあった(情報源は自分自身。実際にこの目で見て写真にも撮ったから。1978/昭和53年05月28日)。
小学生の時に見た本に唯一の 呉線経由の寝台特急と記してありました。こんなに短命だったとは初めて知りました。同じ本に寝台特急いなばも載ってました。
新大阪発着では距離が近すぎたな。
東京発着呉線経由ならまだマシだったかも。
ヨンゴウトウダイヤ改正で寝台特急あさかぜ下りは３号上りは１号になり、本線経由になったがそのまま呉線経由にして安芸の愛称事寝台特急にしたほうが良かったのでは？その後の安芸は急行ともを呉へ延長の上で改称したりヨンナナサンダイヤ改正では岡山発着の呉線経由の列車に使用されたりと個性がなくなってしまった。
急行"音戸"のうち広島発着の方は昭和43年9月まで急行"ななうら"という名称だった
末期の24系25形100番台使用してた時牽引機がEF58の初期車体載せ換え世代の場合ポンコツ機関車と最新鋭の客車という凄い、そしてある意味面白い組合せになることも。
国鉄の事情として幾ら人口減とは言っても其処に大手企業が有る限り輸送手段を残すといった事も有ったんだろうけどね、
14系24系がたむろする向日町において20系安芸は異色でした。しかも向日町の端の方に柘植行きの旧客と近い位置で昼寝してました。20系末期にはパンタ撤去したカヤ22を使い最初から最後まで風変わりな列車でしたね。
呉市の人口は戦艦大和が存在した頃の第二次世界大戦中旧市街地だけで約４５万人、当時の広島市を上回り全国８、９位の大都会だった。当時人口１０位以内の都市で現在政令指定都市になっていない唯一の都市。平成の大合併を経ても現在２０万を切っている。
急行安芸をＣ６２が牽引していた頃小学生でした。海田市駅の呉線側踏切にちょうどＣ６２が停車していて、石炭を貰った事がありました。
急行時代は立派なヘッドマーク付きC62牽引の軽量客車中心の美しい編成。そんな時代もあった。
わずかな期間ですが14系寝台も呉線に入っていたのは意外ですね
14系寝台車は確か呉線には入線しなかったのではないか？14系座席車は臨時急行音戸51号で入線していますが！
懐かしい、寝台列車だね。
ブルートレインの図鑑の中で、現役時代の長さをバーで表していた図の中に、あさかぜ、富士、さくら等々の錚々たる面子の下に私の爪ほどしか無かった列車があった、それで安芸を知った
【いなば】とともにイラスト入りのトレインマークがなかったある意味貴重なブルートレイン。
当時の国鉄のやらかしが詰まったダイヤ設定
①流石に音戸２往復は余剰だから１往復に纏めよう
②それなら、下関行を残して、呉線内も使えるダイヤにしちゃおう
③新幹線開通や新車両の影響で２０系余ったから、その車両使って特急にしちゃおう
④これで増収対策バッチリさ♪
ってノリでやったんじゃないかと、当たらずとも遠からずじゃ無いかなと(笑)
確かに音戸時代の呉線内の需要は多くは無かったものの、それ相応の需要は有ったので、逆に急行として旧ななうらの流れを汲む広島止まりの音戸を残し、岩国～博多の乗客をメインとした新幹線連絡の寝台急行｢安芸｣として博多行にすれば、もう少し何とかなったんではないか？と
昭和５０年３月のダイヤ改正では、｢阿蘇｣｢くにさき｣｢雲仙｣｢西海｣１４系全車座席指定にするという、アホみたいな暴挙もやったし、本当に当時の国鉄の担当者は赤字が多かったとはいえ短絡的なアホが多かったんだなって感じましたね
山陽筋では夜行凋落が始まっていて、どうすれば列車維持ができるかを模索していた時代。座席全廃を愚策と評するが、結局は山陽筋の座席夜行急行は夜行区間利用が低調で早々に全廃になっているし、あながち的外れの施策でもない。予想以上に新幹線転移圧力が強かっただけ。
つい最近呉線利用したけど、よくこんな路線を寝台特急が走ったなと思う
山陽本線のバイパス線みたいな立ちいちなのに…
今はローカル線感が強いですねぇ……
呉線は特甲線でＣ62型など重量型も入線可能だった。しかもセノハチのような勾配も少なかった。
平成年間では急行どころか快速のムーンライト山陽/九州がこの時間帯を走ることになるが、
確かに呉線を回るにしても特急運用はキツい短さ。
一応優等列車としては瑞風が呉線を走るが毎日運行とは意味合いが変わってくる。
特急安芸は鉄道図鑑に掲載されていたが、呉線経由だと知ったのはかなり経ってからだった。
ごくごくたまに、迂回運行で呉線を走るブルトレがその後も見られましたとさ。
1976(昭和51)年の夏に、わざわざ新幹線で新大阪まで乗り継いで新大阪から広島まで特急安芸を利用しました。
「がら安芸」の名の通り始発から乗車したのは自分だけ。お婆さんから「また汽車を撮るアホがおる」と云われました。
早朝の呉線を抜けて海田市を過ぎた辺りで車掌がおこしに来て、「福山でさくらに乗り換えれば1時間早く広島に着くのに」と云われて広島駅に着きました。次のダイヤ改正で特急安芸は廃止されました。
20系安芸
大阪駅で撮影したのが
2枚残ってます。
明星 彗星 あかつきの
イメージが強く安芸の
印象が残ってません
昔の時刻表に明星や
あかつきに食堂車が
連結されてた時代あったのに びっくりしました‼️
夜行急行安芸号で列車火災が起こったとの新聞記事を記憶しています。火元は確か食堂車ではなかったかと。
寝台特急安芸号で使用されていた車両は1975年3月10日の国鉄山陽新幹線岡山～博多間延伸及び山陽新幹線全線開業に伴う国鉄全国ダイヤ改正から1977年10月のダイヤ改正前まで20系寝台客車が２年間使用され1977年10月1日の国鉄全国ダイヤ改正から翌年の1978年10月の国鉄全国ダイヤ改正で廃止されるまでの１年間２段式Ｂ寝台電源車１両連結した２４系２５形寝台客車が使われていました！呉線を走る唯一の寝台特急列車でした。
関西発の寝台列車、残っていたのは一応、時刻表を調べてひと通り乗りました。安芸とかは名前しか知らない列車でした。🚊
富士が関門トンネルに入る手前に20系の短い編成が留置されているのを何度か見ました。最初は何故20系が、と思っていました。今思えばあれが「安芸」の
下関到着編成だったんですね。
しかしナロネ21繋いでいても利用客なんていたんですかね？
ブルートレイン化が安芸号の花道だったのかも😭
どの程度そうと知って乗っていた方がいたかは知りませんが、この「安芸」が呉線を走行中、下りは「さくら」「はやぶさ」「みずほ」に、上りも「さくら」に先を越されていました。
廃止の1年前に24系25形化された措置を、「時既に遅く」と書いてある文献がありますが、こういう苦しいダイヤでは、仮に最初から24系25形だったとしても客足はつかなかったのではないでしょうか。当時の国鉄が毎年の様に運賃・料金の値上げを繰り返していた、という背景も足かせとなっていましたね。
安芸の方向幕あるなあ、3年しか走ってなかったのか？確か下関行きだったな。貴重だな。
ついに「ガラ安芸」と言われた列車登場か。
関西〜山口県だったら「ガラ安芸」より「あきよし」の方がいいと当時の鉄道ジャーナルの列車追跡に書いてありました。
寝台特急安芸号の失敗の原因はもう一つあったように思う。それは列車名である。呉線経由であるが運転区間と時間からみて関西と(広島県よりも)山口県を結ぶ 列車の色彩が強いことから特急「安芸」という列車名は長州の人から敬遠されたのではないかと思われます。これは広島行きならば違う結果になったかもしれませんが、新大阪と広島の区間では寝台特急は成り立ちにくい距離だったのでしょうね。
もともと寝台急行の音戸の時代からでも短距離列車で広島には早すぎ、下関にはおそすぎました。要するに中途半端で寝台特急に格上げしたところで需要が無かった。24系25型にはなったがかえって値上げである。短距離の２段寝台では需要が無いのは当たり前だ。
特急つるぎっていう20系ブルトレありましたよね?
戦時中の呉線は海側の窓に幕が張られて外が見えないようにされたとか
この話のせいで何か怖いイメージがある呉線。
コレは 戦艦大和の建造秘匿の為の処置です
そう言えば大和のミュージアムが呉にありますね。
ケイブンシャの大百科シリーズで見たような。
昔の時刻表に乗っていました!
呉線経由の[音戸]で広島まで出掛けたが,その後の[安芸]のダイヤでは客離れは当然👎
その呉線も広ー三原間の部分廃止が検討されているくらいの危機的な状況に
えええ！！！そんなにさびれてるんです？いつかは三原から呉入りしようかと思っているのですが急いだほうがいいんですかね？絶対景色はいいはず！！（ﾋﾛｼﾏｸﾚｶﾝﾄﾞｳｶﾞｱｯﾌﾟｼﾃﾏｽ）
@@user-Toyama_ninimaru景色は良いですよ！ 観光列車etSETOraの運行をしております ただ 広〜三原間では 大雨土砂災害に弱いので 大雨時に運休する事があります 以前豪雨災害時に長期間運休した事があり そんな感じで 存続問題が😂 あとですね 三原始発 福山終点の電車 備後赤坂を過ぎると 下り線に入ります 逆走ですね笑 もしよろしければ 乗車体験は どうでしょうか？m(_ _)m
流石に廃止は大げさ
．．．今のところは😅
まあ将来的には廃止も大いにあり得るよな。現に人口が減ってるわけだから。
寝台特急安芸は呉線経由がミソだったがその呉線内での運転時間帯が悪すぎるし呉線内での乗降で寝台利用するには乗車時間も短すぎましたね。
多くの編成表には書かれていませんが、７号車にオハネフが入っていて、下関あさかぜの基本編成と共通運用を組んでました。
短命さは列車だけの視点で見れば確かにそうなんだけど、社会情勢の観点からすると、かなり的外れな意見が多いですね。主な利用者は呉の海上自衛隊と石川重工播磨関係で、新大阪乗り継ぎが定番コース。下関あさかぜより後に出発して、早朝に呉に着き、入浴してから出社、上りはその逆。利用が低迷したのは、70年代後半の造船不況が原因です。
山口県の厚狭駅の留置線に20系客車が留置されていましたけど安芸で運用されていた車両だろうか？
赤穂線経由の昼行も気になる。何の為なんでしょう？
赤穂線経由では、大阪・博多間で昼行急行「つくし」が1往復、新幹線博多延伸まで走っていました
@@patapata2259 コッぺさんも以前言ってましたね。長距離列車が通るほど需要があったのか…
赤穂線を、非常時に迂回ルートとして使うときにすぐに対応できるように優等列車を走らせていた、くらいしか思い浮かばない。
線形と距離（山陽線より短い）を考えたら本来は赤穂線を複線で作って山陽線にすべきだったのだが。
@@山坂沙武朗 そういう計画だったんですが、着工が遅れに遅れて峠を電機で越えられるようになった結果ローカル線という岩徳線の逆パターンな感じです。
赤穂線は昭和44年10月ダイヤ改正から急行ともと鷲羽の各1往復が経由していてそのうちのともが呉まで延長の上で安芸と改称された。ちなみにこのとき165系が新製されているけど最後の新製だった。またこのときサハ165型が最初で最後の新製だった。それと当時153系（165系を含む）は宮原電車区と向日町運転所の両方で山陽急行を運用していた。
呉線を主軸に置くなら東京発広島行きの方がよかったと思う
何なら下関あさかぜの併結とか
急行時代と変わらないダイヤ及び所要時間で、運賃の値上げ、山陽新幹線博多開通、こうした社会情勢が、短命で終わってしまったんだと思います。特急さくらに抜かれることも致命的だったんでしょうね😢😢😢
1970年代後半、大阪から広島へいくことが何度かあったけど、一度も使わなかった。
急行阿蘇や、くにさきの方が便利だった。
急行音戸の格上げという形だったが、銀河と同じように20系使用の急行の方がよかったのかも。
「安芸」が特急に格上げされた時、当時子どもだった私でも大丈夫？と思った記憶があります。うがった見方ですが「政治的な思惑」があったのかもしれませんね。
どう見てもほかの列車と被るから被るからきつかったな・・・・。
昔の写真で、確かEF58 がけん引してた記憶が・・・。
銀河や天の川のように急行ならよかったと思うが
２年早かった
タイミングが悪すぎたんだなあ。山陽新幹線開業前なら、出張族にとって使いやすい列車だっただろうに。
特急格上げはそもそも強引で無理があり過ぎた、ダイヤ改悪の典型例でしたね。
急行から特急への格上げは利用者低迷してて料金上げて収入増やそうじゃないだろうか？で、急行のまま20系客車が使われた寝台急行は利用率が高くてそうする必要なかったのかもね…
鉄道動画もやっている倉持努の旅々ちゃんねる
よろしくお願い致します
新大阪～博多間の列車としていたら３年半で廃止されるという悲劇は回避できていたのではないかと思うのは私だけでしょうか。当時は夜行列車の需要はまだまだ旺盛だったし、呉線経由で時間稼ぎができたからです。まあそれでも1980年代のどこかで淘汰されていたかもしれませんが。
この時代には新大阪～博多では電車の明星号がありましたからね。
@@TSUYOS185さま。
案外「明星」に統合された可能性が大ですな…
他の方のコメントにもありますが、やはり距離的に特急格上げが無理があったのかも・・・
２０系化するにしても寝台急行のままならその後の運命が変わったかも。
今の呉の街もオワコン状態だからなぁ。昔からか
日本製鋼撤退で３万人減ったよ。だんだんと老人が目に付くようになった。
@@海苔好き 3万はやばいですね。テコ入れしなきゃだけど、そういった企業が来る魅了があるのかなぁ。。。。